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Findeton escribió:Bueno, yo estaba hablando de que no debería existir el ministerio de igualdad, no sólo de Montero, eso era adicional.
Y es absurdo que sea un agravante tener una cosa u otra colgada. Es un atentado a la igualdad ante la ley.
Nepal77 escribió:Una cosa es el ministerio de igualdad y otra la LIVG.
Con o sin ministerio de igualdad va a existir la LIVG. Con sanchez o con Feijoo, con pp o con psoe. Con o sin Montero.
El único partido en contra es VOX y va de capa caída.
Findeton escribió:Y no, la LIVG no es necesario que exista, se puede derogar por inmoral e injusta.
Findeton escribió:De todos modos me contento con que al menos hay mucha gente en la izquierda que sí comparte nuestra opinión (creo que hasta @GXY coincide bastante con nosotros en esto) . Por algo Montero/Podemos han caído.
Nepal77 escribió:Findeton escribió:Y no, la LIVG no es necesario que exista, se puede derogar por inmoral e injusta.
No se puede llamar inmoral e injusta una ley que fue avalada por la totalidad del parlamento.
GXY escribió:Findeton escribió:De todos modos me contento con que al menos hay mucha gente en la izquierda que sí comparte nuestra opinión (creo que hasta @GXY coincide bastante con nosotros en esto) . Por algo Montero/Podemos han caído.
yo en esto soy poco de izquierdas, dicen.
Nepal77 escribió:Findeton escribió:Y no, la LIVG no es necesario que exista, se puede derogar por inmoral e injusta.
No se puede llamar inmoral e injusta una ley que fue avalada por la totalidad del parlamento.
Nepal77 escribió:Findeton escribió:Y no, la LIVG no es necesario que exista, se puede derogar por inmoral e injusta.
No se puede llamar inmoral e injusta una ley que fue avalada por la totalidad del parlamento.
lo de la justicia en España será un chiste.Findeton escribió:Nepal77 escribió:Findeton escribió:Y no, la LIVG no es necesario que exista, se puede derogar por inmoral e injusta.
No se puede llamar inmoral e injusta una ley que fue avalada por la totalidad del parlamento.
Claro que se puede, el hecho de que la haya aprobado un parlamento no lo hace necesariamente justa o moral.
¿Acaso te parecen justas todas las leyes que están aprobadas o que se han aprobado en España en algún momento? Por ejemplo las que tienen que ver con los despidos o el salario mínimo o qué sé yo.
Findeton escribió:Nepal77 escribió:Findeton escribió:Y no, la LIVG no es necesario que exista, se puede derogar por inmoral e injusta.
No se puede llamar inmoral e injusta una ley que fue avalada por la totalidad del parlamento.
Claro que se puede, el hecho de que la haya aprobado un parlamento no lo hace necesariamente justa o moral.
¿Acaso te parecen justas todas las leyes que están aprobadas o que se han aprobado en España en algún momento? Por ejemplo las que tienen que ver con los despidos o el salario mínimo o qué sé yo.
ErisMorn escribió:Recuerdo que Feijoo es un tipo que se presentaba a una investidura sin los votos para gobernar
AkrosRockBell escribió:En verdad todo esto es culpa de la liberación de la mujer y el feminismo, y me explico antes de que se eche la peña a la yugular. Con la ganancia en derechos de la mujer la mano de obra disponible se ha multiplicado por 2, esto ha hecho que no ya solo las mujeres abandonasen su papel tradicional, si no que ha reducido mucho los salarios y afectado a la estructura tradicional de la familia. Con la mano de obra multiplicada por 2 con respecto a hace 100 años, los sueldos se han disminuido y ahora un padre de familia no puede mantener a esta por si mismo, así que no queda más remedio que , unido a lo ya mencionado de que ahora las mujeres tienen más elecciones, reducir el tamaño de esta. Donde antes se tenían 4 hijos ahora 2 y gracias y donde 2 ahora 1 o ninguno. Porque el dinero no da para más, porque se trabajan más horas, se cobra menos y se disfruta de todo menos en general.
Findeton escribió:Nepal77 escribió:Findeton escribió:Y no, la LIVG no es necesario que exista, se puede derogar por inmoral e injusta.
No se puede llamar inmoral e injusta una ley que fue avalada por la totalidad del parlamento.
Claro que se puede, el hecho de que la haya aprobado un parlamento no lo hace necesariamente justa o moral.
¿Acaso te parecen justas todas las leyes que están aprobadas o que se han aprobado en España en algún momento? Por ejemplo las que tienen que ver con los despidos o el salario mínimo o qué sé yo.
Goncatin escribió:ErisMorn escribió:Recuerdo que Feijoo es un tipo que se presentaba a una investidura sin los votos para gobernar
https://cincodias.elpais.com/cincodias/ ... 45979.html
https://elpais.com/politica/2019/07/25/ ... 73826.html
Falkiño escribió:GXY escribió:Findeton escribió:De todos modos me contento con que al menos hay mucha gente en la izquierda que sí comparte nuestra opinión (creo que hasta @GXY coincide bastante con nosotros en esto) . Por algo Montero/Podemos han caído.
yo en esto soy poco de izquierdas, dicen.
Cuidado que para muchos si no compras la edición coleccionista de izquierdas incluyendo todos los DLC no eres un verdadero de izquierdas. Dentro de poco te dirán que duermes con el brazo en alto y que saludas gritando arriba España
ErisMorn escribió:@nail23 otro constitucionalista que ni se ha leído la Constitución:Después de cada renovación del Congreso de los Diputados, y en los demás supuestos constitucionales en que así proceda, el Rey, previa consulta con los representantes designados por los grupos políticos con representación parlamentaria, y a través del Presidente del Congreso, propondrá un candidato a la Presidencia del Gobierno.
El voto de investidura. El candidato propuesto conforme a lo previsto en el apartado anterior expondrá ante el Congreso de los Diputados el programa político del Gobierno que pretenda formar y solicitará la confianza de la Cámara.
Si el Congreso de los Diputados, por el voto de la mayoría absoluta de sus miembros, otorgare su confianza a dicho candidato, el Rey le nombrará Presidente. De no alcanzarse dicha mayoría, se someterá la misma propuesta a nueva votación cuarenta y ocho horas después de la anterior, y la confianza se entenderá otorgada si obtuviere la mayoría simple.
Si efectuadas las citadas votaciones no se otorgase la confianza para la investidura, se tramitarán sucesivas propuestas en la forma prevista en los apartados anteriores.
Si transcurrido el plazo de dos meses, a partir de la primera votación de investidura, ningún candidato hubiere obtenido la confianza del Congreso, el Rey disolverá ambas Cámaras y convocará nuevas elecciones con el refrendo del Presidente del Congreso.
https://www.lamoncloa.gob.es/espana/ley ... uarto.aspx
Anda lee un poco
nail23 escribió:Antes de hacer el ridículo entérate un poquito si soy o no constitucionalista, evidentemente no me la he leído, no entra dentro de mi tipo de lectura, ale un saludito.
Patchanka escribió:nail23 escribió:Antes de hacer el ridículo entérate un poquito si soy o no constitucionalista, evidentemente no me la he leído, no entra dentro de mi tipo de lectura, ale un saludito.
Pero, lo eres o no? Y si no lo eres, que eres?
"De salida, me parece una falta de respeto": la reacción de Carles Francino a la decisión del PSOE para replicar a Feijóo
El director de 'La Ventana' ha compartido con los oyentes su sorpresa por la elección de Óscar Puente
Goncatin escribió:https://cincodias.elpais.com/cincodias/2016/03/04/economia/1457100669_045979.html
https://elpais.com/politica/2019/07/25/ ... 73826.html
Adris escribió:...
Será recordado, como el peor presidente. Peor que Zapatero, que ya es decir.
thedarkman escribió:Adris escribió:...
Será recordado, como el peor presidente. Peor que Zapatero, que ya es decir.
Yo creo que a este hombre le da absolutamente igual como se le recuerde, lo único que le importa es que se recuerde que estuvo 8 años (si no más)
Prospekt escribió:Ya veo. Entonces, se trata de recortar las cosas que a ti te parecen inutiles. Menos mal que no te presentas para candidato a presidente del gobierno, eh?.
Prospekt escribió:2500 millones es un gasto unico si, pero es lo mismo que subir el presupuesto de igualdad a 1000 millones durante 5 añazos. Espero que en otros 5 años no quiera hacer otra cosa porque si no no se si sale mucho a cuenta.
Prospekt escribió:Y ahora, a lo que venia desde el principio, ese tweet del criptolibegal es manipulacion porque pone 1000 millones como si fuese una barbaridad cuando es un presupuesto muy bajo para cualquier otro ministerio. Y podeis debatir lo que querais, pero el subnormal de andorra habla sin tener ni puta idea de lo que dice.
ErisMorn escribió:A diferencia de ti yo no tengo problema en criticar a uno u otro bando.
Adris escribió:Sánchez se presentó en peores condiciones, y esa investidura fracasada (133), era más legítima, que una que va con 172 diputados.
Como se suele decir, el que no se consuela, es porque no quiere.
Por cierto, más disidentes y voces en contra de Sánchez y sus actuaciones.
https://cadenaser.com/nacional/2023/09/ ... adena-ser/"De salida, me parece una falta de respeto": la reacción de Carles Francino a la decisión del PSOE para replicar a Feijóo
El director de 'La Ventana' ha compartido con los oyentes su sorpresa por la elección de Óscar Puente
Estas gotitas, son una magnífica noticia. Al principio son pocas, pero luego el agua sale en tromba. Vendrán más quejas, más gente en contra, y el monstruo que ha creado, se lo comerá. Será una salida deshonrosa del partido, al estilo Iglesias. Eso sí, no faltará la puerta giratoria. Esa que quería eliminar también .
Como dije hace unos días. Si hasta los tuyos empiezan a renegar de ti, es que lo estás haciendo mal.
Será recordado, como el peor presidente. Peor que Zapatero, que ya es decir.
nail23 escribió: Los funcionarios recibirán una subida salarial extra del 0,5% retroactiva desde enero
https://www.abc.es/economia/funcionarios-recibiran-octubre-subida-salarial-extra-retroactiva-20230928100509-nt.html
Menudo regalito se van a llevar los chorizos de los políticos un incremento más de su sueldo sólo por hacer el imbécil.
Goncatin escribió:nail23 escribió: Los funcionarios recibirán una subida salarial extra del 0,5% retroactiva desde enero
https://www.abc.es/economia/funcionarios-recibiran-octubre-subida-salarial-extra-retroactiva-20230928100509-nt.html
Menudo regalito se van a llevar los chorizos de los políticos un incremento más de su sueldo sólo por hacer el imbécil.
Los políticos no entran ahí
Goncatin escribió:ErisMorn escribió:A diferencia de ti yo no tengo problema en criticar a uno u otro bando.
A diferencia de mi? Que poco me has leído....y que ganas de meter a la gente en bandos.
el_ssbb_boy escribió:Nepal77 escribió:Findeton escribió:Y no, la LIVG no es necesario que exista, se puede derogar por inmoral e injusta.
No se puede llamar inmoral e injusta una ley que fue avalada por la totalidad del parlamento.
¿No?
Findeton escribió:Nepal77 escribió:Findeton escribió:Y no, la LIVG no es necesario que exista, se puede derogar por inmoral e injusta.
No se puede llamar inmoral e injusta una ley que fue avalada por la totalidad del parlamento.
Claro que se puede, el hecho de que la haya aprobado un parlamento no lo hace necesariamente justa o moral.
¿Acaso te parecen justas todas las leyes que están aprobadas o que se han aprobado en España en algún momento? Por ejemplo las que tienen que ver con los despidos o el salario mínimo o qué sé yo.
kopperpot escribió:Nepal77 escribió:Findeton escribió:Y no, la LIVG no es necesario que exista, se puede derogar por inmoral e injusta.
No se puede llamar inmoral e injusta una ley que fue avalada por la totalidad del parlamento.
No veo por qué no se puede opinar así, si incluso el 40% de los magistrados del tribunal constitucional que en 2008 revisaron la constitucionalidad de dicha ley, dijeron que era injusta.
Nepal77 escribió:kopperpot escribió:Nepal77 escribió:No se puede llamar inmoral e injusta una ley que fue avalada por la totalidad del parlamento.
No veo por qué no se puede opinar así, si incluso el 40% de los magistrados del tribunal constitucional que en 2008 revisaron la constitucionalidad de dicha ley, dijeron que era injusta.
Pero por mayoría dijeron que era constitucional.
Nepal77 escribió: Si tan mala es ¿por que no la derogó la derecha cuando gobernó con mayoría absoluta?
Oscarvha escribió:Lo que debería hacer el PP en vez de enrocarse en que si España se rompe, que si ETA etc etc...
Es abrir un proceso interno de reflexión de porque nadie salvo al ultraderecha y dos pequeños partidos satélites nadie, ningún otro partido del arco parlamentario está dispuesto ya no solo a pactar con ellos una investidura si no ninguna otra medida.
Algo estarán haciendo mal cuando hay muchos partidos que le dan el voto prácticamente gratis (por ejemplo el bloque vasco) a Sanchez simplemente porque no gobierne el PP.
El PP históricamente ha llegado a acuerdos con otros partidos (CIU , PNV...) ahora es un apestado para el resto de partidos del parlamento y en muchos momento de estos pactos con tensiones independentistas más gordas que la de ahora o incluso con ETA activa.
No pueden ser todos los partidos el demonio y ellos los seres de luz con todo el mundo en contra debe reflexionar sobre las causas del porque están tan solos.
Pero ya se sabe que sector esta al volante del PP, esto no se producirá , al contrario esta derrota hará que se enroquen más en su postura de todos malos , todos etarras, España se rompe...y no creo que así vayan a conseguir ni con repetición electoral ni en los próximos años.
kopperpot escribió:Tiempo al tiempo.
kopperpot escribió:Si esa mayoría estaba tan dividida a nivel judicial, yo diría que lo raro sería que nadie opinara a pie de calle que es una ley injusta.
ErisMorn escribió:Goncatin escribió:ErisMorn escribió:A diferencia de ti yo no tengo problema en criticar a uno u otro bando.
A diferencia de mi? Que poco me has leído....y que ganas de meter a la gente en bandos.
Lo mismo que tu a mi cuando aplicas un caso totalmente diferente al de ayer de Sanchez para rebatirme. Ni es lo mismo ni voy a defender a Sanchez cuando hizo el idiota en esa investidura que podría haber ganado si hubiese aceptado que no podía gobernar en solitario.
thedarkman escribió:Adris escribió:...
Será recordado, como el peor presidente. Peor que Zapatero, que ya es decir.
Yo creo que a este hombre le da absolutamente igual como se le recuerde, lo único que le importa es que se recuerde que estuvo 8 años (si no más)
A diferencia de ti yo no tengo problema en criticar a uno u otro bando.
nail23 escribió:Los sanitarios tendrán que asistir a cursos de catalán en horario laboral
https://www.abc.es/sociedad/sanitarios- ... 03-nt.html
Aragonès anuncia un plan para garantizar la atención sanitaria en la lengua autonómica, que puede afectar a las listas de espera
Nepal77 escribió:nail23 escribió:Los sanitarios tendrán que asistir a cursos de catalán en horario laboral
https://www.abc.es/sociedad/sanitarios- ... 03-nt.html
Aragonès anuncia un plan para garantizar la atención sanitaria en la lengua autonómica, que puede afectar a las listas de espera
no se si sabes que eso esta avalado por una ley que permitió Aznar?
Nepal77 escribió:kopperpot escribió:Si esa mayoría estaba tan dividida a nivel judicial, yo diría que lo raro sería que nadie opinara a pie de calle que es una ley injusta.
No habia tanta división de los 4 que dieron voto particular dos no se oponian solo pedian una sentencia mas interpretativa. de 11 solo 2 se opusieron.
nail23 escribió:Nepal77 escribió:nail23 escribió:Los sanitarios tendrán que asistir a cursos de catalán en horario laboral
https://www.abc.es/sociedad/sanitarios- ... 03-nt.html
Aragonès anuncia un plan para garantizar la atención sanitaria en la lengua autonómica, que puede afectar a las listas de espera
no se si sabes que eso esta avalado por una ley que permitió Aznar?
Y me sigue pareciendo una cochinada.
cierto fueron 12, 5 hicieron voto particular, pero dos no se opusieron de esos 5.kopperpot escribió:Por ejemplo, porque fueron 12 magistrados y no 11, de los que 5 votaron declararla inconstitucional frente a 7 que sí la declararon constitucional.
Oscarvha escribió:Pero ya se sabe que sector esta al volante del PP, esto no se producirá , al contrario esta derrota hará que se enroquen más en su postura de todos malos , todos etarras, España se rompe...y no creo que así vayan a conseguir ni con repetición electoral ni en los próximos años.
Nepal77 escribió:cierto fueron 12, 5 hicieron voto particular, pero dos no se opusieron de esos 5.kopperpot escribió:Por ejemplo, porque fueron 12 magistrados y no 11, de los que 5 votaron declararla inconstitucional frente a 7 que sí la declararon constitucional.
Nepal77 escribió:Ya, pero es una ley que tiene 25 años pero a la gente (sobre todo de derechas) empieza a molestarle ahora. 25 años después.
Patchanka escribió:Oscarvha escribió:Pero ya se sabe que sector esta al volante del PP, esto no se producirá , al contrario esta derrota hará que se enroquen más en su postura de todos malos , todos etarras, España se rompe...y no creo que así vayan a conseguir ni con repetición electoral ni en los próximos años.
Con esa estrategia, se quedaron a sólo cuatro votos de la mayoría absoluta, y eso después de una secuencia de errores estratégicos en la campaña.
Pensar que el PP va a ir a una travesía en el desierto es "wishful thinking". Con la misma Junts y ERC se ponen tontos y dicen "o referendum o nada" (Aragonés ya estuvo el otro día diciendo que sólo iban a votar a Sanchez si se definían desde ya las reglas para un referendum), Sanchez no consigue esos votos que necesita, no tenemos presidente y en enero otra vez elecciones.
Y si tenemos esas nuevas elecciones, vamos a tener lo siguiente:
- Feijoo va a ir con las lecciones aprendidas de los errores de la última campaña.
- Iglesias va a ponerse tonto y va a forzar que Podemos vaya separado de Sumar, dividiendo el voto a la izquierda del PSOE.
- Vox va a ir más debilitado si cabe, lo que hará crecer el PP.
Findeton escribió:Nepal77 escribió:Ya, pero es una ley que tiene 25 años pero a la gente (sobre todo de derechas) empieza a molestarle ahora. 25 años después.
¿A qué gente?
Lo digo porque yo estuve en contra en su momento, y en ese momento yo era de izquierdas. Vamos, que siempre he estado en contra de esa ley. Normal, soy hombre, si una ley me discrimina simplemente por ser hombre pues voy a estar en contra.
kopperpot escribió:Nepal77 escribió:cierto fueron 12, 5 hicieron voto particular, pero dos no se opusieron de esos 5.kopperpot escribió:Por ejemplo, porque fueron 12 magistrados y no 11, de los que 5 votaron declararla inconstitucional frente a 7 que sí la declararon constitucional.
Que va, eso no es verdad. En la sentencia se incluyeron cuatro votos particulares de los cinco magistrados que la declararon inconstitucional, y los cuatro votos manifiestan que declarar constitucional la reforma del art. 153 del Código Penal hecha por la Ley de Viogen, en los terminos en que se hace en dicha sentencia del TC, afecta bien al principio de igualdad del art 14 de la constitucion (así como al derecho a la presunción de inocencia del art. 24.2), bien al principio de legalidad y taxatividad penal que impone el art. 25.
Adris escribió:Visto como está el patio, que se repitan las elecciones.
Y salga lo que salga, que gobierne.
Ahora mismo no se puede estar pendiente de un fugado para gobernar, y de si el PNV se levanta con ganas de jarana.
Me hacía gracia cada vez que salía Esteban a hablar, echándole en cara a Feijóo, que gobernaban a cambio de nada, no recuerdo en qué provincia, por temas electorales.
Esteban no le ha dado el voto a Feijóo, porque el año que viene se lo come Bildu. Le dijo la sartén al cazo...
Toni_sab escribió:Adris escribió:Visto como está el patio, que se repitan las elecciones.
Y salga lo que salga, que gobierne.
Ahora mismo no se puede estar pendiente de un fugado para gobernar, y de si el PNV se levanta con ganas de jarana.
Me hacía gracia cada vez que salía Esteban a hablar, echándole en cara a Feijóo, que gobernaban a cambio de nada, no recuerdo en qué provincia, por temas electorales.
Esteban no le ha dado el voto a Feijóo, porque el año que viene se lo come Bildu. Le dijo la sartén al cazo...
No.
Que se invista a Sánchez. Y se use esa legislatura para amnistiar a los catalanes, resolver el problema catalán, arreglar problemas territoriales y, una vez hecho eso, nuevas elecciones y legislatura.
Vamos, una legislatura hecha por y para resolver y reordenar los conflictos autonómicos y de territorios. Y si por mi fuera, metería también consultas sobre independencias y monarquía, pero eso ya sería un imposible.
Qué miedo el consultar.