PODEMOS condenada a PAGAR las COSTAS

1, 2, 3, 4
Vamos que hay gente que vota en su comunidad y admira a una tía que hace lo que le da la gana y encima te lo dice, tiene una extraña mirada perdida, probablemente de familia endogámica y no sabe ni hablar, eso si los tontos somos los demas. :-?
Garranegra escribió:
GUSMAY escribió:Cada dia tengo mas claro que Podemos es la solución al problema de la politica en España.

Solo con ver los comentarios de los fachones, no hace falta ni saber que va hacer Podemos.

Venga a por la mayoría [oki] .


Tiene que ser uno corto de miras, para llamar fachas a todos los que criticamos a Pablo [qmparto]


Igual que defiendas a neonazis en otro hilo tiene algo que ver. :-|
basslover escribió:
Garranegra escribió:
GUSMAY escribió:Cada dia tengo mas claro que Podemos es la solución al problema de la politica en España.

Solo con ver los comentarios de los fachones, no hace falta ni saber que va hacer Podemos.

Venga a por la mayoría [oki] .


Tiene que ser uno corto de miras, para llamar fachas a todos los que criticamos a Pablo [qmparto]


Igual que defiendas a neonazis en otro hilo tiene algo que ver. :-|


joder menudo ZAS
El werdura este no tiene que superar la veintena porque no me lo explico.
Garranegra está baneado del subforo por "Flames"
GUSMAY escribió:
Garranegra escribió:
GUSMAY escribió:Cada dia tengo mas claro que Podemos es la solución al problema de la politica en España.

Solo con ver los comentarios de los fachones, no hace falta ni saber que va hacer Podemos.

Venga a por la mayoría [oki] .


Tiene que ser uno corto de miras, para llamar fachas a todos los que criticamos a Pablo [qmparto]


Te has dado por aludido, que bueno.

Pues no iba por ti, solo por los fachones, que me imagino que sabras quienes son, por que si tienes dudas el que tiene un problema de miras eres tu [qmparto] yo también me parto contigo.


Sinceramente, no se quienes son los fachones como tu los llamas, aunque puede que sentirse español, sea para ti sinónimo de facha . Los que criticamos a Pablo, criticamos en base a lo mismo, así que claro que nos metes a todos en el mismo saco.
Si que un grupo de personas sean criticas hacia un señor, es una razón para concederle el voto, este país no tiene solución.
Garranegra escribió:Sinceramente, no se quienes son los fachones como tu los llamas, aunque puede que sentirse español, sea para ti sinónimo de facha . Los que criticamos a Pablo, criticamos en base a lo mismo, así que claro que nos metes a todos en el mismo saco.
Si que un grupo de personas sean criticas hacia un señor, es una razón para concederle el voto, este país no tiene solución.


Algunos tenemos la suerte de que no solo nos sentimos españoles sino que lo somos. Y en eso Pablo Iglesias te saca ventaja también. Yo votaré por convicción, pero hay que reconocer que en cada parte, hay quien hace más por Podemos que menos. Y en eso Garranegra o Werdura nos ganan también. Igual que Doña Espe. Igual que Don Inda. Igual que ponaquíunexhacerbado
(y esto último os aseguro que no va por ninguno de vosotros dos sino por personajes públicos)
seaman escribió:El werdura este no tiene que superar la veintena porque no me lo explico.

Por poder es posible que lo tenga. Lo que pasa es que la madurez se anula con intereses de por medio. Así que aquí tenemos a los palmeros comportándose como crios para tratar de robar votos.
Tukaram está baneado del subforo por "flames continuados"
Joder que par de fichajes relacionesppeperas hay aki el EOL madre mia entre el pro neonazi y el hater de podemos de werdura madre mia ...
Garranegra escribió:
Sinceramente, no se quienes son los fachones como tu los llamas, aunque puede que sentirse español, sea para ti sinónimo de facha . Los que criticamos a Pablo, criticamos en base a lo mismo, así que claro que nos metes a todos en el mismo saco.
Si que un grupo de personas sean criticas hacia un señor, es una razón para concederle el voto, este país no tiene solución.


Yo soy patriota como el que más, y quiero siempre lo mejor para España y para mis compatriotas. Y aunque cueste creerlo me siento orgulloso de ser Español, sobretodo desde que los españoles hemos llevado a Podemos a la eurocamara y estamos respondiendo de verdad contra los que violan nuestros derechos, llevo con orgullo la nacionalidad española porque nos he visto protestar en Sol, nos he visto crear plataformas contra los desahucios, nos he visto unirnos y nos he visto convertir a Podemos en una futura fuerza de gobierno para el pais. Y pese a todo este orgullo españolista nunca nadie en mi vida me ha llamado facha ¿El secreto?
.
Fácil, no andar proclamando el odio a los inmigrantes, ni apoyar a organizaciones neonazis que persiguen, agreden e incluso matan a estos inmigrantes.

No es tan dificil.
basslover escribió:
Garranegra escribió:
GUSMAY escribió:Cada dia tengo mas claro que Podemos es la solución al problema de la politica en España.

Solo con ver los comentarios de los fachones, no hace falta ni saber que va hacer Podemos.

Venga a por la mayoría [oki] .


Tiene que ser uno corto de miras, para llamar fachas a todos los que criticamos a Pablo [qmparto]


Igual que defiendas a neonazis en otro hilo tiene algo que ver. :-|


que tiene que ver? osea para ti si una persona tiene razon en una cosa y resulta ser un nazi se la quitas? asi por toda la patilla? viva el pensamiento unico...
Blocken-JR escribió:
basslover escribió:
Garranegra escribió:Tiene que ser uno corto de miras, para llamar fachas a todos los que criticamos a Pablo [qmparto]


Igual que defiendas a neonazis en otro hilo tiene algo que ver. :-|


que tiene que ver? osea para ti si una persona tiene razon en una cosa y resulta ser un nazi se la quitas? asi por toda la patilla? viva el pensamiento unico...


Pues depende de que tema se opine ser un facha te desacredita del todo, es un hecho, igual que a un nazi su opinión sobre la inmigración pues no se la voy a tener en cuenta, por muy erudito que sea y mucha razón que lleve en otros asuntos como por ejemplo la mecanica del automovil. No es pensamiento único, es darle a cada opinión su contexto.
Garranegra escribió:Sinceramente, no se quienes son los fachones como tu los llamas, aunque puede que sentirse español, sea para ti sinónimo de facha . Los que criticamos a Pablo, criticamos en base a lo mismo, así que claro que nos metes a todos en el mismo saco.
Si que un grupo de personas sean criticas hacia un señor, es una razón para concederle el voto, este país no tiene solución.


Este país no tiene solución cuando surge una alternativa real de gobierno a lo establecido durante años y se le relaciona con Venezuela, ETA, Cuba y demás gilipolleces y cuando lo más que se puede criticar a dicho partido es que ha tenido que pagar las costas de un juicio por un defecto de forma... :-| :-|

Yo sí voy a votar a todo aquello, dentro de la legalidad, a PPSOE le parezca vomitivo porque eso significa que son realmente una alternativa a la dictadura bipartidista que vivimos ahora mismo.

Plantéate si no como es posible que al PSOE Podemos le parezca un partido radical y populista, y en cambio gobierne sin problemas con Izquierda Unida cuando tienen programas similares. Que diferencia hay entre unos y otros?
dani_el escribió:
Garranegra escribió:
Sinceramente, no se quienes son los fachones como tu los llamas, aunque puede que sentirse español, sea para ti sinónimo de facha . Los que criticamos a Pablo, criticamos en base a lo mismo, así que claro que nos metes a todos en el mismo saco.
Si que un grupo de personas sean criticas hacia un señor, es una razón para concederle el voto, este país no tiene solución.


Yo soy patriota como el que más, y quiero siempre lo mejor para España y para mis compatriotas. Y aunque cueste creerlo me siento orgulloso de ser Español, sobretodo desde que los españoles hemos llevado a Podemos a la eurocamara y estamos respondiendo de verdad contra los que violan nuestros derechos, llevo con orgullo la nacionalidad española porque nos he visto protestar en Sol, nos he visto crear plataformas contra los desahucios, nos he visto unirnos y nos he visto convertir a Podemos en una futura fuerza de gobierno para el pais. Y pese a todo este orgullo españolista nunca nadie en mi vida me ha llamado facha ¿El secreto?
.
Fácil, no andar proclamando el odio a los inmigrantes, ni apoyar a organizaciones neonazis que persiguen, agreden e incluso matan a estos inmigrantes.

No es tan dificil.


Exacto. No hace falta la expresión apoderada por fachones conocida como "español de bien" para precisamente serlo. Es como quien dice que es pro vida... por no defender los abortos, como si yo, defendiendo los abortos no lo fuera.

Y yo personalmente no creo que tenga razón en llamar a nadie corto de miras.
Una de las cosas que me gusta Podemos es que reenvidica ser español y ser patriota sin ningún tipo de complejo, solo nos falta un gobierno y unos politicos acorde a los ciudadanos para que podamos sentirnos orgullosos de nuestro pais y reenvidicar España sin sentir la verguenza que sentimos ahora con el PPSOE.
Montaron escribió:
Mebsajerodepa escribió:Podemos presentarnos y podemos cagarla. [qmparto]


Encima Pablemos no se presenta que ridículo y chapucero esto, Esperanza se estará descojonando como es normal.

Venga hasta luego.


Pero alma de cántaro, si todos los políticos de este país llevan lustros descojonandose de nosotros y pagándose las mariscadas y las putas a nuestra costa, si ahora se descojona de Pablo, pues un motivo mas para identificarnos con él [fumando]
Estas cosas no pasan en el ppsoe.. ellos directamente registran la patente con el nombre de los partidos politicos y sus logos para evitar que hagan campaña electoral

son mucho más eruditos en leyes, dónde va a parar
shinigamizanp escribió:Vamos que hay gente que vota en su comunidad y admira a una tía que hace lo que le da la gana y encima te lo dice, tiene una extraña mirada perdida, probablemente de familia endogámica y no sabe ni hablar, eso si los tontos somos los demas. :-?


Pues no digamos que haya gente que admira a un populista que solo se dedica a repetir la receta ya antigua y casposa del comunismo cuando ya saben los que tienen alguna idea de historia como acaba lo que toca la ideología de Lenin.
Pablo Iglesias ha quedado como el culo, le saca la pasta a los ilusos y encima ni se digna en acudir al juzgado, disfruten lo donado.
dogma95 escribió:
shinigamizanp escribió:Vamos que hay gente que vota en su comunidad y admira a una tía que hace lo que le da la gana y encima te lo dice, tiene una extraña mirada perdida, probablemente de familia endogámica y no sabe ni hablar, eso si los tontos somos los demas. :-?


Pues no digamos que haya gente que admira a un populista que solo se dedica a repetir la receta ya antigua y casposa del comunismo cuando ya saben los que tienen alguna idea de historia como acaba lo que toca la ideología de Lenin.
Pablo Iglesias ha quedado como el culo, le saca la pasta a los ilusos y encima ni se digna en acudir al juzgado, disfruten lo donado.


Decir que Pablo Iglesias repite la receta del comunismo es no tener ni idea de lo que dice Pablo Iglesias. Informate antes.
Decir que Pablo Iglesias no se ha dignado a acudir al juzgado es no tener ni idea de que va el tema. El denunciante no es Pablo Iglesias es Podemos. Pablo Iglesias estaba en el europarlamente que es para lo que le pagamos todos porque el, a diferencia de Cañete, suele asistir.
dogma95 escribió:
shinigamizanp escribió:Vamos que hay gente que vota en su comunidad y admira a una tía que hace lo que le da la gana y encima te lo dice, tiene una extraña mirada perdida, probablemente de familia endogámica y no sabe ni hablar, eso si los tontos somos los demas. :-?


Pues no digamos que haya gente que admira a un populista que solo se dedica a repetir la receta ya antigua y casposa del comunismo cuando ya saben los que tienen alguna idea de historia como acaba lo que toca la ideología de Lenin.
Pablo Iglesias ha quedado como el culo, le saca la pasta a los ilusos y encima ni se digna en acudir al juzgado, disfruten lo donado.


[facepalm] ¿Te has leido la noticia?
Yo solo digo que Pablo Iglesias es Dios y Monedero su profeta. Os habeis dejado hechizar por cantos de sirena, y desde aquí me despido de este hilo.
kinbi escribió:Yo solo digo que Pablo Iglesias es Dios y Monedero su profeta. Os habeis dejado hechizar por cantos de sirena, y desde aquí me despido de este hilo.


O igual Pablo Iglesias es la cabeza de un nuevo partido que se ha convertido en la principal alternativa a los dos partidos politicos que llevan mangoneando el estado años, que han hecho una pésima gestión de la crisis a la que ellos mismos nos han llevado aumentando la desigualdad, destindando a miles de ciudadanos a la pobreza y a quedarse sin hogar, aumentando la desigualdad, favoreciendo a los millonarios, corrompiendo el sistema a base de robar de las arcas públicas y hacer que, en cosa de 5 años, se duplicase el deficit del estado.
Igual ese partido es el partido más democratico de la historia de España donde sus bases tienen un poder nunca antes visto en otro partido. Igual son las bases las que eligen a sus líderes en base a votaciones, que hacen propuestas y votan todos democraticamente los fundamentos del partido y sus propuestas.
Igual la gente vota a Podemos porque promete luchar contra la desigualdad, subir los impuestos a los que se han estado enriqueciendo con la crisis, perseguir el fraude fiscal y luchar contra los chanchullos de los políticos de los que sale cada día uno nuevo.

Igual tambien puede que mucha gente solo se dedica a relacionar a este nuevo partido irracionalmente con ETA, Venezuela, comunismo y demás cosas que dan mala imagen. Igual por eso tu tratas de ridiculizar a Pablo Iglesias comparandolo con un "dios" y a tratando a sus votantes de sectarios solo porque no te interesa.
Para mí hay varios motivos para echar bilis en contra de Podemos: Ser rico y no querer que te suban los impuestos para poder comprar un septimo coche, ser un empresario que explota a sus trabajdores, ser un corrupto, estar cobrando de otro partido y tener miedo de que se te acabe el chollo o simplemente ser..... bueno la ultima opción me la guardo para mí.
basslover escribió:
kinbi escribió:Yo solo digo que Pablo Iglesias es Dios y Monedero su profeta. Os habeis dejado hechizar por cantos de sirena, y desde aquí me despido de este hilo.


O igual Pablo Iglesias es la cabeza de un nuevo partido que se ha convertido en la principal alternativa a los dos partidos politicos que llevan mangoneando el estado años, que han hecho una pésima gestión de la crisis a la que ellos mismos nos han llevado aumentando la desigualdad, destindando a miles de ciudadanos a la pobreza y a quedarse sin hogar, aumentando la desigualdad, favoreciendo a los millonarios, corrompiendo el sistema a base de robar de las arcas públicas y hacer que, en cosa de 5 años, se duplicase el deficit del estado.
Igual ese partido es el partido más democratico de la historia de España donde sus bases tienen un poder nunca antes visto en otro partido. Igual son las bases las que eligen a sus líderes en base a votaciones, que hacen propuestas y votan todos democraticamente los fundamentos del partido y sus propuestas.
Igual la gente vota a Podemos porque promete luchar contra la desigualdad, subir los impuestos a los que se han estado enriqueciendo con la crisis, perseguir el fraude fiscal y luchar contra los chanchullos de los políticos de los que sale cada día uno nuevo.

Igual tambien puede que mucha gente solo se dedica a relacionar a este nuevo partido irracionalmente con ETA, Venezuela, comunismo y demás cosas que dan mala imagen. Igual por eso tu tratas de ridiculizar a Pablo Iglesias comparandolo con un "dios" y a tratando a sus votantes de sectarios solo porque no te interesa.
Para mí hay varios motivos para echar bilis en contra de Podemos: Ser rico y no querer que te suban los impuestos para poder comprar un septimo coche, ser un empresario que explota a sus trabajdores, ser un corrupto, estar cobrando de otro partido y tener miedo de que se te acabe el chollo o simplemente ser..... bueno la ultima opción me la guardo para mí.


No niego que se debería acabar con el bipartidismo, pero tampoco PODEMOS puede ir vendiendo mentiras . Como que por ejemplo darán un pequeño sueldo a cada uno de los españoles hasta llegar a los 600€ como máximo, mentiras. Una persona que paga a cada uno de sus empleados 200€ por un buen curro de horas, que mienta sobre las donaciones que reciba y luego dice que además hay que acabar con esos empresarios que quieren llevarse la pasta a base de sueldos bajos para los jóvenes.

¡A otro perro con ese hueso!...
basslover escribió:
O igual Pablo Iglesias es la cabeza de un nuevo partido que se ha convertido en la principal alternativa a los dos partidos politicos que llevan mangoneando el estado años, que han hecho una pésima gestión de la crisis a la que ellos mismos nos han llevado aumentando la desigualdad, destindando a miles de ciudadanos a la pobreza y a quedarse sin hogar, aumentando la desigualdad, favoreciendo a los millonarios, corrompiendo el sistema a base de robar de las arcas públicas y hacer que, en cosa de 5 años, se duplicase el deficit del estado.
Igual ese partido es el partido más democratico de la historia de España donde sus bases tienen un poder nunca antes visto en otro partido. Igual son las bases las que eligen a sus líderes en base a votaciones, que hacen propuestas y votan todos democraticamente los fundamentos del partido y sus propuestas.
Igual la gente vota a Podemos porque promete luchar contra la desigualdad, subir los impuestos a los que se han estado enriqueciendo con la crisis, perseguir el fraude fiscal y luchar contra los chanchullos de los políticos de los que sale cada día uno nuevo.

Igual tambien puede que mucha gente solo se dedica a relacionar a este nuevo partido irracionalmente con ETA, Venezuela, comunismo y demás cosas que dan mala imagen. Igual por eso tu tratas de ridiculizar a Pablo Iglesias comparandolo con un "dios" y a tratando a sus votantes de sectarios solo porque no te interesa.
Para mí hay varios motivos para echar bilis en contra de Podemos: Ser rico y no querer que te suban los impuestos para poder comprar un septimo coche, ser un empresario que explota a sus trabajdores, ser un corrupto, estar cobrando de otro partido y tener miedo de que se te acabe el chollo o simplemente ser..... bueno la ultima opción me la guardo para mí
.


lo que yo no termino de entender es cuando algunos se preguntan,pero viendo el panorama de este pais de chorizos ¿como hay gente que tire tanto a podemos y del ppsoe ni mu?

abrir el spoiler y leer lo marcado en negrita. o que pensais ¿que aqui en EOL solo hay niñatos frikis de videojuegos?

yo me pregunto un "privilegiado" de hoy. tienes una casa,una mujer,2 hijos y la pareja unos trabajos mediodecentes
para los 2.te suben la gasolina del coche,te suben la factura de la luz,el agua,la hipoteca,a los autonomos... (un drama) la mayoria social esta desde aqui hacia abajo.
estos entraran a un foro para despotricar de podemos y pablo iglesias and company
y cuando vean algo del ppsoe ¡ni mu! y pasaran.

pues blanco y en tetrabrik. estomagos agrecidos
Salme92 escribió:No niego que se debería acabar con el bipartidismo, pero tampoco PODEMOS puede ir vendiendo mentiras . Como que por ejemplo darán un pequeño sueldo a cada uno de los españoles hasta llegar a los 600€ como máximo, mentiras. Una persona que paga a cada uno de sus empleados 200€ por un buen curro de horas, que mienta sobre las donaciones que reciba y luego dice que además hay que acabar con esos empresarios que quieren llevarse la pasta a base de sueldos bajos para los jóvenes.

¡A otro perro con ese hueso!...


Pagar una renta de 600€ a los más necesitados no es ninguna locura como se piensa. Es más factible de lo que puede parecer.
Paga 200 € por unas horas ¿Donde esta el problema? Se supone que el programa dura poco más de una hora ¿Vas a pagar 600€ por unas pocas horas? En ningún momento ha criticado eso, la crítica viene por la gente que trabaja a jornada completa y cobra 500€.
Sobre las donaciones no ha mentido en absoluto. Desde el primer momento se dijo que las donaciones serían al propio partido o a asociaciones que ayuden a la causa. Te puede parecer bien o mal que utilize ese dinero para financiar su propio programa pero mentir no han mentido.
De los creadores de Pablo el chavista y Pablo el etarra, nos llega Pablo nos roba jajajaja, si es que tenemos lo que nos merecemos...
basslover escribió:
Salme92 escribió:No niego que se debería acabar con el bipartidismo, pero tampoco PODEMOS puede ir vendiendo mentiras . Como que por ejemplo darán un pequeño sueldo a cada uno de los españoles hasta llegar a los 600€ como máximo, mentiras. Una persona que paga a cada uno de sus empleados 200€ por un buen curro de horas, que mienta sobre las donaciones que reciba y luego dice que además hay que acabar con esos empresarios que quieren llevarse la pasta a base de sueldos bajos para los jóvenes.

¡A otro perro con ese hueso!...


Pagar una renta de 600€ a los más necesitados no es ninguna locura como se piensa. Es más factible de lo que puede parecer.
Paga 200 € por unas horas ¿Donde esta el problema? Se supone que el programa dura poco más de una hora ¿Vas a pagar 600€ por unas pocas horas? En ningún momento ha criticado eso, la crítica viene por la gente que trabaja a jornada completa y cobra 5000€.
Sobre las donaciones no ha mentido en absoluto. Desde el primer momento se dijo que las donaciones serían al propio partido o a asociaciones que ayuden a la causa. Te puede parecer bien o mal que utilize ese dinero para financiar su propio programa pero mentir no han mentido.


Lo que me deja a cuadros es que quien dice esas cosas las dice sin ver absolutamente ningún debate. Porque con ver uno solo en el que se debate alguna mentira como las que indica, se les caen todos los argumentos al suelo.

1. Nadie va a pagar 600€ según lo que dicen en Podemos a todos los españoles. Se les va a dar esa paguita a quien realmente lo necesite. Y en ese aspecto es universal, porque todos tendríamos derecho a acceder a esa paga siempre que nuestra situación lo requiriese.

2. Pablo Iglesias ni su programa pagan mal ni sobreexplota a nadie. Se remunera - porque les da la gana hacerlo - un trabajo sin ánimo de lucro en el que participan PORQUE QUIEREN (y no porque les paguen de vez en cuando) muchos colaboradores que hacen realidad esos programas a los que quiere hacer referencia. Es gente que no quiere dinero ni lo hace por dinero, si se les remunera es porque a veces hay que agradecer de alguna forma el trabajo realizado. Qué menos. Pero no es un trabajo remunerado ni hay trabajadores remunerados. Son colaboradores, gente que dona su esfuerzo a cambio de un resultado. Entiendo que eso a muchos derechones rancios les cuesta entenderlo.

3. Exactamente lo que @basslover dice.
EduAAA está baneado por "Saltarse el baneo con un clon"
Salme92 escribió:No niego que se debería acabar con el bipartidismo, pero tampoco PODEMOS puede ir vendiendo mentiras . Como que por ejemplo darán un pequeño sueldo a cada uno de los españoles hasta llegar a los 600€ como máximo, mentiras. Una persona que paga a cada uno de sus empleados 200€ por un buen curro de horas, que mienta sobre las donaciones que reciba y luego dice que además hay que acabar con esos empresarios que quieren llevarse la pasta a base de sueldos bajos para los jóvenes.

¡A otro perro con ese hueso!...


Necesitas fuentes de informacion nuevas... todo eso de lo que le acusas se ha hablado mil veces y ya se ha desmentido.

No se como pretendeis estar bien informados viendo intereconomia, 13tv, leyendo periodistadigital, la gaceta, la razon, el confidencial y demas mierda
EduAAA escribió:Necesitas fuentes de informacion nuevas... todo eso de lo que le acusas se ha hablado mil veces y ya se ha desmentido.

No se como pretendeis estar bien informados viendo intereconomia, 13tv, leyendo periodistadigital, la gaceta, la razon, el confidencial y demas mierda


Hay familias en las que estos canales son la "buena información", triste pero cierto.... lavado de cerebro lo llamo yo.
josele69 está baneado por "faltas de respeto, flames, troleos y clones"
melovampire escribió:
EduAAA escribió:Necesitas fuentes de informacion nuevas... todo eso de lo que le acusas se ha hablado mil veces y ya se ha desmentido.

No se como pretendeis estar bien informados viendo intereconomia, 13tv, leyendo periodistadigital, la gaceta, la razon, el confidencial y demas mierda


Hay familias en las que estos canales son la "buena información", triste pero cierto.... lavado de cerebro lo llamo yo.


Cuales son vuestros canales de informacion? por curiosidad.
Todos los medios manipulan en su propio interés.

Hasta el medio más malo puede tener un buen articulo o reportaje, pero absolutamente todos manipulan en su favor en un momento u otro.

Hay que ver las cosas con perspectiva. Distinguir entre el grano y la paja.
seaman escribió:El werdura este no tiene que superar la veintena porque no me lo explico.


Al revés. A los datos de intención de voto me remito
PreOoZ escribió:
basslover escribió:
Salme92 escribió:No niego que se debería acabar con el bipartidismo, pero tampoco PODEMOS puede ir vendiendo mentiras . Como que por ejemplo darán un pequeño sueldo a cada uno de los españoles hasta llegar a los 600€ como máximo, mentiras. Una persona que paga a cada uno de sus empleados 200€ por un buen curro de horas, que mienta sobre las donaciones que reciba y luego dice que además hay que acabar con esos empresarios que quieren llevarse la pasta a base de sueldos bajos para los jóvenes.

¡A otro perro con ese hueso!...


Pagar una renta de 600€ a los más necesitados no es ninguna locura como se piensa. Es más factible de lo que puede parecer.
Paga 200 € por unas horas ¿Donde esta el problema? Se supone que el programa dura poco más de una hora ¿Vas a pagar 600€ por unas pocas horas? En ningún momento ha criticado eso, la crítica viene por la gente que trabaja a jornada completa y cobra 5000€.
Sobre las donaciones no ha mentido en absoluto. Desde el primer momento se dijo que las donaciones serían al propio partido o a asociaciones que ayuden a la causa. Te puede parecer bien o mal que utilize ese dinero para financiar su propio programa pero mentir no han mentido.


Lo que me deja a cuadros es que quien dice esas cosas las dice sin ver absolutamente ningún debate. Porque con ver uno solo en el que se debate alguna mentira como las que indica, se les caen todos los argumentos al suelo.

1. Nadie va a pagar 600€ según lo que dicen en Podemos a todos los españoles. Se les va a dar esa paguita a quien realmente lo necesite. Y en ese aspecto es universal, porque todos tendríamos derecho a acceder a esa paga siempre que nuestra situación lo requiriese.

2. Pablo Iglesias ni su programa pagan mal ni sobreexplota a nadie. Se remunera - porque les da la gana hacerlo - un trabajo sin ánimo de lucro en el que participan PORQUE QUIEREN (y no porque les paguen de vez en cuando) muchos colaboradores que hacen realidad esos programas a los que quiere hacer referencia. Es gente que no quiere dinero ni lo hace por dinero, si se les remunera es porque a veces hay que agradecer de alguna forma el trabajo realizado. Qué menos. Pero no es un trabajo remunerado ni hay trabajadores remunerados. Son colaboradores, gente que dona su esfuerzo a cambio de un resultado. Entiendo que eso a muchos derechones rancios les cuesta entenderlo.

3. Exactamente lo que @basslover dice.


Primero, no habéis leído. He puesto 600€ de máximo, no que haya sido a todos 600€. Los más necesitados cobrarían más que no un chaval becario que vive con sus padres y los dos tienen trabajo.

Segundo, ¿trabajar voluntariamente por una hora?... si había críticas de gente que eran contratadas para trabajar por 8 horas y ganaban 400€... al menos eso se decía, si se ha desmentido, adelante. Algunos eran voluntarios, otros no. Y te estoy hablando de trabajos internos, no los voluntarios que van a los programas un par de horitas.

Tercero, yo no leo nada de eso, la prensa en general me da bastante asco porque a veces mienten más que hablan.

Y lo que más me preocupa es que en un partido como PODEMOS ni ellos mismos están de acuerdo, vamos que tres de cinco eurodiputados no están de acuerdo con su líder Pablo Iglesias.

Yo no quiero entrar en debates tontos, pero vamos. Qué lo mejor a veces es no creerse la mentira de todos estos, se llamen PP, PSOE, IU, UPyD o Podemos. Que mucho que si una renta 100,200,300,500,600 euros y luego digan que no es factible hacerlo. Y te lo dice una persona que voto a Podemos simplemente para acabar con el bipartidismo y poder tener un gobierno más democrático que no al de ahora que es una falsedad.

A mi que me bajen los impuestos que es lo primero y habrá que ver si se mete Podemos sino gorronean igual que todos los políticos y banqueros.
Salme92 escribió:Primero, no habéis leído. He puesto 600€ de máximo, no que haya sido a todos 600€. Los más necesitados cobrarían más que no un chaval becario que vive con sus padres y los dos tienen trabajo.


A ver tu dices que lo de pagar 600€ a todos es mentira ¿no?. Lo que yo digo es que no se puede decir que sea una mentira porque no se ha visto todavía. Pagar esa renta no es tan díficil como se hace creer.

Salme92 escribió:Segundo, ¿trabajar voluntariamente por una hora?... si había críticas de gente que eran contratadas para trabajar por 8 horas y ganaban 400€... al menos eso se decía, si se ha desmentido, adelante. Algunos eran voluntarios, otros no. Y te estoy hablando de trabajos internos, no los voluntarios que van a los programas un par de horitas.


No entiendo que quieres decir. ¿Te refieres a la gente que contratan para hacer La Tuerka? Algún son voluntarios y otros no pero ninguno trabaja muchas horas. La crítica vino por Inda creo que saco la "información" de que pagaba 200€ a los cámaras o algo así. La coña es que le criticaba por eso sin sentido alguno. Desde Podemos siempre han criticado que hay gente que cobra demasiado poco y son explotados pero joder, que es un programa semanal ¿Que le van a pagar 600€? En caso de tener gente que trabaja 42 horas semanales y cobra 400€ sí seria criticable pero lo otro no. Joder es como criticar que camareros o porteros de discote que trabajan una noche a la semana no cobren 600€.

Salme92 escribió:Y lo que más me preocupa es que en un partido como PODEMOS ni ellos mismos están de acuerdo, vamos que tres de cinco eurodiputados no están de acuerdo con su líder Pablo Iglesias.


¿Por que lo dices? ¿En que no estan de acuerdo?

Salme92 escribió:Yo no quiero entrar en debates tontos, pero vamos. Qué lo mejor a veces es no creerse la mentira de todos estos, se llamen PP, PSOE, IU, UPyD o Podemos. Que mucho que si una renta 100,200,300,500,600 euros y luego digan que no es factible hacerlo. Y te lo dice una persona que voto a Podemos simplemente para acabar con el bipartidismo y poder tener un gobierno más democrático que no al de ahora que es una falsedad.

A mi que me bajen los impuestos que es lo primero y habrá que ver si se mete Podemos sino gorronean igual que todos los políticos y banqueros.


La crítica a Podemos es mucho mayor que a culquier otro partido. Ya se le está criticando que no van a cumplir medidas sin saber si lo harán o no mientras que el partido que está ahora en el gobierno no solo no las cumple si no que además hace todo lo contrario a lo prometido y muchos le critican menos que a Podemos que todavía no ha hecho nada.

Creer que Podemos o cualquiero otro partido cumplira el 100% de su programa es de ilusos lamentablemente. Si Podemos cumple con las principales propuestas yo ya estaría más que contento.
Lo de este foro es acojonante... hay mas post criticando a Podemos que a PPSOE los cuales han destrozado este pais mientras que a Podemos se les acusa de mentirosos sin tan siquiera estar governando... simplemente ACOJONANTE lo de Españistan.

Tenemos la oportunidad de terminar con el puto bipartidismo de este pais y resulta que hacemos mas caso a las campañas de desprestigio de los ladrones que han destrozado españa que a los que prometen recuperar lo que es justo.

Simplemente patetito y lamentable.
Mis canales de información son de todos los colores y luego selecciono, por ejemplo leo el mundo y leo el pais. No leo la razón (sólo con escuchar a marhuenda decir las gilipolleces que suelta por la boca me vale), en televisión veo la sexta, veo antena tres y la primera. No veo gilipolleces en plan telemadrid, por que se parece tanto a canal castilla la mancha que da asquete.

Lo que aún no entiendo es como algunos estais a favor de la derecha mas rancia de este pais... en serio que los de izquierdas tienen crítica al menos pero hay otros que por miedo a que venga el coco, demonios con rabo en la espalda (eso se ha dicho en este país con los comunistas no hace mucho) teneis un miedo a que la gente viva igual de bien que otros que da miedete... eso si, los domingos a la iglesia a rezar y poner la otra mejilla.... manda pelotas de verdad tanta hipocresía.

Yo cuando un partido se lleva mi voto y hace lo contrario a lo que dijo se lo quito... a mi me da igual votar a izqda o derecha siempre y cuando lo hagan bien, pero como la inmensa mayoría de los politicos se han vendido... cada vez dan opción a posturas mas radicales y es normal que se les vote, la gente está muy arta de eres, trajes y corbatas, bankia y perico el de los palotes... otros se enfadan porque la ley del aborto es más laxa... así va este gran pais que es España...
xsecktorx escribió:Tenemos la oportunidad de terminar con el puto bipartidismo de este pais y resulta que hacemos mas caso a las campañas de desprestigio de los ladrones que han destrozado españa que a los que prometen recuperar lo que es justo.


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No hay más... esto es lo que pasa en este país.
Salme92 escribió:Y lo que más me preocupa es que en un partido como PODEMOS ni ellos mismos están de acuerdo, vamos que tres de cinco eurodiputados no están de acuerdo con su líder Pablo Iglesias.

Vamos a ver. Los eurodiputados NADA tienen que decir con respecto a lo que les guste o no la cabeza visible. Porque quienes deciden estas cosas son los ciudadanos en los círculos. Los eurodiputados están para defender el programa de podemos, no sus ideas personales.

Hasta que no se nos meta eso en la cabeza vamos a estar dándonos cabezazos contra a pared hasta que se nos parta el cráneo. Pablo Iglésias está ahí porque los ciudadanos le han votado con más de un 70% de los votos. Y los eurodiputados de podemos, por contrato, se deben a los resultados de las votaciones, no a su ideología o sus intereses.
Reakl escribió:
Salme92 escribió:Y lo que más me preocupa es que en un partido como PODEMOS ni ellos mismos están de acuerdo, vamos que tres de cinco eurodiputados no están de acuerdo con su líder Pablo Iglesias.

Vamos a ver. Los eurodiputados NADA tienen que decir con respecto a lo que les guste o no la cabeza visible. Porque quienes deciden estas cosas son los ciudadanos en los círculos. Los eurodiputados están para defender el programa de podemos, no sus ideas personales.

Hasta que no se nos meta eso en la cabeza vamos a estar dándonos cabezazos contra a pared hasta que se nos parta el cráneo. Pablo Iglésias está ahí porque los ciudadanos le han votado con más de un 70% de los votos. Y los eurodiputados de podemos, por contrato, se deben a los resultados de las votaciones, no a su ideología o sus intereses.


Pero si no defienden el programa de Pablo Iglesias, a eso me refiero. Defienden su propio programa.

eresa Rodríguez, Pablo Echenique y Lola Sánchez abogan por un sistema de gobierno interno colegiado mientras que la propuesta de Iglesias y su círculo más íntimo de colaboradores, formado por Iñigo Errejón, Juan Carlos Monedero, Carolina Bescansa y Luis Alegre, defienden un modelo clásico de partido político en el que el poder esté en manos de un secretario general, es decir, en las manos de Pablo Iglesias. En este sentido, abogan por una dirección denominada Consejo de Coordinación que sería la encargada del día a día y estaría formada por entre diez y quince miembros elegidos a propuesta del secretario general por el Consejo Ciudadano, máximo órgano del partido entre congresos.
Salme92 escribió:Pero si no defienden el programa de Pablo Iglesias, a eso me refiero. Defienden su propio programa.


Bienvenido a la Democracia, entiendo que durante años has vivido en el pensamiento único de los partidos, en que los partidos aplauden a sus líderes sin saber ni siquiera que aplauden o votan todos lo mismo aunque no estén de acuerdo bajo pena de multa si no lo hacen. Pero eso no es democracia, democracia es pensar diferente y tratar de entenderse todos pero no necesariamente pensar todos lo mismo.
Salme92 escribió:Pero si no defienden el programa de Pablo Iglesias, a eso me refiero. Defienden su propio programa.

Evidentemente. Se está debatiendo internamente cual es el programa. Ayer terminaron las votaciones sobre los puntos principales que van a llevar al programa. En Podemos cada cual puede llevar su propuesta y someterla a votación.

Como te han dicho, bienvenido a la democracia. Estamos tan acostumbrados a llamar democracia a "elige tu dictador cada 4 años" que se nos hace dificil comprender algo tan sencillo como que el ser humano tiene disparidad de opiniones, y que para resolverlas hay que debatir y consensuar, cosa que se debería hacer en el parlamento en lugar de jugar al apalabrados y no asistir a la mitad.
minmaster escribió:
Salme92 escribió:Pero si no defienden el programa de Pablo Iglesias, a eso me refiero. Defienden su propio programa.


Bienvenido a la Democracia, entiendo que durante años has vivido en el pensamiento único de los partidos, en que los partidos aplauden a sus líderes sin saber ni siquiera que aplauden o votan todos lo mismo aunque no estén de acuerdo bajo pena de multa si no lo hacen. Pero eso no es democracia, democracia es pensar diferente y tratar de entenderse todos pero no necesariamente pensar todos lo mismo.


La democracia la hace el pueblo, no el gobierno. Se supone que si eligen entre todos como líder a Pablo Iglesias es que están de acuerdo con su forma de pensar, pero una cosa es decir, no estoy de acuerdo con esto porque creo que es mejor esto esto y esto, entonces ya la mesa lo debate.

¿Aplaudir sin saber porque?...

Pablo Iglesias también ha conseguido eso.

https://www.youtube.com/watch?v=WtnD8VNEk6c

Yo no estoy en contra de Podemos, ni en contra de Pablo Iglesias. Estoy en contra de los Gobiernos de España como son los PPSOE de lo asquerosos que se están volviendo y como se llevan todo por detrás junto con los banqueros. Repito que yo he votado a PODEMOS para acabar con el bi-partidismo y porque ofrecen cosas nuevas. Ahora, que yo también tengo derecho a opinar que las ayudas de 200-400-600 euros pueden ser un bulo bien grande, o no.

También se dijo que un eurodiputado quería que se dividiera el liderazgo y no solo estuviera Pablo Iglesias, eso se pidió hace un mes... Pidió que fueran un consejo dividido en 50 personas y delegados. ¿Qué más democrático hay que eso?.
Salme92 escribió:Ahora, que yo también tengo derecho a opinar que las ayudas de 200-400-600 euros pueden ser un bulo bien grande, o no.

Pues eso, se puede votar y se puede debatir en los círculos.

Salme92 escribió:También se dijo que un eurodiputado quería que se dividiera el liderazgo y no solo estuviera Pablo Iglesias, eso se pidió hace un mes... Pidió que fueran un consejo dividido en 50 personas y delegados. ¿Qué más democrático hay que eso?.

Pues eso, se puede votar y se puede debatir en los círculos.
Salme92 escribió:Primero, no habéis leído. He puesto 600€ de máximo, no que haya sido a todos 600€. Los más necesitados cobrarían más que no un chaval becario que vive con sus padres y los dos tienen trabajo.

Segundo, ¿trabajar voluntariamente por una hora?... si había críticas de gente que eran contratadas para trabajar por 8 horas y ganaban 400€... al menos eso se decía, si se ha desmentido, adelante. Algunos eran voluntarios, otros no. Y te estoy hablando de trabajos internos, no los voluntarios que van a los programas un par de horitas.

Tercero, yo no leo nada de eso, la prensa en general me da bastante asco porque a veces mienten más que hablan.

Y lo que más me preocupa es que en un partido como PODEMOS ni ellos mismos están de acuerdo, vamos que tres de cinco eurodiputados no están de acuerdo con su líder Pablo Iglesias.

Yo no quiero entrar en debates tontos, pero vamos. Qué lo mejor a veces es no creerse la mentira de todos estos, se llamen PP, PSOE, IU, UPyD o Podemos. Que mucho que si una renta 100,200,300,500,600 euros y luego digan que no es factible hacerlo. Y te lo dice una persona que voto a Podemos simplemente para acabar con el bipartidismo y poder tener un gobierno más democrático que no al de ahora que es una falsedad.

A mi que me bajen los impuestos que es lo primero y habrá que ver si se mete Podemos sino gorronean igual que todos los políticos y banqueros.


Siento decírtelo pero no estás muy enterado. En el programa de Pablo Iglesias TODOS trabajan de forma altruista. Si tú sacas esa información de algún sitio, no digas luego que no lo haces... sabemos TODOS de dónde has sacado esa información y es falsa e irreal.

Si te preocupa que haya discrepancias en un partido democrático el problema lo tienes tú. A diferencia de los partidos que tal vez a ti te gusten, en Podemos no tienes que estar de a cuerdo al 100% con lo que presente un equipo. Hay muchísimos equipos y la gente vota LIBREMENTE. ¿Te suena? Si votas al PPSOE tal vez no. En ese caso, levanta la mano y ya está. No tienes nada más que hacer. Discrepancias 0.

No me creo que tú hayas votado a Podemos ni jarto vino. A contar milongas a otro. Cuando Podemos actúe igual que el PPSOEUPyDIU te INTENTARÉ dar la razón mal que me pese. Pero vamos, solo tienes que ver el discurrir de la asamblea, en streaming. DA GUSTO.
No tiene por qué no haber votado a podemos. Mucha gente no sabe como funciona y les vota símplemente porque quieren acabar con el bipartidismo y la corrupción. La solución a la desinformación es informar, no atacar.
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