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blackmasquerade escribió:jorcoval escribió:blackmasquerade escribió:
Por definición, son centros para "asintomáticos". Quieres decir que los estan construyendo para tenerlos vacios?
Son para los que no pueden aislarse en casa
Me perdonareis pero no lo entiendo. Yo tengo cero síntomas (asintomático, verdad) y me voy a encerrar voluntariamente en un centro de esos si un PCR da positivo, quien sabe por cuanto tiempo?
Blawan escribió:Hereze escribió:Blawan escribió:La mayoría de contagios son en jovencitos, la gente mas mayor respeta las medidas...no se puede confinar si no hay letalidad. El virus de Lleida señores, el del hospital de campaña. El de las recomendaciones de no viajar.
Los medios lo están exagerando todo.
Como para confinarnos...
Lo de las 40.000 muertes es una broma de mal gusto, es lamentable como todo lo que sea dudar de las versiones oficiales te convierte en conspiranoico rata pero si crees que ha habido 40.000 muertos eres un "despierto". Teneis esas declaraciones recientes y pensais que están tapando cifras...que no, que en todo caso las inflaron, que hoy no se pueden tapar 12.000 fallecidos, que estais en España y sino lo dice el gobierno lo dirían los familiares por Twitter.
Te olvidas de que esos 40000 muertos también salen de datos oficiales, todo depende de a quien quieras creer, si al Ministerio de Sanidad o a la Comunidades Autónomas, Funerarías y médicos.
Sí, es lo que pasa cuando no hay autopsias y los fallecidos se calculan por estimaciones. Que te puedes creer al coordinador de las plantas del Covid diciendo que los fallecidos tenían otras enfermedades y que podrían haber muerto sin Covid o te puedes creer que es el apocalipsis porque han muerto 20.000 personas mas de las que corresponderían para 2020 según la media de los 5 años anteriores.
En ambos casos la rigurosidad científica brilla por su ausencia.
Hereze escribió:Blawan escribió:Hereze escribió:Te olvidas de que esos 40000 muertos también salen de datos oficiales, todo depende de a quien quieras creer, si al Ministerio de Sanidad o a la Comunidades Autónomas, Funerarías y médicos.
Sí, es lo que pasa cuando no hay autopsias y los fallecidos se calculan por estimaciones. Que te puedes creer al coordinador de las plantas del Covid diciendo que los fallecidos tenían otras enfermedades y que podrían haber muerto sin Covid o te puedes creer que es el apocalipsis porque han muerto 20.000 personas mas de las que corresponderían para 2020 según la media de los 5 años anteriores.
En ambos casos la rigurosidad científica brilla por su ausencia.
No puedes hacerles la autopsia a todos eso es imposible.
Y si un médico dice que x paciente ha fallecido de covid aún sin haberle realizado la prueba, pues me lo creo mas que al ministro de turno.
CapitánOlimar escribió:¿En.qué países de Europa has vivido para poder comparar?
hal9000 escribió:CapitánOlimar escribió:¿En.qué países de Europa has vivido para poder comparar?
Habiendo webcam.... https://www.skylinewebcams.com/es/webca ... hoven.html
Blawan escribió:Hereze escribió:Blawan escribió:La mayoría de contagios son en jovencitos, la gente mas mayor respeta las medidas...no se puede confinar si no hay letalidad. El virus de Lleida señores, el del hospital de campaña. El de las recomendaciones de no viajar.
Los medios lo están exagerando todo.
Como para confinarnos...
Lo de las 40.000 muertes es una broma de mal gusto, es lamentable como todo lo que sea dudar de las versiones oficiales te convierte en conspiranoico rata pero si crees que ha habido 40.000 muertos eres un "despierto". Teneis esas declaraciones recientes y pensais que están tapando cifras...que no, que en todo caso las inflaron, que hoy no se pueden tapar 12.000 fallecidos, que estais en España y sino lo dice el gobierno lo dirían los familiares por Twitter.
Te olvidas de que esos 40000 muertos también salen de datos oficiales, todo depende de a quien quieras creer, si al Ministerio de Sanidad o a la Comunidades Autónomas, Funerarías y médicos.
Sí, es lo que pasa cuando no hay autopsias y los fallecidos se calculan por estimaciones. Que te puedes creer al coordinador de las plantas del Covid diciendo que los fallecidos tenían otras enfermedades y que podrían haber muerto sin Covid o te puedes creer que es el apocalipsis porque han muerto 20.000 personas mas de las que corresponderían para 2020 según la media de los 5 años anteriores.
En ambos casos la rigurosidad científica brilla por su ausencia.
BeRReKà escribió:Hereze escribió:Blawan escribió:Sí, es lo que pasa cuando no hay autopsias y los fallecidos se calculan por estimaciones. Que te puedes creer al coordinador de las plantas del Covid diciendo que los fallecidos tenían otras enfermedades y que podrían haber muerto sin Covid o te puedes creer que es el apocalipsis porque han muerto 20.000 personas mas de las que corresponderían para 2020 según la media de los 5 años anteriores.
En ambos casos la rigurosidad científica brilla por su ausencia.
No puedes hacerles la autopsia a todos eso es imposible.
Y si un médico dice que x paciente ha fallecido de covid aún sin haberle realizado la prueba, pues me lo creo mas que al ministro de turno.
Es coger una muestra y analizarla, tampoco necesita una autopsia completa. Deberían, ni que sea, recoger muestras a todos los fallecidos y congelar-las, para cuando tengamos tiempo de analizarlas, de tirarlas siempre estamos a tiempo.
CapitánOlimar escribió:hal9000 escribió:CapitánOlimar escribió:¿En.qué países de Europa has vivido para poder comparar?
Habiendo webcam.... https://www.skylinewebcams.com/es/webca ... hoven.html
Lo mismo es. Sin duda.
Para ti hacer deporte debe ser jugar al Fifa.
hal9000 escribió:CapitánOlimar escribió:hal9000 escribió:Habiendo webcam.... https://www.skylinewebcams.com/es/webca ... hoven.html
Lo mismo es. Sin duda.
Para ti hacer deporte debe ser jugar al Fifa.
Si, aquí se les ve hacer deporte en Italia https://www.skylinewebcams.com/es/webca ... rande.html
CapitánOlimar escribió:hal9000 escribió:CapitánOlimar escribió:¿En.qué países de Europa has vivido para poder comparar?
Habiendo webcam.... https://www.skylinewebcams.com/es/webca ... hoven.html
Lo mismo es. Sin duda.
Para ti hacer deporte debe ser jugar al Fifa.
BeRReKà escribió:blackmasquerade escribió:jorcoval escribió:Son para los que no pueden aislarse en casa
Me perdonareis pero no lo entiendo. Yo tengo cero síntomas (asintomático, verdad) y me voy a encerrar voluntariamente en un centro de esos si un PCR da positivo, quien sabe por cuanto tiempo?
Correcto, hay gente que sí quiere ir voluntariamente porqué no tienen alternativa y tienen a familiares de riesgo.
Por otra parte, si tú puedes aislarte en casa, o no pides ir voluntariamente, nadie va a ir con un cazamariposas gigante a buscarte.
“Los casos siguen siendo graves, pero la evolución es mejor porque hemos cambiado la manera de proceder gracias a las atenciones avanzadas respiratorias que ya damos en planta”, ha dicho.
Blawan escribió:El 70% de los fallecidos ha sido en residencias. Si hubiera 50.000 muertos por Covid tendrían que haber caído 35.000 en las residencias. Ahí ya no importan las estimaciones ni las matemáticas...
Luego los magufos son otros.
Y esta para los apocalípticos.
https://www.elperiodico.com/es/sociedad ... na-8052947“Los casos siguen siendo graves, pero la evolución es mejor porque hemos cambiado la manera de proceder gracias a las atenciones avanzadas respiratorias que ya damos en planta”, ha dicho.
Vaya, si lo que funciona de verdad es invertir en sanidad, que chorprecha.
dark_hunter escribió:Blawan escribió:El 70% de los fallecidos ha sido en residencias. Si hubiera 50.000 muertos por Covid tendrían que haber caído 35.000 en las residencias. Ahí ya no importan las estimaciones ni las matemáticas...
Luego los magufos son otros.
Y esta para los apocalípticos.
https://www.elperiodico.com/es/sociedad ... na-8052947“Los casos siguen siendo graves, pero la evolución es mejor porque hemos cambiado la manera de proceder gracias a las atenciones avanzadas respiratorias que ya damos en planta”, ha dicho.
Vaya, si lo que funciona de verdad es invertir en sanidad, que chorprecha.
Yo no se si han muerto 35000 personas en las residencias, o si tu extrapolación es correcta. Sí se que a 50000 personas no les tocaba morir y murieron durante los meses de epidemia.
Blawan escribió:dark_hunter escribió:Blawan escribió:El 70% de los fallecidos ha sido en residencias. Si hubiera 50.000 muertos por Covid tendrían que haber caído 35.000 en las residencias. Ahí ya no importan las estimaciones ni las matemáticas...
Luego los magufos son otros.
Y esta para los apocalípticos.
https://www.elperiodico.com/es/sociedad ... na-8052947
Vaya, si lo que funciona de verdad es invertir en sanidad, que chorprecha.
Yo no se si han muerto 35000 personas en las residencias, o si tu extrapolación es correcta. Sí se que a 50000 personas no les tocaba morir y murieron durante los meses de epidemia.
No les tocaba morir...vaya rigurosidad eh.
Creo que lo puse un día...en 2019 murió menos gente que en 2018, por tanto, hay un incremento importante respecto a 2019 pero no respecto a 2018. La población cada vez está mas envejecida, en un país como España lo lógico es que cada año se incrementen los fallecidos. ¿y de verdad creeis que si a la gente se le hubieran muerto los familiares de Covid no lo habrían hecho saber? ¿20.000 fallecidos con sus respectivos familiares?
Es una magufada premium. El mismo nivel que decir que no hay virus.
Hereze escribió:Blawan escribió:dark_hunter escribió:Yo no se si han muerto 35000 personas en las residencias, o si tu extrapolación es correcta. Sí se que a 50000 personas no les tocaba morir y murieron durante los meses de epidemia.
No les tocaba morir...vaya rigurosidad eh.
Creo que lo puse un día...en 2019 murió menos gente que en 2018, por tanto, hay un incremento importante respecto a 2019 pero no respecto a 2018. La población cada vez está mas envejecida, en un país como España lo lógico es que cada año se incrementen los fallecidos. ¿y de verdad creeis que si a la gente se le hubieran muerto los familiares de Covid no lo habrían hecho saber? ¿20.000 fallecidos con sus respectivos familiares?
Es una magufada premium. El mismo nivel que decir que no hay virus.
Pues nadsa, este año han muerto 20000 personas de mas porque si...
Blawan escribió:dark_hunter escribió:Blawan escribió:El 70% de los fallecidos ha sido en residencias. Si hubiera 50.000 muertos por Covid tendrían que haber caído 35.000 en las residencias. Ahí ya no importan las estimaciones ni las matemáticas...
Luego los magufos son otros.
Y esta para los apocalípticos.
https://www.elperiodico.com/es/sociedad ... na-8052947
Vaya, si lo que funciona de verdad es invertir en sanidad, que chorprecha.
Yo no se si han muerto 35000 personas en las residencias, o si tu extrapolación es correcta. Sí se que a 50000 personas no les tocaba morir y murieron durante los meses de epidemia.
No les tocaba morir...vaya rigurosidad eh.
Creo que lo puse un día...en 2019 murió menos gente que en 2018, por tanto, hay un incremento importante respecto a 2019 pero no respecto a 2018. La población cada vez está mas envejecida, en un país como España lo lógico es que cada año se incrementen los fallecidos. ¿y de verdad creeis que si a la gente se le hubieran muerto los familiares de Covid no lo habrían hecho saber? ¿20.000 fallecidos con sus respectivos familiares?
Es una magufada premium. El mismo nivel que decir que no hay virus.
penando escribió:Hereze escribió:Blawan escribió:No les tocaba morir...vaya rigurosidad eh.
Creo que lo puse un día...en 2019 murió menos gente que en 2018, por tanto, hay un incremento importante respecto a 2019 pero no respecto a 2018. La población cada vez está mas envejecida, en un país como España lo lógico es que cada año se incrementen los fallecidos. ¿y de verdad creeis que si a la gente se le hubieran muerto los familiares de Covid no lo habrían hecho saber? ¿20.000 fallecidos con sus respectivos familiares?
Es una magufada premium. El mismo nivel que decir que no hay virus.
Pues nadsa, este año han muerto 20000 personas de mas porque si...
¿Como se sabe cuánta gente tiene que morir esactamente un año? Es para entender tu afirmación
dark_hunter escribió:@Perfect Ardamax la distribución es asimétrica, no tiene por qué ser exactamente el mismo número.
Pero vamos, el exceso de muertes hay que explicarlo, y la única catástrofe que ha habido es el coronavirus. Sea por muerte directa o porque el quirófano que te tenía que salvar estaba ocupado para coronavirus, sigues siendo un muerto por la epidemia, sin coronavirus no habrías muerto.
Blawan escribió:Para calcular los fallecidos de Covid en 2020 se tienen en cuenta los fallecidos por todas las causas en 2009. Lo llaman ciencia.
A mi me parece mas un chiste de matemáticos que no acabo de pillar.
dark_hunter escribió:@Perfect Ardamax lo comentaba porque la curva es asimétrica... Hacia la izquierda. Es decir tardó más en bajar que en subir.Blawan escribió:Para calcular los fallecidos de Covid en 2020 se tienen en cuenta los fallecidos por todas las causas en 2009. Lo llaman ciencia.
A mi me parece mas un chiste de matemáticos que no acabo de pillar.
Pues eso, que no lo pillas, porque prácticamente nada de lo que has dicho ahí es cierto. Revisa mi mensaje anterior.
El MoMo por cierto se creó para analizar las muertes por golpes de calor no detectados. Y funcionó muy bien, por lo mismo que funciona ahora.
Blawan escribió:dark_hunter escribió:@Perfect Ardamax lo comentaba porque la curva es asimétrica... Hacia la izquierda. Es decir tardó más en bajar que en subir.Blawan escribió:Para calcular los fallecidos de Covid en 2020 se tienen en cuenta los fallecidos por todas las causas en 2009. Lo llaman ciencia.
A mi me parece mas un chiste de matemáticos que no acabo de pillar.
Pues eso, que no lo pillas, porque prácticamente nada de lo que has dicho ahí es cierto. Revisa mi mensaje anterior.
El MoMo por cierto se creó para analizar las muertes por golpes de calor no detectados. Y funcionó muy bien, por lo mismo que funciona ahora.
Creo que lo hemos pillado todos, hay 50.000 muertes de Covid porque las matemáticas son Dios y es lo que dicen.
No hay autopsias ni testimonios de la gente, pero lo dicen las estimaciones así que habrá que creerselo.
Que tiempos cuando la ciencia no era una cuestión de fe.
Blawan escribió:Para calcular los fallecidos de Covid en 2020 se tienen en cuenta los fallecidos por todas las causas en 2009. Lo llaman ciencia.
A mi me parece mas un chiste de matemáticos que no acabo de pillar.
Curiosa posición. Podíais aceptar que si no hay autopsias no se puede hablar de forma fiable.
Pero vais al siguiente "escalón" científico. Las estimaciones. Y como se supone que es lo mejor que hay, ya le dais validez.
Buen resumen de los peligros del método científico entendido como religión con las matemáticas y estimaciones haciendo el papel de Dios, decidiendo cuantos tenían que vivir y cuántos tenían que morir.
Blawan escribió:Creo que lo hemos pillado todos, hay 50.000 muertes de Covid porque las matemáticas son Dios y es lo que dicen.
No hay autopsias ni testimonios de la gente, pero lo dicen las estimaciones así que habrá que creerselo.
Que tiempos cuando la ciencia no era una cuestión de fe.
Hereze escribió:penando escribió:Hereze escribió:Pues nadsa, este año han muerto 20000 personas de mas porque si...
¿Como se sabe cuánta gente tiene que morir esactamente un año? Es para entender tu afirmación
para eso están los datops estadísticos, cuando hay una diferencia muy grande tiene que ser por algún motivo especial.
No hablamos de una diferencia pequeña.
penando escribió:Hereze escribió:penando escribió:¿Como se sabe cuánta gente tiene que morir esactamente un año? Es para entender tu afirmación
para eso están los datops estadísticos, cuando hay una diferencia muy grande tiene que ser por algún motivo especial.
No hablamos de una diferencia pequeña.
¿Si, pero a qué tipo de distribución asimilas la mortalidad anual?
dark_hunter escribió:penando escribió:Hereze escribió:para eso están los datops estadísticos, cuando hay una diferencia muy grande tiene que ser por algún motivo especial.
No hablamos de una diferencia pequeña.
¿Si, pero a qué tipo de distribución asimilas la mortalidad anual?
Esta:
La línea azul es la media. La franja azul, el intervalo de confianza al 99%. Todo lo que se sale de ahí, tiene menos de un 1% de probabilides de deberse al azar.
penando escribió:dark_hunter escribió:penando escribió:¿Si, pero a qué tipo de distribución asimilas la mortalidad anual?
Esta:
La línea azul es la media. La franja azul, el intervalo de confianza al 99%. Todo lo que se sale de ahí, tiene menos de un 1% de probabilides de deberse al azar.
Pero como has tratado los datos, para poder establecer la función de distribución y luego has establecido ese intervalo de confianza.
Has creado la función de distribución de la nada o has decidido que se asemeja a una normal o una Xi cuadrado o una t de student...
dark_hunter escribió:penando escribió:dark_hunter escribió:Esta:
La línea azul es la media. La franja azul, el intervalo de confianza al 99%. Todo lo que se sale de ahí, tiene menos de un 1% de probabilides de deberse al azar.
Pero como has tratado los datos, para poder establecer la función de distribución y luego has establecido ese intervalo de confianza.
Has creado la función de distribución de la nada o has decidido que se asemeja a una normal o una Xi cuadrado o una t de student...
No la he calculado yo, la ha calculado el Instituto Carlos III. Es un modelo estadístico de medias móviles combinado con modelos de regresión (modelo Serfling modificado), no se restringe a una distribución tipo.
peppymus escribió:@hal9000
tambien las hay de españa igual, que problema hay?
https://www.skylinewebcams.com/es/webca ... istas.html
https://www.skylinewebcams.com/es/webca ... -pepe.html
https://www.skylinewebcams.com/es/webca ... e-sur.html
no se que quieres decir con las webcams?
penando escribió:dark_hunter escribió:penando escribió:Pero como has tratado los datos, para poder establecer la función de distribución y luego has establecido ese intervalo de confianza.
Has creado la función de distribución de la nada o has decidido que se asemeja a una normal o una Xi cuadrado o una t de student...
No la he calculado yo, la ha calculado el Instituto Carlos III. Es un modelo estadístico de medias móviles combinado con modelos de regresión (modelo Serfling modificado), no se restringe a una distribución tipo.
Ok gracias, tienes el link a mano?
Hereze escribió:Blawan escribió:Para calcular los fallecidos de Covid en 2020 se tienen en cuenta los fallecidos por todas las causas en 2009. Lo llaman ciencia.
A mi me parece mas un chiste de matemáticos que no acabo de pillar.
Curiosa posición. Podíais aceptar que si no hay autopsias no se puede hablar de forma fiable.
Pero vais al siguiente "escalón" científico. Las estimaciones. Y como se supone que es lo mejor que hay, ya le dais validez.
Buen resumen de los peligros del método científico entendido como religión con las matemáticas y estimaciones haciendo el papel de Dios, decidiendo cuantos tenían que vivir y cuántos tenían que morir.
pues nada, tal incremento ha sido por ciencia infusa, que alguien nos explique que ha pasado este año para que el número de fallecidos haya aumentado tanto, no sé tú, pero a mi sólo se me ocurre una causa.
Hereze escribió:penando escribió:dark_hunter escribió:No la he calculado yo, la ha calculado el Instituto Carlos III. Es un modelo estadístico de medias móviles combinado con modelos de regresión (modelo Serfling modificado), no se restringe a una distribución tipo.
Ok gracias, tienes el link a mano?
Imagino que estará aquí, forma parte de un proyecto mucho más amplio acewrca del Covid financiado pro la Carlos III
FACTORES DE DIFUSIÓN COVID-19 EN ESPAÑA
Blawan escribió:Hereze escribió:Blawan escribió:Para calcular los fallecidos de Covid en 2020 se tienen en cuenta los fallecidos por todas las causas en 2009. Lo llaman ciencia.
A mi me parece mas un chiste de matemáticos que no acabo de pillar.
Curiosa posición. Podíais aceptar que si no hay autopsias no se puede hablar de forma fiable.
Pero vais al siguiente "escalón" científico. Las estimaciones. Y como se supone que es lo mejor que hay, ya le dais validez.
Buen resumen de los peligros del método científico entendido como religión con las matemáticas y estimaciones haciendo el papel de Dios, decidiendo cuantos tenían que vivir y cuántos tenían que morir.
pues nada, tal incremento ha sido por ciencia infusa, que alguien nos explique que ha pasado este año para que el número de fallecidos haya aumentado tanto, no sé tú, pero a mi sólo se me ocurre una causa.
Echa un ojo a las variaciones de esta tabla.
https://datosmacro.expansion.com/demogr ... dad/espana
En 2015 murieron 27.000 personas mas que en 2014.
En 2003, 18.000 mas que en 2002.
En 2018, 10.000 mas que en 2019.
La primera vez que hubo 400.000 fallecidos en España fue en 2012, es evidente que vamos al alza, mas que probablemente por el envejecimiento de la población y el aumento del número de habitantes.
@dark_hunter ¿cuántos fallecidos debería haber a final de año según las estimaciones? ¿450.000, 500.000?
Blawan escribió:Hereze escribió:Blawan escribió:Para calcular los fallecidos de Covid en 2020 se tienen en cuenta los fallecidos por todas las causas en 2009. Lo llaman ciencia.
A mi me parece mas un chiste de matemáticos que no acabo de pillar.
Curiosa posición. Podíais aceptar que si no hay autopsias no se puede hablar de forma fiable.
Pero vais al siguiente "escalón" científico. Las estimaciones. Y como se supone que es lo mejor que hay, ya le dais validez.
Buen resumen de los peligros del método científico entendido como religión con las matemáticas y estimaciones haciendo el papel de Dios, decidiendo cuantos tenían que vivir y cuántos tenían que morir.
pues nada, tal incremento ha sido por ciencia infusa, que alguien nos explique que ha pasado este año para que el número de fallecidos haya aumentado tanto, no sé tú, pero a mi sólo se me ocurre una causa.
Echa un ojo a las variaciones de esta tabla.
https://datosmacro.expansion.com/demogr ... dad/espana
En 2015 murieron 27.000 personas mas que en 2014.
En 2003, 18.000 mas que en 2002.
En 2018, 10.000 mas que en 2019.
@dark_hunter ¿cuántos fallecidos debería haber a final de año según las estimaciones? ¿450.000, 500.000?
penando escribió:Hereze escribió:penando escribió:Ok gracias, tienes el link a mano?
Imagino que estará aquí, forma parte de un proyecto mucho más amplio acewrca del Covid financiado pro la Carlos III
FACTORES DE DIFUSIÓN COVID-19 EN ESPAÑA
Gracias pero no, ese sitio hay de todo pero no tiene nada que ver con lo que estamos hablando
dark_hunter escribió:@penando
Aquí:
https://momo.isciii.es/public/momo/dash ... umentacion
Y aquí:
http://scielo.isciii.es/scielo.php?scri ... 5000400004Blawan escribió:Hereze escribió:pues nada, tal incremento ha sido por ciencia infusa, que alguien nos explique que ha pasado este año para que el número de fallecidos haya aumentado tanto, no sé tú, pero a mi sólo se me ocurre una causa.
Echa un ojo a las variaciones de esta tabla.
https://datosmacro.expansion.com/demogr ... dad/espana
En 2015 murieron 27.000 personas mas que en 2014.
En 2003, 18.000 mas que en 2002.
En 2018, 10.000 mas que en 2019.
¿Y cuantos por encima del intervalo de confianza al 99%? Que no van a morir los mismos cada año es algo evidente, de ahí lo de calcular el intervalo, para saber qué es azar y qué no.@dark_hunter ¿cuántos fallecidos debería haber a final de año según las estimaciones? ¿450.000, 500.000?
Lo estás entendiendo al revés, el modelo no calcula cuantos muertos deben haber por coronavirus. Calcula cuantos deberían haber SIN coronavirus. Y este año, si no hubiese habido coronavirus, tocaba como mucho unos 45000 menos de los que se han obserdado.
Estwald escribió:No se si estará repetido, pero según leo en cierto medio, el Instituto Valenciano de Seguridad y Salud en el Trabajo de la Generalitat ha elaborado una guía con las mascarillas que no protegen del coronavirus:
https://www.gva.es/contenidos/publicado ... VASSAT.pdf
Saludos
hal9000 escribió:peppymus escribió:@hal9000
tambien las hay de españa igual, que problema hay?
https://www.skylinewebcams.com/es/webca ... istas.html
https://www.skylinewebcams.com/es/webca ... -pepe.html
https://www.skylinewebcams.com/es/webca ... e-sur.html
no se que quieres decir con las webcams?
Pues está muy clarito, si hay ciudades donde se ve claramente que ni bozal ni separación ni gaitas y no tienen un twd y en cambio aquí vivimos la dictadura del bozal y pese a eso tenemos tanto brote... a lo peor llevar mascarilla a todos los lados no es la solución.
penando escribió:dark_hunter escribió:@penando
Aquí:
https://momo.isciii.es/public/momo/dash ... umentacion
Y aquí:
http://scielo.isciii.es/scielo.php?scri ... 5000400004Blawan escribió:Echa un ojo a las variaciones de esta tabla.
https://datosmacro.expansion.com/demogr ... dad/espana
En 2015 murieron 27.000 personas mas que en 2014.
En 2003, 18.000 mas que en 2002.
En 2018, 10.000 mas que en 2019.
¿Y cuantos por encima del intervalo de confianza al 99%? Que no van a morir los mismos cada año es algo evidente, de ahí lo de calcular el intervalo, para saber qué es azar y qué no.@dark_hunter ¿cuántos fallecidos debería haber a final de año según las estimaciones? ¿450.000, 500.000?
Lo estás entendiendo al revés, el modelo no calcula cuantos muertos deben haber por coronavirus. Calcula cuantos deberían haber SIN coronavirus. Y este año, si no hubiese habido coronavirus, tocaba como mucho unos 45000 menos de los que se han obserdado.
Ok gracias, lastima no poder ver un histórico de años anteriores para ver si este estadístico se ha ajustado históricamente a la realidad
Tartarus escribió:mac3d escribió:Tartarus escribió:
A que te refieres?
Si con los medios convencionales no sacas conclusiones, con esta página, menos. Hay muchos datos.
El problema es que la mayoría de medios parece que se hayan puesto deacuerdo en hundir el pais creando alarma (ahi tienes UK imponiendo cuerantenas si viajas a España, o Francia planteandose el cierre de fronteras) pero luego no me cuadra con la realidad que veo en el dia a dia.
He encontrado los datos oficiales en la web del gobierno, me quedo mas a cuadros porque en mi opinion son numeros muy buenos:
En Catalunya por ejemplo, apenas 4 ingresados en las UCI en los ultimos 7 dias, es decir, la gran mayoría de las UCI de Cataunya estan vacias de Covid (y pongo de ejemplo a Catalunya porque es la que a si misma se está apuntando como foco de Covid)
Tenemos 34 hospitalizados (no UCI) en Catalunya vs 54 en Madrid, ¿pero es a Catalunya a la que se quiere aislar?
Y por ultimo:
La media de fallecidos lleva siendo estable desde hace mas de 2 meses, pero en los medios se habla de descontrol apocaliptico.
A esto me refiero, que no me cuadran nada los datos que se ofrecen a las masas.
Yo lo unico que veo es una realidad menos alarmante: Se estan detectando mas contagios porque se están haciendo mas pruebas cuando antes los contagios se detectaban principalmente por casos graves que requerian hospitalización
Los datos están aqui para el que quiera revisarlos: https://www.mscbs.gob.es/en/profesional ... VID-19.pdf
Reakl escribió:Tartarus escribió:mac3d escribió:
Si con los medios convencionales no sacas conclusiones, con esta página, menos. Hay muchos datos.
El problema es que la mayoría de medios parece que se hayan puesto deacuerdo en hundir el pais creando alarma (ahi tienes UK imponiendo cuerantenas si viajas a España, o Francia planteandose el cierre de fronteras) pero luego no me cuadra con la realidad que veo en el dia a dia.
He encontrado los datos oficiales en la web del gobierno, me quedo mas a cuadros porque en mi opinion son numeros muy buenos:
En Catalunya por ejemplo, apenas 4 ingresados en las UCI en los ultimos 7 dias, es decir, la gran mayoría de las UCI de Cataunya estan vacias de Covid (y pongo de ejemplo a Catalunya porque es la que a si misma se está apuntando como foco de Covid)
Tenemos 34 hospitalizados (no UCI) en Catalunya vs 54 en Madrid, ¿pero es a Catalunya a la que se quiere aislar?
Y por ultimo:
La media de fallecidos lleva siendo estable desde hace mas de 2 meses, pero en los medios se habla de descontrol apocaliptico.
A esto me refiero, que no me cuadran nada los datos que se ofrecen a las masas.
Yo lo unico que veo es una realidad menos alarmante: Se estan detectando mas contagios porque se están haciendo mas pruebas cuando antes los contagios se detectaban principalmente por casos graves que requerian hospitalización
Los datos están aqui para el que quiera revisarlos: https://www.mscbs.gob.es/en/profesional ... VID-19.pdf
Lo mismo se decía de EEUU, que muchos casos nuevos pero las muertes seguían bajando.
3 semanas más tarde, van por los 1150 muertos diarios y subiendo.
dark_hunter escribió:penando escribió:dark_hunter escribió:@penando
Aquí:
https://momo.isciii.es/public/momo/dash ... umentacion
Y aquí:
http://scielo.isciii.es/scielo.php?scri ... 5000400004
¿Y cuantos por encima del intervalo de confianza al 99%? Que no van a morir los mismos cada año es algo evidente, de ahí lo de calcular el intervalo, para saber qué es azar y qué no.
Lo estás entendiendo al revés, el modelo no calcula cuantos muertos deben haber por coronavirus. Calcula cuantos deberían haber SIN coronavirus. Y este año, si no hubiese habido coronavirus, tocaba como mucho unos 45000 menos de los que se han obserdado.
Ok gracias, lastima no poder ver un histórico de años anteriores para ver si este estadístico se ha ajustado históricamente a la realidad
Hay, pero sólo han publicado los meses de verano, porque en sus inicios este sistema de monitorización se creó para detectar excesos de mortalidad por olas de calor.
Parece que sólo se desvió significativamente en 2015, con un exceso de mortalidad de casi 3000 personas en julio. Coincidiendo con una gran ola de calor.
https://www.elmundo.es/ciencia/2015/09/ ... b4582.html
PD: el INE también realizó un estudio similar obteniendo un exceso de mortalidad de 48000 personas. Lo malo que ahora no encuentro la ficha técnica.