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rampopo escribió:el otro día ví en dmax la cúpula que han construido para desmantelar el reactor.
k_nelon escribió:rampopo escribió:el otro día ví en dmax la cúpula que han construido para desmantelar el reactor.
Pregunto, no afirmo:
¿Lo que estaban construyendo no era un nuevo sarcófago debido a que el anterior estaba ya chungo?
ludwig escribió:Yo en su tiempo me informe bastante sobre el desastre de Chernobyl. Gracias a algunos héroes Europa nos es un cementerio nuclear.
el enterrador escribió:La serie está muy bien, pero vaya propaganda anti soviética se marca, no hay un solo soviet que no sea un gilipollas integral.
Hidalgo escribió: @Pandingo11 Una buena filosofía. No tengas expectativas, pero creo que te dará un balance positivo en la ecuación tiempo invertido / calidad / entretenimiento.
pabloc escribió:En un futuro harán la serie de Fukushima que es peor que Chernobyl ya que sigue echando radiación al mar aun a día de hoy desde el 2011.
la mujer del bombero estaba embarazada?
yeong escribió:@ros y eso lo dijo? No me suena, la chica se lo dijo a solas
sacándola casi por los pelos, se cabrea con la enfermera y le dice que esta mujer está embarazada, que iba a tomar medidas y que se iba a saber, que es cuando aparece el de la KGB y la detiene.
yeong escribió:@ros y eso lo dijo? No me suena, la chica se lo dijo a solas
ve a la mujer del bombero dentro de la burbuja de plastico,y con las manos del bombero cogidas con sus propias manos y llevandoselas al vientre de la mujer, con cara de felicidad. Asi que me imagino, que la física ha dedicido el embarazo de la mujer.
capoeira1984 escribió:yeong escribió:@ros y eso lo dijo? No me suena, la chica se lo dijo a solas
Cuando la física entra en la habitaciónve a la mujer del bombero dentro de la burbuja de plastico,y con las manos del bombero cogidas con sus propias manos y llevandoselas al vientre de la mujer, con cara de felicidad. Asi que me imagino, que la física ha dedicido el embarazo de la mujer.
Hispanograna escribió:Voy a animarme a ver esta serie, un compi me ha hablado bien de ella y ahora he visto el hilo por casualidad.
Por cierto, yo conocí a una polaca que estos hechos le pillaron de jovencita, y dice que el agua, la leche de las vacas, todo eso estaba radiactivo y no dijeron nada durante varios días, y ellos consumiendo productos con radiactividad hasta que salio todo a la luz.
ros escribió:@capoeira1984 muchísimas gracias, puede ser. Es que es redonda la jodía.
ros escribió:Me siento como un puto ignorante.
PD: CONFIRMADO...TODOS LOS QUE ESTABAN EN EL PUENTE AQUELLA NOCHE MURIERON AL CABO DE UNOS DÍAS
Recibieron según mis cuentas unos 4.4Sv/h por lo que en 1h y media estaban muertos con un 100% de seguridad resulta algo gratificante (a pesar de lo triste y terrible de la situación) saber que mi predicción fue correcta.
Perfect Ardamax escribió:Hispanograna escribió:Voy a animarme a ver esta serie, un compi me ha hablado bien de ella y ahora he visto el hilo por casualidad.
Por cierto, yo conocí a una polaca que estos hechos le pillaron de jovencita, y dice que el agua, la leche de las vacas, todo eso estaba radiactivo y no dijeron nada durante varios días, y ellos consumiendo productos con radiactividad hasta que salio todo a la luz.
El Yodo 131 de soluble en agua y dentro de la vasija del reactor esta en estado gaseoso por lo que cuando hay una fuga este gas es trasportado por el aire y finalmente termina posándose en el suelo como si pequeños copos de nieve o ceniza se tratase (talco blanco) así que si precipita sobre una fuente de agua (como un rio por ejemplo) pues contaminación al canto...las vacas al pastar hierva del campo también ingieren este elemento por lo que su leche se vuelve toxica (esto habría sido fácilmente evitable si a las vacas se las hubiese resguardado en establos y alimentado de pienso o heno en lugar de dejarlas pastar al aire libre).
Saludos
Darsh escribió:Estoy por la mitad del 3er capítulo, muy bien logrado, enganchado me quedé, me iba llamando y al entrar en este hilo me terminé animando.
Perfect Ardamax escribió:ros escribió:Me siento como un puto ignorante.
...
mr.siniestro escribió:@Perfect Ardamax una pregunta :
No sería mejor quemar los cuerpos de los "muertos radioactivos"?
Aunque claro sus cenizas podrían ser igualmente radiactivas y más complicadas de manejar...
Proceso de desintegración alfa α: Esta Radiación se compone de núcleos de helio (formados por dos protones y dos neutrones). Al ser una partícula que "acaba de nacer" no dispone de electrones (el Helio normal se compone de 2 electrones) por lo que este "helio" que acaba de nacer fruto de la desintegración alfa α esta cargado positivamente ya que necesita 2 electrones para compensar su carga positiva (proveniente de los 2 protones).
Tener esta composición (2 PROTONES Y 2 NEUTRONES) las partículas alfa son la radiación ionizante con mayor masa y también de mayor tamaño (es una partícula de helio a fin de cuentas) también tienen una energía típica relativamente alta, del orden de cinco megaelectronvoltios, pero se detienen con facilidad. Debido a su tamaño y masa su capacidad de penetración en la materia es muy limitada, no pudiendo atravesar una hoja de papel o la piel de nuestro cuerpo. Ademas al "solo" necesitar 2 electrones para "quedarse tranquilo" (el Helio es un Gas Noble lo que implica que una vez estabilizado no se mezclara con nadie y pasara olímpicamente de vosotros ").
La verdad es que es una suerte que la radiación alfa α posea tan poca capacidad de penetración, porque cuando entran dentro del organismo (ingestión accidental o vía aérea en el caso de gas RADÓN) resultan extremadamente peligrosos, mucho más que la radiación beta o gamma que vamos a ver a continuación.
Gracias a esta característica (la casi nula penetración) la radiación alfa α es la menos peligrosa de las 3 (ya que poniéndote unos simples guantes puedes manipular y tocar una pastilla de oxido de uranio 235 sin que tengas que temer por tú vida pues incluso sin guantes tampoco pasara nada en periodos cortos de tiempo (siempre y cuando no te las comas) eso si si tocas este tipo de elementos con las manos desnudas deberás lavártelas después pues aunque la capa de piel muerda de tus manos es más que suficiente para detener la radiación alfa α conviene eliminar los restos de piel muerta "irradiados"
Operario de una central nuclear enseñando las "pastillas" de oxido de uranio 235 que tiene el reactor nuclear como podréis ver ni son verdes fosforescentes (como las de los Simpson ) ni tampoco suponen un peligro (siempre que no te las comas) ya que con un simple guante de tela es más que suficiente para detener las partículas alfa α que el uranio 235 emite.
De hecho en amazon puedes comprar uranio 238 (que también es un emisor alfa)
https://www.amazon.com/Images-SI-Uraniu ... B000796XXM
Pero lamentablemente los otros 2 tipos de radiaciones son más "JODIDAS" (vas a necesitar más que un guante de tela para protegerte )
Proceso de desintegración beta β: Son electrones (se señalan con el símbolo β−) o positrones (se señalan con el símbolo β+).
1) La radiación beta β- consiste en la desintegración de un "neutrón" (un el neutrón es una partícula fundamental) que al desintegrarse da lugar a 3 partículas (un protón, un electrón y un Antineutrino ()).
El Protón no tiene suficiente energía para salir del núcleo atómico por lo que se queda Agregado al núcleo atómico (El átomo entonces sufre una Trasmutación y como si de Alquimia moderna se tratase lo que era un elemento "X" pasa a ser el elemento "Y").
Por contra el electrón y el Antineutrino () si que tienen mucha energía por lo que salen disparados (y son ellos los responsables de que nuestro cuerpo sufra daños ya que impactan con mucha energía y dañan nuestro ADN)
Es decir el resultado final de este proceso es un elemento que tiene: +1 protón y -1 neutrón se ve mejor en las siguientes imágenes:
Como se puede ver en la imagen el Cobalto que es un elemento que de forma natural pose siempre 27 protones (de hay que sea el numero 27 en la tabla periódica) y 32 neutrones (una masa total de 27+32 = 59 un elemento que es totalmente estable y por lo tanto no es radiactivo) no obstante en la imagen que he puesto de ejemplo aparece como Cobalto 60 (en lugar de 59) ¿Que implica eso? pues que el "Cobalto" de la imagen es un Cobalto que pose 27 protones y 33 neutrones (en lugar de 32)
Como este elemento tenia un neutrón de más pues era inestable y es por ello que este isótopo llamado "COBALTO-60" es radiactivo (se desintegra) por medio de beta β- dando lugar a Níquel-60 (ese protón extra que se agrega al núcleo atómico) + los 32 neutrones
Y en el proceso hay un electrón y un Antineutrino () que salen disparadas del núcleo atómico y que como digo son los responsables la radiación β- sea dañina para los seres vivos ya que estas partículas al impactar con nuestro ADN producen daños...lo que a la larga puede ocasionar un Cáncer entre otras "divertidas" patologías (entre las cuales no esta por desgracia convertirse en Capitán América ).
Pero aquí viene lo divertido....el níquel "normal" pose 28 protones si....pero solo pose 30 neutrones (níquel 58) ¿entonces que pasa con el níquel-60 es también inestable y por lo tanto radiactivo?
Pues afortunadamente para alivio de todos...por cuestiones de puramente estructurales (el niquel-60 pose una forma esférica y redondeada) resulta que de forma casual....se mantiene estable (¿que alivio verdad?)
2) La radiación beta β+ por contraposición a beta β- (donde como digamos se desintegraba un Neutrón) beta β+ consiste en la desintegración de un "protón" (un protón es una partícula fundamental) que al desintegrarse da lugar a 3 partículas (un Neutrón, un Positrón (el positrón es la Antipartícula del electrón) y un Neutrino ()).
Como se puede apreciar en beta β- teníamos la desintegración de un NEUTRÓN que daba lugar a:
a) Un Protón que se quedaba unido al nucleo atómico haciendo que el numero atómico del elemento en cuestión aumentase en una unidad (en el ejemplo el cobalto se convertía en níquel).
b) Un electrón (carga negativa) salia disparado del nucleo atómico
c) Un Antineutrino (sin carga) que también salia disparado del nucleo atómico
En beta β+ por el contrario tenemos la desintegración de un Protón (que provoca que numero atómico del elemento en cuestión disminuya en una unidad (en el ejemplo anterior el Níquel se convertiría en Cobalto)) que da lugar a:
a) Un Neutrón que se queda unido al nucleo atómico
b) Un Antielectrón (también llamado Positrón)
c) Un Neutrino
Así pues como la partículas que emite la radiación beta β (tanto la β- como la β+) son más pequeñas y por consiguiente para detenerlas necesitares materiales más densos...Es unas cien veces más penetrante que la alfa. Provoca característicamente quemaduras superficiales e irradiación de la piel u otros tejidos próximos al exterior, dado que solo puede penetrar unos pocos centímetros en el cuerpo humano. Hace falta una gran cantidad de radiación beta, y muy potente, para causar daños graves a la salud....pero Chernobyl no libero precisamente poca cantidad como explicare más adelante.
Proceso de desintegración gamma γ: Son emisiones de fotones, (partículas de luz) por lo que no tienen masa ni carga, lo que les hace tener un gran poder de penetración en la materia. Para detenerlos es necesaria una capa gruesa de plomo o una pared de hormigón. Los rayos gamma y los rayos X tienen las mismas propiedades, diferenciándose únicamente en su origen. Mientras que los rayos gamma se producen en el núcleo del átomo, los rayos X proceden de las capas externas del átomo, donde se encuentran los electrones.
La radiación gamma, en cambio para el cuerpo humano, es la peste. No es más que radiación electromagnética, o sea fotones si...... pero a frecuencias muy altas y con una energía pavorosa. A diferencia de las dos anteriores puede atravesar cantidades significativas de materia y por supuesto un cuerpo humano entero. Dependiendo de su energía, como digo hacen falta varios centímetros de materiales densos como el plomo o el hormigón para detenerla. Interacciona con la materia, incluyendo la materia viva, por tres vías distintas: Efecto Fotoeléctrico, Efecto Compton y Creación de Pares. Cada una de estas interacciones suele provocar a su vez electrones o positrones secundarios que constituyen una dosis adicional de radiación beta en sí mismos.
La radiación gamma se origina como efecto secundario de la emisión de radiación beta porque el núcleo resultante suele quedar excitado y necesita aliviarse emitiendo radiación gamma hasta alcanzar el estado más estable. Dado que penetra todo el organismo y no está compuesta por partículas con masa, sus efectos son más difusos y hace falta una gran cantidad de radiaciones gamma para provocar quemaduras como las características en el decaimiento alfa o beta. Sin embargo, prácticamente toca todas las células del organismo, acelerando la ruleta del cáncer y otras enfermedades asociadas a la radiación.
Los rayos X son una forma de radiación gamma de baja energía.
Estos son los 3 tipos de radiaciones ionizantes producidas por todos los elementos de la tabla periódica de forma natural
Todo esto se puede resumir en las llamadas 3 LEYES DE SODDY-FAJANS
Y AHORA LA RADIACIÓN NEUTRÓNICA (preparaos porque vienen curvas)
La radiación neutrónica está compuesta, como su nombre indica, por neutrones libres que escapan de los procesos de fisión o fusión del átomo. No son en ningún caso una forma de "decaimiento" natural de los elementos y solo se dan en el núcleo de las estrellas (fusión) o en nuestro caso en el interior de los reactores nucleares (tanto de Fisión actuales como en los futuros reactores de Fusión). Los neutrones así producidos tienen una energía cinética muy grande y al ser "neutros" y tener mucha energía son capaces de atravesar metros de plomo u hormigón. Hace falta una cantidad significativa de estas sustancias o de agua para que se paren.
Cuando los neutrones alcanzan otra materia, como la materia viva por ejemplo, chocan con los núcleos de sus átomos y los desplazan y alteran en cascadas de colisiones. También puede deteriorarla directamente por Efecto Wigner.
La radiación neutrónica resulta excepcionalmente peligrosa porque tiene la capacidad de convertir cosas NO RADIACTIVAS en cosas RADIACTIVAS. Esta especie de contagio se llama activación neutrónica y básicamente consiste en la creación de elementos transmutados
¿Recordáis que lineas más arriba cuando hablaba de la radiación beta β+ decía que la Radiación β+ consiste en la desintegración de un protón en 3 partículas una de las cuales es un NEUTRON que queda unido al nucleo atómico?
Pues a groso modo la Radiación Neutrónica hace eso mismo (unir neutrones a núcleos de elementos estables) pero sin desintegrar ningún Protón en el proceso esto causa que el átomo en cuestión aumente de peso (que se ponga gordo)...y cuantos más neutrones absorta más masivo se vuelve (su peso atómico aumenta).
La cuestión aquí es que un átomo para ser estable (que no emita radiactividad) debe cumplir fundamentalmente 3 cosas:
1)Tener una estructura nuclear estable (no puedes juntar neutrones y protones de la forma que te de la gana...como tampoco puedes construir un edificio con la forma que te de la gana)
2) Tener una proporción de neutrones y protones adecuada (el hormigón que se usa para construir edificios debe de tener una proporción de agua adecuada...no puedes ponerle el agua que te de la gana si quieres que se mantenga en pie)
3) No superar la masa de las 208 unidades atómicas (a partir de aquí el fuerza nuclear Fuerte que mantiene unidos los neutrones y los protones no es lo suficientemente "Fuerte" como para retenerlos aparte de que la configuración de los núcleos con tantos protones y neutrones es ya muy compleja por lo que cualquier mínima perturbación acaba haciendo que el núcleo atómico se desestabilice)
Como digo un átomo para ser estables necesita cumplir los 3 puntos de lo contrario empezara a desintegrase volviendo a ese material radiactivo (emisor de partículas)..y es aquí cuando se suscita la pregunta
Cuando de forma artificial lanzas neutrones sobre algo y quedan integrados al nucleo atómico....¿verdad que pueden quedar unidos de "cualquier forma y en cualquier proporción"?
Esto entra en conflicto con los puntos 1 y 2 por lo que queda claro que bombardear cualquier cosa con neutrones = a volverla radiactiva
Obviamente cuanto menos pesado sea el elemento (cuanto más simple y sencillo sea) más configuraciones estables va a admitir (sera más resistente)...pero todo tiene un limite como es obvio
Siempre en todo proceso de desintegración BETA hay asociado una pequeña emisión de radiación gamma que se origina como efecto secundario de la emisión de radiación beta porque el núcleo resultante suele quedar excitado y necesita aliviarse emitiendo radiación gamma hasta alcanzar el estado más estable. Dado que penetra todo el organismo y no está compuesta por partículas con masa, sus efectos son más difusos y hace falta una gran cantidad de radiaciones gamma para provocar quemaduras como las características en el decaimiento alfa o beta. Sin embargo, Chenobyl libero tantos elementos que se desintegraban por medio de radiación B- que los niveles de Radiación Gamma secundaria asociada a este proceso también fueron muy grandes.
Ademas la radiación gamma por sus características prácticamente toca todos los átomos que componen las células del organismo.
Sievert = Gray x Factor de multiplicación Radiactivo x Factor de multiplicación de la parte del cuerpo concreta que estemos evaluando
Lógicamente, cuando oímos hablar de sieverts/hora (Sv/h), grays/hora (Gy/h) o roentgens/hora (R/h) nos estámos refiriendo a la cantidad de radiación que se absorbe a cada hora que pasa. O sea, si nos dicen que en un lugar determinado la dosis es de 0,2 Sieverts/hora, entonces una persona que permanezca ahí cinco horas habrá absorbido 1 Sievert enterito. Cuando anuncian que el límite de seguridad para los trabajadores de la industria nuclear en la Unión Europea son son 50 mSv/año con un máximo de 100 mSv durante cinco años consecutivos están también hablando de esto. Y cuando el Consejo de Seguridad Nuclear nos cuenta que estamos recibiendo normalmente una media de 0,15 µSv/h (ojo con los milis (mSv) y los micros (µSv)…) significa que cada año absorbemos 1,314 mSv por la radiación natural de fondo; es decir, 0,001314 Sieverts. En ochenta años de vida, 0,1 Sieverts.1 Sieverts = 1000 mSv
1 Sieverts = 1000000 µSv