clamp escribió:pitt escribió:Ellos son libres de irse.
Sus subcribtores también. Espero que algunos lo hagan.
Y yo también soy libre para dentro de lo que yo pueda o quiera darles mala publicidad no?
La verdad sé que será poco, pero por supuesto que voy a darles toda la mala publicidad que esté en mi mano,e informaré a muchas madres y padres de que si saben que esos youtubers que ven sus hijos y a los que seguramente compren libros, camisetas skin de juegos y varios merchandising, no declaran ni dejan nada de sus ganancias,en nuestro país.
Entonces no comprendemos bien el concepto de libertad si es que pretendes joderles por ejercerla
cambios escribió:clamp escribió:pitt escribió:Ellos son libres de irse.
Sus subcribtores también. Espero que algunos lo hagan.
Y yo también soy libre para dentro de lo que yo pueda o quiera darles mala publicidad no?
La verdad sé que será poco, pero por supuesto que voy a darles toda la mala publicidad que esté en mi mano,e informaré a muchas madres y padres de que si saben que esos youtubers que ven sus hijos y a los que seguramente compren libros, camisetas skin de juegos y varios merchandising, no declaran ni dejan nada de sus ganancias,en nuestro país.
Entonces no comprendemos bien el concepto de libertad si es que pretendes joderles por ejercerla
Que argumento, ahora somos irresponsables democratas que no respetan las libertades por que llamamos a no dar de comer a quien no quiere contribuir por igual....que arguementazo. Ya puedes cagar tranquilo...
cambios escribió:clamp escribió:pitt escribió:Ellos son libres de irse.
Sus subcribtores también. Espero que algunos lo hagan.
Y yo también soy libre para dentro de lo que yo pueda o quiera darles mala publicidad no?
La verdad sé que será poco, pero por supuesto que voy a darles toda la mala publicidad que esté en mi mano,e informaré a muchas madres y padres de que si saben que esos youtubers que ven sus hijos y a los que seguramente compren libros, camisetas skin de juegos y varios merchandising, no declaran ni dejan nada de sus ganancias,en nuestro país.
Entonces no comprendemos bien el concepto de libertad si es que pretendes joderles por ejercerla
Que argumento, ahora somos irresponsables democratas que no respetan las libertades por que llamamos a no dar de comer a quien no quiere contribuir por igual....que arguementazo. Ya puedes cagar tranquilo...
PreOoZ escribió:También podría ser egoísta quien quiere quitarle un 50% de sus ingresos por el supuesto bien común mientras él aporta cuantitativamente muchísimo menos.
![[hallow]](/images/smilies/nuevos/hallowen.gif "calabaza")
Patchanka escribió:Therequiem escribió:Claro que recaudaron menos en sociedades que el año anterior, porque se bajaron los impuestos. De eso trata el bajar los impuestos xDDD. Pero mira la economía de EEUU con Trump en lineas generales anda. El paro ha bajado a un nuevo récord, los ingresos de la clase media han subido, etc. Vaya, qué chorprecha.
Pese a que de todas formas tampoco se puede comparar EEUU con España, habláis con una seguridad de ciertas cosas que de verdad yo no sé... Luego os valen solo los datos que os interesan, a los que no les hacéis caso omiso.
Como "vosotros", porque habláis de la tasa de paro, pero los que están en el terreno pueden ver el otro lado...
https://www.nytimes.com/2019/07/11/busi ... -work.htmlThe problem is that the unemployment rate, which is publicly updated by the Labor Department on the first Friday of every month, is an insufficient statistic, despite all the attention it gets. Sure, it tabulates the number of men and women who are actively job-hunting. But it leaves out the growing numbers who have stopped actively looking.
In the federal government’s scheme of things, those who stop looking for work aren’t listed as unemployed. The Labor Department has a broader monthly statistic that accounts for the dropouts, but it doesn’t get equal billing with the unemployment rate. It is called the labor force participation rate, and if it received the attention that it deserves, then the June job numbers, published and broadcast in early July, would have been stripped of some of the glow they seemed to have.
A more complete approach — and, under current conditions, a more accurate one — would give equal billing to both statistics: The unemployment rate was only 3.7 percent in June, near its lowest level since 1969, as tens of thousands of people gave up actively looking for another job. But in doing so, the dropouts meant the labor force participation rate was stuck at 62.9 percent, near its lowest level since 1977.
Y sobre los ingresos de la clase media, es verdad que han subido de manera récord en 2019... pero no antes.
https://www.newsweek.com/income-growth- ... mp-1488871Middle-class incomes grew at a rate of 2.7 percent from 2016 through 2018, compared to a 5.8 percent growth rate from 2014 through 2016 when accounting for inflation.Therequiem escribió:Ficción ni ficción, si lo estamos viendo lo que pasa haciendo las cosas así, lo estás viviendo y estás debatiendo sobre ello, y en un tiempo verás cómo te repercute negativamente tanto a ti como al resto de personas mundanas a nivel de trabajo, economía, salarios, precios en productos, etc. ¿Qué más hace falta? Os están diciendo que no se trata de abolir los impuestos ni de bajarlos ni todos ni al mismo nivel que la propia Andorra y el resto de "paraísos fiscales", hasta os dan las soluciones de dónde sacar el dinero para que esa bajada de impuestos se pueda afrontar a nivel social y económico y seguís erre que erre, divagando hasta extremos cómicos. No hay más ciego que el que no quiere ver.
Es verdad, no hay más ciego que el que no quiere ver.
Por supuesto que hay que arreglar deficiencias del Estado. Eso siempre.
Pero cuando uno dice tonterías, tanto de un lado, como de otro, como si fueran verdades absolutas, y no se ven los datos, no es está argumentando, se están echando dogmas que no tienen sentido.
Therequiem escribió:alsaan escribió:Puestos a elegir yo sinceramente me gustaría que nos pareciéramos más a ese "otro rollo", y no al que regala trillones en rebajas de impuestos a grandes multinacionales.
Son países en situaciones totalmente distintas y dispares, tu te puedes teñir el pelo, ponerte la ropita y los tatuajes de David Beckham pero nunca serás David Beckham. España nunca podrá llegar a ser Noruega en un presente/futuro cercano, y menos en la dirección que vamos a niveles social, político y económico, por lo que ni por asomo puede poner unos impuestos equiparables a ellos. De hecho, deberían ser proporcionalmente bajos igual que lo son el resto de aspectos del país. No voy a entrar ahí porque es ventajista por tu parte y habría que comparar y datar muchas otras cosas de las que la mayoría ni tu ni yo tenemos conocimientos reales probablemente, sería una discusión infinita, pero vamos aquí puedes ver fácilmente que no tiene sentido lo que estás planteando:
https://datosmacro.expansion.com/paises ... na/noruega
Referente a lo segundo nadie ha dicho que se regalen trillones de rebajas en impuestos a grandes multinacionales, ni tampoco es que pase (al menos en el sentido literal de lo que expresas). En cualquier caso, enfocado a generar empleo de calidad y que se mueva la economía no es un problema en ningún caso que esas cosas (a menor escala de trillones) pase. Lo que yo digo es que se deje de asfixiar a los autónomos y pequeños empresarios de la forma en que se hace (que hay gente que no se quiere enterar que no es lo mismo el tema impuestos cuando eres asalariado a cuando eres autónomo) o perseguir a las grandes fortunas por el mero hecho de ser grandes fortunas.alsaan escribió:Hombre, siempre se puede mejorar todo. Acabar con redundancias, eliminar la corrupción...
Pero antes vería prioritario perseguir con más ahínco el fraude fiscal, que es algo con un impacto económico mucho mayor y más directo que cualquier ineficiencia de la administración.
Claro, si hacerlo hay que hacer todo, pero me parece curioso que no te parezca prioritario meter la tijera y acabar con toda la parafernalia política que existe en este país y el chiringuito que tienen montado, enriqueciéndose unos y otros mientras se cargan el país creando economía sumergida y evasión de impuestos, cuando además precisamente los más corruptos y los que más fraude fiscal comenten son ellos y sus afines de distintos sectores. El sistema está hecho para producir ladrones, no políticos, que te roban en la cara y se les aplaude mientras te apuntan con el dedo al que se va a Andorra para que descargues tu odio sobre ellos. Sin sentido, la verdad. Leyendo ciertos comentarios está claro que les ha funcionado muy bien el marketing que llevan haciendo hace años desde luego.alsaan escribió:Y con los que se recaude ya se puede empezar a pensar en otras medidas. Yo personalmente no veo necesarias más rebajas de impuestos, considerando que ya estamos por debajo de la media de la UE, así que lo destinaría a gasto público. Pero bueno, eso ya al gusto de cada uno...
Claro, porque hay poco gasto público... madre mía xD.
Pero ya que te gusta compararte con el resto de países de la UE:
España tiene más de 500mil políticos, más del doble que el segundo que es Italia, y con varios millones menos de población. Lo mismo ocurre con Alemania: tienen entre 300 y 400mil políticos menos, con el doble de población y un sistema inclusive más descentralizado que el nuestro, dividido en 6 niveles administrativos distintos, mientras que aquí son 4.
Con los sueldos más altos del gobierno que se recuerda desde 2010, un disparate aumento de cargos, ministerios, asesores, etc. Con Moncloa firmando este año la mayor subida de gastos de toda la OCDE, el único país de toda la UE que ha subido los impuestos durante la pandemia (con la excusa de la pandemia), y menos de dichos impuestos ha destinado precisamente a medidas ante dicha pandemia, siendo menos del 3,5% del PIB. O las ayudas a empresas (y por consiguiente, a sus empleados) que es del 11% frente al 25% en otros países, por no hablar de las medidas económicas que se han tomado en otros sitios como Francia, Italia o Alemania en contraposición a las de aquí, que solo hacen más que seguir jodiendo en vez de escalar y amortizar en el futuro. Todo el mundo aplazando, bajando o reduciendo a 0%, y nosotros subiendo.
Yyyyy... aún con todo esto una deuda que sube del 95% al 118%, con 21mil millones más y un tipo de interés también mayor al resto de países de la Unión Europea.![[plas]](/images/smilies/aplauso.gif "Aplausos")
GXY escribió:con todo lo que se llevan los politicos, no pagas 1 año de sanidad, ni de educacion, ni de fuerzas armadas y de seguridad del estado. no digamos ya 2 o 3 de esos elementos juntos.
Yo no estoy hablando solamente de sueldos de los políticos, ojo. Ya lo he dicho 3 veces a toda la parafernalia que me refiero, y no me voy a volver a repetir. Y es prácticamente imposible calcular y dar un porcentaje de esto, pero teniendo en cuenta que en educación se gasta un 9,97%, sanidad 15,28% o en defensa un 3%, sí que te da para varios añitos de alguna o varias.
Con esto además te permites bajar/remodelar ciertos impuestos a ciertos sectores/grupos, e impulsas el trabajo, sueldos más altos, eliminas el problemón del paro en el que se va otro enorme porcentaje de dinero y además impulsas la economía a través del poder adquisitivo de esas personas que ahora ya no están desempleadas. Es un win/win por todos lados, excepto para el que es del equipo PPSOE, VOX, Podemos, el otro y el de la moto y se dedica, como ellos, a chupar del bote y/o crear bandos y perseguir a la peña con su falsa moralidad y su falsa solidaridad.
Es muy fácil hablar por hablar repitiendo lo que has escuchado por ahí o dando por sentado cosas que no son. Ahí tenéis. Pero eh, la culpa es del que se va a Andorra porque le roban (igual que nos roban a los demás y a causa de esto nos van a robar más, porque es algo cíclico). También es muy malo el que tiene el negocio cerrado, sin poder generar nada pero que sigue pagando unas bestialidades mensualmente, trimestralmente y anualmente como si todo siguiera igual y estuviera ejerciendo su profesión como habitualmente. O el que trabaja prácticamente de regalo porque todo se le va en pagar impuestos al gobierno y se queda con una cantidad mensual menor a la de cualquier sueldo mileurista (esto no es de ahora, lleva pasando mucho tiempo).
Luego a ver quienes son los "tontos". Ellos, que se piran, seguro que no. Nosotros, que os intentamos hacer ver ciertas cosas y que abogamos por atajar el verdadero problema, tampoco. En España hay que bajar y hasta eliminar ciertos impuestos, y es un hecho. Al que no le guste que se lo haga mirar. Luego esos mismos tachan de "insolidarios", etc. (menudo cuñadismo)a los demás. He llegado a leer incluso que también tienen la culpa de que te tengas que ir fuera a buscar mejores trabajos y/o condiciones de trabajo. No doy crédito, honestamente. Así nos va.
La hipocresía, la envidia y la frustración en su máximo esplendor en un país lleno de listos, de vagos y de mantenidos que se creen con la verdad absoluta cuando solo están siguiendo el panfleto político de turno, que encima les va a explotar luego a ellos mismos en la cara porque ni el trabajo ni el dinero caen de los árboles.
Así que a mi no me contéis milongas. La verdad es que hay más gente que entiende y argumenta esta postura de la que pensaba, es un alivio. Y no se trata de defender a un youtuber o al que se vaya a Andorra mañana, se trata de hacer las cosas en condiciones para beneficio de todos, sin más.
![[carcajad]](/images/smilies/nuevos/risa_ani2.gif "carcajada")
Findeton escribió:O lo mismo no quieren que la mitad de su fortuna se la lleve la mafia, cuando estaría mejor con él y su familia. Yo lo veo razonable.
![[qmparto]](/images/smilies/net_quemeparto.gif "Que me parto!")
Rampapui escribió:Pues parece que Auronplay tambien se fue a Andorra , aunque fue mas listo y lo hizo callandito .
Por otro lado despues de leer este articulo ya se pueden asesorar bien por que Hacienda puede intentar cazarles no por el pais de residencia sino por que puede interpretar que su "centro de intereses vitales" es España y exigir regularizaciones y en unos años pedirles de golpe el pago de todo lo que se han ahorrado .
https://www.businessinsider.es/riesgo-c ... ola-793489
Franz_Fer escribió:A ti te habrá dado una educación y cobertura sanitaria gratuita y universal desde que naciste la mafia calabresa, entiendo. Igual que el cártel de Cali habrá pagado las carreteras que transitas cuando te desplazas a tu puesto de trabajo, o la yakuza las pensiones de tus abuelos.
Más mamarrachadas no se pueden leer en este hilo
![[rtfm]](/images/smilies/rtfm.gif "Lee!")
accanijo escribió:Luego muchos de los que apoyan que estos tipejos hagan lo que hacen, son los que mas ladran cuando no hay medios para hacer frente a una supernevada, no hay suficiente personal en los hospitales, no subvencionan x cosa de primera necesidad, etc etc
Lee_Chaolan escribió:Estos megaliberales que se han criado con frases lapidarias de Twitter me da que son proto-anarquistas en realidad y no lo saben. O hippies en potencia. Eso de que el estado roba es
Supongo que las leyes, al no haberlas firmado tampoco, son violación del espacio personal. Y tampoco reconocerán a los jueces ni a las autoridades policiales, que tampoco las han elegido. Mola eso de disfrutar de derechos sin pasar por las obligaciones
Lee_Chaolan escribió:Estos megaliberales que se han criado con frases lapidarias de Twitter me da que son proto-anarquistas en realidad y no lo saben. O hippies en potencia. Eso de que el estado roba es
Supongo que las leyes, al no haberlas firmado tampoco, son violación del espacio personal. Y tampoco reconocerán a los jueces ni a las autoridades policiales, que tampoco las han elegido. Mola eso de disfrutar de derechos sin pasar por las obligaciones
Franz_Fer escribió:Findeton escribió:O lo mismo no quieren que la mitad de su fortuna se la lleve la mafia, cuando estaría mejor con él y su familia. Yo lo veo razonable.
A ti te habrá dado una educación y cobertura sanitaria gratuita y universal desde que naciste la mafia calabresa, entiendo. Igual que el cártel de Cali habrá pagado las carreteras que transitas cuando te desplazas a tu puesto de trabajo, o la yakuza las pensiones de tus abuelos.
Más mamarrachadas no se pueden leer en este hilo
Findeton escribió:Franz_Fer escribió:A ti te habrá dado una educación y cobertura sanitaria gratuita y universal desde que naciste la mafia calabresa, entiendo. Igual que el cártel de Cali habrá pagado las carreteras que transitas cuando te desplazas a tu puesto de trabajo, o la yakuza las pensiones de tus abuelos.
Más mamarrachadas no se pueden leer en este hilo
Ni la sanidad ni la educación son gratuitas, lo pagan con lo que nos roban. Si no nos lo robaran, podría ir perfectamente a la universidad/sanidad privadas con lo que mis padres se habrían ahorrado.
Que nos devuelvan parte de lo robado es solo una excusa para mantenerse en el poder. Yo nunca acepté que me robaran, ¿dónde he firmado yo para eso?
Lee_Chaolan escribió:Estos megaliberales que se han criado con frases lapidarias de Twitter me da que son proto-anarquistas en realidad y no lo saben. O hippies en potencia. Eso de que el estado roba es
Supongo que las leyes, al no haberlas firmado tampoco, son violación del espacio personal. Y tampoco reconocerán a los jueces ni a las autoridades policiales, que tampoco las han elegido. Mola eso de disfrutar de derechos sin pasar por las obligaciones
dlabo escribió:Hay un problemilla con el argumento de que ya han pagado mas impuestos que cualquiera y es que si entramos en eso cabría preguntarse que mierda aportan para cobrar mucho mas
PreOoZ escribió:
Tiene toda la razón del mundo. Otra cosa es que te guste que se utilice la palabra "robar" o no, pero a él nadie le ha dado a elegir y tiene toda la razón en que de no habérsele impuesto muchos servicios públicos (los que él quiera, lo demás se queda exclusivamente a la elección de cada cual), podría haber tenido la educación que quería tener sin hacer tanto esfuerzo económico.
Y esto os parece a muchos injusto, que él o sus padres decidan dónde ha de llevar a sus hijos y que prefieran gastarlo en eso que en la educación pública vía impuestos, porque "siempre habrá quien no pueda". La mayor parte no podemos por, precisamente, estos impuestos.
Salud, sea público o privada.
Justamente ayer vi un documental excelente sobre estudiantes norteamericanos que no tienen casa debido a los elevados precios de las tasas universitarias. El paraíso.Franz_Fer escribió:PreOoZ escribió:
Tiene toda la razón del mundo. Otra cosa es que te guste que se utilice la palabra "robar" o no, pero a él nadie le ha dado a elegir y tiene toda la razón en que de no habérsele impuesto muchos servicios públicos (los que él quiera, lo demás se queda exclusivamente a la elección de cada cual), podría haber tenido la educación que quería tener sin hacer tanto esfuerzo económico.
Y esto os parece a muchos injusto, que él o sus padres decidan dónde ha de llevar a sus hijos y que prefieran gastarlo en eso que en la educación pública vía impuestos, porque "siempre habrá quien no pueda". La mayor parte no podemos por, precisamente, estos impuestos.
Salud, sea público o privada.
Lo que a mí me guste o no es irrelevante, el sistema tributario no es un latrocinio a nadie, es un hecho objetivo, por mejorable que sea y por mucho que os guste vociferar y exagerar con ese individualismo insolidario y trasnochado que os caracteriza, formando utopías ultraliberalesque no existen
En cuanto a "yo no he firmado la Constitución de 1978" pues lo mismo de siempre, si yo no doy mi consentimiento expreso a algo, es ilegítimo. Bueno, pues echadle la culpa a todos los que dieron su consentimiento a dicha carta magna en el referéndum que le dio validez a la Ley de Reforma Política y en todas las elecciones en las que el censo por amplia mayoría ha votado bajo dicho ordenamiento jurídico a partidos que pretenden sostenerlo.
nail23 escribió:Alguien me puede hacer una lista de los Youtuber españoles que se han ido por pies pa que os quiero a Andorra??
Creo que entre ellos están:
El rubius
the gref o como se escriba
y sospecho que Ibai mientras da lecciones de moral.
Da gracias que no sigo ni un solo Youtuber español, solo sigo a uno, sin inscribirme al canal, y me da vergüenza decir el nombre.
De los otros canales que sigo, dos están afincados en Japón, y uno supongo que es Americano.
Findeton escribió:Lee_Chaolan escribió:Estos megaliberales que se han criado con frases lapidarias de Twitter me da que son proto-anarquistas en realidad y no lo saben. O hippies en potencia. Eso de que el estado roba es
Supongo que las leyes, al no haberlas firmado tampoco, son violación del espacio personal. Y tampoco reconocerán a los jueces ni a las autoridades policiales, que tampoco las han elegido. Mola eso de disfrutar de derechos sin pasar por las obligaciones
Pues claro que el estado/mafia (que es el rey y pedro sánchez, no tú y yo) me roba, nos roba a todos y a algunos les gusta.
Sobre si soy proto-anarquista o no, eso a nivel de realidad es indiferente. Con tal de ir en la dirección de un estado pequeño me conformo.
Sobre los derechos, yo no quiero más derechos, quiero menos derechos. Y por tanto me siento moralmente legitimado a decir que también quiero menos obligaciones. Los únicos derechos que quiero son negativos y son precisamente los que el Estado ya me ha quitado, para darme unos supuestos derechos positivos que nunca he pedido.
clamp escribió:Lee_Chaolan escribió:Estos megaliberales que se han criado con frases lapidarias de Twitter me da que son proto-anarquistas en realidad y no lo saben. O hippies en potencia. Eso de que el estado roba es
Supongo que las leyes, al no haberlas firmado tampoco, son violación del espacio personal. Y tampoco reconocerán a los jueces ni a las autoridades policiales, que tampoco las han elegido. Mola eso de disfrutar de derechos sin pasar por las obligaciones
Nada mejor que vivir del bolsillo ajeno, que mientres sea otro al que se lo quiten y yo el beneficiario, la cosa está fetendlabo escribió:Hay un problemilla con el argumento de que ya han pagado mas impuestos que cualquiera y es que si entramos en eso cabría preguntarse que mierda aportan para cobrar mucho mas
Su sector es el ocio, y resulta que deben entretener a muchísima gente. Si no lo entiendes, es la razon quiza por la que no consumes sus contenidos y eres libre de no hacerlo.
PreOoZ escribió:Cada nuevo recorte en servicios públicos sin su correspondiente reducción de impuestos (que suele ser recortar + subir impuestos), te lo recordaré, te comentaré que aquí tú no has elegido nada, que "haber votado a Willy" para cambiar las cosas y de paso, soltaré una sonrisilla.
La verdad es que me apena mucho que nos suban los impuestos y recorten prestaciones, por no decir de las que son absolutamente inútiles... pero por algunos, me voy a alegrar de cada subida de impuesto y de cada recorte de servicio público. Porque no es latrocinio, aunque sea mejorable. Y no vociferéis entonces, no exageréis, estaréis bebiendo de vuestro propio jugo.
Y te aseguro que me voy a alegrar por vosotros cuando eso ocurra.
![[+risas]](/images/smilies/nuevos/risa_ani3.gif "más risas")
