Si les subes los impuestos a los ricos se irán del país

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1, 2, 3
Me hace gracia cuando se utiliza esta falacia de argumento, fácilmente de desmontar:

1. En España hay 600.000 asalariados que cobran mas de 60.000 euros. Si son asalariados no se pueden ir, porque les paga una empresa que no se va a ir contigo para que pages menos impuestos.

2. Ahora resulta que si pagas un 48% en impuestos, como se está pagando en España, te quedas en el país, pero si lo subes 4 puntos, al 52%, te vas. Ja.

3. Si los ricos se van de un país por pagar un 52% en impuestos ¿porque no lo han hecho los ricos franceses, italianos, suecos o alemanes, que pagan mas impuestos que en España?

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4. Si fuera verdad que tienen tan fácil irse, ya lo habrían hecho pagando como están pagando el 48% actual. Además, no tendría sentido esta discusión, porque ya no hablaríamos de subirles o no los impuestos, sino de bajárselos al 0% si o si, porque hay países donde no se paga nada de impuestos, así que aunque le cobraras un mísero 1%, como es tan facil irse del país, pues preferirían irse a donde no les cobren nada y se ahorrarían ese 1%, que para nóminas con muchos ceros no es poco dinero. En definitiva, ¿para cuando les bajamos los impuestos al 0% para que no se vayan?
Pobres ricos, que se van a morir de hambre [hallow]
60 mil euros a qué, al día o a la semana? porque espero que no sea 60k al año :-?
Los impuestos los pagan los pobres... todo eso no es mas que una cortina de humo. Como por ejemplo.. tachan! la subida del diésel. [poraki]
[PeneDeGoma] escribió:60 mil euros a qué, al día o a la semana? porque espero que no sea 60k al año :-?

Si si, al año, eso es un rico en España.
¿Ganar 60.000€ te hace rico?

Un tío que gana 60.000€ gana 3000€ netos al mes, que aunque es un buen sueldo, no lo hace precisamente rico.

Llega un punto a partir del cual, subir impuestos no implica mayor recaudación. Si lo que quieren es llegar a él ellos verán. En mi opinión están totalmente equivocados.
Lo de los tramos ya si tal
60.000 euros al año entre 14 pagas menos el 48% de impuestos que se les aplica es un salario de 2000 euros. Si eso es ser rico...
@hal9000
Ni en España ni en Moldovia...
ojo, que sea un sueldo más que digno no lo niega nadie, pero de ahí a rico..
60.000 euros brutos no es ser rico, no jodamos.

Tito_Mel escribió:60.000 euros al año entre 14 pagas menos el 48% de impuestos que se les aplica es un salario de 2000 euros. Si eso es ser rico...

El IRPF es progresivo y por tramos. Cobra bastante más de 2.000 al mes.
Vamos muy mal si empezamos a considerar que 60mil al año es ser rico... Al final están consiguiendo lo que quieren, la gente ya ve 1000€ al mes y se considera afortunado...

Y al igual que un asalariado no se va a ir del país porque le subas los impuestos, tampoco merece que se le suban los impuestos por esa premisa. Los mayores palos al dinero de todos los ha dado la corrupción y las grandes empresas (no sus trabajadores).

Quien esté en una gran empresa, con un buen cargo, ganado a base de años de trabajo y promociones, no merece que le suban los impuestos porque sí. Un asalariado con un buen sueldo, quitando los enchufes, suele haberse ganado el puesto.
@dinodini
El juego de "las medias verdades" mola mucho (para ambos bandos)
Una sola medida no influye en que un país vaya mal o bien
Por eso suiza con unos impuesto bajos va de puta madre y por eso los países nórdicos con unos impuestos altos...van también de puta madre

Es el vivo ejemplo de como un país puede ir bien con políticas económicas más "empresariales" o de como también puede ir bien con políticas más "sociales"
Lo que pasa tanto en Suiza como en los países nórdicos es que ambos tienen a gente "tecnocratica" (cada ministerio esta dirigido por ministros expertos en esa materia) que por lo general no se equivocan y por supuesto tiene una cultura de "seriedad" siendo honestos...en resumen una cultura de trabajo por y para la gente que conforma mi país y me pagan por ello.

Todos estos factores socioculturales hacen que sus economías vayan bien y que no haya gente puesta a dedo en puestos públicos
Por ejemplo voy a deciros una cosa....en Dinamarca solo existe el llamado "CONTRATO ÚNICO"(si ese tan criticado en España porque permite al empresario despedir cuando le plazca pagando muy poco)
¿Y ahora me diréis joder como es posible que en Dinamarca tengan el nivel de vida que tiene?

Bueno pues de forma resumida deberíamos empezar diciendo que su política se basa en tres "vértices":
1) El "vértice" de "Una Alta Protección al Desempleado"
2) El "vértice" de "Una Alta Política Activa de Formación"
3) El "vértice" de "Contrato Único"

En resumen:
1) Las empresas pueden despedirte cuando les plazca
2) Pero estas pagan unos altos impuestos que permiten al estado tener una Altísima labor social y un montón de servicios públicos totalmente gratuitos así como unas altas prestaciones para el Desempleado.
3) Esto a su vez hacen que los daneses no tengan miedo al despido es más si no se siente a gusto en un trabajo ellos mismo lo dejan y buscan otro (lo mismo que aquí en España pero sin estrés, sin miedos, sin presiones ect...)
4) Como las empresas saben que les es fácil a su trabajador encontrar otro empleo y no quieren que otra empresa se lleve su activo...las empresas daneses invierten un montón en formar a sus trabajadores y hacer que estén a gusto en la empresa. Ademas el "INEM DANES" es realmente funcional (a diferencia del español) y te ofrece una atención personalizada a cada persona ejemplo:
En Dinamarca es habitual que un asesor social tenga unas 150-200 personas asignadas al mes esto hace que durante todo ese mes este "asesor" este trabajando en cada unos de esos casos y pueda tener un trato personalizado contigo mientras te busca empleo y esta pendiente de tí y te realiza un seguimiento (incluso puedes entablar amistad con él).

En España en una ciudad como Barcelona la media es de 4 asesores de una oficina de INEM atiendan a la friolera de 12.000 personas

¿Resultado? Pues que puedes tener un "Contrato Único" y que a diferencia de lo que pasa en España este "Contrato Único" no suponga ningún problema para el trabajador.

Y así es como en Dinamarca el "Infame Contrato Único" funciona.
¿Porque en España el Contrato Único jamas funcionara y solo sirve para joder al trabajador facilitando el despido? la respuesta si has leído hasta aquí ya la sabes.

Conclusión: NO EXISTE UNA DERECHA MALA Y IZQUIERDA BUENA o UNA IZQUIERDA MALA Y UNA DERECHA BUENA

Solo existen Malos Gobernantes capaces de llevar malas políticas que conducen al país por el mal camino.
Yo por supuesto soy un tipo de izquierdas (prefiero una economía expansiva de gasto publico) la prefiero frente a una economía de "reducción de gasto publico en primo del sector empresarial" (lo que seria la política de derechas de toda la vida.
Pero dicho lo anterior también soy lo suficientemente inteligente como para saber que si no hay "Buenos políticos y gente experta manejando estos temas" (en ninguno de los 2 lados) no importara si votas AZUL o ROJO el país se ira a la mierda o permanecerá estancado o siendo "el lastre" del resto de la UE

Y es por eso que se a ciencia cierta que España no tiene futuro esta condenada a corto y a medio plazo a ser un lastre votes al color que votes

Y en Suiza sucede algo parecido al caso "DANES" pero tirando más por la "SENDA AZUL" (PARAÍSO FISCAL) pero no quiero extenderme más ya que esto pretendía ser un comentario corto y mira que pedazo tocho he hecho [+risas] [sonrisa]

Saludos
Y vendrán los un poco menos ricos a hacerse más ricos con el hueco dejado.

Si alguno se va es porque lo que gana en nuestro país es calderilla para su bolsillo. Y en cualquier caso, será que no hay gente deseando ampliar su negocio.

Pero esto no es más que otro mantra de la escuela austriaca que nos intentan hacer creer que el rico es el que crea puestos de trabajo. Gran mentira. Los puestos de trabajo los crea la demanda, es decir, los consumidores. Y la oferta determina el precio con respecto a la demanda.
Es falta de perspectiva. Con 60.000€ anuales no E es rico. Ni de coña vamos. Y que alguien pueda pensarlo es surrealista.

Un rico no cobra 60.000 cochinos euros anuales.
La subida del 48% al 52% a partir de los 60.000€ significa:

Que el que cobra 60.001€ pagaría 4 céntimos de impuestos más al año.

Que el que cobra 70.000€ pagaría 400€ más al año.

Que el que cobra 90.000€ pagaría 1.200€ más al año.

Que el que cobra 300.000€ pagaría 9.600€ más al año.

Que el que cobra 5.000.000€ pagaría 198.800€ más de impuestos.

Un poco de perspectiva de lo que implica subir un único tramo del IRPF.
Rico con 60000€ anuales [+risas]
Igual no se es rico con 60000€ anuales, pero no estaria contento yo ni nada siendo "pobre" ganando 60000€ al año,
strumer escribió:Igual no se es rico con 60000€ anuales, pero no estaria contento yo ni nada siendo "pobre" ganando 60000€ al año,

nadie ha dicho que con 60k al año seas pobre, pero con eso rico, es un disparate
Un país no va bien si se recauda mucho, va bien si no roban lo que se recauda.

Y un asalariado no es rico, ni cobrando 1 millón.
LLioncurt escribió:La subida del 48% al 52% a partir de los 60.000€ significa:

Que el que cobra 60.001€ pagaría 4 céntimos de impuestos más al año.

Que el que cobra 70.000€ pagaría 400€ más al año.

Que el que cobra 90.000€ pagaría 1.200€ más al año.

Que el que cobra 300.000€ pagaría 9.600€ más al año.

Que el que cobra 5.000.000€ pagaría 198.800€ más de impuestos.

Un poco de perspectiva de lo que implica subir un único tramo del IRPF.


Efectivamente.

Te falta que eso tambien se aplica al que tenga un plan de pensiones y lo recupere.
Molonator69 escribió:
LLioncurt escribió:La subida del 48% al 52% a partir de los 60.000€ significa:

Que el que cobra 60.001€ pagaría 4 céntimos de impuestos más al año.

Que el que cobra 70.000€ pagaría 400€ más al año.

Que el que cobra 90.000€ pagaría 1.200€ más al año.

Que el que cobra 300.000€ pagaría 9.600€ más al año.

Que el que cobra 5.000.000€ pagaría 198.800€ más de impuestos.

Un poco de perspectiva de lo que implica subir un único tramo del IRPF.


Efectivamente.

Te falta que eso tambien se aplica al que tenga un plan de pensiones y lo recupere.


Y que el que tenga un plan de pensiones y meta dinero se lo desgrava y no paga impuestos.
LLioncurt escribió:
Molonator69 escribió:
LLioncurt escribió:La subida del 48% al 52% a partir de los 60.000€ significa:

Que el que cobra 60.001€ pagaría 4 céntimos de impuestos más al año.

Que el que cobra 70.000€ pagaría 400€ más al año.

Que el que cobra 90.000€ pagaría 1.200€ más al año.

Que el que cobra 300.000€ pagaría 9.600€ más al año.

Que el que cobra 5.000.000€ pagaría 198.800€ más de impuestos.

Un poco de perspectiva de lo que implica subir un único tramo del IRPF.


Efectivamente.

Te falta que eso tambien se aplica al que tenga un plan de pensiones y lo recupere.


Y que el que tenga un plan de pensiones y meta dinero se lo desgrava y no paga impuestos.


Que si que si. Que un plan de pensiones es para barcos y putas. Y obviamente esos tambien son ricos.
op abre un hilo donde habla de los impuestos a los asalariados que cobran >60K anuales

3/4s de las respuestas son acerca de si alguien que cobra eso es "rico" o no.

todo correcto.

mira. no se si sera "rico" o no. pero mucho mas "rico" que el mileurista, a mi si me lo parece.

y a mi alguien que tiene casa comprada de 3-4 habitaciones o mas, carro "bueno" (berlina media o superior), se compra un iphone cada par de años como mucho, se pega su buen par de viajecitos de 10-15 dias cada uno al año (por supuesto en buena room y comiendo de restaurante todos los dias) y etc... en resumen, el perfil de "asalariado que cobra mas de 60K anuales" que viene a ser un directivo medio como minimo en una empresa grandecita o similar... se acerca bastante mas al concepto de "rico" que yo.

pero bueno, si quieren restringir el concepto de "rico" solo a los que se pueden permitir un relojazo jaeger lecoultre a la semana, pues entonces supongo que en españa no habra mas de 10 o 15mil ricos.
Molonator69 escribió:
LLioncurt escribió:
Molonator69 escribió:
Efectivamente.

Te falta que eso tambien se aplica al que tenga un plan de pensiones y lo recupere.


Y que el que tenga un plan de pensiones y meta dinero se lo desgrava y no paga impuestos.


Que si que si. Que un plan de pensiones es para barcos y putas. Y obviamente esos tambien son ricos.


No, un plan de pensiones es para un tipo de inversor muy concreto, que tiene que hacer mil cálculos para saber si le conviene contratarlo, y en qué condiciones recuperar el dinero.

La gente piensa que el plan de pensiones es la panacea, y no sabe que hay otros productos que le pueden traer muchísimo más a cuenta.

Y lo más importante, ¿qué coño hacemos hablando de planes de pensiones?
Tito_Mel escribió:60.000 euros al año entre 14 pagas menos el 48% de impuestos que se les aplica es un salario de 2000 euros. Si eso es ser rico...


¿Los que cobran 60.000 euros al año tienen que pagar un 48% de impuesto?
LLioncurt escribió:
Molonator69 escribió:
LLioncurt escribió:
Y que el que tenga un plan de pensiones y meta dinero se lo desgrava y no paga impuestos.


Que si que si. Que un plan de pensiones es para barcos y putas. Y obviamente esos tambien son ricos.


No, un plan de pensiones es para un tipo de inversor muy concreto, que tiene que hacer mil cálculos para saber si le conviene contratarlo, y en qué condiciones recuperar el dinero.

La gente piensa que el plan de pensiones es la panacea, y no sabe que hay otros productos que le pueden traer muchísimo más a cuenta.

Y lo más importante, ¿qué coño hacemos hablando de planes de pensiones?


Pues que se habla de IRPF y parece que solo se refiere a los que tienen unos curros guays donde ganan X al año y no es solo eso.

Esto afecta y mucho a los que tienen planes de pensiones por ejemplo, desde hace tiempo, tiempos en los que gobiernos del PSOE y del PP decian que era un buen medio para ahorrar para su jubilacion.
Perfect Ardamax escribió:@dinodini
El juego de "las medias verdades" mola mucho (para ambos bandos)
Una sola medida no influye en que un país vaya mal o bien
Por eso suiza con unos impuesto bajos va de puta madre y por eso los países nórdicos con unos impuestos altos...van también de puta madre

Es el vivo ejemplo de como un país puede ir bien con políticas económicas más "empresariales" o de como también puede ir bien con políticas más "sociales"
Lo que pasa tanto en Suiza como en los países nórdicos es que ambos tienen a gente "tecnocratica" (cada ministerio esta dirigido por ministros expertos en esa materia) que por lo general no se equivocan y por supuesto tiene una cultura de "seriedad" siendo honestos...en resumen una cultura de trabajo por y para la gente que conforma mi país y me pagan por ello.

Todos estos factores socioculturales hacen que sus economías vayan bien y que no haya gente puesta a dedo en puestos públicos
Por ejemplo voy a deciros una cosa....en Dinamarca solo existe el llamado "CONTRATO ÚNICO"(si ese tan criticado en España porque permite al empresario despedir cuando le plazca pagando muy poco)
¿Y ahora me diréis joder como es posible que en Dinamarca tengan el nivel de vida que tiene?

Bueno pues de forma resumida deberíamos empezar diciendo que su política se basa en tres "vértices":
1) El "vértice" de "Una Alta Protección al Desempleado"
2) El "vértice" de "Una Alta Política Activa de Formación"
3) El "vértice" de "Contrato Único"

En resumen:
1) Las empresas pueden despedirte cuando les plazca
2) Pero estas pagan unos altos impuestos que permiten al estado tener una Altísima labor social y un montón de servicios públicos totalmente gratuitos así como unas altas prestaciones para el Desempleado.
3) Esto a su vez hacen que los daneses no tengan miedo al despido es más si no se siente a gusto en un trabajo ellos mismo lo dejan y buscan otro (lo mismo que aquí en España pero sin estrés, sin miedos, sin presiones ect...)
4) Como las empresas saben que les es fácil a su trabajador encontrar otro empleo y no quieren que otra empresa se lleve su activo...las empresas daneses invierten un montón en formar a sus trabajadores y hacer que estén a gusto en la empresa. Ademas el "INEM DANES" es realmente funcional (a diferencia del español) y te ofrece una atención personalizada a cada persona ejemplo:
En Dinamarca es habitual que un asesor social tenga unas 150-200 personas asignadas al mes esto hace que durante todo ese mes este "asesor" este trabajando en cada unos de esos casos y pueda tener un trato personalizado contigo mientras te busca empleo y esta pendiente de tí y te realiza un seguimiento (incluso puedes entablar amistad con él).

En España en una ciudad como Barcelona la media es de 4 asesores de una oficina de INEM atiendan a la friolera de 12.000 personas

¿Resultado? Pues que puedes tener un "Contrato Único" y que a diferencia de lo que pasa en España este "Contrato Único" no suponga ningún problema para el trabajador.

Y así es como en Dinamarca el "Infame Contrato Único" funciona.
¿Porque en España el Contrato Único jamas funcionara y solo sirve para joder al trabajador facilitando el despido? la respuesta si has leído hasta aquí ya la sabes.

Conclusión: NO EXISTE UNA DERECHA MALA Y IZQUIERDA BUENA o UNA IZQUIERDA MALA Y UNA DERECHA BUENA

Solo existen Malos Gobernantes capaces de llevar malas políticas que conducen al país por el mal camino.
Yo por supuesto soy un tipo de izquierdas (prefiero una economía expansiva de gasto publico) la prefiero frente a una economía de "reducción de gasto publico en primo del sector empresarial" (lo que seria la política de derechas de toda la vida.
Pero dicho lo anterior también soy lo suficientemente inteligente como para saber que si no hay "Buenos políticos y gente experta manejando estos temas" (en ninguno de los 2 lados) no importara si votas AZUL o ROJO el país se ira a la mierda o permanecerá estancado o siendo "el lastre" del resto de la UE

Y es por eso que se a ciencia cierta que España no tiene futuro esta condenada a corto y a medio plazo a ser un lastre votes al color que votes

Y en Suiza sucede algo parecido al caso "DANES" pero tirando más por la "SENDA AZUL" (PARAÍSO FISCAL) pero no quiero extenderme más ya que esto pretendía ser un comentario corto y mira que pedazo tocho he hecho [+risas] [sonrisa]

Saludos


Si, el contrato único nunca funcionaría aquí igual que en Dinamarca, porque ya me veo que se cogería de esto todo lo malo para el trabajador, y se dejaría fuera todo lo bueno.
Lo mas divertido es escuchar tanto a PSOE, Cs y Podemos diciendo que su modelo son los países nórdicos, pero claro, luego sale diciendo ZP que bajar impuestos es de izquierda, a Cs retirando de su ideario la socialdemocracia, y a Podemos, que siendo comunistas nunca han creído en la socilademocracia, diciendo que la solución al alto precio de los alquileres es limitar por ley el precio máximo del alquiler, vamos, lo mismo que Maduro poniendo precio fijo a los alimentos, y ya se ha visto los resultados en Venezuela de regular por ley los precios.
En España nadie es socialdemocrata. Aquí todos los partidos (menos Podemos) solo piensan como bajar impuestos, porque creen que eso les dará los votos suficientes para ganar las siguientes elecciones. En España todo el mundo quiere pagar lo menos posible, pero luego se quejan de lo mal que están las carreteras o que faltan policías. Todo no se puede tener.
los mercados desregulados son los grandes amigos de la especulacion empresarial y del pelotazo.

y como siempre, los amigos de la especulacion empresarial y el pelotazo, son grandes enemigos de que se establezcan regulaciones que coarten su busqueda del maximo beneficio.
joseee24 está baneado por "flames y troleos"
60.000€ anuales rico? [facepalm]
seguimos para bingo.
GXY escribió:op abre un hilo donde habla de los impuestos a los asalariados que cobran >60K anuales

3/4s de las respuestas son acerca de si alguien que cobra eso es "rico" o no.

todo correcto.

mira. no se si sera "rico" o no. pero mucho mas "rico" que el mileurista, a mi si me lo parece.

y a mi alguien que tiene casa comprada de 3-4 habitaciones o mas, carro "bueno" (berlina media o superior), se compra un iphone cada par de años como mucho, se pega su buen par de viajecitos de 10-15 dias cada uno al año (por supuesto en buena room y comiendo de restaurante todos los dias) y etc... en resumen, el perfil de "asalariado que cobra mas de 60K anuales" que viene a ser un directivo medio como minimo en una empresa grandecita o similar... se acerca bastante mas al concepto de "rico" que yo.

pero bueno, si quieren restringir el concepto de "rico" solo a los que se pueden permitir un relojazo jaeger lecoultre a la semana, pues entonces supongo que en españa no habra mas de 10 o 15mil ricos.


No lo veo así.
60 k al año se acerca más al concepto de rico que un mileurista...
Y un mileurista se acerca más al concepto de rico que un trabajador que cobra el salario mínimo.
Son obviedades que no hacen más cierta la afirmación.
No. Un sueldo bruto de 60k anuales no es ser rico.
¿Que ganas más que otros? Claro que si. Depende siempre de con quien te compares.
Pero siendo objetivos, en España y Francia se considera a una persona “rica” cuando tiene una percepción neta de 6000 o más euros al mes. 60 mil brutos al año se queda muy corto.

Yo no sé si todo el mundo que gana 3000 al mes, tiene casa pagada, se compra un iPhone cada 2 años o hace viajes.
No entiendo que tienen esos clichés que ver con si son ricos o no.
Si lo miramos desde el prisma de un indigente, serán dioses acomodados, y desde otros puntos de vista, serán desgraciados esclavos de sus trabajos.

Subjetividades que no defienden la afirmación claramente errónea (y hasta peligrosa), de que un salario de 3000 euros al mes es el salario de un rico.
Un saludo.
seh, 60K al año es de pobres.

sigan soñando.
GXY escribió:seh, 60K al año es de pobres.

sigan soñando.


No es de pobres. Pero no es de ricos.
No creo que sea tan difícil de comprender compañero.
Pero si lo quieres seguir polarizando para llevar la razón...
Seguís con lo de que si 60.000€ es ser rico o pobre, cuando esta subida no afectaría a la gente que cobra 60.000€.

Para los que cobran 70.000€, sin embargo, implicaría una brutal subida de 33€ al mes.
Otro hilo más en el que se demuestra que casi nadie tiene ni idea de cómo funciona el IRPF [plas]
dinodini escribió:Me hace gracia cuando se utiliza esta falacia de argumento, fácilmente de desmontar:

1. En España hay 600.000 asalariados que cobran mas de 60.000 euros. Si son asalariados no se pueden ir, porque les paga una empresa que no se va a ir contigo para que pages menos impuestos.

2. Ahora resulta que si pagas un 48% en impuestos, como se está pagando en España, te quedas en el país, pero si lo subes 4 puntos, al 52%, te vas. Ja.

3. Si los ricos se van de un país por pagar un 52% en impuestos ¿porque no lo han hecho los ricos franceses, italianos, suecos o alemanes, que pagan mas impuestos que en España?

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4. Si fuera verdad que tienen tan fácil irse, ya lo habrían hecho pagando como están pagando el 48% actual. Además, no tendría sentido esta discusión, porque ya no hablaríamos de subirles o no los impuestos, sino de bajárselos al 0% si o si, porque hay países donde no se paga nada de impuestos, así que aunque le cobraras un mísero 1%, como es tan facil irse del país, pues preferirían irse a donde no les cobren nada y se ahorrarían ese 1%, que para nóminas con muchos ceros no es poco dinero. En definitiva, ¿para cuando les bajamos los impuestos al 0% para que no se vayan?

3.- Fácil. En otros países están muy pero que muy enfadados con los impuestos que pagan (casi es la naturaleza egoista del ser humano). Aun así, ven una gran parte de los impuestos reflejados en la sociedad, especialmente en los paises nordicos. Por eso, aunque se quejan, no lo hacen tanto como en otros países.

El problema de españa, aunque no conozco los numeros al completo, es que aunque paguemos y recaudemos mas que en ningún lugar del mundo, por nuestra cultura politica y ciudadana, esos impuestos no repercutiran en la poblacion en su totalidad. Muchos iran a carriles bici sin sentido, ayudas sin sentido, becas sin sentido etc.
davidnintendo escribió:Otro hilo más en el que se demuestra que casi nadie tiene ni idea de cómo funciona el IRPF [plas]

Eso iba a decir anoche, pero luego paseé a los perros y ya pasé de esto.

Creo que el cálculo del IRPF debería ser tan básico, que lo pondría a estudiar en la escuela y no daría ni el graduado escolar al que no conozca cómo va.

Me parece increíble que incluso hoy día, compañeros de trabajo que son ingenieros, me digan que no quieren que les suban el sueldo "porque entonces cambio de tramo y voy a cobrar menos que ahora".

Increíble. Porque si lo piensa un chaval que no ha visto una nómina en su vida, pues yo que sé, es grave.
Pero gente que tiene un salario, si no saben el cálculo del IRPF, significa que en su puta vida se han preocupado de mirar su nómina con detenimiento y hacer 3 cálculos de primaria.


Aprovecho, aunque muchos pasarán. Pongo una tabla de IRPF del 2017 (aunque sirve para la explicación)
Imagen
¿Eso significa que si cobraba, por ejemplo, 30.000 euros en el 2016, en neto se quedan 30.000-30.000*30/100 = 21.000 euros porque la retención es del 30%?
NO

Eso significa que para tus primeros 12.450 euros se retenía el 19%
Para lo que ganas de 12.450 a 20.200, se retenía el 24%
Y lo que quedaba de 20.200 a 30.000, retenía al 30%.
(a números gordotes, la retención sería 2365 + 1860 + 2940 = 7165, un 23,8% del total)

Es decir, que la retención DEL TOTAL, era inferior al 30%. Y que si te suben el sueldo a 40.000 euros, ganas MÁS DINERO NETO, aunque por el último tramo estés pagando más impuestos que por el primero.

(todo esto sin contar exenciones por hijos, personas a cargo, etc)
¿No se van? El dueño de Ikea, Ingvar Kamprad estuvo viviendo en Suiza del 76 a 2013. Cuando Hollande puso un impuesto del 75% hubo una fuga de franceses a Bélgica, y eso que fue un impuesto por dos años, con el que de todas formas se recaudaron 400 millones solamente. ¿Y cuántos artistas y deportistas españoles, aprovechando que trabajan por todo el mundo, no han puesto su residencia en Andorra (o Suiza)?

Obviamente allí las casas son más caras, pero luego te las puedes vender, los impuestos no los volverás a ver.
Gurlukovich escribió:¿No se van? El dueño de Ikea, Ingvar Kamprad estuvo viviendo en Suiza del 76 a 2013. Cuando Hollande puso un impuesto del 75% hubo una fuga de franceses a Bélgica, y eso que fue un impuesto por dos años, con el que de todas formas se recaudaron 400 millones solamente. ¿Y cuántos artistas y deportistas españoles, aprovechando que trabajan por todo el mundo, no han puesto su residencia en Andorra (o Suiza)?

Obviamente allí las casas son más caras, pero luego te las puedes vender, los impuestos no los volverás a ver.


Un deportista de elite, cantante, escritor, etc, su puesto de trabajo es él mismo. Se puede ir a otro pais en 24h porque no esta atado a una oficina. El 90% de los ricos no. No puedes ser ejecutivo de una empresa ubicada en Madrid y vivir en Suiza, porque no te vas a reunir con el jefe todas las mañanas por videoconferencia.
dinodini escribió:
Gurlukovich escribió:¿No se van? El dueño de Ikea, Ingvar Kamprad estuvo viviendo en Suiza del 76 a 2013. Cuando Hollande puso un impuesto del 75% hubo una fuga de franceses a Bélgica, y eso que fue un impuesto por dos años, con el que de todas formas se recaudaron 400 millones solamente. ¿Y cuántos artistas y deportistas españoles, aprovechando que trabajan por todo el mundo, no han puesto su residencia en Andorra (o Suiza)?

Obviamente allí las casas son más caras, pero luego te las puedes vender, los impuestos no los volverás a ver.


Un deportista de elite, cantante, escritor, etc, su puesto de trabajo es él mismo. Se puede ir a otro pais en 24h porque no esta atado a una oficina. El 90% de los ricos no. No puedes ser ejecutivo de una empresa ubicada en Madrid y vivir en Suiza, porque no te vas a reunir con el jefe todas las mañanas por videoconferencia.


Pues no te creas, yo conozco a uno que lo hace tiene la empresa con la programación subcontratada en Valencia, y es lo único que venden.

Lo que si te digo es que el ejecutivo de una empresa de Madrid podría ganar bastante más en una empresa Suiza, desde luego más del doble de 60.000€. Así que ve dándoles razones para quedarse.
cobrar mas de 60K al año a mi no me parece de rico, no tiene porque serlo, ahi con vuestras ideas extrañas pero bueno
esto es lo de siempre, al final al que van a joder más es al contribuyente, cobre mas, cobre menos

de las empresas grandes, que apenas pagan impuestos, ya hablamos otro dia
o de la cantidad de dinero en B que se mueve, que es lo que realmente nos hunde como pais

nada nada, a sangrar a los ricos (que cobran a partir 3000 al mes, ultra-ricos vaya :-| )
Gurlukovich escribió:
dinodini escribió:
Gurlukovich escribió:¿No se van? El dueño de Ikea, Ingvar Kamprad estuvo viviendo en Suiza del 76 a 2013. Cuando Hollande puso un impuesto del 75% hubo una fuga de franceses a Bélgica, y eso que fue un impuesto por dos años, con el que de todas formas se recaudaron 400 millones solamente. ¿Y cuántos artistas y deportistas españoles, aprovechando que trabajan por todo el mundo, no han puesto su residencia en Andorra (o Suiza)?

Obviamente allí las casas son más caras, pero luego te las puedes vender, los impuestos no los volverás a ver.


Un deportista de elite, cantante, escritor, etc, su puesto de trabajo es él mismo. Se puede ir a otro pais en 24h porque no esta atado a una oficina. El 90% de los ricos no. No puedes ser ejecutivo de una empresa ubicada en Madrid y vivir en Suiza, porque no te vas a reunir con el jefe todas las mañanas por videoconferencia.


Pues no te creas, yo conozco a uno que lo hace tiene la empresa con la programación subcontratada en Valencia, y es lo único que venden.

Lo que si te digo es que el ejecutivo de una empresa de Madrid podría ganar bastante más en una empresa Suiza, desde luego más del doble de 60.000€. Así que ve dándoles razones para quedarse.


Volvemos a lo de antes. En Francia, Alemania, paises nordicos, etc, la presión fiscal a las rentas altas es superior a la que hay en España, y no han huido en masa ese colectivo a otros países. Ni es facil ni cómodo cambiar de país, aprender otro idioma, llevarte a toda la familia e hijos a un país extranjero, vender tu vivienda. Muchos adinerados tienen aparte segunda vivienda comprada en la playa, un terreno rustico, etc. A ver quien se anima a vender todo eso. Los únicos que lo hacen, algunos artistas como Depardieu, que le da igual vivir en Francia o Suiza, porque hace películas por toda Europa. No están atados a una empresa ni a un negocio radicado en su país.
No vas a generar riqueza en un país poniendo palos al sector privado...

Pero si vamos a copiar los impuestos de los países nórdicos, copiemos también sus leyes laborables [hallow]
Este hilo entre que casi nadie sabe como va el IRPF y que hablamos de gente que cobra poco más de 3000€ al mes es ser rico... parece de chiste.
Ya que nadie quiere explicar como funciona el IRPF de verdad, voy a poner un caso práctico que he encontrado:

Persona con una base liquidable general de 50.000€ generados en el año:

Imagen

Este trabajador, pagará 14.201€ de impuestos antes de aplicar el mínimo personal (hijos, discapacidad...). Dejar claro, que el IRPF se aplica por TRAMOS .

Y sobre lo de que una persona que cobra 60.000€ al año es rica... solo hay que echar cuentas, quitando gastos en Madrid o Barcelona no te queda ni para ahorrar.
reiserfs escribió:Y sobre lo de que una persona que cobra 60.000€ al año es rica... solo hay que echar cuentas, quitando gastos en Madrid o Barcelona no te queda ni para ahorrar.

Tampoco es eso. Cobro BASTANTE menos que eso, trabajo en una de las zonas más caras de Madrid, mantengo familia de 3 miembros, y ahorro bastante.

De todas formas ya lo puse antes, a la gente que cobra 60.000€ la subida no le afectaría. Al que cobra 70.000 apenas lo notaría (33€ al mes). Al que cobra 90.000€ le supone cierto perjuicio (100€ al mes). Al que cobra 1.000.000€ le duele bastante (3.200€ al mes).
reiserfs escribió:Ya que nadie quiere explicar como funciona el IRPF de verdad, voy a poner un caso práctico que he encontrado:

Persona con una base liquidable general de 50.000€ generados en el año:

Imagen

Este trabajador, pagará 14.201€ de impuestos antes de aplicar el mínimo personal (hijos, discapacidad...). Dejar claro, que el IRPF se aplica por TRAMOS .

Y sobre lo de que una persona que cobra 60.000€ al año es rica... solo hay que echar cuentas, quitando gastos en Madrid o Barcelona no te queda ni para ahorrar.

Hombre, explicado estaba viewtopic.php?p=1746392817
jorcoval escribió:
reiserfs escribió:Ya que nadie quiere explicar como funciona el IRPF de verdad, voy a poner un caso práctico que he encontrado:

Persona con una base liquidable general de 50.000€ generados en el año:

Imagen

Este trabajador, pagará 14.201€ de impuestos antes de aplicar el mínimo personal (hijos, discapacidad...). Dejar claro, que el IRPF se aplica por TRAMOS .

Y sobre lo de que una persona que cobra 60.000€ al año es rica... solo hay que echar cuentas, quitando gastos en Madrid o Barcelona no te queda ni para ahorrar.

Hombre, explicado estaba viewtopic.php?p=1746392817


Y antes aún ya había puesto ejemplos de cómo afecta la subida según la renta:

viewtopic.php?p=1746391610
LLioncurt escribió:Y antes aún ya había puesto ejemplos de cómo afecta la subida según la renta:

viewtopic.php?p=1746391610

Sí, lo había visto también. El mío lo puse por explicar el completo, por si a alguien no le llegaba (que visto cómo entienden el IRPF algunos...) con la explicación del tramo máximo
dinodini escribió:
Gurlukovich escribió:
dinodini escribió:
Un deportista de elite, cantante, escritor, etc, su puesto de trabajo es él mismo. Se puede ir a otro pais en 24h porque no esta atado a una oficina. El 90% de los ricos no. No puedes ser ejecutivo de una empresa ubicada en Madrid y vivir en Suiza, porque no te vas a reunir con el jefe todas las mañanas por videoconferencia.


Pues no te creas, yo conozco a uno que lo hace tiene la empresa con la programación subcontratada en Valencia, y es lo único que venden.

Lo que si te digo es que el ejecutivo de una empresa de Madrid podría ganar bastante más en una empresa Suiza, desde luego más del doble de 60.000€. Así que ve dándoles razones para quedarse.


Volvemos a lo de antes. En Francia, Alemania, paises nordicos, etc, la presión fiscal a las rentas altas es superior a la que hay en España, y no han huido en masa ese colectivo a otros países. Ni es facil ni cómodo cambiar de país, aprender otro idioma, llevarte a toda la familia e hijos a un país extranjero, vender tu vivienda. Muchos adinerados tienen aparte segunda vivienda comprada en la playa, un terreno rustico, etc. A ver quien se anima a vender todo eso. Los únicos que lo hacen, algunos artistas como Depardieu, que le da igual vivir en Francia o Suiza, porque hace películas por toda Europa. No están atados a una empresa ni a un negocio radicado en su país.

Uy que no, tendrías que ver cuántos alemanes o franceses viven en Suiza. Obviamente siempre habrá conformistas, pero no sueles hacerte rico siendo conformista, precisamente. Y obviamente el impuesto de la renta no explica todo, hay más variables en juego, pero que se van ricos está claro, y cuanto más lo subas más pesará.
@jorcoval a mí me retienen un 15% de IRPF pero viendo las tablas que poneís no me cuadra en absoluto. Estoy en el tercer tramo se supone.
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