Xbox One ( Solo temas sobre Xbox One )

Grinch escribió:[...]
Tambien pusieron lo de que MS venderia la division de xbox y sin esperar a ninguna confirmacion y mira que ha pasado. Que es mentira... pero ahi sigue la noticia

guardiaimperial escribió:[spoile]

GZ_ escribió:Acabo de leer este comentario en otro foro. ¿Qué opináis?

Para empezar la NUBE, es un termino que engloba muchas cosas, desde el almacenamiento de información como por ejemplo en una cuenta de correo o en DropBox, pasando por la gestión de los servidores de un juego Masivo Multijugador On-line, y hasta del juego en Streaming (es decir que un juego se ejecute por entero en un servidor y una persona que esté jugando lo único que manda al servido son los datos que salen del mando para que el personaje, salte, corra, dispare, etc, el servidor los procesa, y envia a cambio video comprimido a distantas calidades) como por ejemplo la plataforma OnLIVE o GaiKAI que compró Sony.

En este caso de lo que está hablando es de cálculo en diferido. Es decir de repartir la tarea de tratar/procesar los datos entre la consola y una serie de servidores externos a través de internet. Lo que MicroSoft no ha dicho es que el numero de cosas que se pueden hacer en diferido es muy muy limitado. NADA del apartado grafico se puede tratar en diferido, por el retardo. Para hacerse uno a la idea un juego que saca 30fps tiene que sacar cada fotograma (cada imagen) acabada cada 36 milisegundos. Si hablamos de 60fps hablamos que la GPU (el procesador Grafico) tiene que soltar cada fotograma en menos de 17milisegundos. La latencia, "el lag" REAL, (es decir lo que tarda un paquete de información desde que es enviado a un servidor final de una cadena hasta que vuelve de vuelta), y que a día de hoy tienen la mayoría de redes domesticas supera los 45ms. A esos 45ms habría que sumir el retardo del inPut Lag, el retardo que causa desde que aprietas un botón hasta que la consola entiende ese dato y lo procesa. A parte el tiempo que tarde el servidor en procesarlo (los 36 o 17milisegundos), mas el tiempo que se pierde en la consola en juntar los datos que se hayan procesado en el servidor y en la GPU de la consola. TOTAL —-> NO SE PUEDE.

El procesado de datos para el apartado grafico (que es con diferencia el que mas recursos demanda en un juego actual), es IMPOSIBLE.

Los únicos aspectos que sí que se pueden tratar en diferido son ciertas físicas (nada de fisicas en tiempo real y ver como al disparar en la pared saltan trozos y que estos se comporten de forma realista porque eso requiere un procesado muy rapido que el reatardo de la red se lo carga), ciertos tipos o momentos de la IA (Inteligencia Artificial) que no sean inmediatas (nada de IA de un enemigo en un juego de disparos y al que disparas y este aprovecha el escenario para cubrirse o flanquearte, porque ahí tambien el retardo mata cualquier posiblidad), y algunas sombras en el juego que no requieren actualizarse en cada frame.

Y esto no es cuestión de que sea temprano y MicroSoft no tenga servidores, o los desarrolladores no tengan experiencia, es que es lo que hay, y habrá a corto, medio y puede que largo plazo, porque es algo que depende de la infraestructura. No es una cuestión de ancho de banda, (que tambien y por descontado), sino de algo mucho mas dificil de solucionar como son las Latencias de la linea (la distancia/tiempo que hay entre las casas de la gente y las centralitas donde están alojados los servidores).

Si Call of Duty:Ghost va a 720p en XBOX One, es porque su GPU es entre un 50 y un 56% menos potente que la de PS4. La GPU de PS4 tiene como rendimiendo 1,84TFlops, y la de XBOX One tiene 1,3TFlops, a los que hay que quitar un 10% porque es tiempo que se reserva el Sistema Operativo para Kinect (la cámara) para el control por voz y gestos, pase lo que pase), por lo que para juegos realmente solo hay 1,1TFlops. No todo son Teraflos ( un flop es una unidad de cálculo se refiere a calculos en Coma Flotante por unidad de tiempo), tambien hay que tener en cuenta el numero de unidades de Texturizado (donde tambien PS4 tiene un 50% mas de unidades para Textura), el numero de ROPs (donde PS4 tiene directamente el doble), y puedo seguir. Pero que quede claro que en cuanto a GPU que es el microprocesador que se encarga de los graficos PlayStation 4 es entre 50 y un 56% mas capaz que XBOX one.

Pero los problemas con la resolucion de los juegos que están saliendo y que van a salir en un futuro (porque esto NO TIENE ARREGLO), es porque para colmo los de MicroSoft han diseñado la consola con esquema de memoria de MIERDA, por ahorrar dinero y poder meter Kinect sin que la consola se disparara aun más de precio.

XBOX One monta como memoria principal para su sistema, tanto CPU como GPU, 8GB de memoria DDR3. Ni las GPUs de gama MAS BAJA ACTUALMENTE MONTAN ESA MEMORIA. Hablamos que tiene un Ancho de Banda (cantidad de datos que pueden entrar y salir de la memoria para ir a los microrpcesadores, en una unidad de tiempo), de 68 GigaByte por segundo(GBps) teoricos, a repartir entre CPU y GPU que se quedan en unos 55GBps reales, y repito a repartir con la CPU, que de esos 55GBps necesitara unos 15/20GBps por unidad de tiempo para tener con que trabajar. Por lo que para GPU le quedan quizá ¿unos 35 o 40GBps?. La GPU de PC mas parecida a la que monta XBOX One demanda mínimo entre 70 y 80GBps. Sí no me creeis leed, por ahí, porque no es coña es lo que hay y es tal y como lo leeis.

Para hacerse una idea PS4 tiene 8GB de memoria GDDR5 que tienen un ancho de banda 176GBps teoricos que se quedan en unos 172GBps reales a repartir entre CPU y GPU. Si etamos en las mismas porque (PS4 y XBOX One montan la misma CPU), digamos que esta demanda unos 15/20GBps por lo que para GPU quedan 152/157GBps limpios y reales. Que no tendría que soprender a nadie es lo que una GPU de PC equivalente a la de PlayStation 4 demanda ... , que es lo que tendría que ser.

Para solventar ese problema porque esa memoria DDR3 da un Ancho de Banda de mierda (es decir almacena muchos datos pero estos salen y entran muy despacio para lo que necesita la GPU), los de MicroSoft han metido 32MBytes de memoria eSRAM (Memoria Estatica de Acceso Aleatorio Embebida) que tiene de media un Ancho de Banda de 140/150GBps. PERO SON 32 MÍSEROS Y RAQUÍTICOS MEGABYTES. Con esos 32MB si se renderiza (se dibuja) de cierta forma (en concret Renderizado en Diferido) y con altas resoluciones, -FullHD —> 1920x1080-, la cantidad de datos con los que hay trabajar para tanto Pixel hace que esos 32MB se queden no cortos, sino cortísimos. Asi que la solucion mas simple es rebajar la resolución del juego para que entren.

Por eso BattleField 4 corre a 1280x720 pixeles en XBOX One, y en PlayStation 4 corre a 1600x900 pixeles un 50% mas de pixeles. Y Call of Duty: Ghost corre a 1280x720 en XBOX One, y en cambio en PlayStation 4 corre a 1920x1080p.

Y ni Nube, ni herramientas poco desarrolladas, ni Drivers Inmaduros, ni disculpas estupidas, porque eso pasa ahora mismo en ambas consolas. En las dos están inmaduros los drivers y las herramientas de desarrollo son muy pobres. La diferencia es que una es mas potente que la otra, y además mucho mas facil de desarrollar porque no tiene un esquema de memoria de MIERDA, repito.

El Hardware XBOX One, es una MIERDA como la copa de un pino y mas por 500$. El de PS4 tampoco es que sea la leche ni mucho menos pero al menos en realacion precio/prestaciones es indiscutiblemente mejor.

Esto es lo que opino [/spoiler]

Windforce escribió:Pues de esos que la han recibido por adelantado , uno de ellos concretamente el que tiene por nick 'moonlightswami'' ya ha sido Baneado de xbox live ( xD manda huevos , compra su consola LEGALMENTE, suelta su pasta, la empresa es la que cometio un error ( los distribuidores y tienda vamos) y acaba pagando el pato .. xd ) , se desconoce si sera ''temporal'' o bien si sera de por vida ( lo dudo mucho claro.. pero siendo microsoft quien sabe xd )



Fuente para los que me llaman troll o alguna cosa mientras ando con sus madres : http://es.engadget.com/2013/11/09/xbox- ... y-baneada/

jose juan escribió:

Windforce escribió:Pues de esos que la han recibido por adelantado , uno de ellos concretamente el que tiene por nick 'moonlightswami'' ya ha sido Baneado de xbox live ( xD manda huevos , compra su consola LEGALMENTE, suelta su pasta, la empresa es la que cometio un error ( los distribuidores y tienda vamos) y acaba pagando el pato .. xd ) , se desconoce si sera ''temporal'' o bien si sera de por vida ( lo dudo mucho claro.. pero siendo microsoft quien sabe xd )



Fuente para los que me llaman troll o alguna cosa mientras ando con sus madres : http://es.engadget.com/2013/11/09/xbox- ... y-baneada/

Primero informate antes de poner algo,llevamos paginas hablando de ello y lo segundo una persona de ms a dicho que el baneo es solo temporal

indigo_rs escribió:

manmartin escribió:

indigo_rs escribió:

Parece que alguien está apunto de ser baneado...

Darkhe escribió:

Glorioso_jr escribió:Por lo visto no va reproducir blu ray 3D?

Pues a mi me parece una faena. será corregido más adelante?, me parece una faena cuando se trata de una consola que quiere dominar el salón de tu casa como dicen.

Pon la fuente y comentamos, pero creo que la información es erronea.

indigo_rs escribió:

jusilus escribió:

AlbertX escribió:Cual campaña? que acaso no tengo derecho a pensar que no es justo el baneo? no me parece justo que campaña es esa?.

Que edad tienes? porque es incompresible que cualquier opinion te parezca un ataque a tu marca favorita

Alberto, tú eres libre de pensar lo que quieras, pero no de decirlo si al hacerlo difamas, mientes, manipulas, tergiversas, engañas, confundes, etc. El problema que tenéis aquí es que vosotros habláis de que no os mola el baneo y los demás os responden que Microsoft, legalmente, está en su derecho. Son dos cosas distintas y de ahí el problema y tanta discusión. Luego, si añades a eso que la gente sigue discutiendo para defender una postura indefendible, pues tienes el pollo liado. Aquí no se trata de lo que le guste a cada uno (a mí me encantaría tener la consola ya o que la gente estuviera todo el rato subiendo vídeos), se trata de lo que es legal y lo que no.

EDITO y CITO a otro compañero: "Lo que ha dicho MS de decir que es necesario actualizarla forzosamente porque apenas podras hacer cosas con la consola me da que pensar que la han cagado por un posible agujero en la seguridad de la consola y los hackers y sceners podrian violarla el primer dia, no se, si yo fuera hacker o un scener de estos no la actualizaria y le meteria mano , porque es muy probable de que la hayan cagado los de MS nada mas empezar y sea xploiteable"

Se ha hablado de esto a través de páginas y más páginas. Se avisó hace meses que habría una actualización (se dieron diversos motivos). Así que, por favor, dejad las conspiraciones para la NSA

VJMorenoC escribió:¿Os da gusto que después de tanto esperar cuatro listillos puedan jugar tranquilamente en su casa enseñándola como si nada?

djber escribió:No banean en ps4???? jajajajajaj otra vez un online asqueroso os toca en esta gen. Doy gracias a micro por ser inflexible tanto por los que la piratean como por los que hacen trampas en el online!

PoderGorrino escribió:

keevviiiinn escribió:Vamos pasen y tiren mierda al hilo esta abierto a todo el mundo !
De los clones , sonyerconvertidoaxboxer ,sonyerps3 ,soloveops3 y demás ahora llega el :
Mebaneanporjugar2semanasantesdelafechaoficial .
Esto ya se esta pasando de rosca , pero es que luego dice que han baneado a alguien que se ha cambiado 1 vez de región la cuenta , sigue mintiendo sigue , que a los que han baneado a sido por utilizar lo de los juegos gratis muchas veces o por hacerse muchas cuentas y los de micro han pensado que era Con animo de lucrodespués de ver a la gente que vendía esas cuenta .
Haber si nos informamos un poco que no cuesta nada.

Solo tienes que pasarte por el hilo de baneos por el tema de los juegos gratis y ver que no es así, que hubo foreros que sin hacer nada de eso fueron baneados. No hablamos de gente de neogaf ni de mexico, españoles, de este foro, con miles de mensajes y que, por supuesto, fueron tratados de mentirosos por un porcentaje alto de foreros de EOL.

AlbertX escribió:
???? Otro que tiene problemas? donde difamo? donde manipulo? donde tergiverso? donde engaño? o donde confundo?

Por que hasta donde yo se no hable ni de terminos legales ni nada. Partamos que soy abogado y aun asi ni hable en terminos legales.

Di MI OPINION, dije para MI, es INJUSTO, no dije que fuera ilegal, lo legal no es necesariamente justo, ni lo justo es necesariamente legal.

A un tio lo banearon y yo tengo derecho a dar UNA OPINION personal, entiendes la diferencia? donde dije Microsoft no puede banear? di mi opinion sobre como deberia hacerlo o lo que hubiera hecho yo.

Y te sigo insistiendo me parece INJUSTO.

De hecho edite el post y agregue sin cambiar una coma a lo que antes habia dicho, que efectivamente microsoft legalmente podia banear, pero eso no significa que no crea que sea una cagada.

A ver dime donde esta la mentira? la tergiversacion? el engaño? la confusion?

Darkhe escribió:Deberiamos ser mas solidarios entre nosotros los gamers. El chico ha recibido la consola por un error de una tienda no suyo, el ni la pidio ni hizo nada. Si puede disfrutarla antes pues suerte y ole por él.

jusilus escribió:

AlbertX escribió:
???? Otro que tiene problemas? donde difamo? donde manipulo? donde tergiverso? donde engaño? o donde confundo?

Por que hasta donde yo se no hable ni de terminos legales ni nada. Partamos que soy abogado y aun asi ni hable en terminos legales.

Di MI OPINION, dije para MI, es INJUSTO, no dije que fuera ilegal, lo legal no es necesariamente justo, ni lo justo es necesariamente legal.

A un tio lo banearon y yo tengo derecho a dar UNA OPINION personal, entiendes la diferencia? donde dije Microsoft no puede banear? di mi opinion sobre como deberia hacerlo o lo que hubiera hecho yo.

Y te sigo insistiendo me parece INJUSTO.

De hecho edite el post y agregue sin cambiar una coma a lo que antes habia dicho, que efectivamente microsoft legalmente podia banear, pero eso no significa que no crea que sea una cagada.

A ver dime donde esta la mentira? la tergiversacion? el engaño? la confusion?

¡JAJAJAJAJAAJA! Que bueno. Abogado dice. En el World of Warcraft todo el que tenía ganas de discutir siempre era abogado. Parece mentira que, siendo abogado, no sepas que las opiniones hay que publicarlas con cuidado. Vayamos por partes, letrado. Lo primero que te he dicho es un ejemplo de lo que no debe hacerse al opinar, aunque alguna has hecho. Segundo, nadie ha pedido tu opinión (aunque nadie te niega el derecho a tenerla). Tercero, aquí sí estamos hablando de lo que es legal o no, así que si entrar en una conversación asegúrate de ceñirte al asunto, no a hablar de algo distinto, aunque relacionado. El problema de este foro es que todo dios entra a dar su opinión sea verdad o no, con lo cual tenemos los pollos montados. ¿Es legal lo que ha hecho Microsoft? Sí. Pues no hay más que discutir. ¿Tú quieres opinar? Perfecto, pero asegúrate de dejarlo claro en el primer mensaje y no en los siguientes cuando intentas rebatir lo que te dicen los demás. En un futuro empieza tus mensajes con "ES MI OPINION" y verás como no te contestamos.

Forzimbras escribió:

Darkhe escribió:Deberiamos ser mas solidarios entre nosotros los gamers. El chico ha recibido la consola por un error de una tienda no suyo, el ni la pidio ni hizo nada. Si puede disfrutarla antes pues suerte y ole por él.

Y también subió a la red material de One tanto de la consola como de su funcionamiento sin querer, ¿no?

Pobrecito...

AlbertX escribió:
???? Otro que tiene problemas? donde difamo? donde manipulo? donde tergiverso? donde engaño? o donde confundo?

Por que hasta donde yo se no hable ni de terminos legales ni nada. Partamos que soy abogado y aun asi ni hable en terminos legales.

Di MI OPINION, dije para MI, es INJUSTO, no dije que fuera ilegal, lo legal no es necesariamente justo, ni lo justo es necesariamente legal.

A un tio lo banearon y yo tengo derecho a dar UNA OPINION personal, entiendes la diferencia? donde dije Microsoft no puede banear? di mi opinion sobre como deberia hacerlo o lo que hubiera hecho yo.

Y te sigo insistiendo me parece INJUSTO.

De hecho edite el post y agregue sin cambiar una coma a lo que antes habia dicho, que efectivamente microsoft legalmente podia banear, pero eso no significa que no crea que sea una cagada.

A ver dime donde esta la mentira? la tergiversacion? el engaño? la confusion?

AlbertX escribió:
Pues cuando quieras puedo darte pruebas de mi titulo. Y segundo cuando uno escribe en un foro es una afirmacion a menos que coloque la frase ES MI OPINION? digamos por medio segundo que tienes razon, YO AFIRMO QUE ES INJUSTO.

y ahora? que tiene que ver la legalidad con la injusticia?

jusilus escribió:

jota-ele256 escribió:Algunos no os enterais que en este hilo predomina la mente única.....

En fin, que lleve la fuente por dentro o por fuera es una soberana gilipoyez, que no influye en nada para comprarse una consola u otra.

Como dice Grinch, el caso es entrar y criticar. Entre la fuente y el ban no veas tú hoy

Consejos para gente que quiere tener razón. Lo mejor que se puede hacer, en estas situaciones, es asegurarse de que nadie puede refutar tu linea de pensamiento. Ante eso, lo mejor es tirar de verdad universal, apoteósica, irrefutable. Un ejemplo sería este:

2 + 2 = 4

Y te quedas tan ancho ^_^

NucelarGen escribió:

Umbasa escribió:

NucelarGen escribió:Forza 5 wouldn't have been 1080p, 60fps without access to Xbox One's cloud

Imágenes modo offine

http://www.retrogamer.net/users/874/thm1024/cusa.png

Te has pasado tres pueblos tio, no intentes engañar a la gente, realmente el juego se ve asi:


http://www.retromemories.net/wp-content ... UN.gif.jpg

http://abload.de/img/xboxssshh_zpscfc219846bkul.gif

You start with an open palm at about chest level for a hand to show up, waving is gone. To scroll left or right, you "grab" the virtual dashboard pane and form a fist. Then you can move your fist left and right. Very much like click and drag in maps. Selection is done by pressing. Hence the large metro square and rectangle designs. Makes pressing virtual buttons easier.

jose juan escribió:Pongamos algo que vala la pena,por que vaya tela