Mrcolin escribió:GXY escribió:pedrito es lo mas "PSOE" que ha habido en el PSOE desde Pablo Iglesias (el que fundo el PSOE).
felipito gonzalez fue un criminal. lo suyo no fue socialismo, fue empresaurialismo.
Pues entonces si Pedrito es lo mas PSOE, no quiero a ese PSOE tampoco. Si son el PSOE de lo ultimos años sin Pedrito, entonces lo meto en el saco de los “me vale”, sino pues en el saco de Vox, Podemos y Podemos Hacendado
me parece curioso que opines bien del PSOE de zapatero.
SomacruzReturns escribió:Totalmente de acuerdo. Y sigue siendo PSOE de borbones, toros, caza, iglesia...pero lo del PSOE de los 80-90
a ver...
que el PSOE tuviera que "renunciar al republicanismo" y tolerar la monarquia borbonica... pues lo puedo entender, aunque en mi opinion eso fue mas bien un arreglo conveniente para "evitar radicalizar" la posicion ideologica del partido (vamos, para hacerlo mas atractivo a ciertos perfiles de votantes en aquellos años de la transicion y los primeros años de la democracia).
tampoco lo se del todo porque eso no lo vivi, lo he leido a posteriori y como ya se sabe, no es lo mismo informarse de un tema en el momento, que ir a hacerlo 10 años mas tarde (salvo que tengas medios y tiempo para bucear muy mucho en las hemerotecas)
luego esta el tema de que el PSOE a nivel congreso, decidieron derivar ideologicamente de socialismo "mas puro" (digamos marxista) a socialismo "socialdemocracia a la alemana" que ademas vino de influencia del partido socialdemocrata de alemania en aquellos años, que creo que incluso ese partido metio dinero en el PSOE en esos años precisamente para tenerlo de "punta de lanza" y en un futuro tenerlo como aliado (y eso fue fundamental años mas tarde a la hora de entrar en la union europea).
eso... bueno. sobre el papel socialdemocracia alemana es otra forma de socialismo. pero en la practica, adopta mucha politica de derecha en materias clave (economia, legislacion referente a las empresas, laboral...) eso en mi opinion, deja de ser
socialismo y pasa a ser otra cosa... llamala tibia socialdemocracia, llamala como quieras, pero eso ya no es
socialismo. y eso es lo que tuvimos con gonzalez (y en los temas indicados, mas adelante hasta la actualidad).
pero bueno... volviendo a "por donde salio el tema". si no te gusta el socialismo... no te gusta el socialismo y punto. si te parece adecuado el "socialismo" que practicó gonzalez... es que eso no es socialismo, lo que te gusta a ti es otra cosa, pero no es socialismo.
los toros, la caza, la religion catolica... son sectores mayormente
viejos. con el paso de los años iran perdiendo relevancia como de hecho ya viene ocurriendo desde hace 40-50 años para aca. tal vez no lo suficientemente rapido para la perspectiva de cierta gente.
pero bueno, yo ahi digo que "la gente" es "toda la gente" no solo la gente "compatible con lo mio", que es un fallo que solemos tener muchos por ejemplo aqui por los foros, que tendemos a pensar que el entorno en el que nos movemos es "toda la gente"... y no lo es.
yo si creo que el socialismo "obrero español" ha sido demasiado tibio en esas materias (por ejemplo el tema religion catolica)... pero ahi vuelvo al principio del post... que creo que eso vino de cierto "suavizado" del socialismo para hacerlo mas atractivo... pues eso, a gente que va a la iglesia, gente que va a los toros, gente que caza... que al fin y al cabo, no dejan de ser cientos de miles de personas... y no esta la cosa para desperdiciar votos asi como asi.
por estas cosas yo digo "medio en coña, pero totalmente en serio" que el PSOE deberia tener otra denominacion... no me preguntes cual... pero "esto" no es socialismo, es otra cosa. que se parece al socialismo en aspectos digamos sociales, como el aborto, el matrimonio gay... pero en lo realmente fundamental e importante (dinero, empleo, gestion del estado...) NO es socialismo.
un partido socialista no hubiera privatizado 50 empresas publicas del estado, por ejemplo. pero el PSOE si lo hizo. "socialismo", mis cojones.