Yo fui votante de Ciudadanos

minmaster escribió:

Jurenito escribió:Cuando se llama a Ciudadanos "la marca blanca" del PP no le hacéis ningún favor, porque precisamente les distingue del PP que no son corruptos.

No son unos corruptos porque aún no han gobernado. Que hombre teniendo en cuenta que aún no han pisado ni una administración pública excepto algunos pequeños ayuntamientos ya empieza a oler bastante que hagan este tipo de cosas:

Exmilitantes de Ciudadanos apuntan a la cúpula del partido como responsable de la "financiación irregular"
http://cadenaser.com/ser/2018/02/15/pol ... 44441.html

Rivera y Villegas, señalados como artífices de la "financiación irregular" de Cs
https://www.vozpopuli.com/politica/Rive ... 89151.html

Dimite tras ser imputado el único alcalde de Ciudadanos que ganó en Andalucía
https://www.elconfidencial.com/espana/a ... o_1117244/

Brasil bloquea las cuentas del tesorero de Cs
http://www.publico.es/politica/tesorero ... ro-cs.html

Y aún no han pisado una administración pública importante, miedo dan...

Las dos primeras noticias son la misma, la última ya hemos visto que no tiene que ver con corrupción política y que en el partido dimitan por ser imputados no me parece una mala señal.
¿De verdad te parece que Podemos tiene autoridad moral para criticar el dinero negro?

es que hay que votar a Podemos, que son los salvadores de la patria, si es que no tenéis ni idea.

Jurenito escribió:Las dos primeras noticias son la misma, la última ya hemos visto que no tiene que ver con corrupción política y que en el partido dimitan por ser imputados no me parece una mala señal.

Las primeras noticias hablan de FINANCIACIÓN ILEGAL de Ciudadanos de una práctica muy extendida en este partido de coger el dinero del grupo parlamentario y destinarlo a su grupo político como por ejemplo reformar las sedes, algo que es ILEGAL:

Ciudadanos pagó el alquiler y las obras de su sede en Huelva con dinero de la Diputación Provincial
https://www.eldiario.es/politica/Ciudad ... 88132.html

Jurenito escribió:¿De verdad te parece que Podemos tiene autoridad moral para criticar el dinero negro?

La última noticia no es sobre dinero negro es sobre NO PAGAR SEGUROS SOCIALES. Son dos cosas muy distintas, y oye que el tesorero de un partido ya esté implicado en casos de impagos de Seguros Sociales o de no pagar créditos bancarios no da mucha seguridad de su gestión dentro del partido. No crees?

Yo he hablado de Podemos? O es que cuando no tienes argumentos usas el tú más?

minmaster escribió:

Jurenito escribió:Las dos primeras noticias son la misma, la última ya hemos visto que no tiene que ver con corrupción política y que en el partido dimitan por ser imputados no me parece una mala señal.

Las primeras noticias hablan de FINANCIACIÓN ILEGAL de Ciudadanos de una práctica muy extendida en este partido de coger el dinero del grupo parlamentario y destinarlo a su grupo político como por ejemplo reformar las sedes, algo que es ILEGAL:

Ciudadanos pagó el alquiler y las obras de su sede en Huelva con dinero de la Diputación Provincial
https://www.eldiario.es/politica/Ciudad ... 88132.html

Jurenito escribió:¿De verdad te parece que Podemos tiene autoridad moral para criticar el dinero negro?

La última noticia no es sobre dinero negro es sobre NO PAGAR SEGUROS SOCIALES. Son dos cosas muy distintas, y oye que el tesorero de un partido ya esté implicado en casos de impagos de Seguros Sociales o de no pagar créditos bancarios no da mucha seguridad de su gestión dentro del partido. No crees?

Yo he hablado de Podemos? O es que cuando no tienes argumentos usas el tú más?

No se trata del "y tú más", pero me intriga que te moleste tanto que en otro partido cometan las mismas prácticas que en Podemos pero en el caso de Podemos te parezca bien y en el de los otros el Dimoni.
De todas formas lo que realmente importa en las diferencias del PP y Ciudadanos a la hora de hablar de corrupción, no es la corrupción sino las consecuencias. Son muchos años controlando los tres poderes en España, y aunque su intención fuera robar, Ciudadanos tardaría en "controlar" el poder judicial como para salir impunes de tantos casos como los del PP.
Y respecto a lo de Carlos Cuadrado, de ocurrir lo mismo en España no le habrían bloqueado la cuenta ni estaría implicado en las demandas porque él es SOCIO y no ADMINISTRADOR. Algo a tener en cuenta pero que siempre omites al hablar del tema.

Jurenito escribió:No se trata del "y tú más", pero me intriga que te moleste tanto que en otro partido cometan las mismas prácticas que en Podemos pero en el caso de Podemos te parezca bien y en el de los otros el Dimoni.

Cuales son las mismas prácticas?? Podemos se ha financiado ilegalmente con dinero del grupo parlamentario? Cuéntame más...

Jurenito escribió:Y respecto a lo de Carlos Cuadrado, de ocurrir lo mismo en España no le habrían bloqueado la cuenta ni estaría implicado en las demandas porque él es SOCIO y no ADMINISTRADOR. Algo a tener en cuenta pero que siempre omites al hablar del tema.

Vamos que usáis los mismos argumentos que el PP que defiende que no ha sido condenado penalmente por corrupción porque en España no existía en el código penal dicho delito para un partido político.

Si es que sois lo mismo

minmaster escribió:

Jurenito escribió:No se trata del "y tú más", pero me intriga que te moleste tanto que en otro partido cometan las mismas prácticas que en Podemos pero en el caso de Podemos te parezca bien y en el de los otros el Dimoni.

Cuales son las mismas prácticas?? Podemos se ha financiado ilegalmente con dinero del grupo parlamentario? Cuéntame más...

Denuncias de exsocios.
https://www.vozpopuli.com/politica/soci ... 92221.html

Impagos de seguridad social
http://www.eleconomista.es/politica/not ... tente.html

Especulación inmobiliaria
https://politica.elpais.com/politica/20 ... 27232.html

Financiación ilegal
http://www.abc.es/espana/abci-pp-acusa- ... ticia.html

Dios no, por favor no, otra vez sacando la basura mediática que se ha demostrado manipuladora contra Podemos. ¡Cuántas líneas habremos escrito en EOL sobre ello!

Yo no fui nunca votante de Podemos y lo lógico es que salvo la gente de extremo-centro, los demás se sientan defraudados. Por suerte no conozco a muchos votantes en mi entorno de Ciudadanos, pero uno de ellos me viene a la mente y la verdad, le defraudó a los pocos días de haberles votado. Eso sí, legítimamente y con la mejor de sus voluntades... lo que pasa es que esta gente se demuestra así misma como una pandilla de casposos chupópteros.

Jurenito escribió:

minmaster escribió:

Jurenito escribió:No se trata del "y tú más", pero me intriga que te moleste tanto que en otro partido cometan las mismas prácticas que en Podemos pero en el caso de Podemos te parezca bien y en el de los otros el Dimoni.

Cuales son las mismas prácticas?? Podemos se ha financiado ilegalmente con dinero del grupo parlamentario? Cuéntame más...

Denuncias de exsocios.
https://www.vozpopuli.com/politica/soci ... 92221.html

Impagos de seguridad social
http://www.eleconomista.es/politica/not ... tente.html

Especulación inmobiliaria
https://politica.elpais.com/politica/20 ... 27232.html

Financiación ilegal
http://www.abc.es/espana/abci-pp-acusa- ... ticia.html

Venga ya porfavor, nos tienes que estar vacilando.

Ya no solo esgrimes argumentos del nivel de Inda y Marhuender sino que no eres capaz de responder a su última pregunta.

Le hago un favor al paisano y relanzo la misma pregunta a ver si te atreves a responderla con alguna prueba: ¿Podemos se ha financiado ilegalmente con dinero del grupo parlamentario?

PreOoZ escribió:Dios no, por favor no, otra vez sacando la basura mediática que se ha demostrado manipuladora contra Podemos. ¡Cuántas líneas habremos escrito en EOL sobre ello!

Yo no fui nunca votante de Podemos y lo lógico es que salvo la gente de extremo-centro, los demás se sientan defraudados. Por suerte no conozco a muchos votantes en mi entorno de Ciudadanos, pero uno de ellos me viene a la mente y la verdad, le defraudó a los pocos días de haberles votado. Eso sí, legítimamente y con la mejor de sus voluntades... lo que pasa es que esta gente se demuestra así misma como una pandilla de casposos chupópteros.

Hombre otros sacan la basura mediatica de Ignacio Preescolar, cada uno lo suyo.

Ciudadanos haciendo todo lo posible para que la moción no salga adelante

eso sí, cuando Sánchez tenga los apoyos necesarios y Ciudadanos no sea necesario, se apuntarán a la moción en plan postureo

unilordx escribió:

PreOoZ escribió:Dios no, por favor no, otra vez sacando la basura mediática que se ha demostrado manipuladora contra Podemos. ¡Cuántas líneas habremos escrito en EOL sobre ello!

Yo no fui nunca votante de Podemos y lo lógico es que salvo la gente de extremo-centro, los demás se sientan defraudados. Por suerte no conozco a muchos votantes en mi entorno de Ciudadanos, pero uno de ellos me viene a la mente y la verdad, le defraudó a los pocos días de haberles votado. Eso sí, legítimamente y con la mejor de sus voluntades... lo que pasa es que esta gente se demuestra así misma como una pandilla de casposos chupópteros.

Hombre otros sacan la basura mediatica de Ignacio Preescolar, cada uno lo suyo.

¿Al Master de Cifuentes te refieres? Hombre, si te lo han desmentido que sigan erre que erre... pero bueno, si te gusta verlo así y te contentas, perfecto por ti.

@stroquer Tiene pinta que al final se abstendran por no salir en la foto con el PP corrupto, mientras seguirán proponiendo cosas imposibles ganando tiempo. Confiando que su electorado desconoce el reglamento.

Me hace mucha gracia cuando alguien de ciudadanos llama populista a otro partido, cuando son el partido veleta, han pasado de decir que eran de izquierda cuando podemos brillaba en las encuestas, a centro, a finalmente derecha cuando han podido sacar votantes de los desehechos del PP. Todo lo que hacen es con vistas a su beneficio exclusivamente, que el pais se vaya a la mierda si asi tiene que ser le importa tres mierdas.

A mi ciudadanos es un partido que me saca de mis casillas, no soporto tanta condescendencia, cinismo, hipocresia y actitud de perdonavidas.

Son los 4º en votos pero actuan como si tuvieran mayoria absoluta, siempre tienen que dictar lo que hacen los demas, pero es normal, supongo que yo tambien actuaria asi si los medios tuvieran ordenes de darme una importancia que no merezco y si me hubieran llevado en volandas hasta donde estoy, yo cuando veo a rivera no puedo dejar de imaginarmelo en un palanquin chino sostenido por el ibex, los medios, la casta (la de verdad, la que gana 1 millon en un dia y no tiene que hipotecarse 30 años para 600k€, la que se pone DE en sus apellidos para darse un falso abolengo) y los tontos utiles, todos corriendo para poner a rivera el primero.

Van reaprtiendo carnes de constitucionalista y no tienen ni puta idea de lo que dice la constitucion, no se les ha ocurrido a esta hetereogenea pandilla de trepas, que quizas, solo quizas, la constitucion, aunque tenga sus fallos, fue escrita por gente bastante mas inteligente que ellos, en consenso, y que intentaron tener en cuenta todos los escenarios y como resolverlos, mucho partido constitucionalista que suena muy bien para el oido inexperto, pero luego se ponen a soltar sandeces sobre la mocion de censura, que si una instrumental, ¿perdona? que si hay que convocar elecciones (claro que si guapi, ahora que las encuestas te dan buen resultado hay que convocar elecciones, pero hace 2 años cuando no ibas tan bien las elecciones eran algo muy malo que costaba mucho dinero, los electores estaban cansados y españa necesitaba un gobierno aunque fuera el mas corrupto del planeta) si me va bien en las encuestas, hay que convocar elecciones, si me va mal, elecciones caca, ese es el nivel de ciudadanos.

Estos repartidores de carne de constitucionalista, parece que no han entendido como funciona el sistema de eleccion del presidente del gobierno y la separacion de poderes, aqui no gana el primero como quieren ellos, aqui es de las cosas que en mi opinion se hicieron bien en la C.E. y es la forma en que se elige al presidente que en la sesion de investidura, expone su proyecto politico al congreso y este lo elige por mayoria absoluta, quiero pensar que los padres de la C.E. lo hicieron con la noble idea que el candidato que tenia el mejor proyecto politico para el pais seria votado por mas diputados aunque no fueran de su partido, que su etica y honradez harian que aunque no fuera su partido si el proyecto coincidia con sus ideas o al menos no era completamente opuesto lo apoyarian por el bien del pais, sin embargo como todo en este pais, tenemos que convertirlo todo en mierda y en lugar de escuchar y valorar el proyecto politico del candidato mucho antes ya se han hecho los pactos y las sesiones de investidura son un sucecion de ytumas que dan verguenza ajena mientras gentuza como el de nueva canarias chantajean a un pais por un asqueroso voto.
En la sesion de investidura los diputados otorgan su confianza al presidente cuando lo eligen: le dicen, creemos que tu plan es el mejor para españa (en los mundos de yupi claro) y lo apoyan, por eso los padres de la C.E. crearon la figura de la mocion de censura, para que la confianza al presidente no fuera un cheque en blanco, que los diputados pudieran cambiar de idea porque no estaba cumpliendo lo que prometio que haria o en este caso, perdio la confianza, entonces no tiene sentido convocar nuevas elecciones, ya que no necesitamos nuevos diputados, sino un nuevo presidente ya que el problema no esta en el poder legislativo sino en el ejecutivo, la mocion de censura lo que propone es, este presidente al que le dimos nuestra confianza nos ha defraudado, proponemos un nuevo candidato, por eso la mocion de censura debe incluir un candidato a presidente para que en el plazo previsto este candidato pueda proponer su proyecto al congreso y lo vote exactamente igual que en la mocion de investidura como si hubiera habido elecciones, eso del candidato independiente y la convocatoria de elecciones son gilipolleces de unos inutiles que van presumiendo de constitucionalistas sin habersela ni siquiera leido, son como esos patriotas de pulserita con su dinerito en suiza, mucha constitucion, pero lo que diga me la suda,yo digo mis gilipolleces y si cuela, cuela, la mocion de censura se invento presisamente para poder cambiar de presidente sin tener que hacer nuevas elecciones, si tanto quiere riverita los sillones (mira otra cosa de lo que acusan siempre a los demas siendo ellos los peores) que le eche huevos, rechace la mocion del psoe y presente el una con el como presidente, pero claro, eso seria retratarse y aun no las tiene todas consigo.

unilordx escribió:Hombre otros sacan la basura mediatica de Ignacio Preescolar, cada uno lo suyo.

Te puede gustar más o menos El Diario.es, puedes ser de derechas y no leer este periódico online porque evidentemente es un periódico de izquierdas... pero calificarlo de basura mediática??

Cuantas veces ha sido ElDiario.es condenado por mentir o calumniar? Cuantas veces ha sido Escolar condenado por mentir o calumniar??

Te pongo algunas condenados que, probablemente, sean diarios y periodistas que no consideras basura mediática:

Inda reconoce ante la Justicia que se inventó una condena contra el líder de Podemos en Valdepeñas
https://www.periodicoclm.es/articulo/po ... 07660.html

Eduardo Inda acumula delitos de falsedad y calumnias desde el 2007
https://degradacionsocial.wordpress.com ... 6/07/inda/

El Supremo condena a Marhuenda a pagar 30.000 euros por una acusación falsa al ex jefe de Policía de Cataluña
https://www.eldiario.es/canariasahora/t ... 50240.html

La justicia da la razón a AES y condena a ABC: "No es cierto que AES se creara para quitar votos al PP"
http://www.diarioya.es/content/la-justi ... quitar-vot

@minmaster da igual lo que digas sacaran el argumentario:

Si un rojo de mierda es acusado de algo que no condenado: "Debe dimitir" "todos son iguales" "hay que respetar a los jueces"

Si un PPatriota es CONDENADO: "Los jueces no son infalibles"

Ouuh yeah!

http://www.europapress.es/nacional/noti ... 84504.html

Imágen de Rivera


Imágen real

PreOoZ escribió:Dios no, por favor no, otra vez sacando la basura mediática que se ha demostrado manipuladora contra Podemos. ¡Cuántas líneas habremos escrito en EOL sobre ello!

Yo no fui nunca votante de Podemos y lo lógico es que salvo la gente de extremo-centro, los demás se sientan defraudados. Por suerte no conozco a muchos votantes en mi entorno de Ciudadanos, pero uno de ellos me viene a la mente y la verdad, le defraudó a los pocos días de haberles votado. Eso sí, legítimamente y con la mejor de sus voluntades... lo que pasa es que esta gente se demuestra así misma como una pandilla de casposos chupópteros.

¿es mentira que multaron a Echenique? ¿Qué Espinar ganó dinero con la venta de un inmueble de protección oficial? ¿Que Monedero tuvo que abandonar las listas? ¿que todas las noticias sobre querellas archivadas publicadas por el manipulador de la viga en el ojo propio @minmaster son ANTERIORES a las acusaciones que he puesto yo?

@Falconash

El departamento de Comunicación de Ciudadanos admitió aeste jueves a preguntas de esta redacción que el alquiler de la sede de Huelva fue abonada con el dinero de las ayudas que la Diputación otorga al grupo provincial pero solo durante seis meses. El portavoz oficial explicó que se hizo así porque durante ese primer semestre la oficina la usaba solo el grupo provincial, integrado por su único diputado, Ruperto Gallardo Colchero, precisamente la persona que la alquiló. Según esa tesis, en marzo se decidió que el local diese servicio a todo el partido y no solo al grupo unipersonal y entonces se cambiaron los contratos para que lo pagase directamente Ciudadanos.

http://www.europapress.es/andalucia/hue ... 35949.html
Hay una diferencia entre financiación "irregular" e "ilegal".

insert-brain escribió:http://www.europapress.es/nacional/noticia-albert-rivera-denuncia-twitter-ataque-tienda-madre-amanecido-pintadas-20180530084504.html

Imágen de Rivera

Imágen real

¿Con que dinero de su madre a pagado para mantener la tienda?

insert-brain escribió:http://www.europapress.es/nacional/noticia-albert-rivera-denuncia-twitter-ataque-tienda-madre-amanecido-pintadas-20180530084504.html

Imágen de Rivera

Imágen real

Estás manipulando, Rivera no se queja del mensaje que hay escrito, sino del color morado de Podemos con el que han pintado la persiana entera.

Como comentaban algunos pretenden hacer política y tener poder sin haber conseguido siquiera escaños salvo en Cataluña apoyándose en encuestas. Un poco como esos periodistas que sueltan burradas amparando al PP como diciendo lo que pensarían pero los de dicho partido no se atreven a decir públicamente ya que tienen a sus correveidiles. Antes de votarles miraría con lupa su proyecto porque como sea llenar España de banderitas mientras el país se derrumba paso de votar a un cascarón vacío.

Por cierto tengo entendido que la Marta Sánchez (que ha pasado mucho más tiempo en Miami que en España) puede que se esté arrepintiendo, por lo que estoy leyendo, del numerito que ha montado. Se aproximan los bolos de verano y parece que no ha contado bien los ayuntamientos españoles controlados por Ciudadanos en vez del PPSOE y demás. No creo que los del pp estén por la labor de dar trabajo a una vocera de sus principales quitavotos.

Me parece a mí que esto cae en el olvido. Por que como yo, me parece a mí que millones de personas se plantearon ayer qué cojones votaron.

pampero21 escribió:Me parece a mí que esto cae en el olvido. Por que como yo, me parece a mí que millones de personas se plantearon ayer qué cojones votaron.

Pues no se que quieres que te diga, a mí la intervención de ayer de Rivera me indignó, pero no me sorprendió. No se sale tanto de lo que es habitual en él.

davidnintendo escribió:

pampero21 escribió:Me parece a mí que esto cae en el olvido. Por que como yo, me parece a mí que millones de personas se plantearon ayer qué cojones votaron.

Pues no se que quieres que te diga, a mí la intervención de ayer de Rivera me indignó, pero no me sorprendió. No se sale tanto de lo que es habitual en él.

El problema es que debería haberlo hecho, creo que el momento merecía que pensaran todos de una vez en la gente y no en sus partidos, ayer se vieron muchas cosas.

Pues yo voy a ser futura votante de Ciudadanos, y orgullosa me siento

Pues yo al PP y al PSOE no les voto ni de coña y a Podemos menos aún.
Así que o me quedo en casa o voto a Ciudad_anos xD.

Pues vais a votar al partido veleta, lo que digan ahora no vale nada si las encuestas no le son favorables. En cuatro años han pasado a decir que eran de centro izquierda a ser la derecha y recoger las sobras del pp. Así que lo mismo en un año si les conviene por las encuestas, se hacen comunistas o fascistas, lo que sea por llegar al poder.

Es un partido únicamente diseñado para ganar, sin fondo ideológico.

Cada uno es libre de votar al partido que quiera aunque me gustaría entender que lleva a una persona a votar a este partido, cuales son las propuestas que llaman a alguien a votarlos.

Tanta banderita y al final optan por defender a un gobierno corrupto, lo van a pagar bien caro en las urnas.

strumer escribió:Cada uno es libre de votar al partido que quiera aunque me gustaría entender que lleva a una persona a votar a este partido, cuales son las propuestas que llaman a alguien a votarlos.

No son las propuestas, es el hecho de poder decir en alto a quien votan, cosa que con el PP no podían.

strumer escribió:Cada uno es libre de votar al partido que quiera aunque me gustaría entender que lleva a una persona a votar a este partido, cuales son las propuestas que llaman a alguien a votarlos.

Supongo que no es por sus méritos, sino por deméritos de los demas

rastein escribió:Pues vais a votar al partido veleta, lo que digan ahora no vale nada si las encuestas no le son favorables. En cuatro años han pasado a decir que eran de centro izquierda a ser la derecha y recoger las sobras del pp. Así que lo mismo en un año si les conviene por las encuestas, se hacen comunistas o fascistas, lo que sea por llegar al poder.

Es un partido únicamente diseñado para ganar, sin fondo ideológico.

ciudadanos si tiene fondo ideologico, otra cosa es que tengan que mentir para ganar votos y poder ganar, ciudadanos nunca ha sido de izquierdas es un partido de derechas

GXY escribió:

Microfil escribió:Hay gente que es demócrata y punto. El 70-80 % en Cataluña.

debo entender que los que no se quieren independizar y en consecuencia no consideran necesario un referendum por la independencia, no son democratas?

si deduces con eso igual de bien que con el porcentaje de procesistas... si, veo que vamos de puta madre.

No. Entiendes mal porque quieres entender mal.
El 70-80% de catalanes respetaría lo que saliese de un referéndum. Independentistas y no independentistas.

¿La hiperempática izquierda incapaz de ponerse en el lugar de los demás? Eso no posible es.


Si les pasa factura algo en las elecciones será porque los que estaban moviéndose hacia ellos desde el PP decidan volverse frente a un gobierno de Sánchez y los que venían del PSOE se vuelvan al redil. Si lo vemos así, es lógico que votaran contra una investidura de Sánchez, al menos atenúan lo primero y quizás también lo segundo, los votantes del PSOE que no les van los nacionalistas ni Podemos de socios. La situación ideal para Ciudadanos era elecciones ya, y eso les era más sencillo con el PP, que dependía completamente de ellos. Pero es el único del Congreso que lo pretende.

Gurlukovich escribió:¿La hiperempática izquierda incapaz de ponerse en el lugar de los demás? Eso no posible es.


Si les pasa factura algo en las elecciones será porque los que estaban moviéndose hacia ellos desde el PP decidan volverse frente a un gobierno de Sánchez y los que venían del PSOE se vuelvan al redil. Si lo vemos así, es lógico que votaran contra una investidura de Sánchez, al menos atenúan lo primero y quizás también lo segundo, los votantes del PSOE que no les van los nacionalistas ni Podemos de socios. La situación ideal para Ciudadanos era elecciones ya, y eso les era más sencillo con el PP, que dependía completamente de ellos. Pero es el único del Congreso que lo pretende.

Hombre, no sé si será a la hiperempática derecha radical la que encarnaba el otro día Rivera en el congreso cuando se burló de las lágrimas de Pablo Iglesias al hablar de los torturados por Billy el niño y pedir que se le retirara la medalla que tiene. Quizá sea eso lo que no guste a algunos votantes, ya no sé si de derechas o de izquierdas, pero desde luego que era un torturador y Albert Rivera se puso de su parte al hacer burla tras el relato de las torturas de este señor.

Pero también podría ser que la gente viera que este señor ha quedado un poco expuesto, una vez más, a la posición que realmente ocupa al haber exigido que dimitiera Rajoy y no haber pasado nada, situación que les llevó a votar en contra de la moción de censura, dado que la moción de censura era contra el gobierno de un partido que según los juzgados se ha beneficiado de la corrupción. No sé qué necesita este señor para votar a favor de echar a la corrupción del gobierno... si venía a limpiar y lo único que ha hecho ha sido apoyarles.

No quedan ahí los fallos del señor Rivera, de hecho en uno de los discursos de Rajoy, este le espetaba si cuando llegase al gobierno le exigiría al fiscal que dejase en libertad a los presos por el proceso de independencia. Este hecho parece que no ha llamado la atención de nadie durante el debate pero me gustaría poner luz sobre él porque es del todo gravísimo, dado que traza una línea entre la independencia del fiscal general del estado y el poder ejecutivo que contraviene la independencia de los poderes que salvaguarda, se entiende, la constitución española. Aquí es un lugar en el que se puede ver que en verdad esos señores son presos políticos porque en verdad es la forma en la que ha estado actuando este gobierno depuesto tras la moción, otro motivo, quizá tan grave o más que el de la corrupción de la que se sirvió para enriquecerse.

Pues aún así, con un partido de gobierno que se ha enriquecido de tramas de corrupción y que ha insinuado que se entrometía en las decisiones del fiscal general del estado, recordemos que el anterior fiscal decidió presentar su dimisión en oscuras circunstancias y finalmente sufrió una enfermedad que le fulminó en tres días, con autopsia express incluída, el señor Rivera decidió además reirse del relato de Pablo Iglesias de las víctimas de la represión franquista cuando le hizo burla tras el relato de este sobre Billy el niño, yendo más allá y posteriormente situándose con ese gobierno que he descrito ya antes, así que este es el bando en el que ha decidido estar y para ello no hace falta ser de izquierda o de derecha, simplemente es ver si un señor que apoya a los que se benefician de la corrupción y contravienen la constitución es quien debe o no estar de presidente del gobierno.

La verdad que tras este debate de la moción de censura se ha visto a un Rivera muy poco presidenciable buscando la álgebra electoral para llegar a la presidencia del gobierno, en lugar de haber estado en el sitio que a los demócratas les correspondía, el que enfrenta a los anticonstitucionalistas y beneficiados por tramas de corrupción, únicamente para conseguir ser el que preside. Quizá ese oportunismo no termine de gustar a los que pensábamos si podía ser un buen presidente del gobierno.

De nuevo, no lo puedes mirar desde el punto de vista de lo que tendría que hacer según tú, que ni los has votado ni los vas a votar de todas maneras, sino de los que les votan o podrían hacerlo. Han optado por la posición más adecuada para sus votantes, ser oposición a Sánchez si este no se compromete con el programa ciudadano. Básicamente lo contrario que el otro con el chalet, que ha actuado en contra de su programa y de lo que vende a sus votantes, ambos han dado a a oposición razones para atacar, pero sólo uno ha dado razones a sus votantes para cabrearse.

Gurlukovich escribió:

De nuevo, no lo puedes mirar desde el punto de vista de lo que tendría que hacer según tú, que ni los has votado ni los vas a votar de todas maneras, sino de los que les votan o podrían hacerlo. Han optado por la posición más adecuada para sus votantes, ser oposición a Sánchez si este no se compromete con el programa ciudadano. Básicamente lo contrario que el otro con el chalet, que ha actuado en contra de su programa y de lo que vende a sus votantes, ambos han dado a a oposición razones para atacar, pero sólo uno ha dado razones a sus votantes para cabrearse.

¿? ¿La posición más adecuada para sus votantes? Joer macho, no te la chupas porque no llegas... porque eres autocomplaciente en grado máximo... Han buscado forzar la posición para que se pudieran beneficiar, haciendo caso omiso a si están expropiándose los impuestos o si utilizan la administración en su beneficio. Yo no creo que si hablas con el votante medio de ciudadanos, ese que es volátil y se mueve entre PSOE y PP, vayan a estar a favor de esa medida. De hecho más bien diría todo lo contrario.

Hablando de las lágrimas de pablemos, son más falsas que un euro de corcho, el lagrimeo es puro teatro de cara a los mosqueados del chalet, un vendedor de crecepelo barato. Si tanto llora, le recomendaría que lo hiciese por las víctimas del frap, aunque eso le conlleve un conflicto familiar.

Glutrail escribió:Hablando de las lágrimas de pablemos, son más falsas que un euro de corcho, el lagrimeo es puro teatro de cara a los mosqueados del chalet, un vendedor de crecepelo barato. Si tanto llora, le recomendaría que lo hiciese por las víctimas del frap, aunque eso le conlleve un conflicto familiar.

No entiendo que intentes llevar el foco a Pablo Iglesias cuando el hilo es sobre Ciudadanos, tú verás si lo que necesita el hilo es criticar a otros para que los fallos de Ciudadanos, en este caso de Rivera, se vean diluídos o que las cosas que hacen bien y hacen mal sean reconocidas.

Aún así, y para reconducir el hilo de nuevo a la temática que ocupa, me da la sensación de que nadie en Ciudadanos estará muy contento con el papel que Rivera ha escenificado en los debates, pero si tienes algo que comentar que a ti te ha parecido se ha hecho muy bien, nos encantará oirlo.

Glutrail escribió:Hablando de las lágrimas de pablemos, son más falsas que un euro de corcho, el lagrimeo es puro teatro de cara a los mosqueados del chalet, un vendedor de crecepelo barato. Si tanto llora, le recomendaría que lo hiciese por las víctimas del frap, aunque eso le conlleve un conflicto familiar.

Buen intento. Luego vas tú a llorar al hilo de la noticia bomba de Ciudadanos. Rivera está ya bien retratado del lado de la corrupción y no hacen falta artimañas de esas.

Si eres liberal y no quieres tirar el voto a quien vas a votar? Ciudadanos de liberal cada vez tiene menos pero es que el resto son intervencionistas hasta la medula.

Phantom_1 escribió:Si eres liberal y no quieres tirar el voto a quien vas a votar? Ciudadanos de liberal cada vez tiene menos pero es que el resto son intervencionistas hasta la medula.

Aun piensas lo mismo que pensabas hace un tiempo de C's? es para sondear un poco el terreno y me vienes de perlas.

Gurlukovich escribió: La situación ideal para Ciudadanos era elecciones ya, y eso les era más sencillo con el PP, que dependía completamente de ellos. Pero es el único del Congreso que lo pretende.

es el unico del congreso que le conviene (si hacemos caso a las encuestas y a que los resultados de la confrontacion catalana se van a extender por el resto del pais como la polio). que no es exactamente lo mismo.

dicho sea de paso, esta iniciativa de ken, cuanto mas recorrido tenga y mejores resultados obtenga, mas perjudicara a ciudadanos, y viceversa.

quizas este nuevo psoe tenga algo de nuevo. veremos a ver.

Lucy_Sky_Diam escribió:

Gurlukovich escribió:

De nuevo, no lo puedes mirar desde el punto de vista de lo que tendría que hacer según tú, que ni los has votado ni los vas a votar de todas maneras, sino de los que les votan o podrían hacerlo. Han optado por la posición más adecuada para sus votantes, ser oposición a Sánchez si este no se compromete con el programa ciudadano. Básicamente lo contrario que el otro con el chalet, que ha actuado en contra de su programa y de lo que vende a sus votantes, ambos han dado a a oposición razones para atacar, pero sólo uno ha dado razones a sus votantes para cabrearse.

¿? ¿La posición más adecuada para sus votantes? Joer macho, no te la chupas porque no llegas... porque eres autocomplaciente en grado máximo... Han buscado forzar la posición para que se pudieran beneficiar, haciendo caso omiso a si están expropiándose los impuestos o si utilizan la administración en su beneficio. Yo no creo que si hablas con el votante medio de ciudadanos, ese que es volátil y se mueve entre PSOE y PP, vayan a estar a favor de esa medida. De hecho más bien diría todo lo contrario.

¿Quién dice que no me llego?

Forzar la posición en su beneficio lo han hecho todos, de hecho me atrevería a decir que incluso a Rajoy no le ha venido mal del todo. En mi opinión lo que peor le iba a sentar a Ciudadanos es situarse en tierra de nadie mientras la cosa se polariza entre PP y PSOE, dentro de lo malo es mejor ser oposición al PSOE que ser contado en su bando votando a favor pero sin peso para controlar su gobierno o abstenerse y que el PP sea la única oposición y atraiga hacia sí todos los que no quieren el gobierno.

GXY escribió:

Gurlukovich escribió: La situación ideal para Ciudadanos era elecciones ya, y eso les era más sencillo con el PP, que dependía completamente de ellos. Pero es el único del Congreso que lo pretende.

es el unico del congreso que le conviene (si hacemos caso a las encuestas y a que los resultados de la confrontacion catalana se van a extender por el resto del pais como la polio). que no es exactamente lo mismo.

dicho sea de paso, esta iniciativa de ken, cuanto mas recorrido tenga y mejores resultados obtenga, mas perjudicara a ciudadanos, y viceversa.

quizas este nuevo psoe tenga algo de nuevo. veremos a ver.

Si, no pretendía decir otra cosa. También sería Ciudadanos a quien más perjudicara que Rajoy tuviera 2 años más para hacerles la cama, ya había empezado la campaña contra ellos y Sánchez estaba apuntándose, mi opinión es que aprovechando la sentecia habrían dejado al gobierno con el culo al aire sin apoyos hasta obligarlos a convocar elecciones, pero Sánchez (o Iglesias) han visto una jugada mejor.

Spaicy escribió:

Phantom_1 escribió:Si eres liberal y no quieres tirar el voto a quien vas a votar? Ciudadanos de liberal cada vez tiene menos pero es que el resto son intervencionistas hasta la medula.

Aun piensas lo mismo que pensabas hace un tiempo de C's? es para sondear un poco el terreno y me vienes de perlas.

El "solo veo españoles" no es lo mio. Yo soy cero nacionalista (como cualquier liberal vaya), Cs cada vez se está alejando mas del liberalismo para sustituir al PP como centro derecha españolista pero del siglo XXI, o sea, progresista. Les votare por que es lo que hay.

Gurlukovich escribió:

Lucy_Sky_Diam escribió:

Gurlukovich escribió:

De nuevo, no lo puedes mirar desde el punto de vista de lo que tendría que hacer según tú, que ni los has votado ni los vas a votar de todas maneras, sino de los que les votan o podrían hacerlo. Han optado por la posición más adecuada para sus votantes, ser oposición a Sánchez si este no se compromete con el programa ciudadano. Básicamente lo contrario que el otro con el chalet, que ha actuado en contra de su programa y de lo que vende a sus votantes, ambos han dado a a oposición razones para atacar, pero sólo uno ha dado razones a sus votantes para cabrearse.

¿? ¿La posición más adecuada para sus votantes? Joer macho, no te la chupas porque no llegas... porque eres autocomplaciente en grado máximo... Han buscado forzar la posición para que se pudieran beneficiar, haciendo caso omiso a si están expropiándose los impuestos o si utilizan la administración en su beneficio. Yo no creo que si hablas con el votante medio de ciudadanos, ese que es volátil y se mueve entre PSOE y PP, vayan a estar a favor de esa medida. De hecho más bien diría todo lo contrario.

¿Quién dice que no me llego?

Forzar la posición en su beneficio lo han hecho todos, de hecho me atrevería a decir que incluso a Rajoy no le ha venido mal del todo. En mi opinión lo que peor le iba a sentar a Ciudadanos es situarse en tierra de nadie mientras la cosa se polariza entre PP y PSOE, dentro de lo malo es mejor ser oposición al PSOE que ser contado en su bando votando a favor pero sin peso para controlar su gobierno o abstenerse y que el PP sea la única oposición y atraiga hacia sí todos los que no quieren el gobierno.

No. Una cosa es que un gobierno de gualtrapas esté drenando el país y que los demás partidos lo denuncien y monten una moción de censura para sacarles y poder cambiar las cosas y otra quedarse apoyando a los gobernantes porque sacarles del gobierno te viene mal. Cómo siempre, esto es una falta de responsabilidad absoluta, querer que esa gente siga al mando del país es egoísmo y falta de capacidad de liderazgo.

Por otro lado ahora no serán nadie, porque ni estarán entre los que gobiernen ni estarán en la oposición... De todos los escenarios se encuentran en el peor, y además han apoyado al lado de la corrupción, así que espero que en el futuro no vayan a volver a querer enviar un mensaje de limpieza de las instituciones...

Ciudadanos ya quedo retratado de por vida que son iguales o peores que el PP al votar en contra de la moción de censura.

Podia a verse abstenido y podria quedar mejor, pero no, han querido suicidarse.
Eso si, en las proximas elecciones va perder bastante por esto.

Y como PSOE+Podemos en un año que queda para las elecciones haga las cosas bien y ponga un par de leyes que favorecen a la sociedad, ya tienen votos ganados para las proximas elecciones.

¿Yo desviar el hilo sobre pablemos? A ver, que has sido tú en sacar a colación las lágrimas de don teatro, yo simplemente te digo que son falsas y de vendedor de crecepelo. Eso no es desviar, es decir a las claras que la crítica contra rivera por supuestamente mofarse de los lloros de pablete son pamplinas, ya que iglesias ha hecho treatro barato de cara a sus votantes.

Overdrack escribió:Ciudadanos ya quedo retratado de por vida que son iguales o peores que el PP al votar en contra de la moción de censura.

Podia a verse abstenido y podria quedar mejor, pero no, han querido suicidarse.
Eso si, en las proximas elecciones va perder bastante por esto.

Y como PSOE+Podemos en un año que queda para las elecciones haga las cosas bien y ponga un par de leyes que favorecen a la sociedad, ya tienen votos ganados para las proximas elecciones.

PSOE+podemos seria lo mismo que PP+podemos

Ciudadanos hizo bien en votar en contra la moción de censura: por que el PSOE lo que quiere es robar dinero de igual manera que el PP

Glutrail escribió:¿Yo desviar el hilo sobre pablemos? A ver, que has sido tú en sacar a colación las lágrimas de don teatro, yo simplemente te digo que son falsas y de vendedor de crecepelo. Eso no es desviar, es decir a las claras que la crítica contra rivera por supuestamente mofarse de los lloros de pablete son pamplinas, ya que iglesias ha hecho treatro barato de cara a sus votantes.

Y dale, que sigues sin hablar de Ciudadanos en un hilo en el que se habla de ciudadanos. Que las lágrimas existieron, por lo que reirse de ellas es reirse de lo que las motivaron. Pero que eso es lo de menos, que te repito que Ciudadanos quería que el PP siguiera en el gobierno beneficiándose de la corrupción y utilizando la administración en su propio beneficio... así poco mensaje de renovación puede vender luego, ya no te digo de venir a limpiar la administración, si lo que hace es posicionarse del lado de los ladrones.