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alextgd escribió:Findeton escribió:alextgd escribió:La tuya sí que es magistral.
No es mi problema que ni siquiera sepas qué es la inflación ni quién la crea.
Quien tú digas la crea xd
GXY escribió:teoricamente la prioridad era que las personas mantuvieran sus empleos.
[erick] escribió:LynX escribió:
De lo demás solo tienes que investigar un poco para darte cuenta de que en el Gobierno social comunista este que iba a mejorar la vida de los más desfavorecidos:
- se ha batido el récord de desahucios
- se ha batido el récord de muertes por violencia de género
- se ha batido el récord de violaciones grupales
- se ha batido el récord de familias en riesgo de pobreza
- se ha batido el récord de ocupaciones de viviendas
- se ha batido el récord de beneficios de las principales empresas del Ibex
Tienes datos de esto? Porque lo que he visto yo en todos los puntos que has puesto han sido bajadas, menos lo de las violaciones grupales, que es un fenómeno nuevo y que es difícil de evaluar. Lo del IBEX no lo he mirado, no me interesa mucho, pero no me extrañaría que fuera como tú dices, porque esos siempre ganan más.
El aumento de la inflación de los ERTES, bienvenido sea, había que salvar a todas las familias españolas y es lo que se hizo.
dlabo escribió:@LynX lo tuyo es de traca, la primera noticia es de 2011
La segunda ni la abro, en 2008 el machismo asesino a 76 mujeres, ese es el triste récord.
Findeton escribió:GXY escribió:teoricamente la prioridad era que las personas mantuvieran sus empleos.
Pero es que yo no discuto si era necesaria esa acción o no.
Lo que discuto es que me digan que la inflación no la creó la acción del estado.
De hecho se ha intentado culpar a las empresas de la inflación. O a las materias primas. A todo lo que no sean los gobiernos.
Los gobiernos crearon la inflación, con la deuda. Esa es la realidad.
[erick] escribió:Creo que todos deberíamos esforzarnos en no difundir fake news ni trolas, aunque de alguna forma esa noticia falsa nos haga gracia o esté en sintonía con nuestra ideología.
GXY escribió:Findeton escribió:GXY escribió:teoricamente la prioridad era que las personas mantuvieran sus empleos.
Pero es que yo no discuto si era necesaria esa acción o no.
Lo que discuto es que me digan que la inflación no la creó la acción del estado.
De hecho se ha intentado culpar a las empresas de la inflación. O a las materias primas. A todo lo que no sean los gobiernos.
Los gobiernos crearon la inflación, con la deuda. Esa es la realidad.
el estado español le dijo a endesa que subiera el precio del kw/h ?
no. lo subio endesa. endesa es una empresa. es propiedad del estado español? no. (ya no. antiguamente si lo era)
el estado español le dijo a BP que subiera el precio de la gasolina ?
no. lo subio BP. BP es una empresa. es propiedad del estado español? no. y que yo sepa del britanico tampoco.
el estado español le dijo a los supermercados, cadena de suministro y productores que subieran el precio del aceite de girasol y del trigo ?
no. lo subieron las empresas y los productores, que tambien son empresas. son propiedad del estado español? no.
repasemos la definicion de inflacion, shall we?
eleconomista.es dice que es "el aumento generalizado y sostenido de los precios de bienes y servicios en un país durante un periodo de tiempo sostenido".
Wikipedia (en español) se indica que es "el aumento generalizado y sostenido de los precios de los bienes y servicios existentes en el mercado durante un determinado período de tiempo".
El Banco Central Europeo en su pagina informativa describe que "En una economía de mercado los precios de los bienes y de los servicios están sujetos a cambios. Algunos aumentan y otros disminuyen. Existe inflación cuando se produce un aumento general de los precios"
El Banco Santander, empresa privada y del sector bancario, muestra en su glorario que "La inflación es la subida generalizada de los precios de los bienes y servicios de una economía a lo largo de un periodo de tiempo".
pero segun su eminencia, todos estan equivocados. instituciones, empresas involucradas en el asunto, medios de comunicacion, y hasta la definicion del diccionario estan equivocados. la inflacion es lo que EL diga. con dos cojonazos como dos balones mikasa. y por si se te olvida o lo discutes te lo repite en... tres de cada cuatro posts que escribe (y no escribe pocos, el amigo. debe andar por los 2000~3000 al año solo en materia economica y politica aqui en el forito en los ultimos 4 o 5 años).
yo creo que aqui el caballero se equivoca, y lo que hace es malinterpretar de manera interesada a su sesgo ideologico y torticera, algo que dice tambien en su pagina el banco central europeo "En una economía de mercado los precios de los bienes y de los servicios están sujetos a cambios. Algunos aumentan y otros disminuyen. Existe inflación cuando se produce un aumento general de los precios, no solo de artículos individuales, que da como resultado que por cada euro puedan adquirirse hoy menos bienes y servicios que ayer. Es decir, la inflación reduce el valor de la moneda con el tiempo."
pero aqui el amigo, confunde causa con consecuencia y lo que hace es intercambiar la accion de la subida de precios con la consecuencia del valor de la moneda, intercambiandolas, para atribuirle la culpa no a las empresas que suben unilateralmente precios, no, sino a los estados que por imprimir moneda y dar dinero a empresas y particulares para ayudar a su subsistencia "provoca la perdida de valor".
No funciona asi. si un bien vale en determinado momento 49 euros y tienes un billete de 50, puedes adquirir el bien a cambio del billete de 50 euros y el hecho de que el billete lleve en tu bolsillo 3 años o lo haya imprimido el banco central europeo hace 10 minutos no va a cambiar eso. pero si el propietario, diseñador, vendedor o cualquier persona o empresa involucrada sube el precio de ese bien a 51 euros "por la causa que sea", ahora ya no puedes adquirir el bien a cambio del billete de 50 euros con lo cual "el billete ha perdido su valor" (en realidad, no, es el bien el que ha aumentado el suyo). y esto aqui el caballero experto lo denomina "los estados han creado la inflacion". muy cogido con alfileres y sobre todo muy conveniente para atribuir culpas, en mi opinion.
por supuesto no espero que me des la razon. de hecho espero lo contrario. otro post tuyo de profesorcito a decirme lo equivocado que estoy como si tuviera 4 años mentales. te lo puedes ahorrar. solo he escrito esto para que el que pase por aqui lea mas definiciones (las cuales argumento) y no solo la tuya. y respecto a qué definicion es correcta y qué definicion es erronea... yo a lo que me apego es que digo yo que en sitios como el banco santander, en el banco central europeo, etc. tendran un poquito mas de idea que yo (y probablemente que cualquiera que pase por aqui) y habran puesto esa definicion, y no otra, por algun motivo. ¯\_(ツ)_/¯
y como ya digo... en marzo de 2020 lo que se considero es que lo prioritario era no dejar caer a las empresas y a las personas. y no creo que fuera una decision equivocada. al menos por la parte de las personas. por la parte de las empresas, tengo mas dudas al respecto.
Falkiño escribió:yo no soy economista, así que no puedo opinar con conocimiento real del asunto, pero algo he leído. Por lo que yo tenía entendido, la inflación no es el aumento de precio, sino la pérdida de valor de la moneda en sí.
paco_man escribió:Te diré qué hizo mal el estado. Cobrar impuestos por la gasolina, la luz y los bienes de primera necesidad cuando más alto era su precio.
Y los mantuvo altos durante meses y meses, mientras callaban como putas engordándose los bolsillos.
La gasolina, luz y alimentos básicos tendrían que estar exentos de IVA e impuestos al menos durante la subida indiscriminada por la inflación. Lo que no es normal es que el IVA sea a porcentaje y el estado se embolse el triple en impuestos mientras el pueblo a duras penas puede soportar la subida de los precios.
Y luego veías al estado quemando dinero en mejorar Marruecos, campañas absurdas sobre feminazismo y políticas de igualdad, cheques culturales, etc, etc.
GXY escribió:Falkiño escribió:yo no soy economista, así que no puedo opinar con conocimiento real del asunto, pero algo he leído. Por lo que yo tenía entendido, la inflación no es el aumento de precio, sino la pérdida de valor de la moneda en sí.
revisa las definiciones que he puesto de terceros en el hilo. saludos.
GXY escribió:no. no pretendes ponerte en medio.
por eso le das la razon a el.
GXY escribió:Falkiño escribió:yo no soy economista, así que no puedo opinar con conocimiento real del asunto, pero algo he leído. Por lo que yo tenía entendido, la inflación no es el aumento de precio, sino la pérdida de valor de la moneda en sí.
revisa las definiciones que he puesto de terceros en el hilo. saludos.paco_man escribió:Te diré qué hizo mal el estado. Cobrar impuestos por la gasolina, la luz y los bienes de primera necesidad cuando más alto era su precio.
Y los mantuvo altos durante meses y meses, mientras callaban como putas engordándose los bolsillos.
La gasolina, luz y alimentos básicos tendrían que estar exentos de IVA e impuestos al menos durante la subida indiscriminada por la inflación. Lo que no es normal es que el IVA sea a porcentaje y el estado se embolse el triple en impuestos mientras el pueblo a duras penas puede soportar la subida de los precios.
Y luego veías al estado quemando dinero en mejorar Marruecos, campañas absurdas sobre feminazismo y políticas de igualdad, cheques culturales, etc, etc.
bueno. tambien el estado quemaba dinero en mantener a flote a empresas, a personas despedidas de sus empleos... mientras continuaba pagando las pensiones, los salarios de trabajadores publicos, los pagos a empresas privadas. ¿algo de todo eso estaba mal? y era una cantidad de dinero mucho mayor de la dedicada a lo que indicas (que no digo que estuviera bien).
efectivamente durante lo peor de la crisis el estado cobraba de los impuestos de los bienes cifras record... luego ese dinero se dedicaba a lo anteriormente indicado. en mi opinion, aplicaba (o intentaba aplicar) redistribucion de la riqueza.
es cierto que el estado debio modular la adquisicion de impuestos en ese momento (igual que se hizo posteriormente con la electricidad o con el combustible, por ejemplo). o mas bien, que deberia modular la adquisicion de impuestos segun los bienes que sean y segun el adquirente. porque no es lo mismo adquirir un paquete de mascarillas que un rolex de oro, y tampoco es lo mismo que cargue 20 litros de gasolina un currito utilizando el coche para trabajar, que cargue 20 litros de gasolina una persona que percibe mas de 100mil euros al año mientras se da un vueltuqui con el BMW X8 por la sierra. ese tipo de cosas el gobierno, sobre todo un gobierno "progresista y de izquierdas" que intenta combatir la pobreza y redistribuir la riqueza, deberia hacer ajustes en esas cosas.
y cuando se habla de esas cosas que se dice por aqui? comunismo, mao mato 50 millones de personas de hambre, rojos y piojos, y que lo que se debe hacer es dejar al mercado libre hacer y el que quiera algo que pague y el que no que se joda. eso es lo que se lee por aqui al respecto.
perdona que me tome el asunto con una nota de humor.
GXY escribió:Findeton escribió:Y es de todos modos absurdo pensar que la inflación la causaran las empresas. Primero, ¿y por qué no subieron precios en 2019? Segundo, ¡pero si las empresas no tienen la capacidad de crear dinero de la nada!
la inflacion es el aumento de precios (no lo digo yo, lo dice el banco central europeo). y las empresas (privadas) aumentan los precios de sus bienes y servicios unilateralmente segun su propia conveniencia (creo que esta no tendremos que discutirla, ¿no? (...)
tu llevas años con la cantinela de que la inflacion es la perdida de valor de la moneda y que lo fuerzan los gobiernos a traves de los bancos centrales con oscuros propositos estatalistas. yo creo que no funciona asi pero como no soy economista y por tanto mi opinion al respecto tiene 0 valor pues me callo. pero lo que si se es que los indicadores de inflacion reflejan precios y que para indicar los valores de la moneda se usan los pares comparativos de cotizacion entre monedas, pero bueno, como ya digo no soy economista y soy un humilde peasant. tu si eres doctor en economia asi que me tendre que creer tu version.
GXY escribió:si lo quieres ver todo negro, lo vas a ver todo negro.
yo, particularmente, lo veo mas gris.
bonus track. @paco_man si tan granujas e impresentables son y tan mal lo hicieron ¿porque les votaste?
[erick] escribió:Desahucios, has puesto una noticia del 2011
https://www.epdata.es/datos/desahucios- ... espana/106
Está actualizado hasta octubre del año pasado.
Han bajado considerablemente, considero que una familia que es desahuciada de su casa es un fracaso. Así que el dato para mi es inadmisible, pero no es verdad que hayan subido.
Mujeres asesinadas por violencia de género https://www.epdata.es/datos/violencia-g ... espana/106
En los últimos años ha habido una bajada de mujeres asesinadas, 56 2019, 49 2020, 48 2021, 49 2022. Insignificante el dato e inadmisible de cualquier manera.
fusco escribió:La estrategia está clara, como Feijóo lo tiene imposible para encontrar apoyos para gobernar, busca mitigar su imagen de perdedor proyectando la imagen de un Sánchez que se niega a reunirse con él. Y si accediera a hacerlo, Feijóo podría marcarse un farol y proponerle romper todos sus pactos con VOX surgidos de las Municipales y Autonómicas a cambio de dejarle gobernar en Moncloa. En este otro escenario Sánchez se negaría igualmente y podría entonces volver a presentarlo como un irresponsable que pacta con radicales. Algún relato necesita Feijóo para cuando se vea obligado a intentar la investidura y quede meridianamente claro quién ha perdido las elecciones.
Feijóo pide a Sánchez reunirse esta semana y reclama gobernar
Mediante una carta que el líder de los populares ha enviado a Sánchez, argumenta "que la fuerza que más escaños ha conseguido es la que debe gobernar".
https://www.publico.es/politica/feijoo- ... mobile-big
LynX escribió:dinodini escribió:¿Que hay de cierto en esto? ¿Quién tiene razón?
El PP alimenta el bulo de los trabajadores “de cero horas” para desmerecer el auge del empleo
El responsable de Economía del PP difunde datos falsos sobre ocupados que no trabajan nada en todo el trimestre, un bulo que han replicado varios medios conservadores y se multiplica en redes sociales
Pues yo leí creo que en el mundo la cifra de 1.7 millones, pero sí que incluían las bajas y las vacaciones.
Todo esto se acabaría si nuestra querida ministra de trabajo diera la cifra oficial de fijos discontinuos.
Que hasta los propios sindicatos ya le dijeron que la cifra oficial de parados no representaba la realidad del mercado laboral con esta nueva forma de "contar" los parados xD.
Pero cuando se le pregunta dice que no sabe/no contesta. Claro porque si dijera la cifra oficial de fijos discontinuos, pues los datos del paro sin ser del todo malos, no serían tan buenos como los pintan.
Al tonto el culo de Rajoy se le criticaba lo del trabajo precario y ahora tenemos lo mismo, país de camareros y funcionarios y la industria yéndose a la mierda xD.
paco_man escribió:Porque al igual que tú tengo algo de fe, pero sé de sobras como son, aunque creo que el PSOE es un 0,00000000001% "mejor" que los otros tres.
Al principio pensaba votar a PACMA, luego en blanco, luego no ir a votar... Pero investigando un poco, al final no ir a votar es aún peor que votar. Luego reflexioné sobre los rumores de que iba a ganar PP+VOX, pensé en VOX y en lo primero que hicieron algunos alcaldes en puebluchos de 700 habitantes (subirse el sueldo x3) y lo vi claro, esta gente viene pisando fuerte a robarnos más aún si cabe. Por eso al final me decidí por el PSOE.
Si no voto, luego si entra VOX+PP en el gobierno y nos va aún peor, sé que me voy a arrepentir, aunque también me voy a arrepentir con PSOE+Sumar, pero bueno... Supongo que ya es desesperación y votar al que te dará por culo con un cactus y no al que te podría dar por culo con un cactus en llamas.
Gurlukovich escribió:Lo que dice el BCE que enlazas:
Existe inflación cuando se produce un aumento general de los precios, no solo de artículos individuales, que da como resultado que por cada euro puedan adquirirse hoy menos bienes y servicios que ayer. Es decir, la inflación reduce el valor de la moneda con el tiempo.
jcdr escribió:Supuestamente el pucherazo era del PSOE, pero los hechos parecen indicar que podría ser el PP quien lo podría estar llevando a cabo...
https://www.eldiario.es/politica/junta- ... 19095.html
LaGarrota escribió:jcdr escribió:Supuestamente el pucherazo era del PSOE, pero los hechos parecen indicar que podría ser el PP quien lo podría estar llevando a cabo...
https://www.eldiario.es/politica/junta- ... 19095.html
A lo mejor me he despistado, pero ahí pone que quieren que revisen los votos nulos por el estrecho margen que hay para un escaño.
No veo nada sospechoso ahí, además los votos nulos son los únicos que se envían a la junta electoral, la misma junta que está libre de sospecha cuando los magufos de vox dicen alguna chorrada.
GUSMAY escribió:@paco_man Con que se piren los de los bulos, seria suficiente .
paco_man escribió:
El mismo. Parece que en la vida real también es un poco gañán. Estoy leyendo otros twits que ha publicado y vaya tipo.
jcdr escribió:LaGarrota escribió:jcdr escribió:Supuestamente el pucherazo era del PSOE, pero los hechos parecen indicar que podría ser el PP quien lo podría estar llevando a cabo...
https://www.eldiario.es/politica/junta- ... 19095.html
A lo mejor me he despistado, pero ahí pone que quieren que revisen los votos nulos por el estrecho margen que hay para un escaño.
No veo nada sospechoso ahí, además los votos nulos son los únicos que se envían a la junta electoral, la misma junta que está libre de sospecha cuando los magufos de vox dicen alguna chorrada.
Lo raro es que la solicitud de revisión de 30K votos nulos por parte del PSOE (que podrían suponer un escaño) haya sido rechazada por Junta Electoral Provincial de Madrid, que después de toda la campaña que se montó inicialmente con lo de correos, lo suyo hubiese sido aceptarla y hacer revisión para evitar suspicacias.
Aclarar que lo del pucherazo lo he puesto de coña por todas las chorradas que que hemos vistos
paco_man escribió:
El mismo. Parece que en la vida real también es un poco gañán. Estoy leyendo otros twits que ha publicado y vaya tipo.
paco_man escribió:GUSMAY escribió:@paco_man Con que se piren los de los bulos, seria suficiente .
No está tan claro que sean bulos... Lo que sí está más que claro es el fanatismo de algunos. Prefiero pensar que cobran por defender a su politicucho de cabecera, porque hacerlo gratis ya sí que sería patético.