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IvanQ escribió:srkarakol escribió:Esto es exactamente lo que hay ahora... sin embargo...
No, no es lo que hay ahora...
srkarakol escribió:Ah no?? Y qué es lo que hay ahora??
IvanQ escribió:srkarakol escribió:Ah no?? Y qué es lo que hay ahora??
Nuestras pensiones mantienen a los jubilados de ahora, lo que yo digo es que las pensiones se guarden y se usen en un futuro por sus cotizantes.
IvanQ escribió: lo que yo digo es que las pensiones se guarden y se usen en un futuro por sus cotizantes.
hipnodancer escribió:Seguro que si el Rubius se pirara a Alemania,Italia o noruega no os importaría.
Lo que importa a los que se rasgan las vestiduras es que el cabronazo "pague menos que yo".
Vamos,el que te digan a la cara "eres un tolai" mientras yo no.
No nos engañemos.eso es todo
Como decía mi abuelo, que dignos somos todos con el dinero de los demás, y que putas con el culo ajeno.
Zustaub escribió:¿Y quien las guardaría? ¿El estado, que si lo guarda y no lo reinvierte no genera intereses y por la inflación pierdes dinero o un banco que puede quebrar o ser absorbido y que tu pensión dependa de lo que te de el fondo de garantías del estado o peor aún, hacerte firmar unas preferentes que vencen en el año 9999 aprovechando que estas mayor y que tienes aún dinero guardado sin gastar?
srkarakol escribió:Entonces no habría dinero para esa persona de la que hablábamos antes que no había cotizado y que tú decías que el estado debía darle unapaguicapensión.
IvanQ escribió:Mira cómo funcionan en Suiza.
lorest escribió:Que sepáis que todos los que apoyáis las decisiones de salida de los youtubers, estáis apoyando que desaparezca de forma literal la clase media. Porque estaríais apoyando que uno que tiene poco o nada de dinero, debería pagar lo mismo que uno que gana millones, así nos va señores, así.
IvanQ escribió:Zustaub escribió:Lo he mirao. Suiza no es España.
Eso qué significa?
niñodepapa escribió:Los impuestos son por tramos y requieren de solidaridad.
Siempre se puede argumentar que los vagos, las paguitas, pero claro y si tienes un hijo con alguna enfermedad como leucemia ?? Se lo paga el, los padres hasta donde hayan cotizado o dejamos se muera ¿?
O el que tenga una minusválida y tiene una paga, etc... toda esa gente que digamos ofrece resta más que suma en términos monetarios. En la vida real yo prefiero un cúrrela (de lo que sea) que un menda que vive del salseo de la tele o YouTube que seguro pagan más impuestos pero a la comunidad/sociedad aportan poco.
Yo pensaba que estas cuestiones estaban ya superadas
Ahí esta Bertin Osborne despotricando, a mi parecer con razón, de que quitan los colegios de educación especial y que esos niños no pueden ir a uno normal por que requieren otro trato y cuidados...
Por cierto para información de los amantes de las paguitas, en Alemania al margen de lo que cobres el estado te da hasta 230-50€ por hijo.
Zustaub escribió:Que Heidi no paseaba cabras en Sierra Morena entre otras cosas.
peppymus escribió:Valmont escribió:peppymus escribió:Juan Ramón Rallo, no me digas más
Así me gusta, argumentando
no hace falta, esta todo dicho por el compañero @srkarakol
IvanQ escribió:Zustaub escribió:Que Heidi no paseaba cabras en Sierra Morena entre otras cosas.
Me has convencido, mejor dejar el sistema deficitario que tenemos ahora.
IvanQ escribió:Se puede sacar del mismo fondo de pensiones
IvanQ escribió: o de otros impuestos.
Valmont escribió:Estaría bien rebatir algo de lo que dice Rallo, pero ya veo que no. Cero argumentos.
Todo correcto por mi parte, aquí cierro el debate.
srkarakol escribió:Y con qué crees que se alimenta el fondo de pensiones??
srkarakol escribió:Entonces hay unos impuestos que si que se pueden destinar a fines sociales o a pensiones no contributivas y otros que no...
En fin, que ya hemos llegado de nuevo a un círculo absurdo... mis impuestos son para mis cosas pero hay que pagar otras cosas a otra gente que no ha pagado impuestos pero los impuestos es dinero que se apropia el estado sin que tú puedas decidir pero si alguien cobra poco que le pague el estado...
Bienvenidos un día mas al "marea la perdiz hasta que no se entienda nada".
IvanQ escribió:No he dicho que no haya impuestos en ningún momento.
IvanQ escribió:srkarakol escribió:Y con qué crees que se alimenta el fondo de pensiones??
Has entendido algo de todo lo que te he dicho? Me estás venga a dar vueltas sin sentido que solo me dicen que no estás entendiendo nada.srkarakol escribió:Entonces hay unos impuestos que si que se pueden destinar a fines sociales o a pensiones no contributivas y otros que no...
En fin, que ya hemos llegado de nuevo a un círculo absurdo... mis impuestos son para mis cosas pero hay que pagar otras cosas a otra gente que no ha pagado impuestos pero los impuestos es dinero que se apropia el estado sin que tú puedas decidir pero si alguien cobra poco que le pague el estado...
Bienvenidos un día mas al "marea la perdiz hasta que no se entienda nada".
Pero qué coño me estás contando? REPITOIvanQ escribió:No he dicho que no haya impuestos en ningún momento.
Mezclas cosas sin sentido dices que yo he dicho cosas que no he dicho y tienes los cojones de decir que yo doy vueltas sin sentido.
srkarakol escribió:Chachi pues... ninguno de los dos entiende al otro. Un abrazo, camarada.
hipnodancer escribió:Seguro que si el Rubius se pirara a Alemania,Italia o noruega no os importaría.
Lo que importa a los que se rasgan las vestiduras es que el cabronazo "pague menos que yo".
Vamos,el que te digan a la cara "eres un tolai" mientras yo no.
No nos engañemos.eso es todo
Como decía mi abuelo, que dignos somos todos con el dinero de los demás, y que putas con el culo ajeno.
srkarakol escribió:King_George escribió:Zustaub escribió:Cuando las pensiones dejen de ser viables lo mismo muchos de esos que apoyan hoy el liberalismo salvaje o el anarcocapitalismo ven que casi con 70 años todavía no se han hecho millonarios ellos, les toca subsistir de pensiones en el mejor de los casos risibles y empiezan a pensar que a lo mejor los que se fueron a Andorra tenían que haber pagado lo que les tocaba para hacer algo de hucha.
No, si mi pensión futura depende de que le quite a una tercera persona su propiedad contra su voluntad es que quizá yo no debería tener derecho a esa pensión.
A muchos nos da igual que el rubius o menganito sea "rico", no tengo ningún derecho a quitárselo si se lo ha ganado honradamente (a.k.a. en libre competencia sin uso de violencia).
Si la pensión de una persona que decide quedarse en casa a cuidar de sus hijos mientras su pareja trabaja y no cotiza lo suficiente porque ha dedicado 15-20 años de su vida a un trabajo no remunerado como es el cuidar una casa, depende de que me tengan que quitar a mi el 26% todos los meses de IRPF, lo doy con mucho gusto.
Opiniones hay para todos los gustos.
Por curiosidad... cuántos años tienes y cuántos has cotizado??
King_George escribió:srkarakol escribió:King_George escribió:
No, si mi pensión futura depende de que le quite a una tercera persona su propiedad contra su voluntad es que quizá yo no debería tener derecho a esa pensión.
A muchos nos da igual que el rubius o menganito sea "rico", no tengo ningún derecho a quitárselo si se lo ha ganado honradamente (a.k.a. en libre competencia sin uso de violencia).
Si la pensión de una persona que decide quedarse en casa a cuidar de sus hijos mientras su pareja trabaja y no cotiza lo suficiente porque ha dedicado 15-20 años de su vida a un trabajo no remunerado como es el cuidar una casa, depende de que me tengan que quitar a mi el 26% todos los meses de IRPF, lo doy con mucho gusto.
Opiniones hay para todos los gustos.
Por curiosidad... cuántos años tienes y cuántos has cotizado??
Falacia sobre falacia sobre falacia.
1ª falacia tu no "lo das encantado" te lo quitan y dices que te parece bien. Pero si no tienes elección no es voluntario. No estás dando nada. Si lo dieras encantado irías a hacienda a dar más de lo que te quitan y no lo haces.
2ª falacia, que una 3era persona dependa de tí. Das a entender que esa persona no es responsable de su situación complicada y con ello pretendes defender que "la sociedad" debe en consecuencia responsabilizarse. Primero, no se como no va a ser una persona la responsable de decidir tener hijos y tampoco ser responsable de decidir no cotizar. Pero es que incluso en ese caso, que tú NO seas la persona responsable de tu situación NO me transforma a mí en responsable de tu situación. Y en consecuencia cualquier acción que me perjudique en tu beneficio debería ir de forma voluntaria sin coacción.
3ª falacia (en realidad no se ha llegado a consumar pero has preparado el terreno para ser un adhominem de libro). ¿Cuántos años tengo y cuantos he cotizado? Te estás preparando para decir algo como "que a día de hoy he recibido de la sociedad más de lo que he pagado". Pues te diré que aunque lo intento de todas las formas posibles por desgracia mi saldo es muy negativo en ese aspecto. Pero incluso en la hipótesis de que fuera positivo no invalidaría el hecho de que yo no he decidido de forma voluntaria recibir nada.
Ejemplo: Esto es como si ahorras para comprarte un modelo de coche X yo te quito el dinero y te compro un modelo de coche Y tu te quejas porque querías el modelo de coche X y yo te digo... pero si el modelo de coche Y vale 5 € más... has salido ganando.
King_George escribió:sigo sin entender es el vincular un argumento al perfil de una persona como si los mensajes fueran más o menos ciertos en función del soporte en que se transmiten.
hipnodancer escribió:@seaman vamos.el picorcete de que ellos pueden y tú no.a ver quien no mete todo lo desgrabable en la declaración.
niñodepapa escribió:@amchacon dime algún país civilizado y con más de 30 millones de personas (no es mucho) el cual tenga unos impuestos creas justos.
Estoy de acuerdo en que se puede gestionar mejor, sin ir más lejos me gustan más los tramos que tiene el País Vasco, pero habría que ver si eso funciona bien para el resto del territorio y no es una cosa como la de Marinaleda y su alcalde (vivir de las subvenciones del estado central), pero aún así a estos no les vale, esta lejos de su propósito por que la cantidad que ganan está fuera de cualquier tramo de cualquier país que no sea un paraíso fiscal.
https://www.bizkaia.eus/home2/Temas/Det ... &idioma=CA
shingi- escribió:Patchanka escribió:
Tuvo a su hija en la Seguridad Social, o en un hospital privado? Porque si fue en un hospital privado, da bastante igual...
Por una parte tienes razón, por otra entiendo que independientemente de si fuera público o privado lo hizo por la nacionalidad, cosa también graciosa.
En el mejor de los casos solo ha sido hipócrita en una cosa.
10-10-10 escribió:shingi- escribió:Patchanka escribió:
Tuvo a su hija en la Seguridad Social, o en un hospital privado? Porque si fue en un hospital privado, da bastante igual...
Por una parte tienes razón, por otra entiendo que independientemente de si fuera público o privado lo hizo por la nacionalidad, cosa también graciosa.
En el mejor de los casos solo ha sido hipócrita en una cosa.
Teniendo en cuenta que la privada española subcontrata gran parte de los servicios a la publica, sigue siendo hipócrita de narices.
amchacon escribió:10-10-10 escribió:
Teniendo en cuenta que la privada española subcontrata gran parte de los servicios a la publica, sigue siendo hipócrita de narices.
Subcontratar cuesta dinero a la sanidad privada...
10-10-10 escribió:Así que estos youtubers, que no pagan los impuestos aquí, pero vienen a parir aquí (en vez de Andorra, que es donde están pagando sus impuestos y también hay sanidad) están estafando nuestro sistema... pero eh, aplaudamos, que aunque nos roben como sociedad, nosotros también lo haríamos... como cuando alguien nos roba en casa, también pensamos igual, "si yo pasara hambre también robaría" ¿no?
Nizam escribió:10-10-10 escribió:Así que estos youtubers, que no pagan los impuestos aquí, pero vienen a parir aquí (en vez de Andorra, que es donde están pagando sus impuestos y también hay sanidad) están estafando nuestro sistema... pero eh, aplaudamos, que aunque nos roben como sociedad, nosotros también lo haríamos... como cuando alguien nos roba en casa, también pensamos igual, "si yo pasara hambre también robaría" ¿no?
Estoy de acuerdo en cualquiera que no pague impuestos en España se les cobre la asistencia sanitaria. El problema de esta gente es que les vale con estar 180 días allí, luego vuelven a España y ya pagan impuestos como el resto y por lo tanto tendrían derecho a la sanidad.
10-10-10 escribió:Estas muy confundido. Para NO pagar impuestos en España han de vivir mínimo 180días del año all
10-10-10 escribió:Pagaran TODOS sus impuestos allí, viviendo los otros días en España si quieren (obviamente si compran un calipo pagaran el IVA de ese calipo) pero los impuestos sobre la renta NO los pagaran.
Nizam escribió:10-10-10 escribió:
Estas muy confundido.
Para NO pagar impuestos en España han de vivir mínimo 180días del año allí. Pagaran TODOS sus impuestos allí, viviendo los otros días en España si quieren (obviamente si compran un calipo pagaran el IVA de ese calipo) pero los impuestos sobre la renta NO los pagaran.
No hombre, tu mismo lo dices, en el momento que compren un calipo ya pagan impuestos en España y de esos impuestos entre otros se "alimenta" la sanidad y por lo tanto ya tendrían derecho a usarla. Que en realidad ese impuesto es una mierda con respecto a lo que deja de pagar por IRPF no te lo discuto, pero sí pagaría impuestos en España. A lo mejor hay que cambiar qué es lo que te da derecho a disfrutar de la sanidad española de forma gratuita y que no.
10-10-10 escribió:Nizam escribió:10-10-10 escribió:
Estas muy confundido.
Para NO pagar impuestos en España han de vivir mínimo 180días del año allí. Pagaran TODOS sus impuestos allí, viviendo los otros días en España si quieren (obviamente si compran un calipo pagaran el IVA de ese calipo) pero los impuestos sobre la renta NO los pagaran.
No hombre, tu mismo lo dices, en el momento que compren un calipo ya pagan impuestos en España y de esos impuestos entre otros se "alimenta" la sanidad y por lo tanto ya tendrían derecho a usarla. Que en realidad ese impuesto es una mierda con respecto a lo que deja de pagar por IRPF no te lo discuto, pero sí pagaría impuestos en España. A lo mejor hay que cambiar qué es lo que te da derecho a disfrutar de la sanidad española de forma gratuita y que no.
por favor, estamos hablando de personas que ganan millones de € al año, donde se van para no pagar el IRPF de esos ingresos, no del IVA de un calipo.
Así que no, el calipo del youtuber que viene a parir aquí no esta cubriendo ese gasto.
10-10-10 escribió:shingi- escribió:Patchanka escribió:
Tuvo a su hija en la Seguridad Social, o en un hospital privado? Porque si fue en un hospital privado, da bastante igual...
Por una parte tienes razón, por otra entiendo que independientemente de si fuera público o privado lo hizo por la nacionalidad, cosa también graciosa.
En el mejor de los casos solo ha sido hipócrita en una cosa.
Teniendo en cuenta que la privada española subcontrata gran parte de los servicios a la publica, sigue siendo hipócrita de narices.
10-10-10 escribió:amchacon escribió:10-10-10 escribió:
Teniendo en cuenta que la privada española subcontrata gran parte de los servicios a la publica, sigue siendo hipócrita de narices.
Subcontratar cuesta dinero a la sanidad privada...
Mucho más dinero cuesta montar quirófanos, comprar maquinas especializadas, mantener médicos de todas las especialidades en plantilla.... Gracias a la sanidad publica, esta "sanidad privada" no ha hecho esa inversión, la ha hecho la publica y por tanto pagar por horas a la publica no es más que una sanidad concertada y no privada.
10-10-10 escribió:Así que estos youtubers, que no pagan los impuestos aquí, pero vienen a parir aquí (en vez de Andorra, que es donde están pagando sus impuestos y también hay sanidad) están estafando nuestro sistema... pero eh, aplaudamos, que aunque nos roben como sociedad, nosotros también lo haríamos... como cuando alguien nos roba en casa, también pensamos igual, "si yo pasara hambre también robaría" ¿no?
Ah, y antes que sigáis confundidos, no necesitan parir en España para que el niño tenga la nacionalidad española.