Acabo de ver Star Wars Episodio IV por primera vez y...

A mí me aburren las dos sagas a partes iguales

Yo pienso lo contrario: que star wars IV,V,VI se comen a ESDLA sin pestañear.
Y doy los mismos argumentos que tú: ninguno.
Supongo que porque estás comparando sagas incomparables y que nada tienen que ver.

¿Obra maestra de la literatura ESDLA?
Pero es que además, no hablas de las películas?

A mi de Star Wars lo que más me gusta es el videojuego KOTOR y las novelas de Drew Karpyshyn sobre Darth Bane.

Las películas o te gustan o no te gustan, pero claro el tema es que también ha llovido mucho y si vas con bagaje de haber visto grandes historias antes pues puede quedarse corto, pues al final muchos cliches se comparten. El episodio V tiene para mi los mejores diseños en cuanto a parafernalia del Imperio, y el resto está a mejor nivel que el IV.

Por otra parte yo no lo compararía con ESDLA, pero sí que suele pasar que gente que le gusta una no le gusta otra, yo soy más de SW

https://m.youtube.com/watch?v=5ERaPqg22Nc


Iros a un hotel.

Mira que soy fan desde pequeñajo de la obra literaria de tolkien. De hecho cueron sus libros los que me abrieron la puerta a mundo de la llectura como hobbie, pero de obra maestra de la literatura no tiene nada.

Las peliculas son mas o menos adaptaciones decentes, a mi me gusta mas la adaptacion del hobbit.

Como peliculas de aventuras la saga original de star wars me parece mil veces mas entretenida para un publico general. La primera peli del sdla se la pasan de paseo y poniendo frodo cara de estreñido y el final de la ultima es demasiado larga para mal.

Slds.

PreOoZ escribió:A mí me aburren las dos sagas a partes iguales

+1

Por lo menos el episodio IV de la de Star Wars, si me lo termine de ver.

Nunca me ha gustado Star Wars, ESDLA es mucho más mejor.

Para mí comparar ESDLA con SW es como querer comparar El Padrino con Matrix, películas de distinta temática, hechas en época distinta y con un objetivo distinto.

Hay muchos puntos a tener en cuenta:

1) Lo más claro, una diferencia de 24 años. No solo han cambiado las características técnicas, también ha cambiado la sociedad, la misma concepción del cine, etc.

2) SW es una obra original, ESDLA es una adaptación.

3) SW-IV es una película de aventuras, tú has dicho que como Indiana Jones. Efectivamente, al menos la primera película. No obstante, si ves las dos siguientes verás que poco tiene que ver. Cada uno tiene su orden de preferencia en las películas de SW, pero para mí, el orden empezando por la mejor sería algo como V-VI-III-IV-II-I (si, me atrevo a poner una película de la nueva trilogía por encima de la trilogía original).

4) ESDLA es una trilogía épica, hecha por un fan de los libros, con mucho cuidado. No obstante, si bien la primera es una adaptación muy buena, hay que reconocer que la tercera, especialmente la versión extendida, deja mucho que desear como adaptación. Yo personalmente no pude de terminar de ver la versión extendida, tuve que dejarlo cuando Legolas mataba a Saruman de un flechazo.

En general, para mí son unas grandes obras, con sus pros y sus contras. Desde luego, SW ha aportado mucho más que ESDLA, ya que ha creado un universo muy rico con videojuegos, novelas, cómics, merchandising, etc., mientras que ESDLA ha utilizado lo que ya era de por sí LA obra maestra de las novelas de fantasía, de la que beben todas las novelas de la misma temática que se han publicado en más de 50 años.

Yo soy el loco que sigue al loco...

Ni por asomo, Star Wars revolucionó el cine en todos los sentidos.


un simple ejemplo, lo que tu llamas mal guión, el sindicato de guionistas lo colocó entre los mejores de la historia.

Y esto sin hablar, la banda sonora,unos segundos valen más q la Trilogía completa del señor.

De todos modos, piensas así, pues perfecto. Tan respetable, pero la influencia del esdla es paupérrima en la industria del cine. Se ha quedado en millones de recaudación y 11 óscar de la última entrega( no niego mérito)

LLioncurt escribió:2) SW es una obra original, ESDLA es una adaptación.

*Cof* Kurosawa *cof* *cof* La fortaleza escondida*cof*

LLioncurt escribió:
4) ESDLA es una trilogía épica, hecha por un fan del dinero

Fixed

LLioncurt escribió:tuve que dejarlo cuando Legolas mataba a Saruman de un flechazo.

En mi versión lo apuñala Lengua de Serpiente, cae de la torre, se empala en una especia de molino con pinchos y dicho molino se mueve hasta quedar Saruman debajo del agua.

A mi esa escena fue como si el propio Légolas me hubiera disparado esa flecha a mi.
Siempre he dicho a mis amistades que si esa escena la llegan a dar en el cine, me levanto y me voy, aun habiendo pagado la entrada.

Neo Apollo Locke escribió:[...]

Bien por tí, qué quieres ¿un pin? ¿o hacer el intento de troleada de turno?

También hay gente que compara One Direction con los Beatles, y gente a la que le gusta el raguetón, y gente que se cabreó por que quitaron MYHYV para poner algo de 100 y pico personas muertas. Y gente que lee porno para cincuentonas, gente a la que le gustala música clásica y gente que dice que la música electrónica es ruido.

Cada uno tiene sus gustos, ENHORABUENA CAMPEÓN por tener los tuyos

Pues a mi me encantan las 2 y .

Neo Apollo Locke escribió:Me río yo de los que osan comparar Star Wars con El Señor de los Anillos.


Star Wars ha estado bien para pasar un rato entretenido, El Señor de los Anillos es mucho más.


El guión del episodio IV es mediocre, con unos diálogos y escenas que no transmiten ningún tipo de seriedad o madurez de los personajes. He acabado de ver la película y la sensación ha sido: ¿Ya está? ¿Eso es todo?

Quizás iba con demasiado hype debido a la gran masa de fans que osaban comparar la saga con obras maestras de la literatura como ESDLA, pero es que aún siendo una película entretenida, no es algo muy diferente a una película de Indiana Jones, eso sí, en el espacio. (y con una historia a desarrollar que espero que se desarrolle en el episodio V y VI, que son las 2 únicas "buenas" que quedan. Y si estas son las buenas no me imagino la I, II y III)

Pero hombre de dios..... Episodio IV año 1977, pretendes comparar con una pelicula casi 30 años después y más a la hora de hablar de escenas, cuando fué pionera en muchos tipos de efectos especiales, ya me gustaría a mi que "A new Hope" se hubiera rodado 30 años después en full hd, con una tecnología que si disfrutó ESDLA y sobre todo la suerte de no remendar la pelicula por falta de medios 30 años antes....

No son comparables en nada, excepto en dos cosas, la cantidad ingente de fans que mueven y la millonada que recaudaron...

No sólo para esto sino para cualquier cosa, si al comparar algo nos pasamos por el forro el contexto y demás...Mal asunto. Incluso si la comparación es respecto a gusto.

Yo a ambas les doy un mérito tremendo, crear el mundo Tolkien es de tener una imaginación bestial y Star Wars, imaginación aparte, cuyo estrenó fue en el año 77 sin la tecnología que hay en 2015 es superlativo.

De Tolkien ni he leído los libros, ni he visto las películas porque no me atrae pero al césar lo que es del césar siempre.

LLioncurt escribió:Para mí comparar ESDLA con SW es como querer comparar El Padrino con Matrix, películas de distinta temática, hechas en época distinta y con un objetivo distinto.

Hay muchos puntos a tener en cuenta:

1) Lo más claro, una diferencia de 24 años. No solo han cambiado las características técnicas, también ha cambiado la sociedad, la misma concepción del cine, etc.

2) SW es una obra original, ESDLA es una adaptación.

3) SW-IV es una película de aventuras, tú has dicho que como Indiana Jones. Efectivamente, al menos la primera película. No obstante, si ves las dos siguientes verás que poco tiene que ver. Cada uno tiene su orden de preferencia en las películas de SW, pero para mí, el orden empezando por la mejor sería algo como V-VI-III-IV-II-I (si, me atrevo a poner una película de la nueva trilogía por encima de la trilogía original).

4) ESDLA es una trilogía épica, hecha por un fan de los libros, con mucho cuidado. No obstante, si bien la primera es una adaptación muy buena, hay que reconocer que la tercera, especialmente la versión extendida, deja mucho que desear como adaptación. Yo personalmente no pude de terminar de ver la versión extendida, tuve que dejarlo cuando Legolas mataba a Saruman de un flechazo.

En general, para mí son unas grandes obras, con sus pros y sus contras. Desde luego, SW ha aportado mucho más que ESDLA, ya que ha creado un universo muy rico con videojuegos, novelas, cómics, merchandising, etc., mientras que ESDLA ha utilizado lo que ya era de por sí LA obra maestra de las novelas de fantasía, de la que beben todas las novelas de la misma temática que se han publicado en más de 50 años.

Din del hilo, nada más que añadir.

Pos anda que no me río yo ni nada con los que comparan Loca academia de Policía con Liberad a Willy 2.

Pero si el guión de ESDLA son dos tíos andando todo el rato

Qué manía con comparar todo. A mi me gustan las dos trilogías pero la única que me pone los pelos de punta es Star Wars. Aunque puede que sea por la nostalgia, quien sabe.. el caso es que son tan diferentes que no merece la pena ni compararlas..

LLioncurt escribió:Para mí comparar ESDLA con SW es como querer comparar El Padrino con Matrix, películas de distinta temática, hechas en época distinta y con un objetivo distinto.

Hay muchos puntos a tener en cuenta:

1) Lo más claro, una diferencia de 24 años. No solo han cambiado las características técnicas, también ha cambiado la sociedad, la misma concepción del cine, etc.

2) SW es una obra original, ESDLA es una adaptación.

3) SW-IV es una película de aventuras, tú has dicho que como Indiana Jones. Efectivamente, al menos la primera película. No obstante, si ves las dos siguientes verás que poco tiene que ver. Cada uno tiene su orden de preferencia en las películas de SW, pero para mí, el orden empezando por la mejor sería algo como V-VI-III-IV-II-I (si, me atrevo a poner una película de la nueva trilogía por encima de la trilogía original).

4) ESDLA es una trilogía épica, hecha por un fan de los libros, con mucho cuidado. No obstante, si bien la primera es una adaptación muy buena, hay que reconocer que la tercera, especialmente la versión extendida, deja mucho que desear como adaptación. Yo personalmente no pude de terminar de ver la versión extendida, tuve que dejarlo cuando Legolas mataba a Saruman de un flechazo.

En general, para mí son unas grandes obras, con sus pros y sus contras. Desde luego, SW ha aportado mucho más que ESDLA, ya que ha creado un universo muy rico con videojuegos, novelas, cómics, merchandising, etc., mientras que ESDLA ha utilizado lo que ya era de por sí LA obra maestra de las novelas de fantasía, de la que beben todas las novelas de la misma temática que se han publicado en más de 50 años.

Muy buen post, estoy de acuerdo casi al 100%. Añadiría que a mí, en la adaptación de ESDLA El Retorno del Rey, me toca mucho los cojones aparte de fumarse el saneamiento de la Comarca, que Denethor no muere tras un sprint de 300 metros mientras arde vivo, sino que muere quemado abrazado a su Palantir (que a su vez explica -en la novela- cómo Sauron ha logrado minar la fortaleza mental de un gran hombre como fue Denethor hasta llegar casi al punto de la demencia).

Respecto a Star Wars, para mí el episodio IV es la peli de aventuras casi perfecta (lo que quiso hacer Lucas en un primer momento), y todavía hoy se sostiene como una película entretenidísima y con unos efectos visuales BRUTALES para tener los años que tiene. He visto mogollón de pelis de los últimos 10 años que se supone que han gastado muchísimo más en efectos digitales y el resultado es patético.

El episodio V sube el nivel del IV en cuanto a la mitología y la saga, y es probablemente la mejor secuela en muchos sentidos, mejorando al original en profundidad y en oscuridad y dramatismo.

El episodio VI es cierto que es bastante irregular, hay partes muy diferentes. A mí los Ewoks me parecen totalmente infantiles y no me encajan en el conjunto (no tanto como Jar Jar Binks y su estupidez, pero tampoco muy por encima), pero las escenas de combates espaciales en la órbita de Endor, la muerte de Yoda, y sobre todo los duelos de Luke con Vader y el Emperador, permiten que la película merezca mucho la pena.

Sí, hay mucho efecto nostalgia de los fans hacia los episodios antiguos, sobre todo a la hora de comparar con los nuevos. Para mí el Episodio III está perfectamente a la altura de la otra trilogía, y si el Episodio II le quitas unas escenas románticas de Padme-Anakin realmente patéticas de lo mal hechas que estaban, también queda una película muy decente.

Por cierto, ya que la estas viendo, decirte que el orden de visionado es: IV, V, II, III y VI.

El episodio I ya te lo ves si eso luego, no aporta nada prácticamente.

Blackfedora escribió:Ni por asomo, Star Wars revolucionó el cine en todos los sentidos.


un simple ejemplo, lo que tu llamas mal guión, el sindicato de guionistas lo colocó entre los mejores de la historia.

Y esto sin hablar, la banda sonora,unos segundos valen más q la Trilogía completa del señor.

De todos modos, piensas así, pues perfecto. Tan respetable, pero la influencia del esdla es paupérrima en la industria del cine. Se ha quedado en millones de recaudación y 11 óscar de la última entrega( no niego mérito)

Pero que dices hombre de dios

En lo primero estoy de acuerdo, el guión es fantástico, pero la banda sonora de ESDLA a mi parecer le da mil patadas, y decir que ha tenido una influencia paupérrima...ESDLA es basicámente lo que puso de moda el género épico que se lleva haciendo estos 15 años.

Yo prefiero mil veces Star Wars a ESDLA, pero como ya han dicho son completamente distintas, asi que es absurdo compararlas

Remufrasio escribió:

Blackfedora escribió:Ni por asomo, Star Wars revolucionó el cine en todos los sentidos.


un simple ejemplo, lo que tu llamas mal guión, el sindicato de guionistas lo colocó entre los mejores de la historia.

Y esto sin hablar, la banda sonora,unos segundos valen más q la Trilogía completa del señor.

De todos modos, piensas así, pues perfecto. Tan respetable, pero la influencia del esdla es paupérrima en la industria del cine. Se ha quedado en millones de recaudación y 11 óscar de la última entrega( no niego mérito)

Pero que dices hombre de dios

En lo primero estoy de acuerdo, el guión es fantástico, pero la banda sonora de ESDLA a mi parecer le da mil patadas, y decir que ha tenido una influencia paupérrima...ESDLA es basicámente lo que puso de moda el género épico que se lleva haciendo estos 15 años.

Pobre Russel Crowe... Consigue ser el poster boy del revival del genero épico, traernos una ost que se ha repetido en todo trailer épico hasta la nausea... y ahora se ve relegado al olvido.


Respecto al hilo, yo no puedo con las películas de ESDLA. Puedo verlas una vez, dos como mucho en la vida, pero no puedo tragarme horas y horas de batallas interminables en las que la trama no avanza. Con ediciones extendidas en las que las batallas tienen doce tomas más.

Aun así son dos pedazo de sagas, pero el impacto que tuvo y ha tenido Star Wars no lo ha tenido ESDLA, al menos en mi generación.

LLioncurt escribió:4) ESDLA es una trilogía épica, hecha por un fan de los libros, con mucho cuidado. No obstante, si bien la primera es una adaptación muy buena, hay que reconocer que la tercera, especialmente la versión extendida, deja mucho que desear como adaptación. Yo personalmente no pude de terminar de ver la versión extendida, tuve que dejarlo cuando Legolas mataba a Saruman de un flechazo.

Juas, pues te perdiste el momento épico en el que Sauron, ese ser que ni 4 ejércitos podían detener, es ajusticiado por una sola tia clavándole una jodida lanza en el ojo...Vamos, version extendida para ese final de mierda...

Uhmmm...

Son temáticas diferentes, a mi no me gusta nada Skyrim pero me encanta Fallout...

A parte, como muy bien ha dicho @Llioncurt, nada más que añadir

Solo diré que me gusta más la manera que tiene Raj de The Big Bang Theory, modo hachazo: VI -> V -> luego la II y III en modo flashback y acabas con la VI ( y te olvidas de la I )

OmegaProyect escribió:

LLioncurt escribió:4) ESDLA es una trilogía épica, hecha por un fan de los libros, con mucho cuidado. No obstante, si bien la primera es una adaptación muy buena, hay que reconocer que la tercera, especialmente la versión extendida, deja mucho que desear como adaptación. Yo personalmente no pude de terminar de ver la versión extendida, tuve que dejarlo cuando Legolas mataba a Saruman de un flechazo.

Juas, pues te perdiste el momento épico en el que Sauron, ese ser que ni 4 ejércitos podían detener, es ajusticiado por una sola tia clavándole una jodida lanza en el ojo...Vamos, version extendida para ese final de mierda...

Así te habrás enterado de la saga. Eso que dices no pasa.

Young Frankenstein le da mil infinitas vueltas a las 2 de manera indiscutible, fin discusion, podeis cerrar el hilo .

No se dice "podeis cerrar el hilo". En este caso es mucho mejor decir "CIERREN LAS PUERTAS ROMBOIDES!!!"

unilordx escribió:Young Frankenstein le da mil infinitas vueltas a las 2 de manera indiscutible, fin discusion, podeis cerrar el hilo .

Si nos ponemos así, prefiero "Top Secret" o las dos de "Airplane"

OmegaProyect escribió:Juas, pues te perdiste el momento épico en el que Sauron, ese ser que ni 4 ejércitos podían detener, es ajusticiado por una sola tia clavándole una jodida lanza en el ojo...Vamos, version extendida para ese final de mierda...

psssst...



pd. mi ranking de la saga de SW (y hoy precisamente ha salido el tema con los colegas ): V, IV, I, III, II, VI

a los capitulos II y III los destroza la historia padme-anakin (y anakin "actuando", en lineas generales. que casting mas mal hecho pordioh... ) y al episodio I lo destrozan las secuencias slapstick (que no todas las tiene jarjar... no olvidemos que anakin vuela una nave comandante droide "sin querer"... oops! xD)

y asi todo para mi es la mejor de las 3 peliculas de la trilogia nueva. basicamente por tres motivos: 1.- carrera de vainas. 2.- qui-gon y 3.- la historia en tatooine que esta muy bien llevada y explica perfectamente la motivacion de anakin que conduce a los acontecimientos de los capitulos posteriores. tambien las escenas de naboo estan bastante bien, incluso con los gungan (excepto con el que todos sabemos). los episodios II y III tienen muchas mas irregularidades y cosas hechas for teh lulz. y tienen de todo... por tener tienen hasta fases de plataformeo

no son sagas comparables. este hilo hace llorar mucho al niño jesus friki

Neo Apollo Locke escribió:Me río yo de los que osan comparar Star Wars con El Señor de los Anillos.


Star Wars ha estado bien para pasar un rato entretenido, El Señor de los Anillos es mucho más.


Unos diálogos y escenas que no transmiten ningún tipo de seriedad o madurez de los personajes. He acabado de ver la película y la sensación ha sido: Me ha gustado, pero ¿Ya está? ¿Eso es todo?

Quizás iba con demasiado hype debido a la gran masa de fans que osaban comparar la saga con obras maestras de la literatura como ESDLA, pero es que aún siendo una película entretenida, no es algo muy diferente a una película de Indiana Jones, eso sí, en el espacio. (y con una historia a desarrollar que espero que se desarrolle en el episodio V y VI, que son las 2 únicas "buenas" que quedan. Y si estas son las buenas no me imagino la I, II y III)

Dentrom de 24 años comprueba cuantos se acuerdan de las películas de Jackson y cuantos de Star Wars, entonces sabrás porque es cais un insulto comparar ESDLA con Star Wars.

Sin mencionar que mientras que uno creó un universo gigantesco de la nada, el otro se limitó a adaptar una obrta maestra de la literatura y encima cometiendo auténticas barbaridades en su adaptación.

Remufrasio escribió:En lo primero estoy de acuerdo, el guión es fantástico, pero la banda sonora de ESDLA a mi parecer le da mil patadas, y decir que ha tenido una influencia paupérrima...ESDLA es basicámente lo que puso de moda el género épico que se lleva haciendo estos 15 años.

Pues si la BO de ESDLA ha puesto de moda el género épico, que no ha hecho la de SW, pocas personas encontrarás que no sepan el opening de esas películas.

La BS de SW es sencillamente épica, tanto que a día de hoy se sigue recordando y se recordará para siempre, con la de ESDLA me da mi que pocos hay que dentro de algún tiempo se acuerden de algo.

Remufrasio escribió:En lo primero estoy de acuerdo, el guión es fantástico, pero la banda sonora de ESDLA a mi parecer le da mil patadas, y decir que ha tenido una influencia paupérrima...ESDLA es basicámente lo que puso de moda el género épico que se lleva haciendo estos 15 años.

Pues si la BO de ESDLA ha puesto de moda el género épico, que no ha hecho la de SW, pocas personas encontrarás que no sepan el opening de esas películas.

La BS de SW es sencillamente épica, tanto que a día de hoy se sigue recordando y se recordará para siempre, con la de ESDLA me da mi que pocos hay que dentro de algún tiempo se acuerden de algo.

Si no te niego que la de SW haya tenido mas influencia y sea muy buena, pero la BSO de ESDLA en cuanto a calidad me parece bastante mejor, si bien no es tan pegadiza como la de SW, Indiana Jones o demas pelis de la época.

Y lo que quiero decir con que ESDLA puso de moda ese genero, básicamente, es que hubo un "boom" de películas que incluían batallas enormes, música épica, protagonistas sobrehumanos...Véase Troya o Alejandro Magno, por poner ejemplo de las que se me vienen a la cabeza así rápido.

Claro que SW marco época, es una obra maestra y me encanta, como obra en general la considero mas influyente que ESDLA, sólo no estoy de acuerdo en el tema de la BSO y en que ESDLA no será recordada.

Remufrasio escribió:

Blackfedora escribió:Ni por asomo, Star Wars revolucionó el cine en todos los sentidos.


un simple ejemplo, lo que tu llamas mal guión, el sindicato de guionistas lo colocó entre los mejores de la historia.

Y esto sin hablar, la banda sonora,unos segundos valen más q la Trilogía completa del señor.

De todos modos, piensas así, pues perfecto. Tan respetable, pero la influencia del esdla es paupérrima en la industria del cine. Se ha quedado en millones de recaudación y 11 óscar de la última entrega( no niego mérito)

Pero que dices hombre de dios

En lo primero estoy de acuerdo, el guión es fantástico, pero la banda sonora de ESDLA a mi parecer le da mil patadas, y decir que ha tenido una influencia paupérrima...ESDLA es basicámente lo que puso de moda el género épico que se lleva haciendo estos 15 años.

No estoy de acuerdo, fue Gladiator la que revivió el genero épico, y para banda sonora expectacular precisamente esta de gladiator que yo no paro de seguir escuchando en trailers y videos del youtube.

Sobre el tema del hilo, Starwars le da mil patadas a ESDLA. Solo hay que tener en cuenta que la primera pelicula es del año 1977, joder supuso todo un cambio y una revolución al mundo del cine, hasta el momento no se habia visto nada igual. Normal que si la ves por primera vez 38 años despues del estreno no te parezca para tanto, pero hay que ver la cantidad de peliculas posteriores que han bebido de SW.

A mi me gustan ambas sagas y me gusta la nueva trilogía de Star Wars más o menos igual que la antigua, aunque Star Wars en sí siempre tiene una historia bastante tonta y simplona (este artículo es muy injusto, pero a la vez muy interesante de leer hasta el final, en serio xD). La historia no es lo importante en SW, y desde luego el episodio IV hay que juzgarlo en su contexto y no tras haber visto miles de pelis que imitan y refinan la fórmula. No es nada raro que quienes conocen la saga hoy en día suelan acabar prefiriendo la trilogía más reciente.

La cuestión es que, en el momento de su creación, Star Wars no tenía lore (y para la bazofia que es el Universo Expandido, se podía haber quedado así Disney hizo bien en descanonizarlo). ESDLA tiene toneladas de lore, y a poco que quieras eso se nota, porque el lore aporta peso a la historia, significado a las ubicaciones y trasfondo a las motivaciones de los personajes. Y si algo hizo bien Peter Jackson, aunque luego cambiara cosas básicas de la historia, es recrear el mundo y su mitología de fondo.

Ambas han tenido una influencia tremenda en el mundo del cine, Star Wars más porque apareció en un momento más crítico y tiene muchísimos más años, pero negar el efecto de ESDLA creo que es tontería. Soy fan de Tolkien y como es natural prefiero las pelis de Peter Jackson a las de George Lucas, pero hay que reconocer el mérito en la forma en que está contada la historia de la primera película de Star Wars y su importancia la industria del cine tal y como la conocemos.


^Sólo dejo mi opinión por no offtopiquear, yo en realidad venía a responder a quienes hablaban de la versión extendida del Retorno del Rey

¿Qué generó más espectativas, la segunda trilogía basada en la Tierra Media de Tolkien o las segunda y tercera trilogías de Star Wars? Pues eso.

La primera de Star Wars se estrenó en 1977 y la primera de ESDLA en 2001: cuando hayan pasado 38 años del estreno de La comunidad del anillo (año 2039) veremos si aguantó tan bien el paso del tiempo. Yo me atrevo a decir que ESDLA 2001-2002-2003 ya ha envejecido mucho peor y eso que apenas estamos en 2015.

El problema es que hay que ver cada franquicia en su contexto y lo que significó Star Wars para la cultura popular de los años 70 y 80, más allá de números en taquilla, no se ha vuelto a ver. Todo dios, incluso la gente que jamás vio una película de la saga, sabía o conocía o le sonaba si escuchaba hablar de Darth Vader, Obiwan, Yoda, Leia, Luke, Chewbacca, R2D2, C3PO y Han Solo.

En el tema de gustos de cada quien no me meto porque eso es 100 % respetable.

star wars es diversión y epicidad pura. si el guion o argumento no es muy profundo o solido no tengo ni idea me quedo con lo que me ha hecho disfrutar, que fue mucho por cierto, las vería cada una de las tres como 100 veces o más.

aparte recomiendo ver la version original sin retocar por ordenador y sin las escenas añadidas, o verlas si acaso , pero luego, como un extra.

Jar-Jar escribió:Pero hombre de dios..... Episodio IV año 1977, pretendes comparar con una pelicula casi 30 años después y más a la hora de hablar de escenas, cuando fué pionera en muchos tipos de efectos especiales, ya me gustaría a mi que "A new Hope" se hubiera rodado 30 años después en full hd, con una tecnología que si disfrutó ESDLA y sobre todo la suerte de no remendar la pelicula por falta de medios 30 años antes....

La resolución 35mm es mucho más alta que los 1080p. De hecho si no ando mal viene siendo algo parecido a la 2k.

@Kxalvictor No hablo de la resolución de los 35mm. Hablo de la calidad de las imagenes. Por fortuna puedo disfrutar de los episodios IV, V y VI, en 3 formatos diferentes, uno en la edicion laserdisc (pasada a dvd) otro el dvd original y ahora en la edición blur Ray.. y te aseguro que si no llega a ser por la remasterización que se le hizo a la trilogia original, el resultado hubiera sido un completo y absoluto asco. Da igual que la resolución sea 2K, 4K o 20.000 K, si el "master" está en mal estado, como era desde el que se partía al ser "analogico" tiende a estropearse con el tiempo, cosa que no les pasa en las nuevas cámaras ya que la grabación se hace en formato digital.

kxalvictor escribió:

Jar-Jar escribió:Pero hombre de dios..... Episodio IV año 1977, pretendes comparar con una pelicula casi 30 años después y más a la hora de hablar de escenas, cuando fué pionera en muchos tipos de efectos especiales, ya me gustaría a mi que "A new Hope" se hubiera rodado 30 años después en full hd, con una tecnología que si disfrutó ESDLA y sobre todo la suerte de no remendar la pelicula por falta de medios 30 años antes....

La resolución 35mm es mucho más alta que los 1080p. De hecho si no ando mal viene siendo algo parecido a la 2k.

¿Para ti los efectos especiales son solo la resolución? Antes no había ordenadores para generar todos esos bonitos efectos de ESDLA, todo eran maquetas y efectos a mano. ¿Los asteroides de las primeras pelis de Star Wars? Patatas pintadas

Para mi ambas tienen gran peso y sus virtudes, pero aunque me gusta, y bastante El Señor de los Anillos (no tanto como el Hobbit dicho sea de paso, cuyo paralelismo con la segunda Trilogia me parece curiosa), personalmente me gusta más Star Wars. Simplemente por su impacto social y cultural hay que reconocerle el merito, eso sin contar sus fx para la epoca.
Todo el mundo conoce a los personajes de Star Wars, y más de 30 años despúes sigue siendo tema de conversación; ayudado por nuevas peliculas, si, pero respaldada por un universo expandido que crecio a su alrededor de forma pasmosa. En cambio el peso de ESDLA me parece que no sera tanto, sera una obra a recordar sin duda, pero creo que no aguantara los años igual que Star Wars.
Otra perla:

https://www.youtube.com/watch?v=bv20ZoBcdO8

Esta sola escena, ya se come ella sola, para mi entender, más del 50% de los dialogos y escenas de ESDLA.

Pero esto va por gustos personales, y no creo que no haya problema que a al autor le guste más ESDLA. De todas maneras, me reafirmo en que son dos grandes trilogias, separadas por el tiempo y concepción, lo que las hace jugar en ligas diferentes.

Falkiño escribió:

LLioncurt escribió:2) SW es una obra original, ESDLA es una adaptación.

*Cof* Kurosawa *cof* *cof* La fortaleza escondida*cof*

Cierto, la trama de la primera parte de la primera película es una copia de esa película, aunque "bebe" de otras fuentes, incluyendo precisamente ESDLA.

Remufrasio escribió:

Blackfedora escribió:Ni por asomo, Star Wars revolucionó el cine en todos los sentidos.


un simple ejemplo, lo que tu llamas mal guión, el sindicato de guionistas lo colocó entre los mejores de la historia.

Y esto sin hablar, la banda sonora,unos segundos valen más q la Trilogía completa del señor.

De todos modos, piensas así, pues perfecto. Tan respetable, pero la influencia del esdla es paupérrima en la industria del cine. Se ha quedado en millones de recaudación y 11 óscar de la última entrega( no niego mérito)

Pero que dices hombre de dios

En lo primero estoy de acuerdo, el guión es fantástico, pero la banda sonora de ESDLA a mi parecer le da mil patadas, y decir que ha tenido una influencia paupérrima...ESDLA es basicámente lo que puso de moda el género épico que se lleva haciendo estos 15 años.

Yo estoy con lo que dicen por arriba, dentro de 20 años nadie se acordará de la BSO de ESDLA, pero es que la de SW es inmortal. Aquí uno que en su boda, para entrar en el salón usó esta pieza:

https://www.youtube.com/watch?v=yixG8pfncOs

Y la verdad es que fue épico.

k_nelon escribió:

LLioncurt escribió:tuve que dejarlo cuando Legolas mataba a Saruman de un flechazo.

En mi versión lo apuñala Lengua de Serpiente, cae de la torre, se empala en una especia de molino con pinchos y dicho molino se mueve hasta quedar Saruman debajo del agua.

A mi esa escena fue como si el propio Légolas me hubiera disparado esa flecha a mi.

Cierto, es como dices. La verdad es que como digo yo tendría al menos algo de sentido, por lo menos mata al malo, no malgasta una flecha en ejecutar a un pazguato. Pero bueno, prefiero borrar esa escena de mi memoria.

En general, ambas son dos grandes obras, muy entretenidas de ver, pero hay que entender que las separa una generación. Yo fui a ver las de ESDLA en su estreno y disfruté como un enano. De SW, pues no llegué a verlas, pero pagaría un riñón por haber podido ir (el otro me lo guardo para poder haber ido a un concierto de Queen). Bueno, en verdad sí que fui al estreno de El Retorno del Jedi, pero el útero de mi madre no me dejó ver la película.

Hicks-81 escribió:https://www.youtube.com/watch?v=bv20ZoBcdO8

Esta sola escena, ya se come ella sola, para mi entender, más del 50% de los dialogos y escenas de ESDLA.

Lo siento, pero Darth Vader es Constantino Romero y no hay más que hablar.

Delian escribió:

kxalvictor escribió:

Jar-Jar escribió:Pero hombre de dios..... Episodio IV año 1977, pretendes comparar con una pelicula casi 30 años después y más a la hora de hablar de escenas, cuando fué pionera en muchos tipos de efectos especiales, ya me gustaría a mi que "A new Hope" se hubiera rodado 30 años después en full hd, con una tecnología que si disfrutó ESDLA y sobre todo la suerte de no remendar la pelicula por falta de medios 30 años antes....

La resolución 35mm es mucho más alta que los 1080p. De hecho si no ando mal viene siendo algo parecido a la 2k.

¿Para ti los efectos especiales son solo la resolución? Antes no había ordenadores para generar todos esos bonitos efectos de ESDLA, todo eran maquetas y efectos a mano. ¿Los asteroides de las primeras pelis de Star Wars? Patatas pintadas

lo sé, y se nota bastante de hecho. no hablaba de eso, hablaba de lo que digo a continuación.

Jar-Jar escribió:@Kxalvictor No hablo de la resolución de los 35mm. Hablo de la calidad de las imagenes. Por fortuna puedo disfrutar de los episodios IV, V y VI, en 3 formatos diferentes, uno en la edicion laserdisc (pasada a dvd) otro el dvd original y ahora en la edición blur Ray.. y te aseguro que si no llega a ser por la remasterización que se le hizo a la trilogia original, el resultado hubiera sido un completo y absoluto asco. Da igual que la resolución sea 2K, 4K o 20.000 K, si el "master" está en mal estado, como era desde el que se partía al ser "analogico" tiende a estropearse con el tiempo, cosa que no les pasa en las nuevas cámaras ya que la grabación se hace en formato digital.

como dijiste: "ya me gustaría a mi que "A new Hope" se hubiera rodado 30 años después en full hd" sólo quería aclarar el tema. hay bastante desconocimiento al respecto. xD.

efectivamente, en cuanto a efectos digitales la trilogía ha mejorado bastante con ese retoque digital.

Por cierto, la mejor explicación de La Guerra de Las Galaxias es esta sin duda alguna:

https://www.youtube.com/watch?v=HEXzQoF9Yq0

LLioncurt escribió:Lo siento, pero Darth Vader es Constantino Romero y no hay más que hablar.

Y creeme que lo he intentado buscar por todos los medios por que como casi todos, esa voz la tengo ligada a Darth Vader para la eternidad, pero o era el corte de "Yo soy tu padre" o era en latino. Asi que si alguien tiene esa escena con la voz del gran Costantino, seria un detallazo (para recurrir a él en futuros post )

Yo estoy por ponerle de nombre a mi futuro hijo, Luke. Solo para poder repetirle esa escena dia tras dia.

Poca gente creo que pondria de nombre a su hijo, Frodo.

Solamente puedo decir...

fluzo escribió:Yo estoy por ponerle de nombre a mi futuro hijo, Luke. Solo para poder repetirle esa escena dia tras dia.

Poca gente creo que pondria de nombre a su hijo, Frodo.

Es que le pones Frodo a tu hijo y es para que te deje tirado en una gasolinera cuando seas viejo

Sigo sin ver la utilidad de este hilo. Son dos sagas completamente diferentes, yo soy más amante de ESDLA que de Star Wars (por mucho que diga la gente, el mejor episodio a mi entender sigue y seguirá siendo el III) y no por ello digo que sean "malas".

Me gusta más la historia y todo el trasfondo que tiene el universo de Tolkien al que tiene Star Wars. Y cualquiera que se haya leído el Silmarillion entero (nada de en varios días, digo entero en el mismo día) se dará cuenta de lo inmensamente grande que es.

Neo Apollo Locke escribió:Me río yo de los que osan comparar Star Wars con El Señor de los Anillos.


Star Wars ha estado bien para pasar un rato entretenido, El Señor de los Anillos es mucho más.


Unos diálogos y escenas que no transmiten ningún tipo de seriedad o madurez de los personajes. He acabado de ver la película y la sensación ha sido: Me ha gustado, pero ¿Ya está? ¿Eso es todo?

Quizás iba con demasiado hype debido a la gran masa de fans que osaban comparar la saga con obras maestras de la literatura como ESDLA, pero es que aún siendo una película entretenida, no es algo muy diferente a una película de Indiana Jones, eso sí, en el espacio. (y con una historia a desarrollar que espero que se desarrolle en el episodio V y VI, que son las 2 únicas "buenas" que quedan. Y si estas son las buenas no me imagino la I, II y III)

Recuerda que estas hablando de 2 sagas que se llevan cuanto ¿30 años? ¿40?, ese tipo de comparacion no es justa para ninguna de las 2 sagas. Star wars para mi tiene momentazos y eso que no soy un gran fan. Tiene momentos que aun no he visto en ninguna otra pelicula.
Con el señor de los me pasa igual, algunos momentos de la pelicula son epicos y en general es una pasada.
Yo creo que todo esto depende de que tipo de "universo" te llame mas la atencion.

Para entender un poco lo de star wars imagina la epoca en la que se estreno y piensa en lo que habia y fliparas. Creo que por lo que dices eres bastante joven y creo que cuando seas un poco mas mayor podras entender a lo que me refiero.

Saludos