ZEN2 ¿Un salto cuantico en rendimiento de AMD? [Resultados y opiniones]

@RaulKO

Muchas gracias. Gran hilo (y envidia sana por esa pedazo de build).

Saludos

Nomada_Firefox escribió:

Shurbro escribió:@Nomada_Firefox después lo miro y te digo exactamente donde, el xfr lo tengo desactivado porque lo tengo a 4,4

Hay una bios nueva de la Taichi, la 3.50. Lo acabo de ver pero no la he instalado, estoy mirando si alguien dijo algo de ella por el mundo.....

Reddit suele ser un sitio donde comentan novedades, problemas, etc... de las BIOS: https://www.reddit.com/r/ASRock/comment ... ly_on_the/

De todos modos, no te creas todo lo que leas a pies juntillas, hay gente que dice que con una versión de la BIOS le va de p.m. y otros que les va mal, al final lo mejor es probarlo uno mismo.

Hay mucho inútil que ni se lee la documentación del fabricante, actualiza la BIOS mal, o no sabe ni hacer un Clear CMOS, etc... todo por no leer un poco el manual y las FAQ de los fabricantes.

Lo que hay que llevar cuidado es en las BIOS cuya versión de AGESA no permita hacer un downgrade a una versión anterior, hay métodos que usando un pendrive y AFUDOS, etc... permiten hacer un downgrade, pero si no se está ducho en la materia, si te va bien el equipo, actualizar a la última versión no es siempre lo idóneo, a veces van a peor las últimas versiones... (mejor buscar en internet información de la versión de la BIOS en cuestión, y dejar que la prueben otros antes por si acaso, si ves que hay muchos que dicen que va bien o mal, pues lo lógico es creer lo que digan muchos, no uno sólo que lo mismo es problema de él)

Saludos.

@Nomada_Firefox compi se me paso ponerte el vcore despues lo miro, a ver si arregla los errores con la ram

PD: Porque con 3.43 se han cubierto de gloria xD

Bueno he hecho yo de conejillo. Asi que de momento llevo un cacho a 3200 con el perfil XMP, ademas probe la configuración de ventilación custom y no se si funciona o sigue en standard. Lo que si he notado, es que pasando bench, la frecuencia maxima alcanzada es menor. Tambien con cpuz ahora marca en idle voltajes de menos de 1V, no pasando en CPUZ de 1.440V. Las temperaturas parecidas pero creo que las frecuencias tienen menos picos altos en idle, no se si haciendo esto que hago ahora, escribir aqui y oir musica pasara de 2000mhz, mayormente esta por debajo.

¿Lo malo? siempre hay algo imperfecto. Cuando reinicio en vez de reiniciar, se apaga y vuelve a prender. Ignoro el porque pero habia leido algo parecido de una beta 3.46. Tampoco me parece super grave. No es que pases el dia reiniciando.

Y otra cosita que tengo dudas. Yo inicialmente entre en la web de AMD y baje el paquete de chipset. Pero en la web de Asrock antes de actualizar la bios indica instalar el Allin1 que parece un paquete más completo con cosas de la VGA ¿hay manera de conseguir ese en la web de AMD para saber cual es exactamente el ultimo?

Y las temperaturas.....si fuera invierno.......estos dias es infernal incluso aqui en el norte, una humedad del 100% fuera y un calor tremendo, cuando le da por pegar el sol es como si un horno microondas, asi que no voy a pedir maravillas en ese aspecto.

En fin que una cosa solucionada, la RAM y una mejorada quizas que era el comportamiento del OC automatico. Con tiempo saldran más, me sorprendido que tardasen tan poco........

Gracias por el link de reddit, busque ahi pero quizas no busque muy a fondo. La verdad es que ese sistema de mensajes se ha convertido en la fuente de casi toda la info de hardware y software.

@Shurbro. No me importaria saber que cambiaste simplemente para hacerle OC manual.

@Nomada_Firefox yo despues pruebo tambien, despues te lo digo exactamente

PD: Tambien verifico los drivers del chipset

@Nomada_Firefox a lo mejor no tiene que ver, pero prueba desactivando el fast boot en Windows y quizás también en la BIOS, lo mismo se te arregla el tema de los reinicios esos "raros" que te hace la placa.

Saludos.

javier español escribió:@Nomada_Firefox a lo mejor no tiene que ver, pero prueba desactivando el fast boot en Windows y quizás también en la BIOS, lo mismo se te arregla el tema de los reinicios esos "raros" que te hace la placa.

Saludos.

Eso no lo mejora, tampoco tenia el fast boot en bios, con eso activado, arranca tan rapido que no te da tiempo ni a entrar en la bios y en ocasiones pueden no cargarse bien las cosas. Lo de los reinicios es que al reiniciar hace eso. Vale más apagar si tienes que hacer un reinicio para instalar algo.

Con la inminente llegada del 3800X me encuentro en la encrucijada de que hacer con respecto a la placa base. Estoy buscando una en formato miniItx. Mi opción favorita es la MSI B450i que tiene buenos reviews. Pero no soporta flasheo de bios sin CPU. Tendría que comprar un procesador para actualizarla, y luego revenderlo (o devolverlo). La alternativa es ir a por la ASUS X570 itx, que me sale un pico más cara. El tema del pci express 4 no me interesa para nada en este momento, la verdad.

¿Qué estáis haciendo vosotros con el problema del flasheo de las Bios? ¿Algún fabricante o tienda las manda ya actualizadas?

Gracias!

leonpe escribió:Con la inminente llegada del 3800X me encuentro en la encrucijada de que hacer con respecto a la placa base. Estoy buscando una en formato miniItx. Mi opción favorita es la MSI B450i que tiene buenos reviews. Pero no soporta flasheo de bios sin CPU. Tendría que comprar un procesador para actualizarla, y luego revenderlo (o devolverlo). La alternativa es ir a por la ASUS X570 itx, que me sale un pico más cara. El tema del pci express 4 no me interesa para nada en este momento, la verdad.

¿Qué estáis haciendo vosotros con el problema del flasheo de las Bios? ¿Algún fabricante o tienda las manda ya actualizadas?

Gracias!

Por ejemplo en pccomponentes te actualizan la bios por 15€ y seguro que otras tiendas también tienen un servicio similar si preguntas.

leonpe escribió:Con la inminente llegada del 3800X me encuentro en la encrucijada de que hacer con respecto a la placa base. Estoy buscando una en formato miniItx. Mi opción favorita es la MSI B450i que tiene buenos reviews. Pero no soporta flasheo de bios sin CPU. Tendría que comprar un procesador para actualizarla, y luego revenderlo (o devolverlo). La alternativa es ir a por la ASUS X570 itx, que me sale un pico más cara. El tema del pci express 4 no me interesa para nada en este momento, la verdad.

¿Qué estáis haciendo vosotros con el problema del flasheo de las Bios? ¿Algún fabricante o tienda las manda ya actualizadas?

Gracias!

Hay tiendas que te flashean gratis la BIOS como Aussar. Sólo tendrías que comprar la placa y el procesador y poner en los comentarios del pedido que te actualicen la BIOS, además de poner el código para el montaje gratis del procesador: https://www.aussar.es/montaje/montaje-d ... sador.html

Si te sale más barata en otro sitio (aunque otros sitios como PCComponentes cobran 15€ por actualizar la BIOS y Amazon no hacen montajes y no dan ese servicio) pues eso es cosa tuya, claro.

Saludos.

bueno señores... que os parece esta plaquita?
https://www.pccomponentes.com/gigabyte- ... s-pro-wifi

según la tabla de marras estaría todo en verde (3950x con oc), 6 fases...
https://docs.google.com/spreadsheets/d/ ... =639584818

irá acompañado de un 3600 (rl custom) y las tipicas flarex 3200 cl14

gráfica aún no me he dedicido porque tengo tanto la tv como el monitor para cambiar, y tengo pc en el comedor y en el estudio

@paconan

Pequeña pero matona, lleva mosfets"pata negra" de infineon de 70A, los más grandes que hay en las placas X570 , puede con cualquier cpu, y creo (puedo equivocarme) que lleva control unitario de fase.

@Leopold guai, gracias por la info
me alegra saber que le voy a poder meter cera bien a esa cpu (y seguro que a la larga caen más)
me falta mirar el manual a ver si la bios lleva llc (o es el control unitario de fase que dices?)

leonpe escribió:Con la inminente llegada del 3800X me encuentro en la encrucijada de que hacer con respecto a la placa base. Estoy buscando una en formato miniItx. Mi opción favorita es la MSI B450i que tiene buenos reviews. Pero no soporta flasheo de bios sin CPU. Tendría que comprar un procesador para actualizarla, y luego revenderlo (o devolverlo). La alternativa es ir a por la ASUS X570 itx, que me sale un pico más cara. El tema del pci express 4 no me interesa para nada en este momento, la verdad.

¿Qué estáis haciendo vosotros con el problema del flasheo de las Bios? ¿Algún fabricante o tienda las manda ya actualizadas?

Gracias!

Pues...........el caso es que ya hay modelos actualizados, lo que sucede es que no te dicen si lo es o no. Mi Asrock Taichi X470 asi lo era, la caja lo trae. Vamos no lo sabian ni en la tienda (Wipoid) y me devolvieron la pela.

Respecto a la Taichi con la actualización 3.50, no le veo más pega que lo de los reinicios que apagan el PC. No es que reinicie mucho. Me gustaria probar a ver si se puede subir la memoria algo.

@paconan

El control unitario o que gestiona las fases una por una es un chip que gestiona las fases una a una sin necesidad de otro chip que dobla la señal cuando el controlador no tiene la capacidad para gestionar todas las fases de forma individual.

Y si, la pequeña lo lleva: 6 fases reales, 6X70A=420A sólo para el Vcore, tiene más chicha que una Rog hero VI o incluso una x470F strix, pequeña pero matona.

Aquí la VRM de la Aorus bien explicada:

Aorus

Aorus ha pu licuado esto en facebooky


picture upload

Ese voltaje...

Leopold escribió:@paconan

El control unitario o que gestiona las fases una por una es un chip que gestiona las fases una a una sin necesidad de otro chip que dobla la señal cuando el controlador no tiene la capacidad para gestionar todas las fases de forma individual.

Y si, la pequeña lo lleva: 6 fases reales, 6X70A=420A sólo para el Vcore, tiene más chicha que una Rog hero VI o incluso una x470F strix, pequeña pero matona.

Aquí la VRM de la Aorus bien explicada:

Aorus

justo la placa que me ha llegado hoy... cansado de esperar por el procesador la tengo en la mesa muerta de risa

@D3 The BesT

Para ese voltaje y frecuencias ¿habrán usado nitrogeno para refrigerar?

Leopold escribió:@D3 The BesT

Para ese voltaje y frecuencias ¿habrán usado nitrogeno para refrigerar?

No lo han puesto, y lo he preguntado.
Igulmente es lo que se comenta por FB.

El voltaje es llamativo, la frecuencia no tanto.

Hoy he estado haciendo más tests con el 3900X...

He probado una config de OC manual con el core fijo a 4.3 GHz, RAM a 3.600 MHz y he obtenido un estupendo resultado en multi-core en CineBench:



La verdad es que es una gozada jugar con el procesador, que se siente increiblemente potente pero también muy distinto a lo que estoy acostumbrado (Intel).

A nivel termico también es un procesador muy distinto a lo que estaba acostumbrado. Mi 4790K era mucho más lineal en temperatura, y subia y bajaba poco a poco, si el 3900X enchufa sus 12 cores a la vez, la temperatura puede subir de 10 a 20 grados de golpe, directamente, de un segundo a otro. Claro que la bajada de temperatura una vez vuelve a estar en reposo, si bien no es tan rápida como la subida, es mucho más rápida que en el Intel.

En fin, la verdad es que muy contento a falta de probar algun juego y ver como rinde...

javier español escribió:@pakolo1977 gracias por contestar, yo era por hacernos una idea más o menos.

Saludos.

Ciertamente es buena idea, y ciertamente es algo poco publicado, po rlo quesweria bueno contrar conpruebas de gente de aqui del foro.


@Nomada_Firefox

Es lo qye venia a comentar, tanto cosa del IPC y tanto cosa de que en ZEN2 el ancho de banda del bus de datos del memoria esta controlado por un sistema entrada/salida, y con ello no esta conectado directo al bus de datos del nucleo, cosa que si ocurre con lZEN/ZEN+, asi que pues afectaria el ancho de badna real alcanzadio por la memoria y que usaria el nucleo ZEN/Zen+, ademas de que no habria latencias RAM-nucleo [latencia debida al sistema de entrada/salida que esta entre ambos].

TRASTARO escribió:Es lo qye venia a comentar, tanto cosa del IPC y tanto cosa de que en ZEN2 el ancho de banda del bus de datos del memoria esta controlado por un sistema entrada/salida, y con ello no esta conectado directo al bus de datos del nucleo, cosa que si ocurre con lZEN/ZEN+, asi que pues afectaria el ancho de badna real alcanzadio por la memoria y que usaria el nucleo ZEN/Zen+, ademas de que no habria latencias RAM-nucleo [latencia debida al sistema de entrada/salida que esta entre ambos].

Me mareo leyendo eso.xD Yo simplemente estaba pensando en que en teoria las limitaciones de Zen+ para la RAM no existen usando una CPU de Zen2 porque usa el infinity fabric 1:1. Asi que las especificaciones de maxima velocidad de la RAM han tenido que cambiar y deberia permitir subirla más. Otra historia es que la RAM de cada uno lo permita.xD

Por otro lado, las especificaciones de las placas X470/B450 para Zen2 parecen incompletas a posta. Ya eran cortas las de X570 pero yo creo que no han querido decir muchas cosas para no quedar en evidencia en este tipo de detalles, asi que solo pusieron 3200 a secas como maxima.

A parte de eso, como no tuve tiempo, no se lo que hay que hacer para subir la RAM. ¿Hay alguna guia por el mundo?

@Nomada_Firefox Para configurar la RAM en la BIOS tendrás una opción que se llame XMP, DOCP, etc... que te permite configurar automáticamente la frecuencia de la RAM, léete el manual de tu placa base especialmente la sección de la configuración de la BIOS.

Saludos.

@Nomada_Firefox @TRASTARO

Mmm..

3900x

Chip central

-ccx1 ccx2

-ccx3 ccx4

¿Aparte de pornerle L3 cache para comunicarse 1 con 2 o 3 con 4. Porque no ponerle L4 cache al chip central para reconectar todas las ccx sin tener que recurrir a la ram? O ese es para ryzen 7+ (2020...

También veo un uso horrible en smt a diferencia de ryzen 2700 que supongo que Windows aún no sabe como usar el 3700x bien...

Pues yo al final he caído y me he pillado un 3600x que estaba de oferta en amazon uk, por £19 libras más que un 3600 me merecía la pena pues no tengo intención de overclockear or cambiar el cooler.

Ahora me encuentro con el mismo dilema que la mayoría de los Eolianos, comprar la Mortar ya o esperar a la Max...

Voy a tirar a por una mATX esta vez, total, tengo el 90% de los puertos vacíos!
Lo voy a meter todo en una 280x, que ganas!

esto es que estan por llegar no?

https://www.cclonline.com/product/29123 ... kbz9RmB9PQ

pavi escribió:esto es que estan por llegar no?

https://www.cclonline.com/product/29123 ... kbz9RmB9PQ

No lo tengo tan claro, eso lleva varias semanas ya y no tiene fecha tampoco.

Pero estas MAX qué tienen de diferente, que ya vienen con las bios actualizadas para los ryzen 3000? Porque veo que siguen teniendo PCIe 3X.

@BladeRunner Básicamente que tiene mas memoria la bios para así no tener que recortar nada al meter la compatibilidad con ryzen 3000

Saludos

BladeRunner escribió:Pero estas MAX qué tienen de diferente, que ya vienen con las bios actualizadas para los ryzen 3000? Porque veo que siguen teniendo PCIe 3X.

Eso y que la memoria de la bios es el doble, así que tiene una interfaz más resultona. Creo que los USB han cambiado también, de 3.1 a 3.2 (aunque no se esto que conlleva la verdad)

es lo mismo solo que con mas espacio por si en un futuro hay que meter mas tamaño de bios por nueva generacion, una pregunta gente cuanto tardaran en sacar una nueva bios? esto es mensual, semanal, trimestral? porque vaya chapuza...es lo que me esta tirando para atras para comprarme un nuevo pc.

Ok, gracias a los 2.

javier español escribió:@Nomada_Firefox Para configurar la RAM en la BIOS tendrás una opción que se llame XMP, DOCP, etc... que te permite configurar automáticamente la frecuencia de la RAM, léete el manual de tu placa base especialmente la sección de la configuración de la BIOS.
Saludos.

¿Si hombre eso existe pero por encima de la frecuencia maxima que haces? solo pregunto, si nadie quiere guiar, no pasa nada. Yo siempre he trasteado mucho pero como no me dedico a esto, se me olvidan las cosas.

BladeRunner escribió:Pero estas MAX qué tienen de diferente, que ya vienen con las bios actualizadas para los ryzen 3000? Porque veo que siguen teniendo PCIe 3X.

Su unico cambio es una bios de 32mb en vez de 16mb. Valor tacaño porque las placas decentes de la competencia usan 256mb. Pero MSI no usa más de 32 en ninguna placa de Zen+ y seguramente en ninguna de Zen2. Asi que la cuestión sera..........¿qué pasara con Zen3? igual las bios vuelven a ser pequeñas. Y no, no es la unica marca con bios descafeinadas. Creo que a gigabyte le pasa igual, depende los modelos.

Respecto a mi Taichi X470 con la bios 3.50. No se si es por configuración, por desconectar la regleta del pc, por tiempo o porque pero pierde la configuración de todo. Cuando lo hace arranca, se para y vuelve a arrancar. Un churro. Tambien el PBO no alcanza 4.4, yo diria que 4.3. Me gustaba más la otra bios, asi lo digo. Tener la RAM a 3133 no era tan grave. Ahora la tengo a 3200 pero en manual. A ver que pasa.

BladeRunner escribió:Pero estas MAX qué tienen de diferente, que ya vienen con las bios actualizadas para los ryzen 3000? Porque veo que siguen teniendo PCIe 3X.

Normal si tienen un chipset que no lo soporta oficialmente, aunque se han visto casos de placas base con chipsets anteriores al X570 que lo soportan: https://hardzone.es/2019/07/12/pcie-4-0 ... x470-b450/

Saludos.

hilo_estacion-de-trabajo-seleccion-componentes_2341090

Os solicito opinión para zanjar el tema de la placa y poder pillar también la CPU.

Es una elección binaria, pero quiero asegurarme antes de pulsar el botón comprar y tener una perspectiva más amplia.

Gracias de antemano.

Acabo de lanzarme.
Me ha creado tanto un fichero en el directorio que pone 0000 como el de finish!! en C:
Parece que ha ido todo bien.
No veo nada raro. Estaba teniendo algún proble con el Smart Fan y me decidí a actualizar. Tenía la F8 instalada.

Me autocito.
Ya ha salido la version F41: "Update AGESA 1.0.0.3 AB" para placas Gigabyte

A ver si soluciona el tema de las memorias. Con la F8 podia ponerlas a 3400 y ahora con la última no puedo pasar de 3000. La probaré esta tarde.

Mejores placas por chipset de TomsHardware:
https://www.tomshardware.com/reviews/be ... ,3984.html

Para el x570 eligen la ASUS ROG Strix X570-E Gaming que he pillado yo (así que mal no irá).

Buenas tardes, he estado mirando benchmarks, y en sobremesa no lo sé, pero en portátiles parece que Intel está mejor que AMD, tengo un presupuesto reducido y estaba dudando entre estos 2 modelos, ¿Vosotros cogeríais el Intel?. http://tipsgeeks.com/2019/07/msi-gl63-8 ... rformance/

Creo que deberías abrirte un tema propio, vienes a un thread que trata sobre los Zen2 para preguntar sobre un portátil de Intel, que no tiene nada que ver.

Saludos.

manlore escribió:Mejores placas por chipset de TomsHardware:
https://www.tomshardware.com/reviews/be ... ,3984.html

Para el x570 eligen la ASUS ROG Strix X570-E Gaming que he pillado yo (así que mal no irá).

Esa era una de las que yo valoraba, aunque al final me incliné hacia la Taichi de AsRock, por ahora muy contento con ella...

manlore escribió:Mejores placas por chipset de TomsHardware:
https://www.tomshardware.com/reviews/be ... ,3984.html

Para el x570 eligen la ASUS ROG Strix X570-E Gaming que he pillado yo (así que mal no irá).

La mejor b450 es una ITX? Interesante cuanto menos lol

Me acaba de llegar de Amazon un x3700, queja abierta a ver qué me dicen.

manlore escribió:Me acaba de llegar de Amazon un x3700, queja abierta a ver qué me dicen.

Tu pedido era de los 3800 fake?

manlore escribió:Me acaba de llegar de Amazon un x3700, queja abierta a ver qué me dicen.

Estaba claro.

La gente que atiende el chat no está comunicada con los que sirven los productos en almacén.

manlore escribió:Me acaba de llegar de Amazon un x3700, queja abierta a ver qué me dicen.

a mi no me ha llegado pone que hasta el miercoles. si descargas la factura, pone 3800x. Actualiza con lo que te digan

javier español escribió:

lynks escribió:@paxama

si voy a mis pedidos pone en bonitas letras 3800X

Es igual, eso es una errata y ya está, como mucho te admiten la devolución y te devuelven el dinero y ya está, no te van a mandar un 3800X a precio de 3700X.

Saludos.

Ya lo dije yo hace tiempo, dudo mucho que vayan a palmar pasta, así porque sí, por una simple errata.

Saludos.

@javier español

lo raro es que por telefono me reconocieran la errata y dijeran que aun así me mandaban el 3800x

javier español escribió:

javier español escribió:

lynks escribió:@paxama

si voy a mis pedidos pone en bonitas letras 3800X

Es igual, eso es una errata y ya está, como mucho te admiten la devolución y te devuelven el dinero y ya está, no te van a mandar un 3800X a precio de 3700X.

Saludos.

Ya lo dije yo hace tiempo, dudo mucho que vayan a palmar pasta, así porque sí, por una simple errata.

Saludos.

En España esas "errartas" son compromisos de venta, no vale con decir que es una errata. Yo he estado esperando 15 días un artículo, me han mandado otro y he perdido mi tiempo y mi dinero que ha estado inmovilizado. Ahora tengo que buscar el producto en otro lado y esperar tiempo adicional. Yo les voy a poner una reclamación en consumo por entregar un producto distinto del descrito.

Ya me imaginaba yo que llegarían 3700... Si te digo la verdad, a estas alturas les voy a pelear o bien un descuentito o bien que me manden el 3800. Ambas opciones me valen, si me apuras me quedo con el 3700 con cheque de compra de 50 lereles.

Id poniendo vuestras novedades, a mi hasta el domingo no me llega