Actualidad política

Encuesta
¿A quién vas a votar en las elecciones europeas?
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Hay 352 votos.
srkarakol escribió:Venía escuchando la radio y me ha parecido oir unas declaraciones de alguien del PP hablando de convencer a unos cuantos socialistas... Soy yo muy mal pensado o alguien mas ve riesgo de tránsfugas??


Estando el PP en la oposición, por supuesto que no se puede descartar, pasó con el Tamayazo y ocurrió también esta legislatura sin ir más lejos, cuando un diputado de UPN se saltó la disciplina de partido y casi provoca la mayor crisis del gobierno con la Reforma laboral.

Por cierto, otro motivo más para no establecer ningún tipo de relación con Feijóo.
srkarakol escribió:Venía escuchando la radio y me ha parecido oir unas declaraciones de alguien del PP hablando de convencer a unos cuantos socialistas... Soy yo muy mal pensado o alguien mas ve riesgo de tránsfugas??

Conseguir 4 es casi imposible. Parece poca cosa, 4 entre 121, pero son muchas puertas a las que llamar y el riesgo de que te equivoques de puerta está ahí y se lía parda. Con un posible adelanto electoral en cuestión de meses, como se filtrara (y si llaman al diputado del PSOE equivocado, por supuesto que lo va a denunciar públicamente) sería un escándalo del que no saben como saldrían parados si no saliera adelante.
Pero vamos, es el PP, a un buen tamayazo no le va a hacer ascos si se le presenta la ocasión, como cuando intentó hundir al gobierno comprando a los de UPN (baratos) con la reforma laboral sin asegurarse antes de que los suyos supieran distinguir el botón rojo del verde. El tema es que a mí me parece dificilísimo que se le presente.
AkrosRockBell escribió:Más que tránsfugas, saltarse la disciplina de voto del partido, sobre todo aquellos que sean de X regiones socialistas que no tragan a Sánchez ni jarto vino, como los Andaluces o los Manchegos.

Viniendo de donde viene, tonto sería Pedro Sanchez si no hubiera controlado a quien mete en listas, y más en ciertas provincias (igual que hacen todos los partidos. O deberían hacer). Y otras cosas lo será, pero tonto no.
Hangla Mangla escribió:Viniendo de donde viene, tonto sería Pedro Sanchez si no hubiera controlado a quien mete en listas, y más en ciertas provincias (igual que hacen todos los partidos. O deberían hacer). Y otras cosas lo será, pero tonto no.


Cuando ciertas personas hablan de Sanchez, a veces parece que es Thanos, y a veces parece que es Pierre Nodoyuna. Ya sabes, cuando es malo ser listo, será listo, y cuando es malo ser tonto, será tonto.

AkrosRockBell escribió:Más que tránsfugas, saltarse la disciplina de voto del partido, sobre todo aquellos que sean de X regiones socialistas que no tragan a Sánchez ni jarto vino, como los Andaluces o los Manchegos.


Sanchez ya controla plenamente el partido en Andalucía. La única federación en que Sanchez podría tener algo de oposición sería Castilla La Mancha, ya que García Page no le soporta. Pero vamos, si aparecen cuatro tránsfugas del PSOE en las filas de Castilla La Mancha, no va a ser sólo Sanchez quien va a querer despellejar vivo a García Page, todos los barones territoriales (especialmente los que no han ganado las elecciones, es decir, todos menos Barbón y Chivite) van a querer sacarle un trocito.
Y pedía a Sánchez que le dejará gobernar... Ya lo estoy viendo: "Tranquilo Abascal, le voy a ofrecer a Sánchez romper todos los pactos contigo a cambio de la investidura, él se negará y si se repiten elecciones usaré su negativa para acusarlo de radical y de no ser un hombre de estado, esta vez sumamos seguro".

Feijóo se reunió con Abascal la semana pasada
El PSOE reclama al PP "detalles de su reunión secreta con Vox".
https://www.publico.es/politica/feijoo- ... mobile-big
Lo del PP y los transfugas, invent. Eso lo dijo hace unos días vox...
Lo del PSOE pidiendo detalles de una reunión entre el PP y VOX es de chiste.... sobretodo cuando Bolaños dijo hace una semana que ellos eran de "discrección en las reuniones y publicidad en los pactos"....

Cortinas de humo...y aburrimiento...

Mira como esto de lo que no parece interesar hablar:

Podemos identifica la repetición electoral como un escenario ideal para debilitar a Díaz


O esto...

La hoja de ruta federalista de Sumar para disgregar España y convertirla en «un país de países»

O...esto...

La economía española ya crece menos que la francesa y la cuarta parte que Portugal


Aqui lo que da pie al debate son cosas del tipo "venía escuchando la radio y me ha parecido oir que el PP.....", nivelazo...
@Legardien contestaré por alusiones aunque si vas a hablar de algo que he dicho yo, lo honorable y decente sería citarme, pero bueno, cada uno sabe cómo hace las cosas.

Lo que he puesto ha sido un comentario de pasada que he escuchado en la radio al que no le he dado ninguna credibilidad en mi post y simplemente he dado mi opinión sobre un posible escenario con tránsfugas para saber la opinión de otros usuarios de si ven ese escenario posible.

Ni he acusado a nadie ni he dicho que sea un escenario que nadie haya planteado, solo he puesto una posibilidad encima de la mesa para conocer otras opiniones al respecto.

Si te molesta tanto que la gente de libremente su opinión, pues es un problema tuyo. No lo extrapoles a nadie mas.

Sobre los links que has puesto, hay una mínima información entre tanta demagogia y odio al que piensa diferente, lo que, por otro lado, pone en contexto tu post.

Sin mas, solo he dado una opinión lo que por definición, no puede ser un invent. Si era uno de VOX en vez de uno del PP el que lo dijo, pues habré escuchado mal. Como he dicho, lo he oído de pasada y no le he dado ninguna validez a nivel de postura oifical de ningún partido.
nail23 está baneado del subforo hasta el 27/9/2024 22:18 por "faltas de respeto continuadas"
srkarakol escribió:@Legardien contestaré por alusiones aunque si vas a hablar de algo que he dicho yo, lo honorable y decente sería citarme, pero bueno, cada uno sabe cómo hace las cosas.

Lo que he puesto ha sido un comentario de pasada que he escuchado en la radio al que no le he dado ninguna credibilidad en mi post y simplemente he dado mi opinión sobre un posible escenario con tránsfugas para saber la opinión de otros usuarios de si ven ese escenario posible.

Ni he acusado a nadie ni he dicho que sea un escenario que nadie haya planteado, solo he puesto una posibilidad encima de la mesa para conocer otras opiniones al respecto.

Si te molesta tanto que la gente de libremente su opinión, pues es un problema tuyo. No lo extrapoles a nadie mas.

Sobre los links que has puesto, hay una mínima información entre tanta demagogia y odio al que piensa diferente, lo que, por otro lado, pone en contexto tu post.

Sin mas, solo he dado una opinión lo que por definición, no puede ser un invent. Si era uno de VOX en vez de uno del PP el que lo dijo, pues habré escuchado mal. Como he dicho, lo he oído de pasada y no le he dado ninguna validez a nivel de postura oifical de ningún partido.



Esto sucede mucho y algunos no se dan cuenta de que están en un foro, incluso llegan a amenazarte y todo por no gustarles lo que se comenta aquí.

En otro orden de cosas:

Primera exigencia desde Junts al PSOE: Que se pueda hablar en catalán en el Congreso

https://www.elmundo.es/cataluna/2023/08/01/64c7f988fc6c838b558b459e.html

Claro que sí y de paso hacemos a los ciudadanos gastarse un dineral en traductores de idiomas para que se entiendan entre todos cuando el castellano lo entiende todo español, es patético que sigan empeñados en esta táctica, como lo del referéndum y la autodeterminación no funcionan pues vamos a tirar como arma el idioma.

Lo dicho, patético es quedarse corto.
nail23 escribió:
srkarakol escribió:@Legardien contestaré por alusiones aunque si vas a hablar de algo que he dicho yo, lo honorable y decente sería citarme, pero bueno, cada uno sabe cómo hace las cosas.

Lo que he puesto ha sido un comentario de pasada que he escuchado en la radio al que no le he dado ninguna credibilidad en mi post y simplemente he dado mi opinión sobre un posible escenario con tránsfugas para saber la opinión de otros usuarios de si ven ese escenario posible.

Ni he acusado a nadie ni he dicho que sea un escenario que nadie haya planteado, solo he puesto una posibilidad encima de la mesa para conocer otras opiniones al respecto.

Si te molesta tanto que la gente de libremente su opinión, pues es un problema tuyo. No lo extrapoles a nadie mas.

Sobre los links que has puesto, hay una mínima información entre tanta demagogia y odio al que piensa diferente, lo que, por otro lado, pone en contexto tu post.

Sin mas, solo he dado una opinión lo que por definición, no puede ser un invent. Si era uno de VOX en vez de uno del PP el que lo dijo, pues habré escuchado mal. Como he dicho, lo he oído de pasada y no le he dado ninguna validez a nivel de postura oifical de ningún partido.



Esto sucede mucho y algunos no se dan cuenta de que están en un foro, incluso llegan a amenazarte y todo por no gustarles lo que se comenta aquí.

En otro orden de cosas:

Primera exigencia desde Junts al PSOE: Que se pueda hablar en catalán en el Congreso

https://www.elmundo.es/cataluna/2023/08/01/64c7f988fc6c838b558b459e.html

Claro que sí y de paso hacemos a los ciudadanos gastarse un dineral en traductores de idiomas para que se entiendan entre todos cuando el castellano lo entiende todo español, es patético que sigan empeñados en esta táctica, como lo del referéndum y la autodeterminación no funcionan pues vamos a tirar como arma el idioma.

Lo dicho, patético es quedarse corto.

Uff cuidado que se hable catalán, nos va a dar un infarto.

Y sí, un sistema de traducción simultánea cuesta un dineral, nada que ver con los chiringuito de caza, toros y lengua española que hay en algunos CCAA.

Por cierto, que se hable la lengua de x región en un parlamento nacional, es algo que ocurre en muchos países y nadie se ha muerto ni arruinado por eso.
Hereze escribió:Por cierto, que se hable la lengua de x región en un parlamento nacional, es algo que ocurre en muchos países y nadie se ha muerto ni arruinado por eso.


Ejemplos?

Y en esos países, la lengua de x región era oficial del país?

Porque por ejemplo, en Suiza, los cuatro idiomas (alemán, francés, italiano y romanche) se consideran los idiomas nacionales de la federación suiza, tal como está escrito en la constitución.

En la constitución española, el único idioma oficial en todo el territorio es el español.
ya que el pisuerga pasa por valladolid, la concubina y sus secuaces se han montado una chupireunion "de emergencia" para rematar y pillarse unos euritos extras en verano por las dietas y demás, que les va a venir de perlas para los gastos en el chiringuito.
https://www.deia.eus/actualidad/socieda ... 08090.html
Hereze escribió:Uff cuidado que se hable catalán, nos va a dar un infarto.

Y sí, un sistema de traducción simultánea cuesta un dineral, nada que ver con los chiringuito de caza, toros y lengua española que hay en algunos CCAA.

Por cierto, que se hable la lengua de x región en un parlamento nacional, es algo que ocurre en muchos países y nadie se ha muerto ni arruinado por eso.

Hombre yo lo veo un poco absurdo (dejando de lado el tema del independentismo). En España hay un idioma con el que nos entendemos todos, no hace falta usar el catalán en el congreso ya que no todos los diputados saben catalán. Ahora más gasto en recursos, traductores, etc. cuando todos los diputados saben hablar el castellano. Me daría vergüenza solicitar eso, es una medida que provoca que no te tomen en serio. Ya de paso que lo vascos hablen en vasco, los gallegos en gallego, los valencianos en valenciano, los de Lérida en aranés, etc. El congreso de Babel.
Si se confirma y se acepta, la reacción ante la petición de hablar catalán en el congreso no va a diferir mucho de cuando pedían directamente un referendum. Van a escenificar que viene a ser lo mismo. La derecha está preparadísima para que cualquier objeto de negociación con Junts (y de rebote con ERC, Bildu, PNV o BNG) sea visa como un atentado contra el estado de derecho y la constitución.
Menos mal que VOX y PP están para solucionar los problemas reales de la gente:

PP y Vox dan vía libre al juego con la aprobación masiva de casas de apuestas en Castilla y León
https://www.elplural.com/politica/pp-vo ... _314990102

A disfrutar lo votado!!
Los electores del PP de Torrejón de Ardoz tienen que estar super-satisfechos con su alcalde.

https://elpais.com/espana/madrid/2023-0 ... redes.html

Ha ganado con más de 66% de los votos, diciendo que se quedaba, que no iría al gobierno de Ayuso (porque la lideresa le había puesto en la lista de diputados de la Asamblea en un puesto de salida).

Ahora, dos meses después de la reelección... va a dirigir Metro de Madrid y dimite como alcalde. Por supuesto, borrando todas sus redes sociales, en que había prometido por activa y por pasiva que no se iba.

Y lo mejor es que él era alcalde desde 2015, reemplazando otro alcalde del PP que también abandonó el cargo un mes después de ser reelegido para ser consejero de Transportes en el gobierno autonómico.
ErisMorn escribió:Menos mal que VOX y PP están para solucionar los problemas reales de la gente:

PP y Vox dan vía libre al juego con la aprobación masiva de casas de apuestas en Castilla y León
https://www.elplural.com/politica/pp-vo ... _314990102

A disfrutar lo votado!!


o

Nuevo golpe al Mar Menor: Pp y Vox rechazan ampliar la moratoria que impedía construir en su entorno

https://www.infolibre.es/medioambiente/ ... 62894.html

Al rico pelotazo urbanistico aunque sea cargandose el Mar menor.

Menudos dos se han juntado, el PP de los pelotazos urbanisticos con VOX el negacionista del cambio climatico.

Que lo disfruten en murcia, cuando vuelvan los peces muertos.
srkarakol escribió:@Legardien contestaré por alusiones aunque si vas a hablar de algo que he dicho yo, lo honorable y decente sería citarme, pero bueno, cada uno sabe cómo hace las cosas.

Lo que he puesto ha sido un comentario de pasada que he escuchado en la radio al que no le he dado ninguna credibilidad en mi post y simplemente he dado mi opinión sobre un posible escenario con tránsfugas para saber la opinión de otros usuarios de si ven ese escenario posible.

Ni he acusado a nadie ni he dicho que sea un escenario que nadie haya planteado, solo he puesto una posibilidad encima de la mesa para conocer otras opiniones al respecto.

Si te molesta tanto que la gente de libremente su opinión, pues es un problema tuyo. No lo extrapoles a nadie mas.

Sobre los links que has puesto, hay una mínima información entre tanta demagogia y odio al que piensa diferente, lo que, por otro lado, pone en contexto tu post.

Sin mas, solo he dado una opinión lo que por definición, no puede ser un invent. Si era uno de VOX en vez de uno del PP el que lo dijo, pues habré escuchado mal. Como he dicho, lo he oído de pasada y no le he dado ninguna validez a nivel de postura oifical de ningún partido.


¿De verdad estás hablando de mi honorabilidad?

Has escrito "un comentario de pasada que he escuchado en la radio al que no le he dado ninguna credibilidad en mi post" y ¿conviertes esto en un tema personal entre tu y yo y con alusiones personales a mi honorabilidad?

Yo respeto profundamente que des tu opinión, no digas tonterías. Lo que no respeto es que vengas y digas que has escuchado por la radio "lo que te ha salido de tus huevos morenos" y pretendas que se hable en el hilo de una cosa que te has inventado.

Yo he posteado tres noticias (no lo que me ha parecido oir por la radio que conviene a mi discurso ideológico) y me dices que " hay una mínima información entre tanta demagogia y odio al que piensa diferente". ¿Pero tu te das cuenta de lo que estás diciendo? Estás traspasando todos los límites.

Y encima dices "lo que, por otro lado, pone en contexto tu post", diciendo que yo estoy lleno de demagogia y odio al que piensa diferente. Alusión personal de nuevo.

Está claro que estás proyectando sobre mi.

Yo solo he dicho con sarcasmo, que aquí se opina de lo que un tío dice haber escuchado por la radio, aunque sea mentira y me vienes con este carro de mierda faltándome, flameandome y atacandome personalmente.

Reporte, y a ignore.
Yo pensaba que era Vox quien hablaba de pucherazo… balla balla…
Ostia a ver si los trumpistas van a ser los del PSoe xDD.

En cuanto a lo del catalán, esto puede ir así:
Hablan en catalán, como no entiendo una mierda de lo que dicen me piro del parlamento y a otra cosa.
Ya lo de poner traductores sería la risa. Como si fuera la ONU o algo xDD.
Pero no, por desgracia las exigencias de los indepes catalanes van más en el sentido de la condonación de la deuda de 70.000 millones. Que ya ha dicho la mascachapas de ministra de hacienda que tenemos que es posible y se puede hacer.
Imagínate la cara que se les puede quedar a los ciudadanos del resto de Comunidades Autónomas si no lo hacen en las demás. Como por ejemplo la Comunidad Valenciana cuya deuda es de 45.000 millones xD.
LynX escribió:Ostia a ver si los trumpistas van a ser los del PSoe xDD.

En cuanto a lo del catalán, esto puede ir así:
Hablan en catalán, como no entiendo una mierda de lo que dicen me piro del parlamento y a otra cosa.
Ya lo de poner traductores sería la risa. Como si fuera la ONU o algo xDD.
Pero no, por desgracia las exigencias de los indepes catalanes van más en el sentido de la condonación de la deuda de 70.000 millones. Que ya ha dicho la mascachapas de ministra de hacienda que tenemos que es posible y se puede hacer.
Imagínate la cara que se les puede quedar a los ciudadanos del resto de Comunidades Autónomas si no lo hacen en las demás. Como por ejemplo la Comunidad Valenciana cuya deuda es de 45.000 millones xD.

Está Pedro ahora mismo desabrochandose los pantalones porque como se descuide, cuando se quiera dar cuenta le han metido todo lo gordo con ellos subidos y todo
HDP el PSOE y los independentistas
Se están pensando en serio de perdonar la deuda de70000€ millones ,que sinvergüenzas son el PSOE
Que no todo vale para gobernar!!!!!!
Vaya ejemplo para el resto de España.
No entiendo cómo la gente ha votado al PSOE, no me creo que los verdaderos afiliados del PSOE les parezcan bien ,sobre todo a los barones del partido
LynX escribió:Ostia a ver si los trumpistas van a ser los del PSoe xDD.

En cuanto a lo del catalán, esto puede ir así:
Hablan en catalán, como no entiendo una mierda de lo que dicen me piro del parlamento y a otra cosa.
Ya lo de poner traductores sería la risa. Como si fuera la ONU o algo xDD.
Pero no, por desgracia las exigencias de los indepes catalanes van más en el sentido de la condonación de la deuda de 70.000 millones. Que ya ha dicho la mascachapas de ministra de hacienda que tenemos que es posible y se puede hacer.
Imagínate la cara que se les puede quedar a los ciudadanos del resto de Comunidades Autónomas si no lo hacen en las demás. Como por ejemplo la Comunidad Valenciana cuya deuda es de 45.000 millones xD.

El tema de la deuda…cómo va?
Es deuda de la Comunidad Autónoma con quién?
Con el Gobierno Central? Con entidades privadas?
Si el Gobierno le perdona eso…quién hace frente a esos pagos o cómo?
Señor Ventura escribió:Parece que hay que explicarlo.

LOS MEDIOS DE INFORMACIÓN.


los medios de informacion siguen ordenes. y si, viene orden de arriba de "concienciar" al publico acerca del cambio climatico.

srkarakol escribió:Venía escuchando la radio y me ha parecido oir unas declaraciones de alguien del PP hablando de convencer a unos cuantos socialistas... Soy yo muy mal pensado o alguien mas ve riesgo de tránsfugas??


es el PP en un proceso de investidura asi que por supuesto que no es descartable. ya lo han hecho varias veces.

fusco escribió:Estando el PP en la oposición, por supuesto que no se puede descartar, pasó con el Tamayazo y ocurrió también esta legislatura sin ir más lejos, cuando un diputado de UPN se saltó la disciplina de partido y casi provoca la mayor crisis del gobierno con la Reforma laboral.


no fue 1, fueron 2 y ambos "rompieron la disciplina de partido" votando en contra de la reforma laboral, lo que hubiera volcado la suma total a favor del rechazo. vino "al rescate" que un diputado extremeño del PP "se hizo la pisha un lio con el voto telematico" y voto a favor de la reforma (probablemente estaba en casa a otras cosas con el PC abierto con la sesion de usuario del congreso, y votó sin fijarse del todo bien en lo que estaba haciendo). ese desliz significo la aprobacion de la reforma en cuestion, la promocion politica de yolanda y la caida en desgracia de este heroe sin capa.

esto lo digo aplicando el principio de hanlon (atribuir la causa a la plana estupidez antes que a la maldad). porque "pensando mal" pues o bien a este lo untaron de algun modo o bien tuvo conciencia propia y votó en base a tal. en cualquier caso, el PP lo sacó (o desplazó abajo en las listas, no me he puesto a buscar papeletas del PP en caceres para averiguarlo) y si no me equivoco ya no esta electo para esta legislatura.

yo ya comente hace unos dias que el asiento de diputado que le ha arrebatado el PP al PSOE con el voto extranjero... es precisamente uno de estos dos ex-diputados de UPN, que ahora se presentaba con el PP por madrid.

paco_man escribió:
Hereze escribió:Uff cuidado que se hable catalán, nos va a dar un infarto.

Y sí, un sistema de traducción simultánea cuesta un dineral, nada que ver con los chiringuito de caza, toros y lengua española que hay en algunos CCAA.

Por cierto, que se hable la lengua de x región en un parlamento nacional, es algo que ocurre en muchos países y nadie se ha muerto ni arruinado por eso.

Hombre yo lo veo un poco absurdo (dejando de lado el tema del independentismo). En España hay un idioma con el que nos entendemos todos, no hace falta usar el catalán en el congreso ya que no todos los diputados saben catalán. Ahora más gasto en recursos, traductores, etc. cuando todos los diputados saben hablar el castellano. Me daría vergüenza solicitar eso, es una medida que provoca que no te tomen en serio. Ya de paso que lo vascos hablen en vasco, los gallegos en gallego, los valencianos en valenciano, los de Lérida en aranés, etc. El congreso de Babel.


a ti te daria verguencita pero a ellos no. y para ellos es un pasito mas en el reconocimiento del catalan como idioma necesario en todo acto cotidiano, incluso fuera de cataluña como seria el caso.

por supuesto a largo plazo la idea es otra: que en madrid se pueda utilizar catalan con traduccion simultanea si hace falta, porque como diputado tienes el mismo derecho a utilizarlo que el castellano, pero es que en primer lugar resulta que no sabes castellano porque dejo de ser obligatorio en las escuelas en cataluña asi que tu derecho como parlamentario seria vulnerado si te obligan a aprender un idioma que no sabes. :o

(eso aun no ocurre, pero el plan a largo plazo es que el castellano no sea obligatorio en las escuelas, con lo cual, si, se podria dar el caso de que fueras parlamentario en representacion de cataluña, español, y desconocieras el idioma castellano).

asi es como se van volcando las tornas en la materia. es una tarea de años, y junts, antigua convergencia, siempre ha estado aplicada en ello.

a mi me parece mal pero siendo sinceros... se han aprobado y estan sobre la mesa cosas peores que esto. esto al fin y al cabo lo que va a hacer es generar empleo publico de traduccion castellano-catalan. y a mi no me parece mal que se genere empleo publico.

y si, probablemente va a salir mas caro que mover el falcon hasta para ir a mear al guggenheim. pero no veras aqui muchas quejas al respecto de ese gasto. otra cosa es que les renueven el iphone/ipad a los diputados. :o

edit2. y si. por supuesto es mucho mas grave la condonacion de deuda autonomica y me extrañaria mucho que ese asunto no estuviera sobre la mesa en la reunion entre junts y cualquiera (PSOE o PP)
TasserTwo escribió:
LynX escribió:Ostia a ver si los trumpistas van a ser los del PSoe xDD.

En cuanto a lo del catalán, esto puede ir así:
Hablan en catalán, como no entiendo una mierda de lo que dicen me piro del parlamento y a otra cosa.
Ya lo de poner traductores sería la risa. Como si fuera la ONU o algo xDD.
Pero no, por desgracia las exigencias de los indepes catalanes van más en el sentido de la condonación de la deuda de 70.000 millones. Que ya ha dicho la mascachapas de ministra de hacienda que tenemos que es posible y se puede hacer.
Imagínate la cara que se les puede quedar a los ciudadanos del resto de Comunidades Autónomas si no lo hacen en las demás. Como por ejemplo la Comunidad Valenciana cuya deuda es de 45.000 millones xD.

El tema de la deuda…cómo va?
Es deuda de la Comunidad Autónoma con quién?
Con el Gobierno Central? Con entidades privadas?
Si el Gobierno le perdona eso…quién hace frente a esos pagos o cómo?


Lo que se está discutiendo es el perdón de la deuda de Cataluña con el fondo de liquidez autonómica.

La deuda de Cataluña con el FLA es de 70000 millones.

Y sinceramente, sería bastante ofensivo al resto del país si el Estado le perdona esa deuda a Cataluña a cambio de un puñado de votos.

Y no es simplemente una cuestión de "pues se perdona esa deuda a todos". Porque entonces el gobierno tendría que asumir ese agujero, y todos los españoles pagarían la cuenta.
GXY escribió:
Gurlukovich escribió:Lo que dice el BCE que enlazas:
Existe inflación cuando se produce un aumento general de los precios, no solo de artículos individuales, que da como resultado que por cada euro puedan adquirirse hoy menos bienes y servicios que ayer. Es decir, la inflación reduce el valor de la moneda con el tiempo.


pero vosotros ¿sabeis leer?

aqui no dice que la causa de la inflacion sea la accion gubernamental, como defendeis.

aqui dice que cuando sucede inflacion, ésta reduce el valor de la moneda. es decir, que la perdida de valor de la moneda es la consecuencia de la inflacion.

Hombre, si te parece van a poner en su web "la inflación la creamos nosotros comprando deuda pública PRIN-GA-OS"

Eso lo pone en los estatutos. ¿Por qué el BCE tiene la misión de controlar que los precios no suban del 2%? ¿Es que va a ir Christine Lagarde por Mercadona a decirles que han subido mucho el arroz y que tiene que bajarlo? No es la policía de precios, es un Banco, lo único que puede decidir es prestar y tomar prestado o no y a qué tipos, e imprimir moneda para ello si es necesario.

O la inflación es un fenómeno monetario, o al menos así lo crearían los que crearon el BCE, no le hubieran encargado controlar la subida de precios, pero si el valor de la moneda.

Huida hacia adelante en 3, 2, 1...
jcdr escribió:
xAlbatrosx escribió:Lo que esta claro es que no se puede consentir que nos mientan de forma tan descarada por cosas como lo de los peajes habiendo documentos de por medio desde hace tiempo. Y negarlo de forma rotunda cuando hay tantas evidencias deja entrever que solo están ahí a costa de lo que haga falta cual parásitos aprovechándose de los españoles y de su dinero.

No es cuestión de votar al PP, a Sumar o a VOX, sino no mantener a una lacra de personas que con tal de seguir chupando del vote nos mientan.


Si tienes la fórmula para echar a todos los partidos, compártela


Creo que los españoles tuvieron la oportunidad con la entrada de ciudadanos, pero llego Pedro el sepulturero y con tal de coger sitio vendio a su madre.
Gurlukovich escribió:Eso lo pone en los estatutos. ¿Por qué el BCE tiene la misión de controlar que los precios no suban del 2%? ¿Es que va a ir Christine Lagarde por Mercadona a decirles que han subido mucho el arroz y que tiene que bajarlo? No es la policía de precios, es un Banco, lo único que puede decidir es prestar y tomar prestado o no y a qué tipos, e imprimir moneda para ello si es necesario.


precisamente porque una cosa es el objetivo y otra la realidad, efectivamente quienes suben y bajan los precios no son ellos, sino las empresas, y efectivamente cristina lagarde no va a ir a mercadona, ni a lidl, ni a ninguno, a decirles que no suban los precios del aceite que la lian parda.

Gurlukovich escribió:Huida hacia adelante en 3, 2, 1...


reportado por faltas de respeto. lo que yo haga o deje de hacer en el foro, respondiendote o no, no es asunto tuyo para que vengas a hacer valoraciones al respecto.
GXY escribió:
Gurlukovich escribió:Eso lo pone en los estatutos. ¿Por qué el BCE tiene la misión de controlar que los precios no suban del 2%? ¿Es que va a ir Christine Lagarde por Mercadona a decirles que han subido mucho el arroz y que tiene que bajarlo? No es la policía de precios, es un Banco, lo único que puede decidir es prestar y tomar prestado o no y a qué tipos, e imprimir moneda para ello si es necesario.


precisamente porque una cosa es el objetivo y otra la realidad, efectivamente quienes suben y bajan los precios no son ellos, sino las empresas, y efectivamente cristina lagarde no va a ir a mercadona, ni a lidl, ni a ninguno, a decirles que no suban los precios del aceite que la lian parda.

Gurlukovich escribió:Huida hacia adelante en 3, 2, 1...


reportado por faltas de respeto. lo que yo haga o deje de hacer en el foro, respondiendote o no, no es asunto tuyo para que vengas a hacer valoraciones al respecto.

Eres de reporte fácil GXY, calma compañero que tampoco te han dicho nada malo.

@GXY Lo de la condonación de la deuda me parece gravísimo. Eso es un chantaje rastrero y el gobierno no debería de pasar por el aro. Pero ya sabemos como las gasta Sanxe.
@paco_man

ultimamente reconozco que no tengo la paciencia que tenia antiguamente cuando me vienen a tocar los cojones. y gurlu sabe perfectamente lo que se hace detras de esa fachada de "trolaso por las risas" con la que pasa por el foro la mayor parte del tiempo.

tambien te digo que no reporto tanto. a lo mejor reporto de media 1 mensaje al dia. pero si, ultimamente cuando veo algo que me parece falta de respeto (hacia mi o hacia otro) o una actitud cuestionable desde el punto de vista normas, lo reporto. de momento no me han quitado la reportadora asi que no lo debo estar haciendo tan mal. y si, en ocasiones cuando reporto lo digo, porque considero que es apropiado decirlo. ya sea dirigiendome al propio sujeto para que "pare" o ya sea para que lo lean terceras personas y sepan del tema.

y volviendo al tema, tanto PP como PSOE han hecho concesiones mucho peores a los regionalistas catalanes que condonar deuda autonomica.

al final esto es lo de siempre: votitos por prebenditas. es una mierda pero es la mierda que tenemos por el equilibrio de fuerzas parlamentario que hay. la unica manera de que esto no suceda es con un apoyo "centralista" muy mayoritario en una sola fuerza. y esa situacion hace años que no se da.
GXY escribió:@paco_man

ultimamente reconozco que no tengo la paciencia que tenia antiguamente cuando me vienen a tocar los cojones. y gurlu sabe perfectamente lo que se hace detras de esa fachada de "trolaso por las risas" con la que pasa por el foro la mayor parte del tiempo.

y volviendo al tema, tanto PP como PSOE han hecho concesiones mucho peores a los regionalistas catalanes que condonar deuda autonomica.

al final esto es lo de siempre: votitos por prebenditas. es una mierda pero es la mierda que tenemos por el equilibrio de fuerzas parlamentario que hay. la unica manera de que esto no suceda es con un apoyo "centralista" muy mayoritario en una sola fuerza. y esa situacion hace años que no se da.

¿Concesiones peores que 70.000 millones de euros? Ostras... se me ocurren pocas cosas peores que perdonar por su cara bonita tal cantidad de dinero
@Mrcolin luego dirán que España ens roba. XD
Mrcolin escribió:
GXY escribió:@paco_man

ultimamente reconozco que no tengo la paciencia que tenia antiguamente cuando me vienen a tocar los cojones. y gurlu sabe perfectamente lo que se hace detras de esa fachada de "trolaso por las risas" con la que pasa por el foro la mayor parte del tiempo.

y volviendo al tema, tanto PP como PSOE han hecho concesiones mucho peores a los regionalistas catalanes que condonar deuda autonomica.

al final esto es lo de siempre: votitos por prebenditas. es una mierda pero es la mierda que tenemos por el equilibrio de fuerzas parlamentario que hay. la unica manera de que esto no suceda es con un apoyo "centralista" muy mayoritario en una sola fuerza. y esa situacion hace años que no se da.

¿Concesiones peores que 70.000 millones de euros? Ostras... se me ocurren pocas cosas peores que perdonar por su cara bonita tal cantidad de dinero


Hombre pues una muy famosa y notoria a fondo perdido sin esperanza de recuperar absolutamente nada. 60.000.000.000 a la banca/cajas... + nose cuantos años dándole dinero europeo (nuestro) a los bancos al 0% para que luego te lo dejen a ti mas caro o compren deuda soberana .

De todas formas, hay que pillar la noticia con pinzas.., esto es como cuando el mundo dijo que se iba a prohibir la cerveza y Ayuso dijo que había que votarla para que eso no pasase xD.
paco_man escribió:Lo de la condonación de la deuda me parece gravísimo. Eso es un chantaje rastrero y el gobierno no debería de pasar por el aro. Pero ya sabemos como las gasta Sanxe.

Va a pasar por ese aro y por muchos más. Tiene que contentar a muchas piezas para formar el Frankenstein XL
SMaSeR escribió:Hombre pues una muy famosa y notoria a fondo perdido sin esperanza de recuperar absolutamente nada. 60.000.000.000 a la banca/cajas... + nose cuantos años dándole dinero europeo (nuestro) a los bancos al 0% para que luego te lo dejen a ti mas caro o compren deuda soberana .


Lo de las cajas... pero si eso era la banca estatal. Por ejemplo Sánchez era consejero de Caja Madrid en tiempos del corrupto Blesa, nombrado de forma política por el parlamento, no porque tuviera acciones.

Sobre el 0%... nadie dio dinero a los bancos al 0%, al revés, los bancos /y gobiernos) creaban deuda al 0%... y eso es porque la moneda llamada Euro está estatalizada/socializada, con la existencia del Banco Central Europeo (nombre casi soviético).
aaalexxx escribió:
paco_man escribió:Lo de la condonación de la deuda me parece gravísimo. Eso es un chantaje rastrero y el gobierno no debería de pasar por el aro. Pero ya sabemos como las gasta Sanxe.

Va a pasar por ese aro y por muchos más. Tiene que contentar a muchas piezas para formar el Frankenstein XL


Y tu que dirías?... los españoles confían en el gobierno que hemos tenido hasta ahora?

@Findeton Perfecto, puto Prr Snchz.... pero la saqueada la metió el PP :) .
SMaSeR escribió: @Findeton Perfecto, puto Prr Snchz.... pero la saqueada la metió el PP :) .


PP y PSOE son primos hermanos.
paco_man escribió:
Hereze escribió:Uff cuidado que se hable catalán, nos va a dar un infarto.

Y sí, un sistema de traducción simultánea cuesta un dineral, nada que ver con los chiringuito de caza, toros y lengua española que hay en algunos CCAA.

Por cierto, que se hable la lengua de x región en un parlamento nacional, es algo que ocurre en muchos países y nadie se ha muerto ni arruinado por eso.

Hombre yo lo veo un poco absurdo (dejando de lado el tema del independentismo). En España hay un idioma con el que nos entendemos todos, no hace falta usar el catalán en el congreso ya que no todos los diputados saben catalán. Ahora más gasto en recursos, traductores, etc. cuando todos los diputados saben hablar el castellano. Me daría vergüenza solicitar eso, es una medida que provoca que no te tomen en serio. Ya de paso que lo vascos hablen en vasco, los gallegos en gallego, los valencianos en valenciano, los de Lérida en aranés, etc. El congreso de Babel.


Yo no vería justo que solo usasen traductores los políticos nacionalistas catalanes. Creo que si unos pueden, el resto también debería. Cada uno en su idioma regional, lo de menos es entenderse entre todos. Si se gastan millonadas en mantener políticos o en charlas y chorradas feminazis, no vamos a poder gastar el dinero en otras chorradas? A caso hay chorradas que estén por encima de otras?
Yo tengo la corazonada que gobernara el PP o repeticion de elecciones.
Mathias escribió:
paco_man escribió:
Hereze escribió:Uff cuidado que se hable catalán, nos va a dar un infarto.

Y sí, un sistema de traducción simultánea cuesta un dineral, nada que ver con los chiringuito de caza, toros y lengua española que hay en algunos CCAA.

Por cierto, que se hable la lengua de x región en un parlamento nacional, es algo que ocurre en muchos países y nadie se ha muerto ni arruinado por eso.

Hombre yo lo veo un poco absurdo (dejando de lado el tema del independentismo). En España hay un idioma con el que nos entendemos todos, no hace falta usar el catalán en el congreso ya que no todos los diputados saben catalán. Ahora más gasto en recursos, traductores, etc. cuando todos los diputados saben hablar el castellano. Me daría vergüenza solicitar eso, es una medida que provoca que no te tomen en serio. Ya de paso que lo vascos hablen en vasco, los gallegos en gallego, los valencianos en valenciano, los de Lérida en aranés, etc. El congreso de Babel.


Yo no vería justo que solo usasen traductores los políticos nacionalistas catalanes. Creo que si unos pueden, el resto también debería. Cada uno en su idioma regional, lo de menos es entenderse entre todos. Si se gastan millonadas en mantener políticos o en charlas y chorradas feminazis, no vamos a poder gastar el dinero en otras chorradas? A caso hay chorradas que estén por encima de otras?

Hombre sí, pero cuantas menos chorradas, mejor por supuesto. Al final se nos va la pasta en tonterías y luego la Sanidad pública cayéndose a pedazos.

Habría que hacer una buena limpieza, pero cada vez es más complicado.
Imagen

Sí, debería ser María Guardiola, pero con PSOE en Gobierno todos sabemos que no iban a soltar un duro aunque lo tuvieran, así que queda mejor Vara para que vaya de sobreaviso de no prometerlo de cara a las siguientes XD.
Cuando Disney merecía la pena:

¿Entonces el psoe no puede negociar con junts pero el pp si?

A nadie le molesta que lo haga el PP?
Findeton escribió:
SMaSeR escribió: @Findeton Perfecto, puto Prr Snchz.... pero la saqueada la metió el PP :) .


PP y PSOE son primos hermanos.

Y VOX y PACMA también.
@Legardien de verdad, no te sulfures, que no es para tanto. Yo he dado una opinión a raiz de algo que he escuchado en la radio y he hipotetizando sobre una posible situación que, como ya he dicho, ni es real ni le atribuyo a ningún partido que la haya defendido, solo mi opinión sobre un tema que me ha pasado por la cabeza, sin mas.

Si no te gusta que la gente exprese libremente sus opiniones, pues tú mismo.

Sin mas. No voy a dedicar mas tiempo a una cosa que ha entendido todo el mundo menos tú.

Sinceramente, agradeceré que me metas en ignorados.

Saludos.

XYOS6 escribió:Yo tengo la corazonada que gobernara el PP o repeticion de elecciones.


Con qué suma de escaños?? Junts??
Cuando crees que no pueden ser más ridículos...

Mrcolin escribió:¿Concesiones peores que 70.000 millones de euros? Ostras... se me ocurren pocas cosas peores que perdonar por su cara bonita tal cantidad de dinero


pues revisa historicamente (desde los años 90s) concesiones a las autonomias de cataluña y PV a ver si pondrias la primera de la lista la deuda esa de 70mil millones.

que dicho sea de paso, no es una deuda al uso, es un diferencial entre prevision de dinero y resultado real... pero bueno. lo llamaremos deuda y lo trataremos como tal.
Patchanka escribió:Cuando crees que no pueden ser más ridículos...



Sin entrar en el tema del "tremendo impacto" de esta decisión en un sitio de 6.000 habitantes, todo lo que huela a Agenda 2030 hay que cogerlo con pinzas, porque a saber que implica eso de ser "Ciudad Amiga de la Infancia".
Patchanka escribió:Cuando crees que no pueden ser más ridículos...



Yo puedo entender que haya gente de izquierdas y de derechas, puedo aceptar que haya gente de extrema derecha, aunque me cueste entenderlo... incluso acepto y respeto que haya curritos cobrando menos del SMI y cotizando la mitad de las horas que trabajan y luego voten a la derecha... Pero que a día de hoy haya gente que niegue el cambio climático, me fascina y horroriza a partes iguales.

Para mi negar el cambio climático es equiparable a defender que la tierra es plana.
srkarakol escribió:
XYOS6 escribió:Yo tengo la corazonada que gobernara el PP o repeticion de elecciones.


Con qué suma de escaños?? Junts??


Si, porque en el bloque independentista se han dado cuenta que Sanchez promete mucho pero no cumple nada y lo castigaran con la abstencion para favorecer al PP.
nail23 está baneado del subforo hasta el 27/9/2024 22:18 por "faltas de respeto continuadas"
El Gobierno se abre a negociar el déficit y la deuda autonómica como exigen ERC y Junts de cara a la investidura de Sánchez

https://www.20minutos.es/noticia/5161436/0/gobierno-negociar-deficit-deuda-autonomicas-exige-erc-junts-negociacion-investidura-sancheza-sanchez/

Vaia.

"La reforma de sistema es una urgencia que está en nuestro programa para esta legislatura", ha dicho en una entrevista en TVE Montero, que ha subrayado que dentro de este acuerdo debe hablarse de los recursos con los que debe contar cada comunidad para financiar servicios públicos en función de sus circunstancias -más pobladas o más dispersas- pero también de "situaciones de endeudamiento de las comunidades y del esfuerzo fiscal con la vuelta de las reglas fiscales"

Si la Generalitat usara el dinero en lo que realmente importa y no en gilipolleces independentistas ni en construir embajadas de mierda que no sirven para nada ni en darle cobijo a un cobarde, perdón, cobardes, a lo mejor habría dinero para las cosas que de verdad importan y no en esos desvaríos de mierda.
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