Actualidad política

kopperpot escribió:@Avestruz No es sentimentalismo, es puro sentido común. Es intolerable conducir ebrio y poner en riesgo la vida de los demás, y no es necesario haber perdido a un familiar o alguien cercano a causa de un conductor ebrio para empatizar y entender que si algo así es inaceptable para cualquiera, más aún lo es si ese alguien se postula a político.

Ojo, que quede claro que en ningún momento he dicho que sea algo tolerable o aceptable, que otro usuario calificase de tolerable las actuaciones del candidato de vox no quiere decir que yo esté haciendo lo mismo con la del psoe ahora. No estoy defendiéndola ni quitando gravedad a lo que ha hecho, solo he respondido a tu pregunta de cuál de los dos me parecía más grave y he argumentado por qué. La ley también está de acuerdo con mi postura, como hemos visto.

Tú, sin embargo, ves menos grave conducir borracho poniendo en riesgo la vida de otras personas que insultar a una expareja para poder postularse como político.

Bueno, esa frase me parece un poco manipuladora. También se puede escribir de otras formas, dándole la vuelta, mira:

Tú, sin embargo, ves menos grave conducir borracho de otras personas que acosar y maltratar psicológicamente a su expareja poniendo en riesgo la salud mental de ella y de sus hijos para poder postularse como político.

¿Ves qué fácil?

Pero como te digo, estoy seguro de que alguien que haya sufrido a causa de un conductor borracho, o que empatice con quienes hayan sufrido por eso, no coincidiría con que eso es menos grave que ser condenado por insultar a una expareja.

Sí, seguramente, y también alguien que haya sufrido maltrato psicológico y sus secuelas o que haya visto su vida afectada por traumas infantiles, le parecerá más grave el caso de maltrato continuado que conducir ebrio. Es normal. ¿Y?

Lo que no entiendo es que para ciertos puestos de funcionario te pidan certificado de penales y para políticos nada de nada...o eso tengo entendido.

Vaya calaña tenemos chupando de la teta del estado.

Avestruz escribió:

kopperpot escribió:

Takumocho escribió:

cuántas verdades

Eso me ha recordado que hadie ha argumentado aún si, a la hora de postularse como candidato a unas elecciones, es más grave o menos grave el ser condenado por conducir ebrio que el ser condenado por insultar a tu expareja

El PSOE mete una condenada por conducir ebria en su lista por Valencia

Ningún problema en responder, tengo claro que me parece más grave el caso del candidato de vox.

El legislador también está de acuerdo con eso, mira, solo hay que ver las penas aplicadas a cada caso

- 960 euros de multa y sin carné durante 8 meses
vs
- 1 año de prisión, orden de alejamiento de 3 años, arresto domiciliario e indemnización de 6000 euros a la victima, suspensión del derecho de sufragio pasivo

Y es que creo que sería más debatible esto si el de vox hubiera insultado a su expareja en una ocasión, o si la del psoe condujera borracha cada semana, pero según la sentencia el de vox persiguió por la calle insultando a su expareja (con los hijos delante) en más de 20 ocasiones, para decirle cosas como: "te voy a estar jodiendo toda la vida hasta que te mueras y acabe contigo", "imbécil" o "puta". Recordemos: delante de los niños. En una ocasión una de las niñas tuvo que acercarse a pedir ayuda a unos municipales de lo mal que lo estaba pasando.
Y es que, está claro que no es algo fruto de un descuido o de un calentón momentáneo, sino que se trata de algo meditado, plenamente consciente y que se repite en el tiempo. No tengo dudas de que este tipo es gentuza.

Lo dicho, tengo claro cuál me parece más grave de los dos, a la hora de postularse como candidato a unas elecciones, y en general. Espero que mi respuesta te satisfaga

Pero si es obviamente un padre protector, deberían indultarlo.

@Avestruz No, no hay nada de manipulación. Es literalmente lo que has dicho, que te parece mas grave a la hora de postularse como candidato, Y EN GENERAL:

Avestruz escribió:Lo dicho, tengo claro cuál me parece más grave de los dos, a la hora de postularse como candidato a unas elecciones, y en general. Espero que mi respuesta te satisfaga

Ya te digo que a mí me reultaría imposible ver menos grave una conducta que otra “en general”, y menos aún en alguien que se postule a político. Y que tengo claro que alguien que haya sufrido a causa de un conductor borracho, o que empatice con quienes hayan sufrido por eso, no coincidiría con que eso es menos grave “en general” que ser condenado por insultar a una expareja.

De todas maneras, gracias por tu aporte, ha quedado clara tu postura. A ver si alguien más se anima a argumentar en un sentido u otro

bobchache escribió:Lo que no entiendo es que para ciertos puestos de funcionario te pidan certificado de penales y para políticos nada de nada...o eso tengo entendido.

Vaya calaña tenemos chupando de la teta del estado.

Los antecedentes se cancelan, con lo que no serviría de nada.

De hecho, aplicándolo a los casos concretos de ambos candidatos, el condenado por insultar a su expareja aí podría postularse como candidato al haber pasado más de 20 años desde aquello, y la condenada por conducir ebria no podría porque lo suyo fue hace apenas dos años.

Gurlukovich escribió:Pero si es obviamente un padre protector, deberían indultarlo.

Pero para que le dieran credibilidad, tendría que ser una madre y no un padre, que ya sabemos todos como funcionan las cosas en este país con esos temas…

A mí personalmente conducir ebrio o bajo los efectos de estupefacientes me parece una barbaridad

kopperpot escribió:@Avestruz No, no hay nada de manipulación. Es literalmente lo que has dicho, que te parece mas grave a la hora de postularse como candidato, Y EN GENERAL:

Avestruz escribió:Lo dicho, tengo claro cuál me parece más grave de los dos, a la hora de postularse como candidato a unas elecciones, y en general. Espero que mi respuesta te satisfaga

Ya te digo que a mí me reultaría imposible ver menos grave una conducta que otra “en general”, y menos aún en alguien que se postule a político. Y que tengo claro que alguien que haya sufrido a causa de un conductor borracho, o que empatice con quienes hayan sufrido por eso, no coincidiría con que eso es menos grave “en general” que ser condenado por insultar a una expareja.

Que sí, pero que ya te he dicho que eso es una obviedad. A alguien que haya sufrido maltrato psicológico o que empatice con quien lo haya sufrido le parecerá más grave eso que conducir borracho, es normal.

Y lo de en general, me refería evidentemente a estos dos casos, que me parece más grave uno que otro en todos los aspectos, no solo con respecto a las elecciones. Se entiende perfectamente cuando he dicho lo de: "Y es que creo que sería más debatible esto si el de vox hubiera insultado a su expareja en una ocasión, o si la del psoe condujera borracha cada semana, pero según la sentencia el de vox persiguió por la calle insultando a su expareja (con los hijos delante) en más de 20 ocasiones."

@Avestruz Te leí antes, y te he rebatido argumentándote el por qué, no hace falta que lo repitas porque si no esto va a acabar en bucle.

Aparte, el que califiques el argumento de “manipulación” o de “obviedad” no es un contra argumento, es tu opinión y hay tomarla como lo que es, una opinión. Gracias por compartirla, en todo caso.

A ver si hay suerte y alguien más comparte sus argumentos

Avestruz escribió:

kopperpot escribió:@Avestruz No, no hay nada de manipulación. Es literalmente lo que has dicho, que te parece mas grave a la hora de postularse como candidato, Y EN GENERAL:

Avestruz escribió:Lo dicho, tengo claro cuál me parece más grave de los dos, a la hora de postularse como candidato a unas elecciones, y en general. Espero que mi respuesta te satisfaga

Ya te digo que a mí me reultaría imposible ver menos grave una conducta que otra “en general”, y menos aún en alguien que se postule a político. Y que tengo claro que alguien que haya sufrido a causa de un conductor borracho, o que empatice con quienes hayan sufrido por eso, no coincidiría con que eso es menos grave “en general” que ser condenado por insultar a una expareja.

Que sí, pero que ya te he dicho que eso es una obviedad. A alguien que haya sufrido maltrato psicológico o que empatice con quien lo haya sufrido le parecerá más grave eso que conducir borracho, es normal.

Y lo de en general, me refería evidentemente a estos dos casos, que me parece más grave uno que otro en todos los aspectos, no solo con respecto a las elecciones. Se entiende perfectamente cuando he dicho lo de: "Y es que creo que sería más debatible esto si el de vox hubiera insultado a su expareja en una ocasión, o si la del psoe condujera borracha cada semana, pero según la sentencia el de vox persiguió por la calle insultando a su expareja (con los hijos delante) en más de 20 ocasiones."

No sé por qué se le intenta sacar tanta punta a lo que has escrito. Yo creo que se te ha entendido perfectamente, y por lo visto los jueces lo han entendido del mismo modo, a la vista de la diferencia en la pena de uno y otro caso.

kopperpot escribió:@Avestruz Te leí antes, y te he rebatido argumentándote el por qué, no hace falta que lo repitas porque si no esto va a acabar en bucle.

Aparte, el que califiques el argumento de obviedad no es un contra argumento, es tu opinión y hay tomarla como lo que es, una opinión. Gracias por compartirla, en todo caso.

Cierto, y contestar a una obviedad con la misma obviedad de antes, ni cuenta como rebatir ni cuenta como argumento. Como opinión, pues sí.
Gracias a ti también por compartirla

Gurlukovich escribió:

nail23 escribió:@Legardien

Y he preguntado varias veces si sabrían darme la diferencia entre Franquismo y Fascismo, precisamente al compañero al que mencionas y no he recibido respuesta, dan pena cuando luego quieren que tu les respondas a algo que te han preguntado cuando hacen lo mismo.

A ver quién está de acuerdo en esta síntesis:

El partido fascista de Mussolini es un partido Revolucionario de tercera vía (síntesis), como negación del capitalismo (síntesis) y el socialismo (antítesis) siguiendo la dialéctica marxista para superar la contradicción, siendo su ideología el nacionalsindicalismo. Tomó el poder en un golpe, se hizo con las riendas del país y posteriormente ilegalizó todo el resto de partidos.

La Falange Española Tradicionalista y de las JONS la crea Franco por decreto, juntando todos los partidos del bando sublevado, desde falangistas revolucionarios republicanos nacionalsindicalistas a tradicionalistas defensores de los fueros y del candidato carlista, monárquicos de la rama isabelina... Un batiburrillo que le sirviera a Franco para favorecer a unos u otros en función de sus intereses.

Coincido con el compañero Legardien.

nail23 escribió:

Gurlukovich escribió:

nail23 escribió:@Legardien

Y he preguntado varias veces si sabrían darme la diferencia entre Franquismo y Fascismo, precisamente al compañero al que mencionas y no he recibido respuesta, dan pena cuando luego quieren que tu les respondas a algo que te han preguntado cuando hacen lo mismo.

A ver quién está de acuerdo en esta síntesis:

El partido fascista de Mussolini es un partido Revolucionario de tercera vía (síntesis), como negación del capitalismo (síntesis) y el socialismo (antítesis) siguiendo la dialéctica marxista para superar la contradicción, siendo su ideología el nacionalsindicalismo. Tomó el poder en un golpe, se hizo con las riendas del país y posteriormente ilegalizó todo el resto de partidos.

La Falange Española Tradicionalista y de las JONS la crea Franco por decreto, juntando todos los partidos del bando sublevado, desde falangistas revolucionarios republicanos nacionalsindicalistas a tradicionalistas defensores de los fueros y del candidato carlista, monárquicos de la rama isabelina... Un batiburrillo que le sirviera a Franco para favorecer a unos u otros en función de sus intereses.

Coincido con el compañero Legardien.

Todo eso en la teoría pero después no hay nada que no sea autoritario de un politico, ahí tuvimos la plandemia y no eran fachas, fue autoritario ? si, entonces por ende les diríamos fachas los calificativos cada uno los aplica dependiendo de lo afín que sea a un partido y no de la visión que tenga de las cosas, entonces si no computa facha/comunista, hay que reconocer que europa esta lleno de complejos así le va que le dan hostias por todos lados.

Además todo lo que se sale de la agenda globalista ya se tilda de x. Por ejemplo Suecia lo que dijo hace unos días de la inmigración que chauchas y con razón pues ya facha, si mañana..

lo gracioso esque muchas veces cuando se tilda de x son palabras vacías de gente muy joven en su mundo yupi.

Irdaorev escribió:lo gracioso esque muchas veces cuando se tilda de x son palabras vacías de gente muy joven en su mundo yupi.

Pues sí, básicamente es esto:

kopperpot escribió:

Irdaorev escribió:lo gracioso esque muchas veces cuando se tilda de x son palabras vacías de gente muy joven en su mundo yupi.

Pues sí, básicamente es esto:

Buen meme, justo lo que no ha pasado en este hilo 🤣

@Avestruz Excusatio non petita, accusatio manifesta

@kopperpot Cada uno se consuela como quiere y como puede

kopperpot escribió:

Irdaorev escribió:lo gracioso esque muchas veces cuando se tilda de x son palabras vacías de gente muy joven en su mundo yupi.

Pues sí, básicamente es esto:

Tal cual. La viñeta muestra la realidad. Muchos fascistas llaman fascistas a otros sin saber lo que significa la palabra fascista, aquí en Catalunya lo he visto muy de cerca. Incluso a mi mismo me lo han llamado por no ser ni de un bando ni de otro. La realidad es que la mayoría de la gente esta aborregada y les da igual que les roben o se rían de ellos mientras sean los de su partido, repito tanto los de un lado como los del otro.
Lo único que saco en claro de todo esto y dejo claro que es mi opinión personal, es que el sistema democrático que tenemos y por el que mucha gente murió no funciona y no funcionará nunca porque todo el que sube al poder se corrompe. Lo peor de todo es que esto seguirá así mientras no pase nada y eso lo saben muy bien los corruptos, aquellos que nos gobiernan sean de un lado o del otro.

@Avestruz Ya, ya.

kopperpot escribió:@Avestruz Ya, ya.

Se va convertir en la frase de moda de esta zona

adidi escribió:

kopperpot escribió:

Irdaorev escribió:lo gracioso esque muchas veces cuando se tilda de x son palabras vacías de gente muy joven en su mundo yupi.

Pues sí, básicamente es esto:

Tal cual. La viñeta muestra la realidad. Muchos fascistas llaman fascistas a otros sin saber lo que significa la palabra fascista, aquí en Catalunya lo he visto muy de cerca. Incluso a mi mismo me lo han llamado por no ser ni de un bando ni de otro. La realidad es que la mayoría de la gente esta aborregada y les da igual que les roben o se rían de ellos mientras sean los de su partido, repito tanto los de un lado como los del otro.
Lo único que saco en claro de todo esto y dejo claro que es mi opinión personal, es que el sistema democrático que tenemos y por el que mucha gente murió no funciona y no funcionará nunca porque todo el que sube al poder se corrompe. Lo peor de todo es que esto seguirá así mientras no pase nada y eso lo saben muy bien los corruptos, aquellos que nos gobiernan sean de un lado o del otro.

pues es lo que digo yo siempre más o menos.

Es mucho mas grave ser condenado por insultos y acoso a tu mujer que por conducir ebrio.

Pero es mucho mas grave todavía ser condenado por correr a paraguazos a tu mujer que lo otros dos casos.

Bueno...lo es...salvo que seas de izquierdas....entonces no se habla de ello y si se habla se le tacha de "indicente"...

Jáuregui califica de “incidente” el maltrato de Eguiguren a su exmujer y luego rectifica

¿Donde estabais todos los que estais hoy quejandoos con razón de que haya un maltratador en las listas de VOX?

Porque este señor es el que estuvo negociando con ETA para Zapatero...y entonces en la izquierda española no hubo ni una palabra de queja... porque....es un maltratador...pero es de los nuestros.

La doble vara del PSOE: mantuvo 12 años a Eguiguren al frente del partido en el País Vasco pese a la condena por agredir a su mujer

Según la sentencia, «golpeó a su mujer con las manos, un paraguas y un zapato en el contexto de una fuerte discusión». En aquel momento, era presidente del Parlamento vasco y la extinta Batasuna –origen de Bildu– lanzó una campaña contra él con el mensaje ‘En la calle, paloma; en casa, lobo’.

12 putos años....¿dónde estabais?

Por favor no dediques ni un segundo mas a este tema....es una broma total....es la doble vara de medir, la superioridad moral y el resto de basura y cinismo de siempre.

Es perder el tiempo...

Gurlukovich escribió:La Falange Española Tradicionalista y de las JONS la crea Franco por decreto, juntando todos los partidos del bando sublevado, desde falangistas revolucionarios republicanos nacionalsindicalistas a tradicionalistas defensores de los fueros y del candidato carlista, monárquicos de la rama isabelina... Un batiburrillo que le sirviera a Franco para favorecer a unos u otros en función de sus intereses.

Sólo teóricamente, en la práctica el poder político y económico lo ostentaron miembros de Falage y algunos de las JONS de primera ola, el resto pintaba poco. Y la orientación de los gobiernos de Franco hasta 1957 fue inequívocamente fascista o como poco, filofascista, hasta la llegada de Mariano Navarro Rubio, los tecnócratas y el plan de estabilización.

Legardien escribió:Es mucho mas grave ser condenado por insultos y acoso a tu mujer que por conducir ebrio.

Pero es mucho mas grave todavía ser condenado por correr a paraguazos a tu mujer que lo otros dos casos.

Bueno...lo es...salvo que seas de izquierdas....entonces no se habla de ello y si se habla se le tacha de "indicente"...

Jáuregui califica de “incidente” el maltrato de Eguiguren a su exmujer y luego rectifica

¿Donde estabais todos los que estais hoy quejandoos con razón de que haya un maltratador en las listas de VOX?

Porque este señor es el que estuvo negociando con ETA para Zapatero...y entonces en la izquierda española no hubo ni una palabra de queja... porque....es un maltratador...pero es de los nuestros.

La doble vara del PSOE: mantuvo 12 años a Eguiguren al frente del partido en el País Vasco pese a la condena por agredir a su mujer

Según la sentencia, «golpeó a su mujer con las manos, un paraguas y un zapato en el contexto de una fuerte discusión». En aquel momento, era presidente del Parlamento vasco y la extinta Batasuna –origen de Bildu– lanzó una campaña contra él con el mensaje ‘En la calle, paloma; en casa, lobo’.

12 putos años....¿dónde estabais?

Por favor no dediques ni un segundo mas a este tema....es una broma total....es la doble vara de medir, la superioridad moral y el resto de basura y cinismo de siempre.

Es perder el tiempo...

Y tú, ¿Dónde estabas?

LLioncurt escribió:

Legardien escribió:Es mucho mas grave ser condenado por insultos y acoso a tu mujer que por conducir ebrio.

Pero es mucho mas grave todavía ser condenado por correr a paraguazos a tu mujer que lo otros dos casos.

Bueno...lo es...salvo que seas de izquierdas....entonces no se habla de ello y si se habla se le tacha de "indicente"...

Jáuregui califica de “incidente” el maltrato de Eguiguren a su exmujer y luego rectifica

¿Donde estabais todos los que estais hoy quejandoos con razón de que haya un maltratador en las listas de VOX?

Porque este señor es el que estuvo negociando con ETA para Zapatero...y entonces en la izquierda española no hubo ni una palabra de queja... porque....es un maltratador...pero es de los nuestros.

La doble vara del PSOE: mantuvo 12 años a Eguiguren al frente del partido en el País Vasco pese a la condena por agredir a su mujer

Según la sentencia, «golpeó a su mujer con las manos, un paraguas y un zapato en el contexto de una fuerte discusión». En aquel momento, era presidente del Parlamento vasco y la extinta Batasuna –origen de Bildu– lanzó una campaña contra él con el mensaje ‘En la calle, paloma; en casa, lobo’.

12 putos años....¿dónde estabais?

Por favor no dediques ni un segundo mas a este tema....es una broma total....es la doble vara de medir, la superioridad moral y el resto de basura y cinismo de siempre.

Es perder el tiempo...

Y tú, ¿Dónde estabas?

Tu sabes donde estaba yo, y con quien...a que si.

Legardien escribió:

LLioncurt escribió:

Legardien escribió:Es mucho mas grave ser condenado por insultos y acoso a tu mujer que por conducir ebrio.

Pero es mucho mas grave todavía ser condenado por correr a paraguazos a tu mujer que lo otros dos casos.

Bueno...lo es...salvo que seas de izquierdas....entonces no se habla de ello y si se habla se le tacha de "indicente"...

Jáuregui califica de “incidente” el maltrato de Eguiguren a su exmujer y luego rectifica

¿Donde estabais todos los que estais hoy quejandoos con razón de que haya un maltratador en las listas de VOX?

Porque este señor es el que estuvo negociando con ETA para Zapatero...y entonces en la izquierda española no hubo ni una palabra de queja... porque....es un maltratador...pero es de los nuestros.

La doble vara del PSOE: mantuvo 12 años a Eguiguren al frente del partido en el País Vasco pese a la condena por agredir a su mujer





12 putos años....¿dónde estabais?

Por favor no dediques ni un segundo mas a este tema....es una broma total....es la doble vara de medir, la superioridad moral y el resto de basura y cinismo de siempre.

Es perder el tiempo...

Y tú, ¿Dónde estabas?

Tu sabes donde estaba yo, y con quien...a que si.

No. Por eso te pregunto.

kopperpot escribió:

Irdaorev escribió:lo gracioso esque muchas veces cuando se tilda de x son palabras vacías de gente muy joven en su mundo yupi.

Pues sí, básicamente es esto:

Never forget como Upyd o Ciudadanos se tildó de 'fascista' según ciertos rojelios.



Es que es cachondeo ya, cualquier formación mediadamente de 'derechas', es fascista para esta gente.


Y ni Upyd, ni ciudadanos, ni el PP, son de derecha, mas bien de centro demócratas, pero cualquiera que defienda la unidad de España o no se asocie con terroristas / indepes es fascista.


Ah, y Vox tampoco lo es, lo único que es es el único partido de derechas de verdad.

El único partido fascista que tenemos en España no tiene representación parlamentaria.

Legardien escribió:Es mucho mas grave ser condenado por insultos y acoso a tu mujer que por conducir ebrio.

Pero es mucho mas grave todavía ser condenado por correr a paraguazos a tu mujer que lo otros dos casos.

Bueno...lo es...salvo que seas de izquierdas....entonces no se habla de ello y si se habla se le tacha de "indicente"...

Jáuregui califica de “incidente” el maltrato de Eguiguren a su exmujer y luego rectifica

¿Donde estabais todos los que estais hoy quejandoos con razón de que haya un maltratador en las listas de VOX?

Porque este señor es el que estuvo negociando con ETA para Zapatero...y entonces en la izquierda española no hubo ni una palabra de queja... porque....es un maltratador...pero es de los nuestros.

La doble vara del PSOE: mantuvo 12 años a Eguiguren al frente del partido en el País Vasco pese a la condena por agredir a su mujer

Según la sentencia, «golpeó a su mujer con las manos, un paraguas y un zapato en el contexto de una fuerte discusión». En aquel momento, era presidente del Parlamento vasco y la extinta Batasuna –origen de Bildu– lanzó una campaña contra él con el mensaje ‘En la calle, paloma; en casa, lobo’.

12 putos años....¿dónde estabais?

Vaya tela

¿Ha salido ya Angels Barceló a criticar al PSOE por no tener problema con haber tenido a alguien condenado por "terrorismo machista"?

Legardien escribió:Por favor no dediques ni un segundo mas a este tema....es una broma total....es la doble vara de medir, la superioridad moral y el resto de basura y cinismo de siempre.

Es perder el tiempo...

Pues sí, esta gente son un meme con patas

Legardien escribió:Es mucho mas grave ser condenado por insultos y acoso a tu mujer que por conducir ebrio.

Pero es mucho mas grave todavía ser condenado por correr a paraguazos a tu mujer que lo otros dos casos.

Completamente de acuerdo, y seguro que el legislador también está de acuerdo. Me alegro de que al menos otro usuario más se haya mojado al respecto.

¿Donde estabais todos los que estais hoy quejandoos con razón de que haya un maltratador en las listas de VOX?

12 putos años....¿dónde estabais?

Pues en el 2002 yo estaría en el cole con mis amiguitos, y en el 2014 no me interesaba la política ni lo más mínimo. (tampoco había oído hablar de este tío hasta que he leído tu post).

Lo sé, soy un maldito hipócrita, y tengo una cuádruple vara de medir, lo siento...

Shiny-estro escribió:El único partido fascista que tenemos en España no tiene representación parlamentaria.

¿Y podemos no cuenta? Pensaba que eran los verdaderos fascistas.

NWOBHM escribió:

Gurlukovich escribió:La Falange Española Tradicionalista y de las JONS la crea Franco por decreto, juntando todos los partidos del bando sublevado, desde falangistas revolucionarios republicanos nacionalsindicalistas a tradicionalistas defensores de los fueros y del candidato carlista, monárquicos de la rama isabelina... Un batiburrillo que le sirviera a Franco para favorecer a unos u otros en función de sus intereses.

Sólo teóricamente, en la práctica el poder político y económico lo ostentaron miembros de Falage y algunos de las JONS de primera ola, el resto pintaba poco. Y la orientación de los gobiernos de Franco hasta 1957 fue inequívocamente fascista o como poco, filofascista, hasta la llegada de Mariano Navarro Rubio, los tecnócratas y el plan de estabilización.

En los primeros años especialmente tuvo bastante peso, ni que sea porque era lo que estaba de moda en Europa en países “amigos”. Una vez acabada la guerra mundial se va desconectando más y más, se decide definitivamente que el sucesor de Franco será un rey, se da más importancia al catolicismo.

kopperpot escribió:Por cierto, menudo zasca que se ha comido Joan Ribó con lo de que Catalá ha ordenador retirar la bandera LGTBI en el ayuntamiento… cuando resulta que quienes la han retirado han sido ellos mismos

Si es que, como hacen siempre con estos temas, se dejan llevar por los prejuicios y van por ahí acusando de odio a la ligera, incluso cuando es evidente que no lo hay

Y Joan Ribó sigue sin borrar el tweet pese a reconocer que es un invent

Escocidos no, estan ESCOCIDISIMOS

kopperpot escribió:

kopperpot escribió:Por cierto, menudo zasca que se ha comido Joan Ribó con lo de que Catalá ha ordenador retirar la bandera LGTBI en el ayuntamiento… cuando resulta que quienes la han retirado han sido ellos mismos

Si es que, como hacen siempre con estos temas, se dejan llevar por los prejuicios y van por ahí acusando de odio a la ligera, incluso cuando es evidente que no lo hay

Y Joan Ribó sigue sin borrar el tweet pese a reconocer que es un invent

Escocidos no, estan ESCOCIDISIMOS

Por que lo tiene que borrar? Ha reconocido el error en el tuit que ha puesto justo después en el hilo. Yo lo veo muy bien. Es mejor que simplemente borrar y dejar el tuit del PP en el limbo, en mi opinión.

Avestruz escribió:

Legardien escribió:Es mucho mas grave ser condenado por insultos y acoso a tu mujer que por conducir ebrio.

Pero es mucho mas grave todavía ser condenado por correr a paraguazos a tu mujer que lo otros dos casos.

Completamente de acuerdo, y seguro que el legislador también está de acuerdo. Me alegro de que al menos otro usuario más se haya mojado al respecto.

¿Donde estabais todos los que estais hoy quejandoos con razón de que haya un maltratador en las listas de VOX?

12 putos años....¿dónde estabais?

Pues en el 2002 yo estaría en el cole con mis amiguitos, y en el 2014 no me interesaba la política ni lo más mínimo. (tampoco había oído hablar de este tío hasta que he leído tu post).

Lo sé, soy un maldito hipócrita, y tengo una cuádruple vara de medir, lo siento...

Shiny-estro escribió:El único partido fascista que tenemos en España no tiene representación parlamentaria.

¿Y podemos no cuenta? Pensaba que eran los verdaderos fascistas.

1º El legislador ya no es garantía de nada desde que Irene Montero y el gobierno social comunista del PSOE y Podemos han legislado en este aspecto junto con ERC y BILDU. Desde entonces "el legislador" puede tener los mismos conocimientos sobre leyes que una cajera de supermercado.

2º El legislador en el caso de Eguiguren no fue el mismo que el actual, con lo cual hablar del "el legislador" no tiene sentido, a no ser que seas alguien que no tiene conocimientos sobre legislación.

3º Y lo mas importante. Es muy importante lo que nos comentas:

Pues en el 2002 yo estaría en el cole con mis amiguitos, y en el 2014 no me interesaba la política ni lo más mínimo. (tampoco había oído hablar de este tío hasta que he leído tu post).

En mi caso particular no necesito saber más. Eres un usuario que te permites hablar del franquismo, del fascismo, de Bildu y un montón de cosas más pero no sabes quien es Eguiguren.

A partir de esta información puedes interpelarme cuantas veces quieras. No vas a obtener respuesta por mi parte.

Adiós.

Legardien escribió:

Avestruz escribió:

Legardien escribió:Es mucho mas grave ser condenado por insultos y acoso a tu mujer que por conducir ebrio.

Pero es mucho mas grave todavía ser condenado por correr a paraguazos a tu mujer que lo otros dos casos.

Completamente de acuerdo, y seguro que el legislador también está de acuerdo. Me alegro de que al menos otro usuario más se haya mojado al respecto.

¿Donde estabais todos los que estais hoy quejandoos con razón de que haya un maltratador en las listas de VOX?

12 putos años....¿dónde estabais?

Pues en el 2002 yo estaría en el cole con mis amiguitos, y en el 2014 no me interesaba la política ni lo más mínimo. (tampoco había oído hablar de este tío hasta que he leído tu post).

Lo sé, soy un maldito hipócrita, y tengo una cuádruple vara de medir, lo siento...

Shiny-estro escribió:El único partido fascista que tenemos en España no tiene representación parlamentaria.

¿Y podemos no cuenta? Pensaba que eran los verdaderos fascistas.

1º El legislador ya no es garantía de nada desde que Irene Montero y el gobierno social comunista del PSOE y Podemos han legislado en este aspecto junto con ERC y BILDU. Desde entonces "el legislador" puede tener los mismos conocimientos sobre leyes que una cajera de supermercado.

2º El legislador en el caso de Eguiguren no fue el mismo que el actual, con lo cual hablar del "el legislador" no tiene sentido, a no ser que seas alguien que no tiene conocimientos sobre legislación.

Estás muy equivocado. Tanto en aquel entonces como ahora, para la ley era más grave golpear a la pareja que conducir ebrio. Creer que me refiero a que los parlamentarios son los mismos antes y ahora es tan absurdo como el post que te has marcado antes.

3º Y lo mas importante. Es muy importante lo que nos comentas:

Pues en el 2002 yo estaría en el cole con mis amiguitos, y en el 2014 no me interesaba la política ni lo más mínimo. (tampoco había oído hablar de este tío hasta que he leído tu post).

En mi caso particular no necesito saber más. Eres un usuario que te permites hablar del franquismo, del fascismo, de Bildu y un montón de cosas más pero no sabes quien es Eguiguren.

A partir de esta información puedes interpelarme cuantas veces quieras. No vas a obtener respuesta por mi parte.

Adiós.

A quién se le ocurre permitirse hablar del fascismo sin saber quién es Eguiguren, habrase visto
Como ya te he dicho, por aquella época yo era un chavalillo y no me interesaba la política, nada de lo que avergonzarme. Ya ves, yo no miento ni finjo saber más de lo que sé. Mejor déjalo, sí, porque está claro que no sabes con qué atarcarme.

@Legardien no entiendo, porque te pones tan fino con temas de fascismo y franquismo para acabar tildando de gobierno social comunista a la coalición de podemos y psoe? Por podemos? Si no son nada mas que una panda de tibios social democratas con tintes fascistas cuando sacan el feminismo.

Thalandor escribió:@Legardien no entiendo, porque te pones tan fino con temas de fascismo y franquismo para acabar tildando de gobierno social comunista a la coalición de podemos y psoe? Por podemos? Si no son nada mas que una panda de tibios social democratas con tintes fascistas cuando sacan el feminismo.

"Un buen ejemplo de cuando la ideología está por encima de la realidad."

Shiny-estro escribió:Never forget como Upyd o Ciudadanos se tildó de 'fascista' según ciertos rojelios.



Es que es cachondeo ya, cualquier formación mediadamente de 'derechas', es fascista para esta gente.


Y ni Upyd, ni ciudadanos, ni el PP, son de derecha, mas bien de centro demócratas, pero cualquiera que defienda la unidad de España o no se asocie con terroristas / indepes es fascista.


Ah, y Vox tampoco lo es, lo único que es es el único partido de derechas de verdad.

El único partido fascista que tenemos en España no tiene representación parlamentaria.

Me estas diciendo que el PP no es conservador? Por que esa es la base de ser de derechas. Los partidos de derechas son conservadores y los de izquierdas progresistas.

Si no tienes claro algo tan basico, no me extraña que luego sueltes lindezas como que el PP o Upyd son "centro democratas".

Y como siempre la paja en el ojo ajeno sin ver la viga en el propio, los rojelios son malos por decir que todo el mundo es facha, pero para ti todo el que no esta en el bloque" centro y derecha" es rojo, etarra, indepe o comunista.

El problema actual en occidente es precisamente de la polarizacion politica, ahora es un "conmigo o contra mi" a lo bestia, como bien estas demostrando.

Un saludo.

Moraydron escribió:

Shiny-estro escribió:Never forget como Upyd o Ciudadanos se tildó de 'fascista' según ciertos rojelios.



Es que es cachondeo ya, cualquier formación mediadamente de 'derechas', es fascista para esta gente.


Y ni Upyd, ni ciudadanos, ni el PP, son de derecha, mas bien de centro demócratas, pero cualquiera que defienda la unidad de España o no se asocie con terroristas / indepes es fascista.


Ah, y Vox tampoco lo es, lo único que es es el único partido de derechas de verdad.

El único partido fascista que tenemos en España no tiene representación parlamentaria.

Me estas diciendo que el PP no es conservador? Por que esa es la base de ser de derechas. Los partidos de derechas son conservadores y los de izquierdas progresistas.

Si no tienes claro algo tan basico, no me extraña que luego sueltes lindezas como que el PP o Upyd son "centro democratas".

Y como siempre la paja en el ojo ajeno sin ver la viga en el propio, los rojelios son malos por decir que todo el mundo es facha, pero para ti todo el que no esta en el bloque" centro y derecha" es rojo, etarra, indepe o comunista.

El problema actual en occidente es precisamente de la polarizacion politica, ahora es un "conmigo o contra mi" a lo bestia, como bien estas demostrando.

Un saludo.

El PP conservador jajajajaja.


Y lo mismo decir que son "rojos" (ellos mismos se consideran así), que fascistas. Lo mismito.


Los que empezaron el "conmigo o contra mi" fue la izquierda podrida que tenemos en este país, no lo olvides.

Y si, hay partidos indepes y uno con ex etarras en sus filas. ¿Como quieres que los defina? 😸

Moraydron escribió:Me estas diciendo que el PP no es conservador? Por que esa es la base de ser de derechas. Los partidos de derechas son conservadores y los de izquierdas progresistas.

Pues según lo que se vea como progreso y como conservador, que no es que sea mucho más descriptivo que centro. El PP ha básicamente asumido todas las reformas sociales que estén bendecidas por el constitucional, no echaron para atrás el matrimonio gay, dejaron a ver qué decía el constitucional. No volvieron a la ley de supuestos del aborto, sólo se retocó para menores que requieran permiso paterno. Y eso son cosas que dijeron que iban a hacer. Ni lo de requerir un culpable para un divorcio, ni eliminar penas distintas por género en violencia de pareja. El conservadurísmo del PP consiste en no cambiar nada que esté en vigor, no mantener unos valores antiguos que considera importantes.

@Moraydron coincido contigo en considerar al PP como conservador, al menos de manera suave xD pero lo de las definiciones de izquierda y derecha no es así. Existe la derecha liberal que es progresista por definición, y la extrema izquierda es tradicionalmente conservadora por ejemplo.

Un saludo!

Y otro político más con la fea costumbre de conducir borracho, esto empieza a ser preocupante

El nuevo alcalde de Bermeo, de Bildu, dimite un día después de su elección tras sufrir un accidente y dar positivo por alcoholemia

Éste por lo menos ha tenido la decencia de dimitir. Eso sí, ni un día ha durado en el cargo

señores, a dia de hoy, es mucho mas sencillo:

izquierda -> progreso de los derechos y condiciones de los trabajadores, de la poblacion que no trabaja y de la ciudadania en general. mejoras de los servicios publicos (esto no siempre se cumple).

derecha -> progreso de los derechos y condiciones de las empresas y de los capitales. prioridad a los negocios y a los mercados donde esos negocios se desarrollan. a los trabajadores y a los que no trabajan, que les den por culo, que trabajen y callen y que no esperen ninguna mejora de lo suyo. con trabajar ya tienen bastante. privatizacion de servicios publicos.

y ya.

luego por otra parte esta el asunto del progresismo social que ya ha sido explicado por @Falkiño y @Gurlukovich

a la lista que han dado se puede añadir la religion en los planes educativos, que la izquierda quiere quitarla pero al final la dejan, y la derecha quiere dejarla pero al final no les importa mucho que no tenga apenas relevancia.

Creis que Tezanos volverá a "equivocarse" con las encuestas?

de verdad que personaje vaya desprestigio.

Quizás lo que tendría que hacer es todo lo contrario que ha venido haciendo hasta ahora, es decir "trucarlas" pero diciendo que gana el PP por mucha mayoría para fomentar el voto de los votantes más vagos del PSOE.

A ver si se ha estado equivocando de estrategia todo este tiempo?

GXY escribió:señores, a dia de hoy, es mucho mas sencillo:

izquierda -> progreso de los derechos y condiciones de los trabajadores, de la poblacion que no trabaja y de la ciudadania en general. mejoras de los servicios publicos (esto no siempre se cumple).

derecha -> progreso de los derechos y condiciones de las empresas y de los capitales. prioridad a los negocios y a los mercados donde esos negocios se desarrollan. a los trabajadores y a los que no trabajan, que les den por culo, que trabajen y callen y que no esperen ninguna mejora de lo suyo. con trabajar ya tienen bastante. privatizacion de servicios publicos.

y ya.

luego por otra parte esta el asunto del progresismo social que ya ha sido explicado por @Falkiño y @Gurlukovich

a la lista que han dado se puede añadir la religion en los planes educativos, que la izquierda quiere quitarla pero al final la dejan, y la derecha quiere dejarla pero al final no les importa mucho que no tenga apenas relevancia.

En resumen, izquierda buena, derecha caca.

@Shiny-estro me gustaría saber por qué crees que fue la izquierda la que empezó la polarización, cuando es algo fruto de la tecnología pero vamos, que siempre saltas con el "y tú mas" y sigues alimentando esa idea de dos bloques.

Y fíjate como está el tema que cuando yo te he dicho que señalas a alguien como rojo,comunista,etarra o indepe tu has saltado con los partidos políticos.

Puede haber indepes que no estén de acuerdo con lo que hacen los partidos indepes, al igual que puedo sacarte ejemplos de cosas que han hecho mal los partidos de izquierdas, por qué al final la gente está en un punto medio e incluso cambia su voto de un lado a otro, algo impensable para alguien con la mentalidad de dos bandos como tú.

El punto está en que no te puedes quejar de la gente que llama a todo fascista si ti luego haces lo mismo en la otra dirección.

@Gurlukovich una cosa son las promesas y otros los cambios, el estatuto catalán si que le molestó para llevarlo al constitucional, por qué al final es su forma de tumbar con lo que no comulga, igualmente está claro que el PP quiere los votos conservadores y hace promesas hacia ese tipo de votante.

@Falkiño la derecha liberal suele ser liberal en lo económico y conservadora en lo social, tienes liberales progresistas como los demócratas en USA, luego la extrema izquierda de lo que peca es de querer llevar el progreso a la fuerza.

En la época del comunismo el progreso era repartimiento de riqueza y bienestar para el proletariado, actualmente hay más un posmodernismo mezclado con ecologismo.

Un saludo.

mingui escribió:

GXY escribió:señores, a dia de hoy, es mucho mas sencillo:

izquierda -> progreso de los derechos y condiciones de los trabajadores, de la poblacion que no trabaja y de la ciudadania en general. mejoras de los servicios publicos (esto no siempre se cumple).

derecha -> progreso de los derechos y condiciones de las empresas y de los capitales. prioridad a los negocios y a los mercados donde esos negocios se desarrollan. a los trabajadores y a los que no trabajan, que les den por culo, que trabajen y callen y que no esperen ninguna mejora de lo suyo. con trabajar ya tienen bastante. privatizacion de servicios publicos.

y ya.

luego por otra parte esta el asunto del progresismo social que ya ha sido explicado por @Falkiño y @Gurlukovich

a la lista que han dado se puede añadir la religion en los planes educativos, que la izquierda quiere quitarla pero al final la dejan, y la derecha quiere dejarla pero al final no les importa mucho que no tenga apenas relevancia.

En resumen, izquierda buena, derecha caca.

en resumen:

izquierda algo buena para la gente que menos gana
derecha buena para quienes ya ganan dinero

mingui escribió:En resumen, izquierda buena, derecha caca.

Pue yo lo he entendido al revés

Moraydron escribió:@Gurlukovich una cosa son las promesas y otros los cambios, el estatuto catalán si que le molestó para llevarlo al constitucional, por qué al final es su forma de tumbar con lo que no comulga, igualmente está claro que el PP quiere los votos conservadores y hace promesas hacia ese tipo de votante.

Pues no se si el estatuto se puede considerar progresismo. En todo caso, el hecho que el PP no cumpla esas promesas es la razón de que exista Vox.

GXY escribió:en resumen:

izquierda algo buena para los políticos
derecha buena para los demás

Te lo arreglo

GXY escribió:señores, a dia de hoy, es mucho mas sencillo:

izquierda -> progreso de los derechos y condiciones de los trabajadores, de la poblacion que no trabaja y de la ciudadania en general. mejoras de los servicios publicos (esto no siempre se cumple).

derecha -> progreso de los derechos y condiciones de las empresas y de los capitales. prioridad a los negocios y a los mercados donde esos negocios se desarrollan. a los trabajadores y a los que no trabajan, que les den por culo, que trabajen y callen y que no esperen ninguna mejora de lo suyo. con trabajar ya tienen bastante. privatizacion de servicios publicos.

y ya.

luego por otra parte esta el asunto del progresismo social que ya ha sido explicado por @Falkiño y @Gurlukovich

a la lista que han dado se puede añadir la religion en los planes educativos, que la izquierda quiere quitarla pero al final la dejan, y la derecha quiere dejarla pero al final no les importa mucho que no tenga apenas relevancia.

Se te olvida un detalle en la derecha que por normal general tienden a robar dinero publico, contratos a amigos para llevarse comisiones, despifarrar dinero para nada, F1 Valencia, Aeropuerto de Castellon, Hospitales vacios en Madrid...

El PSOE tambien tiene lo suyo, pero nada comparado con el PP.

Overdrack escribió:

GXY escribió:señores, a dia de hoy, es mucho mas sencillo:

izquierda -> progreso de los derechos y condiciones de los trabajadores, de la poblacion que no trabaja y de la ciudadania en general. mejoras de los servicios publicos (esto no siempre se cumple).

derecha -> progreso de los derechos y condiciones de las empresas y de los capitales. prioridad a los negocios y a los mercados donde esos negocios se desarrollan. a los trabajadores y a los que no trabajan, que les den por culo, que trabajen y callen y que no esperen ninguna mejora de lo suyo. con trabajar ya tienen bastante. privatizacion de servicios publicos.

y ya.

luego por otra parte esta el asunto del progresismo social que ya ha sido explicado por @Falkiño y @Gurlukovich

a la lista que han dado se puede añadir la religion en los planes educativos, que la izquierda quiere quitarla pero al final la dejan, y la derecha quiere dejarla pero al final no les importa mucho que no tenga apenas relevancia.

Se te olvida un detalle en la derecha que por normal general tienden a robar dinero publico, contratos a amigos para llevarse comisiones, despifarrar dinero para nada, F1 Valencia, Aeropuerto de Castellon, Hospitales vacios en Madrid...

El PSOE tambien tiene lo suyo, pero nada comparado con el PP.

Nada comparado dices?, tu sabes que el psoe nos Robó 700 millones a los andaluces no?,

Que alguien se encargue de recoger los pedacitos que quedaron del pobre Sánchez, grande Alsina

Alsina MVP

Overdrack escribió:

GXY escribió:señores, a dia de hoy, es mucho mas sencillo:

izquierda -> progreso de los derechos y condiciones de los trabajadores, de la poblacion que no trabaja y de la ciudadania en general. mejoras de los servicios publicos (esto no siempre se cumple).

derecha -> progreso de los derechos y condiciones de las empresas y de los capitales. prioridad a los negocios y a los mercados donde esos negocios se desarrollan. a los trabajadores y a los que no trabajan, que les den por culo, que trabajen y callen y que no esperen ninguna mejora de lo suyo. con trabajar ya tienen bastante. privatizacion de servicios publicos.

y ya.

luego por otra parte esta el asunto del progresismo social que ya ha sido explicado por @Falkiño y @Gurlukovich

a la lista que han dado se puede añadir la religion en los planes educativos, que la izquierda quiere quitarla pero al final la dejan, y la derecha quiere dejarla pero al final no les importa mucho que no tenga apenas relevancia.

Se te olvida un detalle en la derecha que por normal general tienden a robar dinero publico, contratos a amigos para llevarse comisiones, despifarrar dinero para nada, F1 Valencia, Aeropuerto de Castellon, Hospitales vacios en Madrid...

El PSOE tambien tiene lo suyo, pero nada comparado con el PP.

Estoy de acuerdo, lo del terrorismo de estado no es comparable con nada del PP.

Os recomiendo que dejéis de ver al PSOE como a un partido de izquierdas porque no lo es, por mucho que sus integrantes digan que sí. Están un pelín menos a la derecha que el PP pero en esencia son casi lo mismo.

Vamos a ver, que a todos los partidos les han pillado robando, pero donde se ve mayor diferencia entre PP y PSOE es la actitud. Si sale un caso del PSOE, el partido aparta a los acusados y reconoce el mea culpa. Si sale en el PP, lo tratan de tapar como sea, y negar la corrupción que les han pillado.

Caso Gurtel. Rajoy: "No es una trama del PP sino contra el Partido Popular"

El líder del PP carga contra el Gobierno en una comparecencia sin precedentes en Génova rodeado de casi todos los miembros del Comité Ejecutivo Nacional.

El presidente del PP, Mariano Rajoy, ha decidido pasar a la ofensiva con todas las consecuencias en el caso de corrupción que afecta a su partido. Rajoy ha comparecido este mediodía rodeado de casi todos los miembros del Comité Ejecutivo Nacional para visualizar su unidad en medio de la crisis interna. Rajoy ha sido extremadamente duro en su declaración, tras la que no ha admitido preguntas. "No es una trama del PP sino contra el Partido Popular", esta es la frase que define la estrategia del partido frente a lo que considera Rajoy una maniobra contra los populares.

La foto de la verguenza: