128 Bits fue la CIMA

largeroliker escribió:

Oystein Aarseth escribió:Para mi la cima fue la generación de ps360/Wii(U)

Hostias, la peor generación de la historia

Consolas carísimas que se destruían solas, o directamente una consola que nació ya obsoleta técnicamente hablando y que tuvo su gloria de buscarse un nuevo público.
Juegos que con suerte iban a 30 fps.
Parches por doquier.
Y ni muchísimo menos la variedad de títulos que había en las dos generaciones anteriores.

No, por favor y ni siquiera he hablado de cómo te vendían la 360 a piezas.

No entiendo que se trae la peña con los 30fps, en consolas siempre hemos jugado a esa tasa de frames en promedio y nunca hubo tantas quejas como ahora que se puso de moda eso del modo rendimiento en las actuales consolas.

Sobre lo demás estoy deacuerdo en que la fidelidad de las consolas fue bastantes cuestionables y tambien estoy deacuerdo con lo de Wii por eso añadí una U al final , yo estoy hablando de cuestiones de potencia grafica, ya di mis puntos de porque aunque quizás la generación haya tenido mas creatividad, en cuestiones graficas no podría decir que alcanzo la cima.

SuperPadLand escribió:@GUSMAY bueno, consolas que palman creo que es un dato importante a tener en cuenta a la hora de valorar la generación de consolas.

Y bueno, los FPS con historia ya los había en PS1 y N64, los RPG de quinta y sexta gen fue su etapa más dorada (gráficos aparte claro). Si acaso los mundos abiertos aunque tampoco son algo ajeno a las anteriores generaciones. Yo la séptima gen la veo más como la del "bigger is better", pillaron todo lo de la anterior gen popular y mejoraron gráficos, mundos más grandes y tal, pero no veo tampoco una innovación revolucionaria a muerte.

Y si esto fuera cosa exclusiva de la séptima gen valdría, pero es que el bigger is better lo ha hecho la octava gen también y lo hará la novena cuando se terminen los desarrollos intergeneracionales con UE4 y salgan los exclusivos generacionales con UE5 y motores equivalentes.

Para mi es más importante el catálogo que el diseño interno de las consolas y su refrigeración, para definir una generación, pero si para ti es más importante respeto tu opinión, la verdad.

Y si, los había pero ninguno que se moviera como Gears of War o Metal Gear Solid 4, si no ves evolución ahí .

@GUSMAY pues ya me dirás como juegas el catálogo si se te andan muriendo las consolas.

Gears of War menudo toston. Pasillo puro.

MGSIV nada nuevo en la saga.

En la gen de la que habla el hilo, diría que todavía quedaban algunos problemas o cosas por pulir, como por ejemplo los shooters en tercera persona. En los sandbox era un suplicio ver que cada compañía ideaba su tipo particular, y normalmente ninguno era lo suficientemente intuitivo. El Gears supuso todo gustazo, comparado con lo anterior.

Luego, algunos juegos tiraban de cámaras fijas, para precalcular más, poder mostrar mejores gráficos y no tener que lidiar con un sistema de cámara libre al que no le habían acabado de pillar el punto para ser del todo jugable. La estandarización de la siguiente gen, que acabó con la variedad, también tiene el aspecto positivo de haber resuelto todos esos problemas.

Oystein Aarseth escribió:No entiendo que se trae la peña con los 30fps, en consolas siempre hemos jugado a esa tasa de frames en promedio y nunca hubo tantas quejas como ahora que se puso de moda eso del modo rendimiento en las actuales consolas.

Porque ya desde la generación de PSX algún que otro juego empezó a tantear los 60 fps (50 en PAL) con los "modos turbo", y en la generación de PS2 había bastantes juegos que eran compatibles con 60Hz e iban a 60 fps...
...todo para llegar a PS360 y que los juegos sufran para llegar a 720p@30fps. Yo lo vi un paso atrás

Si solo mirais la "potensia" sin ver mas alla, normal que nos vayamos a gens actuales, donde al final acabaremos con un pc de 3000€.

El catalogo en variedad que tiene esa gen no hace mas que subir el nivel de la anterior (y sumar en el caso de sony y su retrocompatibilidad).
A falta de jugar bayatetas 2, el primero ni llega a la sombra de un ninja gaiden 2, y éste (ninja gaiden 2) ya era inferior al update del primer ninja gaiden (ninja gaiden black). Lo que no tiene ninja gaiden black es un modo casual/easy para que la gente lo pase entero sin morir, y ya en el 2, pusieron el auto regenerar (cosa bastante mierder) y mas sangrante aun en el sigma, el sentido ninja que te dice por ande vas.
En jackan, la cosa quedo en los 128 bitios, con los ng y el devil may cry en modo dante must die, que es gloria bendita (y mi primer juego de ps2) en su segundo plano estaria el gordof war 2 en modo dios, que es muy pasable (tienes updates a cholon) no como el primero que en modo dios, no hay quien se pase el ataque de los clones...

SuperPadLand escribió:@GUSMAY pues ya me dirás como juegas el catálogo si se te andan muriendo las consolas.

Gears of War menudo toston. Pasillo puro.

MGSIV nada nuevo en la saga.

Yo tuve una ps3 slim que aún sigue funcionando y tengo otra 360 slim que también sigue funcionando .

Si para ti Gears solo es pasillo puro y tostón, es que no lo jugaste en su época, eso es la evolución total de los fps, desde Doom, o es que Doom no es pasillo puro .

Pero bueno tan solo he puesto 2 ejemplos, ni siquiera he nombrado Bioshok o The last of us, que siempre puedes comentar que juego los supera de la generación anterior y comentamos.

GUSMAY escribió:Pero bueno tan solo he puesto 2 ejemplos, ni siquiera he nombrado Bioshok o The last of us, que siempre puedes comentar que juego los supera de la generación anterior y comentamos.

Hostias, The Last of Us en PS3 roza la injugabilidad a no ser que vivas en el polo enseguida la consola se calienta tantísimo que o juegas con cascos o oyes más la turbina que los diálogos

largeroliker escribió:

GUSMAY escribió:Pero bueno tan solo he puesto 2 ejemplos, ni siquiera he nombrado Bioshok o The last of us, que siempre puedes comentar que juego los supera de la generación anterior y comentamos.

Hostias, The Last of Us en PS3 roza la injugabilidad a no ser que vivas en el polo enseguida la consola se calienta tantísimo que o juegas con cascos o oyes más la turbina que los diálogos

Para que luego digan que no estrujaban el hardware .

No se puede hablar de los 128 bits sin tocar Xbox y la scene.

Eso fue algo inenarrable. El que no lo vivió nunca lo entenderá.

Tengo un amigo bastante entendido de la materia, que dice que la generación HD (PS360) prácticamente sepultó al videojuego japonés.
¿Os parece exagerado?

La verdad que en esa generación el bajón en software japonés fue bastante notorio...

PHANTASIA escribió:Tengo un amigo bastante entendido de la materia, que dice que la generación HD (PS360) prácticamente sepultó al videojuego japonés.
¿Os parece exagerado?

La verdad que en esa generación el bajón en software japonés fue bastante notorio...

fué la prensa la que lo hizo
si buscas en esa generación hay bastantes juegazos japoneses que fueron en su dia masacrados o ignorados

ya desde los 90 si lees cualquier revista te das cuenta del trato de favor vergonzoso a las compañías occidentales, solo pasa que en esos años desde europa y américa pudieron construir ese relato y caló en la gente, pero es una mentira como una casa

si que es cierto que compañías como konami cayeron a los infiernos, pero también surgieron otras como platinum games
lo que también ocurrió es que a las grandes como capcom les intentaron arrinconar y fruto de esto empezaron a subcontratar desarrollos a compañías occidentales, cargándose sagas como dead rising o lost planet... o la própia konami subcontratando silent hill y castlevania y destruyendo también el prestigio de esas sagas

pero en japón seguian haciendo juegazos, solo que muchos no tuvieron el reconocimiento merecido, y otros como nier fueron tratados como basura en su dia y reivindicados mucho después

Alejo I escribió:No se puede hablar de los 128 bits sin tocar Xbox y la scene.

Eso fue algo inenarrable. El que no lo vivió nunca lo entenderá.

La de PSP la superó, y por mucho.

@GUSMAY a ver, no son malos juegos ninguno de los que dices, ni tampoco RDR, ni GTA, ni Deus Ex, ni Mass Effect, etc. No me jugué los fullset de esa gen, pero lo más básico e importante sí (no todo evidentemente). Es una gen que conozco lo suficiente al igual que la sexta y la octava.

Pero es que decir juegos buenos sin más tampoco deja nada claro, todas las gens tienen juegazos acordes a los estándares de su época y todas son superadas o mejoradas por la siguiente gen salvo excepciones. Uno de los lastres más grandes de esa gen por ejemplo es que la potencia permitió mundos abiertos más grandes, pero no lo suficiente para llenarlos de contenido de calidad y variedad, el resultado es que la acción e historia principal termina enfangada entre chorrocientos coleccionables y misiones de mierda que en muchos casos se terminan repitiendo y no suelen ser opcionales porque para que no te follen en la principal te obligan a pasarte 20h siendo el recadero del lugar (Borderlands tiene la poca vergüenza de repetir exactamente las mismas misiones en los mismos escenarios subiendo los niveles de los enemigos por ejemplo).

FFVII dura 50 o 60h, pero todo es historia principal y con ir superando los combates aleatorios y explorando las mazmorras (1 vez) ya estás listo para avanzar siempre. Su contenido secundario es completamente único con minijuegos diferentes. Sólo las ARMAS te obligan a farmear como loco, pero no son obligatorias.

Para gustos colores y evidentemente cuanto más antiguo más duro de jugar en el presente, pero sin salirse del contexto de cada generación. La séptima es de las peores (para mi), lo cual no impide que tenga un gran catálogo (como todas las generaciones).

Saludos y salidos.

shutupandsmile escribió:

Alejo I escribió:No se puede hablar de los 128 bits sin tocar Xbox y la scene.

Eso fue algo inenarrable. El que no lo vivió nunca lo entenderá.

La de PSP la superó, y por mucho.

La de PSP fue impresionante, pero la sensación de Xbox, con un hito nuevo cada semana, era de otro mundo. Xbox caminó para que otras pudieran correr.

Con Xbox de repente se pasó de usar la consola para lo que querían sus fabricantes a burradas como Xbox Media Player, emuladores, juegos caseros, ports no oficiales... Todo era nuevo e inesperado. Y con modchips cada vez más innovadores saliendo de forma frecuente.

magrosomohoso escribió:

PHANTASIA escribió:Tengo un amigo bastante entendido de la materia, que dice que la generación HD (PS360) prácticamente sepultó al videojuego japonés.
¿Os parece exagerado?

La verdad que en esa generación el bajón en software japonés fue bastante notorio...

fué la prensa la que lo hizo
si buscas en esa generación hay bastantes juegazos japoneses que fueron en su dia masacrados o ignorados

ya desde los 90 si lees cualquier revista te das cuenta del trato de favor vergonzoso a las compañías occidentales, solo pasa que en esos años desde europa y américa pudieron construir ese relato y caló en la gente, pero es una mentira como una casa

si que es cierto que compañías como konami cayeron a los infiernos, pero también surgieron otras como platinum games
lo que también ocurrió es que a las grandes como capcom les intentaron arrinconar y fruto de esto empezaron a subcontratar desarrollos a compañías occidentales, cargándose sagas como dead rising o lost planet... o la própia konami subcontratando silent hill y castlevania y destruyendo también el prestigio de esas sagas

pero en japón seguian haciendo juegazos, solo que muchos no tuvieron el reconocimiento merecido, y otros como nier fueron tratados como basura en su dia y reivindicados mucho después

Siguieron sacando buenos juegos, pero la proporción era MUCHÍSIMO menor que la de anterior generación, donde dabas una patada a una piedra y salian 10 juegos japos de calidad.
En PS360 había que escarbar mucho más para encontrar soft nipón de cierta calidad.

Para mi, PS2 es la mejor consola de la historia.

Oystein Aarseth escribió:No entiendo que se trae la peña con los 30fps, en consolas siempre hemos jugado a esa tasa de frames en promedio y nunca hubo tantas quejas como ahora que se puso de moda eso del modo rendimiento en las actuales consolas.

Hemos pasado de jugar con cable de antena y disfrutar como cabritos igualmente a contar cuántos sprites mueve X consola. La involución es evidente.

@Bimmy Lee para las nuevas generaciones,es lo esencial.
Es más divertido jugar a last of us,uncharted,god of war 3......a 60fps que a 30?.
Vale que todo va más fino,pero que quieres que te diga,yo juego de pm a 30fps.
Luego hay quien dice que le duele la cabeza a 30fps.
Es un debate eterno.

Para mi la primera consola 3D tenia que haber sido Dreamcast, hasta entonces casi todos los juegos 3D eran un querer y no poder que han envejecido de forma horrorosa. Y por eso ahora se pide tanto remake, porque efectivamente los originales no eran tan buenos.

Un Super Mario World sera mucho mas "atrasado" tecnicamente, pero no necesita ningun remake.

SuperPadLand escribió:@GUSMAY a ver, no son malos juegos ninguno de los que dices, ni tampoco RDR, ni GTA, ni Deus Ex, ni Mass Effect, etc. No me jugué los fullset de esa gen, pero lo más básico e importante sí (no todo evidentemente). Es una gen que conozco lo suficiente al igual que la sexta y la octava.

Pero es que decir juegos buenos sin más tampoco deja nada claro, todas las gens tienen juegazos acordes a los estándares de su época y todas son superadas o mejoradas por la siguiente gen salvo excepciones. Uno de los lastres más grandes de esa gen por ejemplo es que la potencia permitió mundos abiertos más grandes, pero no lo suficiente para llenarlos de contenido de calidad y variedad, el resultado es que la acción e historia principal termina enfangada entre chorrocientos coleccionables y misiones de mierda que en muchos casos se terminan repitiendo y no suelen ser opcionales porque para que no te follen en la principal te obligan a pasarte 20h siendo el recadero del lugar (Borderlands tiene la poca vergüenza de repetir exactamente las mismas misiones en los mismos escenarios subiendo los niveles de los enemigos por ejemplo).

FFVII dura 50 o 60h, pero todo es historia principal y con ir superando los combates aleatorios y explorando las mazmorras (1 vez) ya estás listo para avanzar siempre. Su contenido secundario es completamente único con minijuegos diferentes. Sólo las ARMAS te obligan a farmear como loco, pero no son obligatorias.

Para gustos colores y evidentemente cuanto más antiguo más duro de jugar en el presente, pero sin salirse del contexto de cada generación. La séptima es de las peores (para mi), lo cual no impide que tenga un gran catálogo (como todas las generaciones).

Saludos y salidos.

Es que para mi los juegos son los que te indican como fue la generacion, si no te fijas en los juegos en que te vas a fijar? , para mi el catalogo (que son los juegos) son los que definen lo bueno o malo de una generacion, aparte de esto yo destacaria el HD y el Online, recuerdo cuando me cambie de mi 37 pulgadas CRT a mi Sony Bravia de 40 1080p y vi realmente como se debia ver una PS3 y flipe, recuerdo las partidas online al modo Zombies del primer Black ops, eso era otro mundo en consolas, yo entiendo que no la viviste en su epoca y no disfrutaste de esos onlines como el del Gears, simplemente era otra cosa que hacia que no te hiciera falta tener "variedad", porque tenias 5, 10 o 20 titulos que te absorbian tanto que no necesitabas mas, pero es que aun asi, habia mucho mas. Me da la impresion que conoces la generacion, pero que no la viviste en su momento o por lo menos en todo su esplendor.

@GUSMAY en los Juegos sí, pero no en un simple "juegos buenos". Si no en lo que realmente aportaron esos juegos en general. Yo te he dado ejemplos concretos por ejemplo.

Que eso no quita que me guste Mass Effect más que FFVII por ejemplo.

mcfly escribió:@Bimmy Lee para las nuevas generaciones,es lo esencial.
Es más divertido jugar a last of us,uncharted,god of war 3......a 60fps que a 30?.
Vale que todo va más fino,pero que quieres que te diga,yo juego de pm a 30fps.
Luego hay quien dice que le duele la cabeza a 30fps.
Es un debate eterno.

El problema de la gen de PS360 no eran los 30fps...el problema era que a la mayoría de juegos les costaba mantener esa tasa de frames de manera estable.
En digitalfoundry lo han comentado alguna vez, que esa generación tiene de media la peor tasa de frames de la historia.

SuperPadLand escribió:@GUSMAY en los Juegos sí, pero no en un simple "juegos buenos". Si no en lo que realmente aportaron esos juegos en general. Yo te he dado ejemplos concretos por ejemplo.

Que eso no quita que me guste Mass Effect más que FFVII por ejemplo.

Si yo tambien te he puesto el ejemplo del Gears, como evolucion de los FPS y culminacion del genero, lo que ha venido en las proximas generaciones solo era mejorar graficos, poner mas cosas en pantalla y mas fluidez... y podria poner muchos y muchos mas ejemplos, pero si no los jugaste en su momento no te das cuenta de la evolucion de los generos y crees que solo mejoraron visiblemente .

Meta Knight escribió:Para mi la primera consola 3D tenia que haber sido Dreamcast, hasta entonces casi todos los juegos 3D eran un querer y no poder que han envejecido de forma horrorosa. Y por eso ahora se pide tanto remake, porque efectivamente los originales no eran tan buenos.

Un Super Mario World sera mucho mas "atrasado" tecnicamente, pero no necesita ningun remake.

Diría que piden remakes de todas las generaciones anteriores a la actual, no solo para los los juegos de esa. Si bien, estoy de acuerdo en lo de SMW, en la idea de que no para todo el mundo debían ser aceptables los 3D ofrecidos por la primera gen, e igualmente a DC la considero la primera máquina óptima para ese tipo de gráficos; una consola que además podría haber aguantado toda esa generación, sin dramas.

Uno de los problemas, y su vez estímulo, de la primera gen 3D creo que era similar al de las consolas anteriores, y es que sufrían la referencia de máquinas arcade más poderosas. Si las consolas de 32 bits palidecían frente a las potentes bestias 3D arcade de Sega, Namco y demases, las normales de 8 y 16 bits también se encontraban anteriormente en esa misma situación frente a muchos arcades 2D de Capcom, Sega, SNK, Konami, etc.

Por eso, en lo que no estoy del todo de acuerdo es en que las 3D debían haber esperado hasta Dreamcast, y apruebo la fuerte apuesta de Sony en aquel momento, pese a que los juegos 3D todavía no estaban del todo en mis planes o en mi perspectiva. Fue una oferta que me gustó cuando vi la PSX corriendo, y pese a que hoy esos juegos hayan quedado envejecidos (cosa normal), en su momento yo al menos no lo viví como algo desfasado o prematuro; sino, más que óptimo, impresionante.

Pues si la generación de PS2/GC/XBOX/DC fue el summum, fue la generación cuando se pudieron mostrar poligonalmente los juegos como los desarrolladores querían y no pudieron en la generación pasada, fue la generación con sus primeros pinitos en el online cuando era todo diversión y no estaba llena de capullos ni niños rata, los primeros pinitos en el HD, una creatividad enorme (gracias Clover team y Team ICO) y con una scene increíble que nos dejó xbox.

La verdad que desde esa época, todo a ha ido a peor en todos los aspectos.

en videojuegos,está todo inventado.Ya solo hay variaciones y combinaciones entre los propios juegos.El único cambio real,fue el añadir una coordenada más,con las 3D.Ahora solo se busca más realismo o intentar cambiar la percepción de un mismo juego,con las VR.

@mcfly y nuevas formas de jugar como Kinetc, PSmove, wiimote, gamepad, dual screen, etc. Aunque tampoco son pioneros Porque los arcades desde sus inicios ya apostaron por cabinas personalizadas según el juego y en consolas está el Power Glove, el octogono de Megadrive, los diversos periféricos de DC, el EyeToy de PS2, etc.

Hay cosas como Minecraft que imagino no serían posibles en esta gen sin limitar el tamaño del mapa demasiado, pero en general coincido contigo. Muchas cosas que se hicieron populares ya tenían Juegos anteriores ofreciendo lo mismo. Nintendogs por ejemplo, en PS1 perdí la cuenta de los simuladores de mascotas que me topé en el catálogo japonés. El Tomodachi también tiene un ejemplo usando los móviles de la época o algo así, etc

largeroliker escribió:Porque ya desde la generación de PSX algún que otro juego empezó a tantear los 60 fps (50 en PAL) con los "modos turbo", y en la generación de PS2 había bastantes juegos que eran compatibles con 60Hz e iban a 60 fps...
...todo para llegar a PS360 y que los juegos sufran para llegar a 720p@30fps. Yo lo vi un paso atrás

Bimmy Lee escribió:Hemos pasado de jugar con cable de antena y disfrutar como cabritos igualmente a contar cuántos sprites mueve X consola. La involución es evidente.

Yo no considero los 60fps como un avance sino una decisión de diseño.

Como comenta el compañero @largeroliker , desde Psx y también en N64(desconozco si en Saturn también) ya veíamos juegos a 60 fps pero también a 30fps(la gran mayoría) y en la quinta generación igualmente había juegos a 30fps y 60fps, y en la generación de ps360 igual habia juegos a 30fps y 60fps(aunque en menos cantidad) o sea que no hay una evolución o progreso en este sentido, simplemente cada diseñador decide a que tasa de frames ira su juego deacuerdo a su visión del mismo.

(borrar)

Lo de los 30fps o menos fue porque era la única forma de ofrecer 3D casero a precio aceptable. Fue un sacrificio que había que hacer o reducir todavía más la calidad gráfica. Hoy en día perdura porque se sigue apostando más por el frame bonito que no por la fluidez aunque al menos en esta gen muchos juegos ya dejan elegir lo que prefiera el jugador.

En la sexta gen que yo recuerde casi todo lo medio potente va a 30fps y en la gen de PS360 también y en muchos casos la resolución era de 600p o menos. El mayor salto de esa gen es que la mayoría empezó a usar sus consolas con el mejor cable posible para aprovechar la calidad de vídeo y si venías de vídeo compuesto pues ya notaba un salto enorme, pero si venías de 240p o 480p no tanto (o de jugar en PC a 800x600 o más).

Lo que tiene la séptima gen es qué ya muchos profesionales del entretenimiento adulto (no el porno) empezaron a tomarse el medio más en serio y salieron juegos con historias y guiones mucho más complejas y avanzadas, además de que la censura prácticamente desapareció (en PS2 y Xbox hubo polémica con Max Payne,GTA, Manhunt, etc). Curiosamente dicha censura ha regresado en la octava y novena gen impuesto por los movimientos sociales del sofá de casa donde protestan si un pj femenino tiene una skin desbloqueable en bikini (Project Zero 5).

PHANTASIA escribió:

magrosomohoso escribió:

PHANTASIA escribió:Tengo un amigo bastante entendido de la materia, que dice que la generación HD (PS360) prácticamente sepultó al videojuego japonés.
¿Os parece exagerado?

La verdad que en esa generación el bajón en software japonés fue bastante notorio...

fué la prensa la que lo hizo
si buscas en esa generación hay bastantes juegazos japoneses que fueron en su dia masacrados o ignorados

ya desde los 90 si lees cualquier revista te das cuenta del trato de favor vergonzoso a las compañías occidentales, solo pasa que en esos años desde europa y américa pudieron construir ese relato y caló en la gente, pero es una mentira como una casa

si que es cierto que compañías como konami cayeron a los infiernos, pero también surgieron otras como platinum games
lo que también ocurrió es que a las grandes como capcom les intentaron arrinconar y fruto de esto empezaron a subcontratar desarrollos a compañías occidentales, cargándose sagas como dead rising o lost planet... o la própia konami subcontratando silent hill y castlevania y destruyendo también el prestigio de esas sagas

pero en japón seguian haciendo juegazos, solo que muchos no tuvieron el reconocimiento merecido, y otros como nier fueron tratados como basura en su dia y reivindicados mucho después

Siguieron sacando buenos juegos, pero la proporción era MUCHÍSIMO menor que la de anterior generación, donde dabas una patada a una piedra y salian 10 juegos japos de calidad.
En PS360 había que escarbar mucho más para encontrar soft nipón de cierta calidad.

sigo pensando que fué un complot de la prensa + compañías occidentales para hundir a japón, que de hecho estaba ya desde los 90, solo que en esos años cuajó entre los usuarios y el recuerdo colectivo que se tiene es ese tristemente, es lo que pasa cuando ganan en el relato
que no digo que las compañías japonesas no bajaran el nivel o que tomaran decisiones erróneas, pero ni de lejos fué la aniquilación total que se nos intentaba vender cuando gran parte de lo que salía de japón era ninguneado, esto hizo reaccionar a las empresas que pensaron que había que occidentalizar sus juegos, lo que hizo mucho daño después
por suerte esa epoca oscura ya pasó

sobre el tema del hilo, que no he opinado, creo que en la generación de ps2 hubieron muchos juegazos, pero también muchas ausencias, fué la generación de la aniquilación de las 2d, para mi ya solo por eso nunca puede ser la mejor

Metal Gear Solid de ps1 ya tenia buen doblaje, historia adulta y argumento, y creo que de fps va bien tambien, por eso digo que ese juego establecio las bases, pero porque exista ese juego en esa generacion, no la convierte en la cima, porque se supero con el 3 en ps2 (aunque sin doblaje), y en ps3 con el 4 y el V (Tambien sin doblaje ), con este ejemplo lo que quiero decir es que la cima, la ponemos cada uno, a lo que vivimos en el momento.

magrosomohoso escribió:

PHANTASIA escribió:

magrosomohoso escribió:fué la prensa la que lo hizo
si buscas en esa generación hay bastantes juegazos japoneses que fueron en su dia masacrados o ignorados

ya desde los 90 si lees cualquier revista te das cuenta del trato de favor vergonzoso a las compañías occidentales, solo pasa que en esos años desde europa y américa pudieron construir ese relato y caló en la gente, pero es una mentira como una casa

si que es cierto que compañías como konami cayeron a los infiernos, pero también surgieron otras como platinum games
lo que también ocurrió es que a las grandes como capcom les intentaron arrinconar y fruto de esto empezaron a subcontratar desarrollos a compañías occidentales, cargándose sagas como dead rising o lost planet... o la própia konami subcontratando silent hill y castlevania y destruyendo también el prestigio de esas sagas

pero en japón seguian haciendo juegazos, solo que muchos no tuvieron el reconocimiento merecido, y otros como nier fueron tratados como basura en su dia y reivindicados mucho después

Siguieron sacando buenos juegos, pero la proporción era MUCHÍSIMO menor que la de anterior generación, donde dabas una patada a una piedra y salian 10 juegos japos de calidad.
En PS360 había que escarbar mucho más para encontrar soft nipón de cierta calidad.

sigo pensando que fué un complot de la prensa + compañías occidentales para hundir a japón, que de hecho estaba ya desde los 90, solo que en esos años cuajó entre los usuarios y el recuerdo colectivo que se tiene es ese tristemente, es lo que pasa cuando ganan en el relato
que no digo que las compañías japonesas no bajaran el nivel o que tomaran decisiones erróneas, pero ni de lejos fué la aniquilación total que se nos intentaba vender cuando gran parte de lo que salía de japón era ninguneado, esto hizo reaccionar a las empresas que pensaron que había que occidentalizar sus juegos, lo que hizo mucho daño después
por suerte esa epoca oscura ya pasó

sobre el tema del hilo, que no he opinado, creo que en la generación de ps2 hubieron muchos juegazos, pero también muchas ausencias, fué la generación de la aniquilación de las 2d, para mi ya solo por eso nunca puede ser la mejor

Los japos se fueron mucho a jugar en smartphones.Las compañías japonesas,eran/son una sombra de lo que fueron.Solo capcom ha resurgido(algo),con los resident.Platinum es capaz de lo mejor y lo peor.Konami,no sé como catalogarla.Square,vive de final fantasy.Sony,vive de estudios occidentales,From software,lleva con su fórmula,desde la generación de 128bits.Nintendo,a lo suyo con sus franquicias.Sega,solo conserva el logo de lo que fue....
Y así sucesivamente.

mcfly escribió:Sega,solo conserva el logo de lo que fue....
Y así sucesivamente.

Admítelo, se te ha puesto dura mientras ibas escribiendo esa frase....

@Vareland admito que desde la desaparición de los arcade,indiferencia total.Todavía tienen a Yu Suzuki,preparando el té,o ya lo han largado?.

Bueno Konami parece que ahora va a intentar volver al ruedo con los nuevos Silent Hill. Y SEGA no hace hardware, pero a nivel software tanto como desarrolladora (Alpha Protocol, Alien vs Predator, Alien Isolation, Sonic Kart, Yakuza, Judgement, etc) como invirtiendo en IP (Madworld, Bayonetta, etc) ha dado mucho juego siempre, con la compra de Atlus se ha vuelto un peso fuerte en los JRPG.

Square aparte de los FF, está relanzando montones de clásicos, algunos inéditos en occidente y saca otras cosas como Bravely Default, Octopath Traveler, Star Ocean, Dragon Quest, etc.

Yo veo a los japos igual de fuertes y buenos que siempre, sólo que ahora occidente también ha subido su calidad y no como en los 80 y 90. Pese a ello, siempre noto más originalidad o atrevimiento en estudios japos que en occidentales en lo que a desarrollos caros se refiere. En cosas de bajo presupuesto hay de todo.

@SuperPadLand conozco a un segero,que tiene una buena colección de yakuzas,todavía precintados,solo porque son de sega......

mcfly escribió:@SuperPadLand conozco a un segero,que tiene una buena colección de yakuzas,todavía precintados,solo porque son de sega......

Pues no sabe lo que se está perdiendo por no abrirlos. Yo conocí esa saga tarde y de rebote, pillé un pack de PS2 con varios Megami Tensei, Persona 3 y 4, Xenosaga y Wild Arms. El vendedor me regaló los Yakuza de PS2 por la compra grande y me puse el primero por jugar algo corto (pensaba que era un beatm up) y enganchada total a ambos, después pillé una PS3 en el 2014 y el tercero. Para al final rejugarme toda la saga en PS4 desde sus remakes más la precuela y los dos Judgement además del Like a Dragon táctico. Menos el 3 que le daría un 6, el resto me parecen de 9-10 todos.

Vareland escribió:

mcfly escribió:Sega,solo conserva el logo de lo que fue....
Y así sucesivamente.

Admítelo, se te ha puesto dura mientras ibas escribiendo esa frase....

128 Bits fue la CIMA

SuperPadLand escribió:

mcfly escribió:@SuperPadLand conozco a un segero,que tiene una buena colección de yakuzas,todavía precintados,solo porque son de sega......

Pues no sabe lo que se está perdiendo por no abrirlos. Yo conocí esa saga tarde y de rebote, pillé un pack de PS2 con varios Megami Tensei, Persona 3 y 4, Xenosaga y Wild Arms. El vendedor me regaló los Yakuza de PS2 por la compra grande y me puse el primero por jugar algo corto (pensaba que era un beatm up) y enganchada total a ambos, después pillé una PS3 en el 2014 y el tercero. Para al final rejugarme toda la saga en PS4 desde sus remakes más la precuela y los dos Judgement además del Like a Dragon táctico. Menos el 3 que le daría un 6, el resto me parecen de 9-10 todos.

El 3 es que fue un bajón, el orfanato un coñazo lento y los enemigos bloqueaban todo.

@PHANTASIA y la trama principal es de las más flojas. Pero eso te permite gozar mucho más el 4 que mejora mucho.

Lo malo es que mucha gente está jugando los remakes y el cero que son de octava generación y sobresalientes y después del 3 al 5 lo pasan regular porque son los originales de PS3 remasterizados y pegan un bajón considerable en calidad y mecánicas, si empezasen con los de PS2 verían una mejor evolución.

SuperPadLand escribió:@PHANTASIA y la trama principal es de las más flojas. Pero eso te permite gozar mucho más el 4 que mejora mucho.

Lo malo es que mucha gente está jugando los remakes y el cero que son de octava generación y sobresalientes y después del 3 al 5 lo pasan regular porque son los originales de PS3 remasterizados y pegan un bajón considerable en calidad y mecánicas, si empezasen con los de PS2 verían una mejor evolución.

También las secundarias eran una parida la mayoría, recuerdo unas que tenías que perseguir a un travesti que telita...

Yo empecé la saga por el 1 de PS2, así que no tengo mucho problema.

@PHANTASIA las secundarias ridículas son marca de la casa en un Judgement tienes que atrapar a un ladron de bragas o algo así.

PHANTASIA escribió:Tengo un amigo bastante entendido de la materia, que dice que la generación HD (PS360) prácticamente sepultó al videojuego japonés.
¿Os parece exagerado?

La verdad que en esa generación el bajón en software japonés fue bastante notorio...

Dame a japoneses programando y llámame tonto. Vanquish, Persona 5 (es un juego de esa gen), vamos, SEGA en general...

SuperPadLand escribió:@GUSMAY bueno, consolas que palman creo que es un dato importante a tener en cuenta a la hora de valorar la generación de consolas.

Y bueno, los FPS con historia ya los había en PS1 y N64, los RPG de quinta y sexta gen fue su etapa más dorada (gráficos aparte claro). Si acaso los mundos abiertos aunque tampoco son algo ajeno a las anteriores generaciones. Yo la séptima gen la veo más como la del "bigger is better", pillaron todo lo de la anterior gen popular y mejoraron gráficos, mundos más grandes y tal, pero no veo tampoco una innovación revolucionaria a muerte.

Y si esto fuera cosa exclusiva de la séptima gen valdría, pero es que el bigger is better lo ha hecho la octava gen también y lo hará la novena cuando se terminen los desarrollos intergeneracionales con UE4 y salgan los exclusivos generacionales con UE5 y motores equivalentes.

Estoy deacuerdo en el tema de las consolas, pero creo que el hilo esta enfocado mas a los juegos que a las consolas, habría que abrir otro hilo donde se diga cual generación ha tenido las consolas mas fiables y resistentes.

Sobre lo otro que dices bueno creo que no se trata de que la séptima generación tenga algo demasiado revolucionario sino precisamente que perfecciono lo de la generación anterior entonces va implícito que en esta generación alcanzo su punto mas alto. Me dirás que la octava y novena generación también perfeccionaron a la séptima pero no, esas generaciones solo han mejorado un poco lo de ps360 que no es lo mismo que perfeccionar.

Dicho de otro modo las diferencias entre un juego de la sexta y séptima generación son mucho mas grandes que las que hay entre la séptima generación y la octava/novena generación, porque no hay grandes cosas que mejorar a nivel de gameplay(se pueden mejorar texturas, detalle en los escenarios, resolución y poco mas), por algo se dice que la octava y novena generación son demasiado continuistas respeto a ps360. En mi opinión la base jugable de los juegos mas modernos se estableció en esta generación, por ejemplo se dejaron atrás las cámaras fijas y fondos prerenderizados para dar paso a los escenarios completamente recreados en 3D, hubo mejoras en animaciones corporales/faciales de los personajes, se mejor(aunque sea un poco) la IA, la climatologia y ciclos de dia-noche, se logro darle mas coherencia a los mundos abiertos, desde luego esta el tema que digo del juego online, entre otras cosas.

Decir que la sexta generación fue el punto mas alto de las 3D es como decir que la cuarta generacion de los 16 bits es el punto mas alto de las 2D.

PHANTASIA escribió:Tengo un amigo bastante entendido de la materia, que dice que la generación HD (PS360) prácticamente sepultó al videojuego japonés.
¿Os parece exagerado?

La verdad que en esa generación el bajón en software japonés fue bastante notorio...

Lo que yo he leído es que la tecnología se los comió jajaja, a muchos les costo mucho adaptarse al HD.

@Oystein Aarseth creeme que hay una gran mejora jugable de la séptima a la octava. Mismamente en los Yakuza que hemos hablado aquí.

kaironman escribió:

PHANTASIA escribió:Tengo un amigo bastante entendido de la materia, que dice que la generación HD (PS360) prácticamente sepultó al videojuego japonés.
¿Os parece exagerado?

La verdad que en esa generación el bajón en software japonés fue bastante notorio...

Dame a japoneses programando y llámame tonto. Vanquish, Persona 5 (es un juego de esa gen), vamos, SEGA en general...

Juegos de platinum y de atlus.Ahí sega es el publisher.Es como decir que bayoneta 3,es de nintendo.
En su momento,los japoneses eran los amos de la programación y la tecnología.Mucho ha llovido desde entonces.

Oystein Aarseth escribió:Decir que la sexta generación fue el punto mas alto de las 3D es como decir que la cuarta generacion de los 16 bits es el punto mas alto de las 2D.

En lo que estoy de acuerdo es que tanto PS4 como Xbox One o PS5 y Series X no han aportado nada nuevo a la oficina. Han aumentado potencia y poco más, Sony ha intentado iniciar algo novedoso como las PSVR pero no veo que termine de despegar, no se si por precio o por el irrisorio catálogo que no atrae al público de masas.
Últimamente casi todos los juegos son remakes de viejas glorias...