Actualidad política

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[erick] escribió:Creo que es una decisión acertada y responsable por parte de Casado, Cayetana hace su guerra, crea debates estériles como lo del Padre de Iglesias y juega a hacer de hooligan, creo que estamos en otro momento que Arrimada si está viendo y que ojalá el PP vaya por ahí.

Que las responsabilidades políticas de unos y otros se resuelvan en unas elecciones pero hasta ese momento a ver si sacamos esto adelante.


Discrepo totalmente, estamos a lo mismo que siempre que ha habido una crisis, el PSOE mea en su cara y ellos se preguntan si llueve. Es muy fácil decir que no es el momento o que los debates son estériles mientras los propios miembros de gobierno te llaman como poco desleal cada vez que no se dan palmas a lo que ellos votan "por el bien de los españoles".

Por eso he mencionado antes a Lastra y Echenique, dos que son peores en sus intervenciones (y uno de ellos especialmente incendiario en Twitter) y ni se nos pasa por la cabeza que se les vaya a dar la patada.
Estamos en el momento en que lo mejor que le puede pasar al pais es un gobierno de concentración por que todo el que crea que el gobierno actual podra hacer algo mínimamente decente es de un iluso acojonante.

En plena pandemia y con el estado de alarma teniamos a los porculeros independentistas pidiendo su racion importandoles una real mierda la situacion nacional y colandonos decretos por la puerta trasera...

El propio gobierno para cumplir su agenda feminista y ser los mas feminos del lugar celebraron su 8M aka su chocho de marzo ....

18 de Agosto y continuamos sin contar los muertos del Covid19 , sin un plan estrategico a nivel nacional con las autonomias cada una a su bola y sin informacion clara de cara al otoño/invierno.

La peor economia de la zona euro y con peor recuperación económica y los indices de contagio mas elevado , con la mitad de la poblacion parada siendo mantenida por la otra mitad....

Pero si aqui el problema es Cayetana y los polvos con comisiones del emerito....por que “no es el momento”...

Cuando algunos crean que es el momento que avisen a ver si queda algo que merezca la pena salvar por que de aqui a 6 meses vamos a ver lo que es pasarlas putas de verdad...
Galigari escribió:Estamos en el momento en que lo mejor que le puede pasar al pais es un gobierno de concentración por que todo el que crea que el gobierno actual podra hacer algo mínimamente decente es de un iluso acojonante.

En plena pandemia y con el estado de alarma teniamos a los porculeros independentistas pidiendo su racion importandoles una real mierda la situacion nacional y colandonos decretos por la puerta trasera...

El propio gobierno para cumplir su agenda feminista y ser los mas feminos del lugar celebraron su 8M aka su chocho de marzo ....

18 de Agosto y continuamos sin contar los muertos del Covid19 , sin un plan estrategico a nivel nacional con las autonomias cada una a su bola y sin informacion clara de cara al otoño/invierno.

La peor economia de la zona euro y con peor recuperación económica y los indices de contagio mas elevado , con la mitad de la poblacion parada siendo mantenida por la otra mitad....

Pero si aqui el problema es Cayetana y los polvos con comisiones del emerito....por que “no es el momento”...

Cuando algunos crean que es el momento que avisen a ver si queda algo que merezca la pena salvar por que de aqui a 6 meses vamos a ver lo que es pasarlas putas de verdad...


El problema es Cayetana para el PP de Casado, no para nosotros. La cuestión es que la noticia nació ayer y por eso se habla de ella. Lo que comentas es exactamente lo que dice VOX, "gobierno de concentración". A mí el gobierno y la concentración me dan bastante igual, la verdad. Jamás he visto a nadie hablar bien de Cayetana que no esté arrimado a VOX o al PP más casposo.

Dicho esto, estoy parcialmente de acuerdo contigo o con lo que comentas, igual no tanto con la visión al completo, pero sí creo que ha habido fallos importantes en la gestión del virus, sobre todo al principio. También creo que no tiene que ser fácil y dudo que otros partidos lo hubiesen hecho mejor y en ese caso, estaría diciendo exactamente lo mismo.

España es un país turístico, de servidumbre. Si no tiene turismo, lógicamente es normal que caiga... teniendo en cuenta que el virus entró en un momento clave y que ahora lo estamos pagando. Más que cualquier otro país, por ese lado.. lo veo absolutamente normal.

Lo que no veo normal es la salida que le quieren dar al problema. Quiero decir, que caigamos lo que caemos puedo entenderlo, es así, yo creo que a poca gente le puede sorprender... lo que no me gusta es la solución que quieran darle porque considero que es inexistente o al menos yo no he visto gran cosa más allá de "prolongar los ERTE". Ya claro, si luego hablo desde mi posición, creo que en cuanto empiecen a poner medidas para salir de esta crisis, va a ser todavía peor.

Sí creo que el Gobierno debería negociar los presupuestos con todos los partidos dispuestos a negociar con ellos y en ese sentido, Podemos y partidos satélites que auparon a Pedro Sánchez de Presidente y a PSOE y Podemos al Gobierno, no pueden estar poniendo vetos de la forma en la que lo hacen, porque la ideología aunque a ellos les parezca que está bien, no puede ser un contrapeso en estos momentos. Precisamente, suena mucho mejor negociar y poner TODOS de su parte para que esto salga adelante, que un gobierno de concentración como dice VOX, que a fin de cuentas lo que supone es dejar, de nuevo, a dos partidos fuera.

No. Eso no es lo que hay que hacer. ¿Queremos sacar adelante el país? ¿Qué propone VOX para mejorar la situación económica? ¿Y PP? ¿Y Ciudadanos? ¿Y el Gobierno y los demás partidos? Bueno, pues según su peso parlamentario, vamos a llegar a un acuerdo. Estoy convencido de que en ese acuerdo hay medidas liberales, conservadoras, progresistas, socialistas... etc.

Pero no, lo dicho. Aquí lo que se lleva es dar el zapatazo al otro y poco más. Por eso Podemos se lleva las manos a la cabeza si HABLA el PSOE con Ciudadanos, VOX se lleva las manos a la cabeza si continúa con Podemos el PSOE y como todo en política, se resume a confrontar y confrontación. Por eso me alegro muchísimo y me crece el pelo más sano, que falta me hace, cuando echan a la hooligan -que la han descrito bien, de Cayetana. Porque es una impresentable que no ayuda precisamente a lo que necesita España ahora mismo, que es a lo que el PSOE está jugando bastante bien: unir fuerzas desde lo que ellos llaman "el centro". El centro para mi es una engañufla, pero entendiendo centro como "llegar a acuerdo con todos"... en estos momentos es lo mejor y no precisamente dejar a nadie fuera.
PreOoZ escribió: lo que necesita España ahora mismo, que es a lo que el PSOE está jugando bastante bien: unir fuerzas desde lo que ellos llaman "el centro". El centro para mi es una engañufla, pero entendiendo centro como "llegar a acuerdo con todos"... en estos momentos es lo mejor y no precisamente dejar a nadie fuera.


Si esto que dices te lo crees de verdad, hay que aplaudir la maquinaria propagandística del PSOE. [poraki]
DGoliath97 escribió:
PreOoZ escribió: lo que necesita España ahora mismo, que es a lo que el PSOE está jugando bastante bien: unir fuerzas desde lo que ellos llaman "el centro". El centro para mi es una engañufla, pero entendiendo centro como "llegar a acuerdo con todos"... en estos momentos es lo mejor y no precisamente dejar a nadie fuera.


Si esto que dices te lo crees de verdad, hay que aplaudir la maquinaria propagandística del PSOE. [poraki]


Me creo todo lo que digo, de otra forma no lo diría. No vengo a soltar mentirijillas pero no sé si otras personas lo harán.

Para mí, lo mejor ahora mismo no es echar a la mierda a PSOE y Podemos, sino que PSOE y Podemos sean capaces de llegar a acuerdos como los presupuestos para que TODOS pongan de su parte y todos estén reflejados para bien en esos presupuestos.

No sé qué ves de raro.
Cayetana es una "política" que solo se le conoce por el no te lo perdonaré jamás Carmela.

No ha aportado nada, no es una gran oradora, no tiene ideas revolucionarias, estaba ahí por lo que estaba y han visto que no ha funcionado.
seaman escribió:Cayetana es una "política" que solo se le conoce por el no te lo perdonaré jamás Carmela.

No ha aportado nada, no es una gran oradora, no tiene ideas revolucionarias, estaba ahí por lo que estaba y han visto que no ha funcionado.


¿Pero alguien se pensaba que esa señora llegaría a algo más en política aparte de ser una alborotadora de tercera?

No me sorprendería que acabase en Vox, eso si que sería espectáculo garantizado con las guerras internas entre "portavozas" XD XD XD
PreOoZ escribió:
DGoliath97 escribió:
PreOoZ escribió: lo que necesita España ahora mismo, que es a lo que el PSOE está jugando bastante bien: unir fuerzas desde lo que ellos llaman "el centro". El centro para mi es una engañufla, pero entendiendo centro como "llegar a acuerdo con todos"... en estos momentos es lo mejor y no precisamente dejar a nadie fuera.


Si esto que dices te lo crees de verdad, hay que aplaudir la maquinaria propagandística del PSOE. [poraki]


Me creo todo lo que digo, de otra forma no lo diría. No vengo a soltar mentirijillas pero no sé si otras personas lo harán.

Para mí, lo mejor ahora mismo no es echar a la mierda a PSOE y Podemos, sino que PSOE y Podemos sean capaces de llegar a acuerdos como los presupuestos para que TODOS pongan de su parte y todos estén reflejados para bien en esos presupuestos.

No sé qué ves de raro.


Que no vienes a soltar mentirijillas dices?? Ajá, hasta ahí deje de leer.

Ah que no hay que echar mierda al PSOE y Potemos, claaaaaaro, te recuerdo que cuando el PSOE hablaba con Cs Pablito no quería que se negociara con ellos, ni si quiera con el PP, así que ahí en tu comentario ya tienes una de tus mentirijillas que dices que no sueltas.
nail23 escribió:
Que no vienes a soltar mentirijillas dices?? Ajá, hasta ahí deje de leer.

Ah que no hay que echar mierda al PSOE y Potemos, claaaaaaro, te recuerdo que cuando el PSOE hablaba con Cs Pablito no quería que se negociara con ellos, ni si quiera con el PP, así que ahí en tu comentario ya tienes una de tus mentirijillas que dices que no sueltas.


Perdona nail23, creo que estás desviando el hilo, pero aún así lo voy a enlazar un poco con lo que acabo de escribir:

¿Dónde está la mentirijilla al decir que prefiero porque considero que sería lo mejor, que PSOE y Podemos sean parte de la solución junto al resto de partidos para la elaboración de unos presupuestos en vez de echarlos como proponen otros? Es decir, dejar atrás la confrontación y que todos tengan representación económica.
PreOoZ escribió:
nail23 escribió:
Que no vienes a soltar mentirijillas dices?? Ajá, hasta ahí deje de leer.


Perdona nail23, creo que estás desviando el hilo, pero aún así lo voy a enlazar un poco con lo que acabo de escribir:

¿Dónde está la mentirijilla al decir que prefiero porque considero que sería lo mejor, que PSOE y Podemos sean parte de la solución junto al resto de partidos para la elaboración de unos presupuestos en vez de echarlos como proponen otros? Es decir, dejar atrás la confrontación y que todos tengan representación económica.



Porque Potemos no quiere que PSOE pacte con nadie que no sea con ellos y los nacionalistas??
nail23 escribió:
PreOoZ escribió:
nail23 escribió:
Que no vienes a soltar mentirijillas dices?? Ajá, hasta ahí deje de leer.


Perdona nail23, creo que estás desviando el hilo, pero aún así lo voy a enlazar un poco con lo que acabo de escribir:

¿Dónde está la mentirijilla al decir que prefiero porque considero que sería lo mejor, que PSOE y Podemos sean parte de la solución junto al resto de partidos para la elaboración de unos presupuestos en vez de echarlos como proponen otros? Es decir, dejar atrás la confrontación y que todos tengan representación económica.



Porque Potemos no quiere que PSOE pacte con nadie que no sea con ellos y los nacionalistas??


Te lo había puesto editado en el mensaje anterior, pero lo hago más limpio aquí:

Si lees el mensaje largo que he escrito verás esto:

PreOoZ escribió:Podemos y partidos satélites que auparon a Pedro Sánchez de Presidente y a PSOE y Podemos al Gobierno, no pueden estar poniendo vetos de la forma en la que lo hacen, porque la ideología aunque a ellos les parezca que está bien, no puede ser un contrapeso en estos momentos. Precisamente, suena mucho mejor negociar y poner TODOS de su parte para que esto salga adelante


Como ves, estoy diciendo que no Podemos, ERC, Bildu & Cia no pueden estar poniendo vetos de la forma en la que lo hacen.

Convendría que leyeras lo que escribo antes de lanzar acusaciones personales.
seaman escribió:Cayetana es una "política" que solo se le conoce por el no te lo perdonaré jamás Carmela.

No ha aportado nada, no es una gran oradora, no tiene ideas revolucionarias, estaba ahí por lo que estaba y han visto que no ha funcionado.


Cayetana tiene una formación académica muy notable, y si algo está claro es que no necesita la política para vivir. Era rica antes de entrar y es rica ahora, espero que se vaya de esa cueva de mediocres que es el Congreso.
seaman escribió:Cayetana es una "política" que solo se le conoce por el no te lo perdonaré jamás Carmela.

No ha aportado nada, no es una gran oradora, no tiene ideas revolucionarias, estaba ahí por lo que estaba y han visto que no ha funcionado.



La verdad que pronto han sacado lo de es rica y tiene carrera (de donde de prinston, de Yale, de la escuela de las Américas?) Y que no le hace falta meterse en política. Cómo si un rico no quisiera meterse en esos fregados, le preguntamos a Trump?. Sólo faltaría que encima hubiera sido funcionaria (detrás de una ventanilla la marquesa?) que es la medallita que le cuelgan los fans de algunos políticos (eso de ser funci que se lo ha currado) aunque en otros mentideros tachen a los funcionarios de vagos.
PreOoZ escribió:
nail23 escribió:
PreOoZ escribió:
Perdona nail23, creo que estás desviando el hilo, pero aún así lo voy a enlazar un poco con lo que acabo de escribir:

¿Dónde está la mentirijilla al decir que prefiero porque considero que sería lo mejor, que PSOE y Podemos sean parte de la solución junto al resto de partidos para la elaboración de unos presupuestos en vez de echarlos como proponen otros? Es decir, dejar atrás la confrontación y que todos tengan representación económica.



Porque Potemos no quiere que PSOE pacte con nadie que no sea con ellos y los nacionalistas??


Te lo había puesto editado en el mensaje anterior, pero lo hago más limpio aquí:

Si lees el mensaje largo que he escrito verás esto:

PreOoZ escribió:Podemos y partidos satélites que auparon a Pedro Sánchez de Presidente y a PSOE y Podemos al Gobierno, no pueden estar poniendo vetos de la forma en la que lo hacen, porque la ideología aunque a ellos les parezca que está bien, no puede ser un contrapeso en estos momentos. Precisamente, suena mucho mejor negociar y poner TODOS de su parte para que esto salga adelante


Como ves, estoy diciendo que no Podemos, ERC, Bildu & Cia no pueden estar poniendo vetos de la forma en la que lo hacen.

Convendría que leyeras lo que escribo antes de lanzar acusaciones personales.


Ya empezamos con de si leyeras?? Podría mandarte a ti y a los que me acusan de eso donde yo me sé, pero no lo voy a hacer porque se me banearía, en cuanto a lo que has puesto, eso, yo no lo he visto por ningún lado cuando te respondí.

Ahora, en ese párrafo te doy la razón, por el bien del país se debería dejar de lado las ideologías de cada uno y aportar a mejorar el país, lástima que Podemos lo que quiere es destruirlo.
Zardoz2000 escribió:
seaman escribió:Cayetana es una "política" que solo se le conoce por el no te lo perdonaré jamás Carmela.

No ha aportado nada, no es una gran oradora, no tiene ideas revolucionarias, estaba ahí por lo que estaba y han visto que no ha funcionado.



La verdad que pronto han sacado lo de es rica y tiene carrera (de donde de prinston, de Yale, de la escuela de las Américas?) Y que no le hace falta meterse en política. Cómo si un rico no quisiera meterse en esos fregados, le preguntamos a Trump?. Sólo faltaría que encima hubiera sido funcionaria (detrás de una ventanilla la marquesa?) que es la medallita que le cuelgan los fans de algunos políticos (eso de ser funci que se lo ha currado) aunque en otros mentideros tachen a los funcionarios de vagos.


Por alusiones, simplemente digo que Cayetana a diferencia de otros políticos de todos los partidos no necesita la política para vivir, lo cual me parece un mérito.Y precisamente el ejemplo de Trump y el modelo americano reafirman mi opinión: primero triunfas en lo laboral y después te metes a la política. En España suele ser al revés.

Y en cuanto a ser funcionario, como todo en la vida, hay funcionarios y funcionarios. Siempre he considerado que la gente que tiene oposiciones Top tiene mucho mérito porque además de la dificultad de conseguir plaza están perdiendo dinero en el sector público.
El problema es cuando te dicen que dejes de lados TUS ideas por el bien del país ;

Confinamiento sin dialogar con nadie

Ertes sin cobrar en junio y regalando dinero para asociaciones feministas, creando chiringuitos

Comité de expertos sin consenso... lógicamente porque luego no existía.

Hablar de dejar entrar a ilegales es racismo, ni dejar entrar a guiris es emergencia sanitaria.

Pues oye, no se yo si eso quiere el gobierno, o quiere ceder ante los más cercanos a sus ideas, que suelen ser independentistas, y decir que se llega acuerdos con todos menos con la derecha.

Bueno, yo acuerdo cenar en chuletones está noche, con todos. Bueno menos como los veganos. Esos ultras solo crean crispación.
nail23 escribió:
Ya empezamos con de si leyeras?? Podría mandarte a ti y a los que me acusan de eso donde yo me sé, pero no lo voy a hacer porque se me banearía, en cuanto a lo que has puesto, eso, yo no lo he visto por ningún lado cuando te respondí.

Ahora, en ese párrafo te doy la razón, por el bien del país se debería dejar de lado las ideologías de cada uno y aportar a mejorar el país, lástima que Podemos lo que quiere es destruirlo.


Hombre, si me estás acusando, queriendo además desviar el hilo de nuevo personalizando en este caso en mí... diciendo que miento en cosas que ni siquiera son mentira, pero que son cosas que supuestamente "no he dicho" cuando lo tienes justo encima... En lo de dejar de leer, te tengo que dar la razón. Pues sí, yo creo que convendría leer, porque has metido la gamba, aunque al final me das la razón, con lo que imagino que todo resuelto, ni yo vengo aquí a soltar mentirijillas ni tú has estado muy acertado queriendo malmeter.

Podemos se niega a HABLAR siquiera con Ciudadanos, que vamos a pensar son los más moderados de los tres. Ni qué decir con PP o VOX.
PSOE está jugando a ser moderado y le está saliendo bien.
Ciudadanos exactamente lo mismo.
PP está en tierra de nadie ahora mismo y ha tenido ambos discursos.
VOX se niega a HABLAR siquiera con el PSOE, por eso los quieren echar. Dejar en fuera de juego a dos partidos.

Y como todos, más que menos, responden a sus intereses políticos, electorales... etc, pues se dedican a eso, unos a ir de neutrales, otros a ir de agresivos y así nos va. Yo en particular estoy 100% en desacuerdo con quien rechaza a X partido por defecto, precisamente porque si están ahí y se les paga, es para hacer política y su trabajo debería ser, también, ser capaces de llegar a acuerdos con todos o siquiera, intentarlo, no vetar. Por eso Podemos lo hace fatal, PP y VOX exactamente lo mismo. Y PSOE y Ciudadanos son unos putos falsos de mierda, pero siéndolo, porque obedecen solo a cómo puedan salir de esta a nivel de salud de partido, pues les va mejor.

Por supuesto que me lo creo:

Presupuestos consesuados por TODOS los partidos con representación. Y más hoy en día, que falta hace que se dejen de soplapolleces.
Catastrophe escribió:@Perfect Ardamax No sé yo si la culpa de la manifestación es de Ayuso o del delegado del gobierno, habría que mirar que competencias tiene transferidas la comunidad de Madrid. Es el mismo caso de cerrar Madrid que tampoco está muy claro quien puede hacerlo, y esto si que me extrañaría que la comunidad o el ayto. pudieran cerrarla siendo la sede del gobierno.


A lo primero la autoridad para autorizar una manifestación corresponde como bien dices a la Delegación del Gobierno pero...(y aquí esta el quid de la cuestión) es el Ayuntamiento de Madrid quien debe encargarse de toda la seguridad (Policía Municipal y Local) y si fiera necesario la Nacional y los ANTIDISTURBIOS (estos últimos a a cago de la Comunidad de Madrid)

Resumiendo:
1) Delegación del Gobierno = El Papeleo (autoriza o deniega)
2) Comunidad y Ayuntamiento = Velar por que los requisitos (autorizados por el gobierno) se cumplan y en caso contrario disolver la manifestación

¿Que autorizo el gobierno exactamente?
"La Delegación del Gobierno en Madrid autorizó la manifestación antimascarillas para 20 personas: «Nos mintieron»
Fuentes de la delegación del Gobierno de la Comunidad de Madrid detallaron a ABC que la comunicación no hizo alusión alguna a las mascarillas y que ademas se comprometieron a mantener las distancia social y que la previsión de asistencia que trasladaron los organizadores era de una veintena de personas"

https://www.abc.es/espana/madrid/abci-d ... ticia.html


Resumiendo síntesis de una catastrofe:
1) Los organizadores de la manifestación dijeron que no iban a ser más de una veintena de personas
2) No hicieron alusión alguna al tema "antimascarillas"
3) Se comprometieron a mantener la distancia social

4) El Gobierno (la delegación del gobierno) compuesta por personas con mentalidad de críos de 5 años.....SE TRAGAN QUE LA MANIFESTACIÓN SERA DE VEINTIPOCAS PERSONAS Y MANTENIENDO LAS DISTANCIAS.....y la autorizan

5) La comunidad y el Ayuntamiento de Madrid (que son los responsables de hacer cumplir lo aprobado por el gobierno y de disolver la manifestación si fuera necesario por incumplimiento flagrante de lo aprobado).....PASA OLÍMPICAMENTE DE CUMPLIR CON SUS COMPETENCIAS Y LE ECHA LAS CULPAS AL GOBIERNO


RESUMIENDO: UNA VEZ MÁS NOS ENCONTRAMOS ANTE UN CASO DE INCOMPETENCIA (A TODOS LOS NIVELES)....Y DE RÉDITO POLÍTICO

Me apuesto lo que quieras (opinión personal ;) ) a que si el PP estuviera en el gobierno nacional Ayuso y Almeida habrían cumplido con sus obligaciones disolviendo la manifestación al ver que no se cumplía lo estrictamente aprobado por la delegación del gobierno

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Sobre lo de cerrar Madrid más de lo mismo
Las competencias sobre que cerrar/confinar, cuanto tiempo y cuando (medidas concretas) corresponden al Gobierno Autonómico y así quedo establecido en el BOE sobre el plan de "Nueva Normalidad" pero (el diablo ya sabéis que siempre esta en los detalles) para cerrar/confinar una zona esto solo se puede hacer previa consulta y petición expresa al Gobierno (declaración del Estado de Alarma).

Resumiendo Ejemplo:
1) Yo Comunidad de Madrid decido que la cosa esta muy chunga y que mañana quiero confinar......MOSTOLES
2) Comunico de forma urgente mi petición al Gobierno (y les doy mis motivos para dicha petición y mi plan de cuanto duraría y que medidas se adoptarian)
3) El gobierno me da el visto bueno (o me hace algunas correcciones si lo consideran necesario)
4) El Gobierno tramita de forma urgente la declaración del estado de Alama por emergencia Sanitaria de forma Local en la Comunidad de Madrid
5) Yo (Ayuso) confino Móstoles e implanto mis medidas (previamente acordadas con el gobierno)

¿Quien de la orden "explicita de confinar"? = Ayuso....pero para hacerlo necesita previamente la autorización del gobierno y que este declare un estado de Alarma "Local"

¿Se puede confinar sin declarar el estado de Alarma? = NO
¿Se pueden poner restricciones sin declarar el estado de alarma? = Si siempre que no afecte a derechos básicos (puedes cerrar bares, discotecas, poner obligatorias las mascarillas, establecer controles policiales ect.....) pero no puedes impedir la movilidad (para tener "base legal" para impedir la movilidad NECESITAS EL ESTADO DE ALARMA SI O SI)

¿Se puede controlar el virus sin confinamiento? = Si siempre y cuando el gobierno Autonómico aplique las medidas correctas...a tiempo (pero eso requeriría políticos y gestores públicos competentes en su trabajo...asi que podemos darnos por JODDOS [fiu] [fiu] )

¿Entonces Torra con el caso de Igualada cometido una Ilegalidad?

Aquí hay debate porque el testo aprobado lo que hacia era "LIMITAR" la movilidad (No te la Impedía)...en la practica (la Ejecución policial) = Impedía la movilidad...asi que lo aprobado por el gobierno de Torra = ES LEGAL
Pero la ejecución practica de las fuerzas de seguridad = Ya no

La verdad es que......Admiro la habilidad de los independentistas de moverse entre 2 aguas y los vacíos legales tiene mucho merito [qmparto] [qmparto] [qmparto]


Espero que haya quedado claro "donde empiezan y acaban las competencias de cada quien" y a quien hay que darle collejas por su mala gestión
A AMBOS POR IGUAL (uno por tener mentalidad de crio y creerse que una manifestación sera de 20 personas)...y el otro por no cumplir con sus obligaciones y al ser evidente que se estaba incumpliendo lo aprobado disolver la manifestación


Saludos
unilordx escribió:
[erick] escribió:Creo que es una decisión acertada y responsable por parte de Casado, Cayetana hace su guerra, crea debates estériles como lo del Padre de Iglesias y juega a hacer de hooligan, creo que estamos en otro momento que Arrimada si está viendo y que ojalá el PP vaya por ahí.

Que las responsabilidades políticas de unos y otros se resuelvan en unas elecciones pero hasta ese momento a ver si sacamos esto adelante.


Discrepo totalmente, estamos a lo mismo que siempre que ha habido una crisis, el PSOE mea en su cara y ellos se preguntan si llueve. Es muy fácil decir que no es el momento o que los debates son estériles mientras los propios miembros de gobierno te llaman como poco desleal cada vez que no se dan palmas a lo que ellos votan "por el bien de los españoles".

Por eso he mencionado antes a Lastra y Echenique, dos que son peores en sus intervenciones (y uno de ellos especialmente incendiario en Twitter) y ni se nos pasa por la cabeza que se les vaya a dar la patada.

ciudadanos se va a llevar una hostia en las próximas elecciones que van a desaparecer del mapa...
Quien se va a llevar una buena hostia es VOX y su moción de censura fake. Nadie de dentro de VOX quiere encabezarla y por lo visto la mejor opción que están barajando es poner un torero famoso por aquello de defender el mundo rural y la cultura. :-?
retro-ton escribió:Quien se va a llevar una buena hostia es VOX y su moción de censura fake. Nadie de dentro de VOX quiere encabezarla y por lo visto la mejor opción que están barajando es poner un torero famoso por aquello de defender el mundo rural y la cultura. :-?


Yo cuando salieron diciendo que preferían que otro fuese el candidato me eché a reír cosa mala, estos quieren un cabeza de turco, así si sale mal, ellos se lavan las manos en plan, no es cosa nuestra, no es de nuestro partido.

Cobardes son un rato, y en eso lo han aprendido de los líderes independentistas que se han fugado.
Perfect Ardamax escribió:
RESUMIENDO: UNA VEZ MÁS NOS ENCONTRAMOS ANTE UN CASO DE INCOMPETENCIA (A TODOS LOS NIVELES)....Y DE RÉDITO POLÍTICO



Completamente de acuerdo en esto, tenemos a los políticos más incompetentes de Europa, estoy seguro de que si cogieramos a gente al azar por la calle lo harían mejor.

Sobre los confinamiento no entiendo que entonces no tengan declarado un estado de alarma "suave" que permita confinar cualquier localidad en cuestión de minutos, bueno si lo entiendo podemos remitirnos a lo anterior.

Y el plan para la vuelta al cole otra muestra de la incompetencia, la única comunidad que se ha andado un poco viva ha sido La Rioja retrasandola para ver que tal le va a los 16 conejillos de indias restantes.
retro-ton escribió:Quien se va a llevar una buena hostia es VOX y su moción de censura fake. Nadie de dentro de VOX quiere encabezarla y por lo visto la mejor opción que están barajando es poner un torero famoso por aquello de defender el mundo rural y la cultura. :-?


Diría que la repercusión de esa "moción de censura" no ha llegado más allá del día que se anunció.
is2ms escribió:
unilordx escribió:
[erick] escribió:Creo que es una decisión acertada y responsable por parte de Casado, Cayetana hace su guerra, crea debates estériles como lo del Padre de Iglesias y juega a hacer de hooligan, creo que estamos en otro momento que Arrimada si está viendo y que ojalá el PP vaya por ahí.

Que las responsabilidades políticas de unos y otros se resuelvan en unas elecciones pero hasta ese momento a ver si sacamos esto adelante.


Discrepo totalmente, estamos a lo mismo que siempre que ha habido una crisis, el PSOE mea en su cara y ellos se preguntan si llueve. Es muy fácil decir que no es el momento o que los debates son estériles mientras los propios miembros de gobierno te llaman como poco desleal cada vez que no se dan palmas a lo que ellos votan "por el bien de los españoles".

Por eso he mencionado antes a Lastra y Echenique, dos que son peores en sus intervenciones (y uno de ellos especialmente incendiario en Twitter) y ni se nos pasa por la cabeza que se les vaya a dar la patada.

ciudadanos se va a llevar una hostia en las próximas elecciones que van a desaparecer del mapa...


¿Pero CS no había desaparecido ya?
A mí como todos los partidos políticos me parecen una mierda igual les voto. Puede que sea la última vez que se les pueda votar xDD.

Yo lo que no entiendo de este gobierno es que primero la cagan con el 8m y ahora autorizan otra manifestación a la que van 3.000 personas, con el consiguiente riesgo que conlleva. ¿Pero de verdad que no han aprendido nada xD?
Empiezo a pensar que el gobierno quiere acabar con todos los abuelos de España, así le quita votantes al PP y de paso cuadra las cuentas de las pensiones. Menuda banda de inútiles.
Y sí Ayuso es otra inútil, Almeida aún se salva un poco.
Haciendo una somera búsqueda en los foros de internet (qué coño ForoCoches y burbuja) abundan las opiniones de me alegro que se vaya a Vox donde tienen huevos jajaja si hombre va a soltar la rama para caer en un estanque lleno de sapos. Y eso de que tiene huevos claro lo dicen porque es del PP eso no lo cuentan de otras que no tienen "pelos en la lengua" a la hora de mal hablar del e-merito y toda su panda.

El gobierno tendría que haber llevado antidisturbios para disolver la manifa de esos taraos pero tendríamos a los de Intereconomierda hablando de estalinismo y represión.
A ver, primero de democracia. Ningún gobierno tiene que autorizar manifestación alguna.
Pero hay un organismo encargado de detenerla si pone en peligro la salud cosa que es el caso y el máximo responsable de todo lo estatal es el gobierno.
FrutopiA escribió:Pero hay un organismo encargado de detenerla si pone en peligro la salud cosa que es el caso y el máximo responsable de todo lo estatal es el gobierno.


Tampoco.
#77782# está baneado del subforo por "flames continuados"
Zardoz2000 escribió:Haciendo una somera búsqueda en los foros de internet (qué coño ForoCoches y burbuja) abundan las opiniones de me alegro que se vaya a Vox donde tienen huevos jajaja si hombre va a soltar la rama para caer en un estanque lleno de sapos. Y eso de que tiene huevos claro lo dicen porque es del PP eso no lo cuentan de otras que no tienen "pelos en la lengua" a la hora de mal hablar del e-merito y toda su panda.

El gobierno tendría que haber llevado antidisturbios para disolver la manifa de esos taraos pero tendríamos a los de Intereconomierda hablando de estalinismo y represión.


El gobierno solo interviene si los que se manifiestan son perroflautas, hipis, rojos chungos o en algún caso catalanes. Los demócratas de toda la vida y los magufos pueden exhibir odio y contar mentiras con total impunidad en este país que ni el ministerio del interior ni la policía no hará ni el huevo. Qué son compañeros, coño.
alberdi escribió:
FrutopiA escribió:Pero hay un organismo encargado de detenerla si pone en peligro la salud cosa que es el caso y el máximo responsable de todo lo estatal es el gobierno.


Tampoco.


Prohibición o modificación

Si la autoridad gubernativa considerase que existen razones fundadas de que puedan producirse alteraciones de orden público, con peligro para personas o bienes, podrá prohibir la reunión o manifestación o, en su caso, proponer la modificación de la fecha, lugar, duración o itinerario. La resolución deberá adoptarse en forma motivada y notificarse en el plazo máximo de setenta y dos horas desde la comunicación prevista en el artículo octavo de la Ley Orgánica 9/1983, de 15 de julio, reguladora del derecho de reunión, de acuerdo con los requisitos establecidos en la Ley 39/2015, de 1 de octubre, del Procedimiento Administrativo Común de las Administraciones Públicas.

Fuente: http://www.interior.gob.es/web/servicios-al-ciudadano/participacion-ciudadana/derecho-de-reunion/requisitos-para-celebrar-manifestaciones
El gobierno es de chiste. La oposición es de Arévalo.
FrutopiA escribió:
alberdi escribió:
FrutopiA escribió:Pero hay un organismo encargado de detenerla si pone en peligro la salud cosa que es el caso y el máximo responsable de todo lo estatal es el gobierno.


Tampoco.


Prohibición o modificación

Si la autoridad gubernativa considerase que existen razones fundadas de que puedan producirse alteraciones de orden público, con peligro para personas o bienes, podrá prohibir la reunión o manifestación o, en su caso, proponer la modificación de la fecha, lugar, duración o itinerario. La resolución deberá adoptarse en forma motivada y notificarse en el plazo máximo de setenta y dos horas desde la comunicación prevista en el artículo octavo de la Ley Orgánica 9/1983, de 15 de julio, reguladora del derecho de reunión, de acuerdo con los requisitos establecidos en la Ley 39/2015, de 1 de octubre, del Procedimiento Administrativo Común de las Administraciones Públicas.

Fuente: http://www.interior.gob.es/web/servicios-al-ciudadano/participacion-ciudadana/derecho-de-reunion/requisitos-para-celebrar-manifestaciones


Efectivamente. El gobierno no tiene que autorizar manifestaciones, tal y como se muestra en el texto que has copiado.
Pues que hagan algo con el Miguel Bosé que fue quien montó ese jaleo y encima no se presentó.
alberdi escribió:Efectivamente. El gobierno no tiene que autorizar manifestaciones, tal y como se muestra en el texto que has copiado.


Yo nunca dije eso.
retro-ton escribió:Quien se va a llevar una buena hostia es VOX y su moción de censura fake. Nadie de dentro de VOX quiere encabezarla y por lo visto la mejor opción que están barajando es poner un torero famoso por aquello de defender el mundo rural y la cultura. :-?

La moción de censura servirá para que vox tenga durante 3 días todo el foco mediático y además poder retratar al gobierno. A nadie en el resto de España le gusta bildu, los partidos independentistas catalanes ni los nacionalistas vascos. Evidenciar que esos son los apoyos de este gobierno en una votación puede ser una imagen muy poderosa.
Están los de Vox como para ponerse a hacer retratos de los demas, sí.
dicanio1 está baneado del subforo por "flames"
[erick] escribió:Creo que es una decisión acertada y responsable por parte de Casado, Cayetana hace su guerra, crea debates estériles como lo del Padre de Iglesias y juega a hacer de hooligan, creo que estamos en otro momento que Arrimada si está viendo y que ojalá el PP vaya por ahí.

Que las responsabilidades políticas de unos y otros se resuelvan en unas elecciones pero hasta ese momento a ver si sacamos esto adelante.



Claro, yo tengo una empresa que se va a la deriva porque tengo unos administradores,ect que no valen para nada y la solución es no tomar medidas, seguir con esos inútiles y mandar ha la empresa y trabajadores al paro.

No, tenemos el peor gobierno de europa, hay están los números, el peor en rebrotes, en muertes, y en caída de l economía.

Cayetana no la quieren en el PP porque el PP sabe que a perdido el voto de derechas que no se mueve de VOX, y ahora va a recuperar realmente lo que siempre fue, el centro.

Es decir el voto de centro derecha y izquierdas porque sabe, y ojo que me parece la mejor idea y en esto feijo lo ha visto antes que nadie, que es ganar todo el centro que es donde puede ganar más votos y quitárselos a la izquierda, y luego gobernar con los escaños de VOX.

el final de tu mensaje lo he escuchado bastante y era de esperar que calase ese discurso después de que todos los medios hayan intentado vender eso.

Que estemos en esta situación por el virus no implica estar en silencio mirando como nos llevan a la ruina, estoy del cuento de la moderación, ahora no toca , hasta el gorro y más cuando los medios o los que dicen eso son los que gobiernan con la extrema izquierda, separatista y pro etarras, la moderación en estado puro.

Por un perro la que se lio, y ahora con 50mil muertos que encima los han escondido diciendo que eran mucho menos( solo por esto en otros países dimitiría el gobierno entero) si no era suficiente el país que peor a llevado lo de los rebrotes, el país de europa con la mayor caída en la economía,ect

Y lo que hay que hacer es “ ir sacando esto hacia delante” y que las responsabilidades políticas se resuelven en unas elecciones” esto último me a matado.

No, por mucho menos que todo lo que he dicho han caído muchos gobiernos por europa , es más en españa hicieron una moción de censura pra sacar a Rajoy .


Pero bueno cada uno tendrá su manera de verlo, yo tengo claro que al partido que he votado haga algo y no se quede mirando como nos hundimos más que el resto de países, y más cuando el gobierno es decir sanchez, lo único que acepta es que la oposición acepte todas sus propuestas sin rechistas, y no acepte aplicar medidas propuestas por otros partidos que no sean sus socios .
Iglesias: "No hay derecho a que mis hijos sufran la consecuencia del compromiso y las tareas políticas de sus padres"

https://www.20minutos.es/noticia/4355335/0/iglesias-mensaje-redes-vacaciones-asturias/

"No hay derecho a que mis hijos tengan sufrir las consecuencias del compromiso y las tareas políticas de sus padres", ha asegurado Iglesias en un hilo de mensajes en el que puntualiza que el "victimismo" no va con él porque "hay millares de niños en situaciones mucho más vulnerables".

Esto te lo has buscado tu solito, y si, tus hijos no tienen por que sufrir los ataques hacía ti y hacia la ministra de desigualdad, dices que no eres fan del victivismo, y que cojones estás haciendo sino victimizarte.

"Lo que hace a nuestra familia la extrema derecha y ciertos medios es grave. Hay gente que ha pagado con su libertad, con su vida o con torturas defender sus ideas y hacer política. No es nuestro caso",

Este último tuit no se si se está riendo de nosotros o es una puta broma.
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nail23 escribió: Iglesias: "No hay derecho a que mis hijos sufran la consecuencia del compromiso y las tareas políticas de sus padres"

https://www.20minutos.es/noticia/4355335/0/iglesias-mensaje-redes-vacaciones-asturias/

"No hay derecho a que mis hijos tengan sufrir las consecuencias del compromiso y las tareas políticas de sus padres", ha asegurado Iglesias en un hilo de mensajes en el que puntualiza que el "victimismo" no va con él porque "hay millares de niños en situaciones mucho más vulnerables".

Esto te lo has buscado tu solito, y si, tus hijos no tienen por que sufrir los ataques hacía ti y hacia la ministra de desigualdad, dices que no eres fan del victivismo, y que cojones estás haciendo sino victimizarte.

"Lo que hace a nuestra familia la extrema derecha y ciertos medios es grave. Hay gente que ha pagado con su libertad, con su vida o con torturas defender sus ideas y hacer política. No es nuestro caso",

Este último tuit no se si se está riendo de nosotros o es una puta broma.


No creo que sea justificable un acoso durante meses a una familia por motivos ideologicos, si tu te escudas en unas declaraciones en las que el apoyaba unos escraches puntuales a unos politicos, para dar via libre al acoso personal indefinido, mal vamos.
nail23 escribió: "Lo que hace a nuestra familia la extrema derecha y ciertos medios es grave. Hay gente que ha pagado con su libertad, con su vida o con torturas defender sus ideas y hacer política. No es nuestro caso",

Este último tuit no se si se está riendo de nosotros o es una puta broma.


Está diciendo que lo suyo es malo, pero que no se compara con aquellos que realmente han sufrido persecución REAL por defender sus ideas; no es su caso.
¿ Y el scrache a las puertas del hospital alentado por este canalla y su banda contra Cifuentes mientras ella estaba en la UCI ? O a la puerta de la casa de esta y Sáenz de Santamaría?

Ahí no había hijos castigados por las ideas de sus padres, claro.

Un canalla que vino para mejorar su vida sembrando la discordia , usando para ello a los trabajadores y jóvenes con ilusiones de un mundo mejor.

6 años después, un casoplon, varias amantes colocadas a dedo, 80.000 al año, chófer y seguridad privada. Al trabajador ; 50e más al mes, 450 a ( en su mayoría ) vagos y maleantes, impedir que se expulse a alguien te tu casa si la ocupa, feminismo impuesto y la creación de Vox como contrapunto.

Creo que es obvio que el trabajador no gano nada con este señor dando lecciones.
Chomi escribió:¿ Y el scrache a las puertas del hospital alentado por este canalla y su banda contra Cifuentes mientras ella estaba en la UCI ? O a la puerta de la casa de esta y Sáenz de Santamaría?

Ahí no había hijos castigados por las ideas de sus padres, claro.

Un canalla que vino para mejorar su vida sembrando la discordia , usando para ello a los trabajadores y jóvenes con ilusiones de un mundo mejor.

6 años después, un casoplon, varias amantes colocadas a dedo, 80.000 al año, chófer y seguridad privada. Al trabajador ; 50e más al mes, 450 a ( en su mayoría ) vagos y maleantes, impedir que se expulse a alguien te tu casa si la ocupa, feminismo impuesto y la creación de Vox como contrapunto.

Creo que es obvio que el trabajador no gano nada con este señor dando lecciones.


Por curiosidad y ponderación, ¿cuánto duraron los escraches de Cifuentes o Soraya?
Chomi escribió:¿ Y el scrache a las puertas del hospital alentado por este canalla y su banda contra Cifuentes mientras ella estaba en la UCI ? O a la puerta de la casa de esta y Sáenz de Santamaría?

Lo de Cifuentes, ¿Fue un escrache, o fue una manifestación que se hacía todos los jueves por la tarde en el Hospital de la Paz para protestar contra la privatización? Si es el segundo caso, ¿Deberían haberla cancelado porque ese día estaba ella ingresada?
Manint escribió:
Chomi escribió:¿ Y el scrache a las puertas del hospital alentado por este canalla y su banda contra Cifuentes mientras ella estaba en la UCI ? O a la puerta de la casa de esta y Sáenz de Santamaría?

Ahí no había hijos castigados por las ideas de sus padres, claro.

Un canalla que vino para mejorar su vida sembrando la discordia , usando para ello a los trabajadores y jóvenes con ilusiones de un mundo mejor.

6 años después, un casoplon, varias amantes colocadas a dedo, 80.000 al año, chófer y seguridad privada. Al trabajador ; 50e más al mes, 450 a ( en su mayoría ) vagos y maleantes, impedir que se expulse a alguien te tu casa si la ocupa, feminismo impuesto y la creación de Vox como contrapunto.

Creo que es obvio que el trabajador no gano nada con este señor dando lecciones.


Por curiosidad y ponderación, ¿cuánto duraron los escraches de Cifuentes o Soraya?


Ah bueno, si la medida es la cantidad... Hacerse trampas al solitario es pijada, pero oye, adelante.

Pablo, te queremos, democracia real ya! Ah no, que está en el gobierno y sigue con lo de las cloacas ,la derecha ,el empresaurio.... En fin.
Chomi escribió:
Manint escribió:
Chomi escribió:¿ Y el scrache a las puertas del hospital alentado por este canalla y su banda contra Cifuentes mientras ella estaba en la UCI ? O a la puerta de la casa de esta y Sáenz de Santamaría?

Ahí no había hijos castigados por las ideas de sus padres, claro.

Un canalla que vino para mejorar su vida sembrando la discordia , usando para ello a los trabajadores y jóvenes con ilusiones de un mundo mejor.

6 años después, un casoplon, varias amantes colocadas a dedo, 80.000 al año, chófer y seguridad privada. Al trabajador ; 50e más al mes, 450 a ( en su mayoría ) vagos y maleantes, impedir que se expulse a alguien te tu casa si la ocupa, feminismo impuesto y la creación de Vox como contrapunto.

Creo que es obvio que el trabajador no gano nada con este señor dando lecciones.


Por curiosidad y ponderación, ¿cuánto duraron los escraches de Cifuentes o Soraya?


Ah bueno, si la medida es la cantidad... Hacerse trampas al solitario es pijada, pero oye, adelante.

Pablo, te queremos, democracia real ya! Ah no, que está en el gobierno y sigue con lo de las cloacas ,la derecha ,el empresaurio.... En fin.


Vale, ni siquiera hay una respuesta. Solo una medida de estás con Iglesias o contra Iglesias.
is2ms escribió:
retro-ton escribió:Quien se va a llevar una buena hostia es VOX y su moción de censura fake. Nadie de dentro de VOX quiere encabezarla y por lo visto la mejor opción que están barajando es poner un torero famoso por aquello de defender el mundo rural y la cultura. :-?

La moción de censura servirá para que vox tenga durante 3 días todo el foco mediático y además poder retratar al gobierno. A nadie en el resto de España le gusta bildu, los partidos independentistas catalanes ni los nacionalistas vascos. Evidenciar que esos son los apoyos de este gobierno en una votación puede ser una imagen muy poderosa.


Te imaginas que pongan de candidato a un torero matador famoso y suba a la tribuna vestido de traje de luces. Eso si sería una imagen poderosa.
@Manint

Si hay una respuesta. Ya te lo he dicho ; si le medida es la cantidad...

Hay que ser hipócrita para alimentar los ataques a políticos y ahora venir con " cuántas veces ".

Apartir de ahora, " solo le pegue un un tiro, solo desvíe 2 millones...¿ Cuantos tiros / millones devsio fulanito y cuántos yo eh? " sienta jurisprudencia.

Acojonante. Acosar está bien, pero poco eh. ACOJONANTE.
Manint escribió:Por curiosidad y ponderación, ¿cuánto duraron los escraches de Cifuentes o Soraya?


Y lo hicieron en sus vidas personales en sus casas durante meses y meses?
Porque eso se llama acosar y eso no son escraches ni jarabe democrático.
Parece que en muchas RRSS disfrutan de esto y he leido de "que se jodan" luego España esta como esta...
retro-ton escribió:
is2ms escribió:
retro-ton escribió:Quien se va a llevar una buena hostia es VOX y su moción de censura fake. Nadie de dentro de VOX quiere encabezarla y por lo visto la mejor opción que están barajando es poner un torero famoso por aquello de defender el mundo rural y la cultura. :-?

La moción de censura servirá para que vox tenga durante 3 días todo el foco mediático y además poder retratar al gobierno. A nadie en el resto de España le gusta bildu, los partidos independentistas catalanes ni los nacionalistas vascos. Evidenciar que esos son los apoyos de este gobierno en una votación puede ser una imagen muy poderosa.


Te imaginas que pongan de candidato a un torero matador famoso y suba a la tribuna vestido de traje de luces. Eso si sería una imagen poderosa.

Hostia, solo para ver la crónica del día siguiente del diario.es yo pagaría [+risas]
#476901# está baneado del subforo hasta el 26/11/2024 18:50 por "faltas de respeto"
@Chomi claro que la cantidad es importante, el escrache es algo puntual para revinidcar una injusticia.

Sin justificar estos escraches, creo recordar que el de Sáez de Santamaría lo organizó la pah para reclamar la dación en pago o los alquileres sociales. El de Cifuentes fue por la privatización de hospitales.

Que reclaman los energúmenos de ultraderecha que están apostados en su casa a ritmo de cara al sol?

El acoso a Iglesias y su familia durante meses es claramente ideológico, porque si fuera para castigar al gobierno por la crisis, porque no van a casa de Sánchez ? o del ministro illa que tienen más responsabilidad en la crisis.

El escrache ideológico es fascismo, y el escrache prolongado es acoso.
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