Actualidad política

Todos sabemos que para apagar un incendio hay que echar gasolina.

España mía, te deseo mucha suerte por el bien de mis hijas.

Pd:se nos está quedando un país bien hermoso.

clamp escribió:

DrSerpiente escribió:pactarian PP y PSOE...

Esto sería lo ideal, y partidos como Podemos y VOX que es lo más tóxico que ha parido el país en los últimos 10 años, no existirían.

Y no habría necesidad de pactar con partidos independentistas limítrofes que sólo miran por su ombligo.

En el pasado ha habido grandes acuerdos de Estado entre las dos grandes formaciones, el pacto de Toledo, el pacto anti terrorista, etc, y esto es un asunto de Estado más.

Tan fácil como acordar, señores, NO se debe pactar con partidos independentistas que sólo miran por su interés particular.

Sánchez no ha reactivado nada, contrariamente lo que está haciendo es solucionar el conflicto creado por Rajoy, cuando recurrió el Estatut catalán para confrontar con Catalunya. Una reforma del Estatut que hubiera supuesto la paz en Catalunya para mínimo 50 años, pero no, al PP no le interesaba éso, primero por la intransigencia propia de su herencia franquista, y segundo porque a Rajoy le venía muy bien desviar la atención de sus feroces recortes sociales con el miedo a una supuesta secesión del estado.

Pero más allá de ésto hay algo que hay que dejar claro, aquí no se está "cediendo" -obviando esa homófoba expresión anteriormente utilizada-, el PSOE por ideología es un interesado más en ir dando pasos hacia el autogobierno, pues ésto supone de facto debilitar por una parte al constructo social y político conservador, y por otra ir dando pasos de cara al futuro hacia un estado federal en forma de república.

No hay pactos de calado posibles con el PP, éso sería incurrir en la corrupción por atentar contra los estatutos del partido y en una traición frente a sus militantes. Afortunadamente esa fase quedó superada con la derrota en las Primarias de Felipe González con su candidata Susana Díaz. Ése día la historia política de España experimentó un cambio crucial, volviéndose a poner las cosas en su sitio tras la interferencia que supuso González desde el Congreso de Suresnes, parasitada de influencias y acuerdos externos al partido encaminados a mermarlo ideológicamente. Afortunadamente, esa pesada losa por fin acabó.

Adris escribió:

Hereze escribió:Pero que descojone el Polonia con el Cayetanos de revuelta, haciendo cóctel molotov con botellas de Vega Sicilia

Cada uno con lo que tiene a mano. Que especialitos cuando queréis.

Rodrigo Matas, Nacho Mena... hay que ser mala persona.

Vamos Jacobo, estamos contigo y el Vega Sicilia xD.

Luego vas diciendo que los demás escribimos tonterías, chico pues tus comentarios son para dar de comer aparte.

Mañana diréis que son las teles que manipulan la cantidad de nazis y fachas que están liándola ahora por Madrid. Quizás haga como el compi y me pille un Domino’s con el Hora 25.

fusco escribió:Sánchez no ha reactivado nada

Sí, sí lo ha hecho.

Venga, buenas noches.

clamp escribió:Muchísima admiración por esos jóvenes activistas que se están jugando su libertad porque se enfrentan a multas muy serias por culpa de la Ley Mordaza, defendiendo algo que es justo y están demostrando una generosidad enorme.

Las acciones de la desobediencia civil buscan un impacto mediático que es necesario.

Y los ataques a las sedes del PSOE eso lo va a pagar el seguro y mañana está to perfectamente limpio.

A esos jóvenes habría que aplaudirles y homenajearles.

Era evidente que ibais a defender la violencia, a los nazis, atacar sedes de partidos y atacar a la policia.

Solo tenían que cambiar las siglas de quien convocan las manifestaciones para que cambiaseis de postura.

Te aconsejo que te leas, estas defendiendo que ataquen sedes de un partido político.

Y defendiendo gente que está gritando VIVA FRANCO.

Estas defendiendo a gente que se la pela la democracia, sino no gritarían viva franco.

Luego dirás que es que los catalanes eran golpistas porque la liaron mientras aplaudes a los que hoy la lian.

clamp escribió:

fusco escribió:Sánchez no ha reactivado nada

Sí, sí lo ha hecho.

Venga, buenas noches.

Os ciega, eh.

Echadle la culpa al Santos Cerdán hombre. Sánchez se le vio dando una charla motivacional a sus empleados después de los disturbios. Personalizar a veces se os va 🤣🤣

Pero sí, hoy se está liando porque los partidos con representación en el Congreso, pactan.

Nepal77 escribió:

clamp escribió:Muchísima admiración por esos jóvenes activistas que se están jugando su libertad porque se enfrentan a multas muy serias por culpa de la Ley Mordaza, defendiendo algo que es justo y están demostrando una generosidad enorme.

Las acciones de la desobediencia civil buscan un impacto mediático que es necesario.

Y los ataques a las sedes del PSOE eso lo va a pagar el seguro y mañana está to perfectamente limpio.

A esos jóvenes habría que aplaudirles y homenajearles.

Era evidente que ibais a defender la violencia, a los nazis, atacar sedes de partidos y atacar a la policia.

Solo tenían que cambiar las siglas de quien convocan las manifestaciones para que cambiaseis de postura.

Te aconsejo que te leas, estas defendiendo que ataquen sedes de un partido político.

Y defendiendo gente que está gritando VIVA FRANCO.

Estas defendiendo a gente que se la pela la democracia, sino no gritarían viva franco.

Luego dirás que es que los catalanes eran golpistas porque la liaron mientras aplaudes a los que hoy la lian.

Y decían que habían parado y expulsado a los ultras, me temo que esa aspiración es un imposible para la derecha española. No mientras conserve su ADN franquista.

@fusco

https://elpais.com/politica/2014/09/13/ ... =copy_link

Eso de que el problema lo creo Rajoy es el relato indepe, el problema lo creo Zapatero con el estatuto.

fusco escribió:

clamp escribió:

DrSerpiente escribió:pactarian PP y PSOE...

Esto sería lo ideal, y partidos como Podemos y VOX que es lo más tóxico que ha parido el país en los últimos 10 años, no existirían.

Y no habría necesidad de pactar con partidos independentistas limítrofes que sólo miran por su ombligo.

En el pasado ha habido grandes acuerdos de Estado entre las dos grandes formaciones, el pacto de Toledo, el pacto anti terrorista, etc, y esto es un asunto de Estado más.

Tan fácil como acordar, señores, NO se debe pactar con partidos independentistas que sólo miran por su interés particular.

Sánchez no ha reactivado nada, contrariamente lo que está haciendo es solucionar el conflicto creado por Rajoy, cuando recurrió el Estatut catalán para confrontar con Catalunya. Una reforma del Estatut que hubiera supuesto la paz en Catalunya para mínimo 50 años, pero no, al PP no le interesaba éso, primero por la intransigencia propia de su herencia franquista, y segundo porque a Rajoy le venía muy bien desviar la atención de sus feroces recortes sociales con el miedo a una supuesta secesión del estado.

Pero más allá de ésto hay algo que hay que dejar claro, aquí no se está "cediendo" -obviando esa homófoba expresión anteriormente utilizada-, el PSOE por ideología es un interesado más en ir dando pasos hacia el autogobierno, pues ésto supone de facto debilitar por una parte al constructo social y político conservador, y por otra ir dando pasos de cara al futuro hacia un estado federal en forma de república.

No hay pactos de calado posibles con el PP, éso sería incurrir en la corrupción por atentar contra los estatutos del partido y en una traición frente a sus militantes. Afortunadamente esa fase quedó superada con la derrota en las Primarias de Felipe González con su candidata Susana Díaz. Ése día la historia política de España experimentó un cambio crucial, volviéndose a poner las cosas en su sitio tras la interferencia que supuso González desde el Congreso de Suresnes, parasitada de influencias y acuerdos externos al partido encaminados a mermarlo ideológicamente, esa pesada losa por fin terminó.

Está solucionando el conflicto en Cataluña. Pero está incendiandolo en las demás comunidades. En Cataluña claro que están contentos y ahora querrán paz si cualquier decisión que se tome va a depender de ellos

clamp escribió:Muchísima admiración por esos jóvenes activistas que se están jugando su libertad porque se enfrentan a multas muy serias por culpa de la Ley Mordaza, defendiendo algo que es justo y están demostrando una generosidad enorme.

Las acciones de la desobediencia civil buscan un impacto mediático que es necesario.

Y los ataques a las sedes del PSOE eso lo va a pagar el seguro y mañana está to perfectamente limpio.

A esos jóvenes habría que aplaudirles y homenajearles.

Pintura negra por el medio ambiente VS pegar policías y fascismo por España

Que no se os olvide que estamos leyendo a gente defender que se ataquen sedes de partidos porque "es que el seguro va a pagar".

Hay que recordar que la sede del psoe esta en un edificio habitado. Si por ejemplo los "admirables jóvenes que actuan con generosidad" les da por prender fuego a la sede podría haber una masacre.

Pero claro" el seguro paga" , no pasa nada. Serian héroes.

Recordarselo cuando se queje de lo que pasó en Cataluña.

Kavezacomeback escribió:@fusco

https://elpais.com/politica/2014/09/13/ ... =copy_link

Eso de que el problema lo creo Rajoy es el relato indepe, el problema lo creo Zapatero con el estatuto.

Pero si hasta el pp ha reconocido que se equivocó.

Margallo: "El recurso del PP contra el Estatut ante el Constitucional fue excesivo y la recogida de firmas un error"

Aguirre admite el "error" del PP de ir contra el Estatut

Santamaría: «Fue un error que PP y PSOE no llegaran a un acuerdo sobre el Estatut»

García Albiol, sobre la recogida de firmas en contra del Estatut catalán: "Se entendió como una agresión"

Recordad que el Pp podrida haberlo recurrido sin necesidad de recoger firmas, lo de la recogida de firmas fue ademas para tocar los cojones. Y ellos mismos lo saben.

Kavezacomeback escribió:@DarkSouls_Fan eso no es contradecirse, es mentir.

Por otra parte el problema no es el pacto, es el coste que nos traslada. Degrada claramente el estado de derecho u bienestar que tanto ha costado construir.

Muchos aquí se hacen líos con esto, sobre todos los de “tú más” y saltan con sí Felipe o Aznar pactaron con grupos independentistas pero no ven las claras diferencias en la concesiones.

Este está a punto a nada de destrozar el país para mantenerse el y sus lacayos 4 años pillando dinero.

El problema es el pacto (en mi opinión). Siempre lo ha sido y lo sigue siendo. Lo que subyace de la amnistía no son las consecuencias en el estado de derecho que la inmensa mayoría de la población desconoce, sino el perdón a Puigdemont y la creencia de que todo acabará derivando en la autodeterminación de Cataluña.

¿Tú crees que VOX y los grupusculos nazis que se manifestan frente a las sedes del PSOE están ahí por el estado de derecho? Pero si Abascal es un aliado del partido polaco Ley y Justicia que ha hecho una reforma judicial que es ilegal según la Unión Europea.

DarkSouls_Fan escribió:¿Tú crees que VOX y los grupusculos nazis que se manifestan frente a las sedes del PSOE están ahí por el estado de derecho?

Ya ves, esta noche estaban gritando que sanchez ha convertido España en una dictadura y acto seguido gritaban VIVA FRANCO.

En fin, si es que donde no hay neuronas no hay.

Kavezacomeback escribió:@fusco

https://elpais.com/politica/2014/09/13/ ... =copy_link

Eso de que el problema lo creo Rajoy es el relato indepe, el problema lo creo Zapatero con el estatuto.

No sé que quieres dar a entender con ese enlace de El País sólo disponible para suscriptores. ¿Estás insinuando que las reformas de los estatutos de autonomía -no sólo el de Catalunya sino los de toda España-, no debieron llevarse a cabo? Pues poco más tenemos que debatir si es así. Aquí te dejo texto y enlace para apoyar mi argumento.

Cataluña, del autonomismo a un sentimiento independentista que fractura la sociedad catalana
El principal cambio que ha experimentado Cataluña durante estos 20 años es el aumento del sentimiento independentista, que ha pasado de un escaso 15% en el año 2000; alcanzando el 17% en el Parlament el año 2003, y a querer alcanzar -y también superar- el 50% en 2020. El sentimiento independentista empieza a cuajar a partir de 2010, con la sentencia del TC que recortaba el Estatut aprobado por el Parlament, y a la que la sociedad catalana respondió con la primera manifestación masiva en la que participó el president de la Generalitat, José Montilla. Según el politólogo Oriol Bartomeus, "el cambio se ha producido en los últimos 10 años. El independentismo hasta el año 2010 rondaba el 20% de apoyos. La eclosión del independentismo es relativamente nueva", afirma.

https://www.20minutos.es/noticia/443208 ... ndentismo/

fusco escribió:

Kavezacomeback escribió:@fusco

https://elpais.com/politica/2014/09/13/ ... =copy_link

Eso de que el problema lo creo Rajoy es el relato indepe, el problema lo creo Zapatero con el estatuto.

No sé que quieres dar a entender con ese enlace de El País sólo disponible para suscriptores. ¿Estás insinuando que las reformas de los estatutos de autonomías -no sólo el de Catalunya sino los de toda España-, no debieron llevarse a cabo? Pues poco más tenemos que debatir si es así. Aquí te dejo texto y enlace para apoyar mi argumento.

Cataluña, del autonomismo a un sentimiento independentista que fractura la sociedad catalana
El principal cambio que ha experimentado Cataluña durante estos 20 años es el aumento del sentimiento independentista, que ha pasado de un escaso 15% en el año 2000; alcanzando el 17% en el Parlament el año 2003, y a querer alcanzar -y también superar- el 50% en 2020. El sentimiento independentista empieza a cuajar a partir de 2010, con la sentencia del TC que recortaba el Estatut aprobado por el Parlament, y a la que la sociedad catalana respondió con la primera manifestación masiva en la que participó el president de la Generalitat, José Montilla. Según el politólogo Oriol Bartomeus, "el cambio se ha producido en los últimos 10 años. El independentismo hasta el año 2010 rondaba el 20% de apoyos. La eclosión del independentismo es relativamente nueva", afirma.

https://www.20minutos.es/noticia/443208 ... ndentismo/

Si hasta eso niegan, al Pp nunca lo van a culpar de nada, aunque gente del pp ha recocido el error.

DarkSouls_Fan escribió:

Kavezacomeback escribió:@DarkSouls_Fan eso no es contradecirse, es mentir.

Por otra parte el problema no es el pacto, es el coste que nos traslada. Degrada claramente el estado de derecho u bienestar que tanto ha costado construir.

Muchos aquí se hacen líos con esto, sobre todos los de “tú más” y saltan con sí Felipe o Aznar pactaron con grupos independentistas pero no ven las claras diferencias en la concesiones.

Este está a punto a nada de destrozar el país para mantenerse el y sus lacayos 4 años pillando dinero.

El problema es el pacto (en mi opinión). Siempre lo ha sido y lo sigue siendo. Lo que subyace de la amnistía no son las consecuencias en el estado de derecho que la inmensa mayoría de la población desconoce, sino el perdón a Puigdemont y la creencia de que todo acabará derivando en la autodeterminación de Cataluña.

¿Tú crees que VOX y los grupusculos nazis que se manifestan frente a las sedes del PSOE están ahí por el estado de derecho? Pero si Abascal es un aliado del partido polaco Ley y Justicia que ha hecho una reforma judicial que es ilegal según la Unión Europea.

Pues ojalá acabe con la autodeterminación de Cataluña pero a coste 0. Aceptaría con los ojos cerrados. Y creo que ahora mismo mucha gente aceptaría (siempre que no siga España dando pasta y obviamente acogiendo a quien quiera quedarse)

@fusco suscribirse es gratis. Afirmó que el independentismo estaba bajo control hasta que el payaso de Zapatero decidió hacer campaña con esto y sí es algo que nadie pedía y que jamás se tuvo que hacer. Sin lugar a dudas Zapatero es el culpable del problema actual Catalán y no Rajoy que se limitó a aplicar la ley y blando fue en mi opinión.



Un resumen por si no quieres leer el artículo.


@DarkSouls_Fan Vox está ahí para la foto. No han tenido en Madrid un voto relevante, aquí Ayuso lo acapara todo.

Otra fallo es confundir VOX con ultraderecha como puede ser Falange, pero claro esto es una estrategia de la izquierda.

Sobre los nazis eso de pacotilla pues que decir… unos descerebrados. Por cierto el saludo fue muy popular incluso entre los norteamericanos en su momento, busca saludo Bellamy, aunque es cierto se cambió porque movimientos como el nacionalsocialismo y el fascismo adoptaron este tipo de saludo.

Satoru Gojo escribió:

DarkSouls_Fan escribió:

Kavezacomeback escribió:@DarkSouls_Fan eso no es contradecirse, es mentir.

Por otra parte el problema no es el pacto, es el coste que nos traslada. Degrada claramente el estado de derecho u bienestar que tanto ha costado construir.

Muchos aquí se hacen líos con esto, sobre todos los de “tú más” y saltan con sí Felipe o Aznar pactaron con grupos independentistas pero no ven las claras diferencias en la concesiones.

Este está a punto a nada de destrozar el país para mantenerse el y sus lacayos 4 años pillando dinero.

El problema es el pacto (en mi opinión). Siempre lo ha sido y lo sigue siendo. Lo que subyace de la amnistía no son las consecuencias en el estado de derecho que la inmensa mayoría de la población desconoce, sino el perdón a Puigdemont y la creencia de que todo acabará derivando en la autodeterminación de Cataluña.

¿Tú crees que VOX y los grupusculos nazis que se manifestan frente a las sedes del PSOE están ahí por el estado de derecho? Pero si Abascal es un aliado del partido polaco Ley y Justicia que ha hecho una reforma judicial que es ilegal según la Unión Europea.

Pues ojalá acabe con la autodeterminación de Cataluña pero a coste 0. Aceptaría con los ojos cerrados. Y creo que ahora mismo mucha gente aceptaría (siempre que no siga España dando pasta y obviamente acogiendo a quien quiera quedarse)

No, mucha gente no lo aceptaría. Si hay un ideologia política que crea adhesión es el nacionalismo. La autodeterminación de Cataluña supone romper el principio de la unidad de España. Bajo ningún concepto el nacionalismo español apoyará eso. Igual que el nacionalismo catalán no renunciará jamás a su pretensión de crear un estado. Es un problema irresoluble.

Kavezacomeback escribió:@DarkSouls_Fan Vox está ahí para la foto. No han tenido en Madrid un voto relevante, aquí Ayuso lo acapara todo.

Otra fallo es confundir VOX con ultraderecha como puede ser Falange, pero claro esto es una estrategia de la izquierda.

Es VOX y todo su aparato el que llama a manifestarse por las noches, y son sus diputados los que acuden y participan de los cánticos.

Ayuso en todo caso recoge las nueces porque se ha comido su electorado, pero el PP como tal ha montado su propia manifestación.

Tú sabrás cómo calificar a VOX, pero una de las figuras de más peso del partido es Buxadé, que fue militante falangista, y no es casualidad que fuera uno de los impulsores de su sindicato.

@Kavezacomeback bien jugado, los ultras del otro día entonces hacían el saludo bellamy

ton-retro-16b escribió:@Kavezacomeback bien jugado, los ultras del otro día entonces hacían el saludo bellamy

Esos no saben ni lo que hacen, pero claramente no. Lo digo a modo de anécdota ya que era un saludo muy popular.

Kavezacomeback escribió:

Muy bueno el documento.

Sin olvidar a Zapatero, que en 2010 se mostraba "satisfecho" con la sentencia del TC sobre el Estatut.

Una sentencia "para la tranquilidad" y que todos los partidos catalanes deberían leerse con calma

Satoru Gojo escribió:Pues ojalá acabe con la autodeterminación de Cataluña pero a coste 0.

Después de la pateada del abispero que hizo Rajoy a coste cero ya es imposible calmarlos.

Rajoy se dio cuenta y empezó a regarlos en millones pero ya daba igual Rajoy dejo de tener credibilidad como interlocutor con los catalanes tiempo a atrás.

DarkSouls_Fan escribió:Igual que el nacionalismo catalán no renunciará jamás a su pretensión de crear un estado.

La cuestion es que antes de Rajoy el nacionalismos catalan que quería formar una nación eran 4 gatos.

Hay que intentar deshacer todo lo que hizo Rajoy para volver a la situación anterior.

clamp escribió:Muchísima admiración por esos jóvenes activistas que se están jugando su libertad porque se enfrentan a multas muy serias por culpa de la Ley Mordaza, defendiendo algo que es justo y están demostrando una generosidad enorme.

Las acciones de la desobediencia civil buscan un impacto mediático que es necesario.

Y los ataques a las sedes del PSOE eso lo va a pagar el seguro y mañana está to perfectamente limpio.

A esos jóvenes habría que aplaudirles y homenajearles.

Entonces si mañana le tiran pinturas a las sedes de PP y VOX en Barcelona imagino que no pasará nada, lo paga el seguro y al día siguiente todo limpio.

Y a esos jóvenes no les va a pasar nada, seguro que no les prohíben salir de sus sus pueblos ni para ir a trabajar como hicieron como Tamara Carrasco durante 1 año, para luego declararla inocente. Por cierto, ¿sabes de que le acusaban? de terrorismo.

Yo no entiendo cómo se puede estar tan indignado con 4 abuelos franquistas manifestándose pero defendiendo a capa y espada los pactos con un partido con Otegi de líder

zinko6 escribió:Yo no entiendo cómo se puede estar tan indignado con 4 abuelos franquistas manifestándose pero defendiendo a capa y espada los pactos con un partido con Otegi de líder

A mi no me indignan los 4 nazis estos, lo que pasa es que es evidente que en cuanto han cambiado las siglas de los que la lia ya los que tanto cargan con lo que paso en cataluña empiezan a defender la violencia en las manifestaciones, que le tiren petardos, bengalas y objetos varios a la policias y que quieran asaltar sedes de partidos al democrático grito de viva franco, respetando por supuesto la separación de poderes.

En cuanto cambian las siglas defiende todo lo que atacaban.

Solo es cuestion de siglas.

Kavezacomeback escribió:@fusco

https://elpais.com/politica/2014/09/13/ ... =copy_link

Eso de que el problema lo creo Rajoy es el relato indepe, el problema lo creo Zapatero con el estatuto.

El problema lo creó Rajoy recurriendo ese estatut, un estatut que estuvo plenamente en vigor durante años hasta la sentencia del TC sin que pasara absolutamente nada.

Rajoy aumentó el problema porque pudo perfectamente hacer que el 1-O pasara sin pena ni gloria, pero decidió enviar a media policía como si con eso lo fuera a impedir, y ya para rematarlo no se le ocurre otra cosa que declarar el 155 cuando Puigdemont estaba a punto de disolver el Palament, lo que hubiera significado su muerte política y posiblemente la llegada de Arrimadas a la presidencia.

La realidad es que Rajoy ha sido el aliado número 1 del independentismo.

Convocamos manitas ilegales pero luego no acudimos o nos vamos antes de que lleguen las lecheras, que tenemos cine o ir a cenar.

Recordatorio de que el PP pacta con estos personajes.

Maldita izquierda vaga, que ni sale a manifestarse

Nepal77 escribió:

zinko6 escribió:Yo no entiendo cómo se puede estar tan indignado con 4 abuelos franquistas manifestándose pero defendiendo a capa y espada los pactos con un partido con Otegi de líder

A mi no me indignan los 4 nazis estos, lo que pasa es que es evidente que en cuanto han cambiado las siglas de los que la lia ya los que tanto cargan con lo que paso en cataluña empiezan a defender la violencia en las manifestaciones, que le tiren petardos, bengalas y objetos varios a la policias y que quieran saltar sedes.

En cuanto cambian las siglas defiende todo lo que atacaban.

Solo es cuestion de siglas.

¿Pero cuál es el problema con manifestarse violentamente si el Gobierno está diciendo que no es delito mediante la amnistía?

Yo entiendo que si dejan parapléjico a un policía o queman la sede del PSOE no hay problema, es lo que nos quieren decir con la amnistía, si no sería un indulto. Y si Abascal los organiza, lo mismo, no hay problema.

Igual me perdí algo y no es delito solo en Cataluña.

¿ya se sabe cuántos millones de personas han colapsado el país por la unidad de la patria?

Falconash escribió:Convocamos manitas ilegales pero luego no acudimos o nos vamos antes de que lleguen las lecheras, que tenemos cine o ir a cenar.

Recordatorio de que el PP pacta con estos personajes.

Maldita izquierda vaga, que ni sale a manifestarse

¿Pero de donde salen estos mocosos comemierdas que recién se la están empezando a pelar? ¿Si tendrían que estar jugando al Call of Duty a esa hora? Luego decimos que si a los moros desde pequeños les comen el tarro para ponerse bombas,no es normal que un mocoso de estos que recién ha terminado la ESO se presente en una manifestación haciendo apología al fascismo.

Ahora enserio a mi me da pena ver estas cosas.

Hereze escribió:el 1-O pasara sin pena ni gloria,

Efectivamente era un referendum ilegal, sin vinculación legal alguna. La transcendencia real de eso era nula.

Haberlos dejado votar tranquilamente no habría tenido consecuencias para la unidad de España. Que voten lo que quieran.

De hecho ese referendum fue el segundo, el primero votaron y como dices pasó sin pena ni gloria.

De hecho ya muy poca gente lo recuerda.

Rajoy con esto consiguió lo mismo que con los pitos al himno cuando juegan barça y equipos vascos, lo llevan haciendo un porron de años, y eran 4 gatos (mas cuando se juntaban barça y vascos) pero nunca ha sido un problema serio.

Fue anunciar rajoy que iba a penalizarlo y al año siguiente los pitidos ya fueron masivos.

zinko6 escribió:¿Pero cuál es el problema con manifestarse violentamente si el Gobierno está diciendo que no es delito mediante la amnistía?

El gobierno no te esta diciendo eso.

Al igual que si indultan en tu pueblo en semana santa a un camello no estan declarando legal la venta de droga.

zinko6 escribió:Yo entiendo que si dejan parapléjico a un policía o queman la sede del PSOE no hay problema, es lo que nos quieren decir con la amnistía, si no sería un indulto. Y si Abascal los organiza, lo mismo, no hay problema.

Efectivamente tu entiendes, pero entiendes mal.

La amnistía no es una luz verde para que arda el pais. Si Abascal te esta diciendo que si, no le hagas caso.

Lo que no es normal es que estas diciendo que a abascal lo deberían indultar también si se lia pero a la vez nos dices que estas en contra de la amnistia.
Hay amnistías de las que si estarías a favor.

La cuestion es que tu mismo lo estas viendo a las manifas va gente que quiere manifestarse y van energúmenos que quieren liarla. Eso también paso en Cataluña.

Decir que porque en cataluña la liaron es un golpe de estado, cuando sabes que a las manifas va gente a liarla (sea de lo que sea) evidentemente es un error.

Si a todas las manifestaciones que acaban en problemas les vamos a llamar golpes de estado habrá que meter a todos en la cárcel.

Hereze escribió:¿ya se sabe cuántos millones de personas han colapsado el país por la unidad de la patria?

Está llegando junto a la mayor calidad de vida y paz de España tiempo al tiempo. #JuntosSomosMasFuertes #Progresismo #Igualdad #Independencia #VivaCataluña

@John_Dilinger conocí a la chica en un bootcamp y mejor no opino pero... Para darla de comer aparte

Kavezacomeback escribió:@fusco suscribirse es gratis. Afirmó que el independentismo estaba bajo control hasta que el payaso de Zapatero decidió hacer campaña con esto y sí es algo que nadie pedía y que jamás se tuvo que hacer. Sin lugar a dudas Zapatero es el culpable del problema actual Catalán y no Rajoy que se limitó a aplicar la ley y blando fue en mi opinión.

Un resumen por si no quieres leer el artículo.


@DarkSouls_Fan Vox está ahí para la foto. No han tenido en Madrid un voto relevante, aquí Ayuso lo acapara todo.

Otra fallo es confundir VOX con ultraderecha como puede ser Falange, pero claro esto es una estrategia de la izquierda.

Afirmar que el independentismo comenzó con la iniciativa de la reforma estatutaria es una ingenuidad, El PP reventó el Estatut aprovechando su control del TC en ese momento; si se hubiera dejado estar el asunto, dicho acuerdo aprobado en el Parlament habría dejado fuera de juego al independentismo mínimo para una generación entera. Ahí están los datos, de un 15-17% de catalanes a favor de la independencia a superar el 50% tras la sentencia del Constitucional, la cual supuso no ya un escarnio sino una provocación hacia los catalanes, llegando a suspender artículos idénticos a los de estatutos de otras comunidades autónomas.

Justicia y finanzas: los artículos que el TC suspendió del Estatuto de Cataluña y que eran idénticos a los de otras comunidades
https://www.newtral.es/estatuto-catalun ... /20210712/

4 tarados, palabra palabrita de paladín de la coherencia:

¿Pero el estatut no se lo petó Zapatero?.

Heh... esto es el mundo al reves.

Complejidades políticas aparte sobre las que tener razón o no y aun compartiendo una aversión enorme a Perroxanxe y comprensión por ciertas preocupaciones legítimas de los que protestáis... aquí hay un poco de cura de humildad.

Ahora quizá os dais cuenta de lo extraordinarias y tremendamente difíciles de montar que fueron cosas como las marchas pacíficas en Cataluña, sin simbologías raras y metiendo énfasis enorme en la paz y el orden hasta el punto que se antojaba ñoño, y más cuando lo llamaron de una forma tan empalagosa como “la revolució dels somriures”. Cuando eso pasó muchos de los que se quejan nos llamaron de nazis para arriba completamente de gratis. O nos pusieron esto:



Y ya no digamos cuando quitaban hierro a los porrazos, que si viejas con ketchup y no sé qué cosas más viniendo de un desprecio infinito.

Que ya no comparta las ideas del independentismo no quita que no siga viendo esas socarronerías como algo bastante pútrido. Ahora os las vais a comer vosotros y vais a entender qué es la impotencia de querer protestar pacífica y legalmente por algo que consideras legítimo, sea cierto o no, y que los medios te destrocen buscando la peor luz posible y metiéndolo en el foco durante días hasta que su narrativa cuela, todo bien adecentado con memes en internet ridiculizando y deshumanizando, ya no solo a tus ideas políticas, sino directamente a ti y a tu familia.

En 4 días os coméis vuestra propia troleada de Tabarnia, a ver si os sigue haciendo tanta gracia.

Y os lo dice alguien que abandonó el rollo del independentismo con cierta vergüenza hace ya años, que ya no simpatiza con nada de todo esto ni se alegra de lo que está pasando... y aún así no puedo evitar sentir cierta venganza kármica en el tema, y es una lástima porque hay mucha gente que no se merece pasar por esto, que están allí por sus ideas que sienten de forma honesta y no está buscando el mal a nadie, pero van a acabar recibiendo igual.

Espero que esto al menos ayude a entender a todo el mundo que comportarse como un gilipollas presuntuoso cuando crees tener al poder de tu parte no ayuda a nadie y que acostumbra a acabar volviendo como un boomerang y dándote en la cara.

@Nylonathathep todas las manifestaciones que van contra del estado terminan igual, unas veces por grupos de radicales y otras por infiltrados, interesa porque si termina en violencia deslegitimas el mensaje de protesta. También te digo que estas cargas poco tienen que ver con lo que se vivía en los 70s-80s

Nepal77 escribió:

DarkSouls_Fan escribió:¿Tú crees que VOX y los grupusculos nazis que se manifestan frente a las sedes del PSOE están ahí por el estado de derecho?

Ya ves, esta noche estaban gritando que sanchez ha convertido España en una dictadura y acto seguido gritaban VIVA FRANCO.

En fin, si es que donde no hay neuronas no hay.

Claro porque todos son nazis y franquistas, ¿no?

En las protestas de los progresistas, si algunos zumbados gritan VIVA ETA todos son etarras.

Bien que os gusta generalizar cuando son conservadores los que protestan, pero luego para otras cosas ponéis el grito en el cielo con el lema de "generalizar está mal".

Muy mal se tiene que dar para que esté finde no lleguen a Madrid todos los colgados de España y media Europa a hacer lo de Barcelona aquella vez que hasta arrancaron los azulejos para lanzarlos.

Por lo pronto, todos perdonados y dinerico para Cataluña, ¿lo del referéndum de autodeterminación?, ya se verá, pero yo creo que esto acabará con un super estatut.

Bulos e hipérboles sobre la amnistía: del “esto es la dictadura” a “inocentes a la cárcel”

”
Expertos juristas aclaran, más allá del debate político, qué supone y qué no el acuerdo para la investidura

NATALIA JUNQUERA
Madrid - 10 NOV 2023 - 05:40 CET

La presidenta madrileña, Isabel Diaz Ayuso, durante la declaración institucional que ha pronunciado este jueves en la sede de la Comunidad tras el acuerdo entre el PSOE y Junts.
La presidenta madrileña, Isabel Diaz Ayuso, durante la declaración institucional que ha pronunciado este jueves en la sede de la Comunidad tras el acuerdo entre el PSOE y Junts.
ZIPI (EFE)



La oposición ha explotado el cambio de posición del PSOE y de su líder, Pedro Sánchez, respecto a la amnistía para los condenados, procesados o imputados por el procés. En efecto, antes de las elecciones del pasado 23 de julio, los socialistas negaron que fuera constitucional y presumieron de no haber cedido ante esa pretensión de los independentistas.

La firma de los acuerdos con Junts y ERC para favorecer la investidura de Sánchez ha provocado un salto hiperbólico en las críticas del PP y de Vox, que han llegado a asegurar que el pacto convierte a España en una dictadura. El catedrático de Derecho Constitucional Juan José Solozábal, la doctora en Derecho Mariola Urrea y el magistrado Ximo Bosch, miembro de la Asociación Jueces para la Democracia, desmontan los bulos coreados a la par por dirigentes de la derecha y de la extrema derecha.


“Esto es una dictadura”
La presidenta madrileña, Isabel Díaz Ayuso, del PP, aseguró este jueves que el pacto para la ley de amnistía acaba con la democracia. “Han estado con el señuelo de que viene Franco, la ultraderecha, el blanco y negro… y nos han colado una dictadura por la puerta de atrás”. Ella misma admitió, en una entrevista en Antena 3, lo llamativo de sus declaraciones. “Entiendo que la gente puede decir: ‘¿Qué exagerado, no?’ Claro, vas por la calle y todavía no te están pidiendo el DNI. Todavía no estamos en eso, pero cuando uno piensa que es exagerado vive en un mundo feliz, un mundo de ayer (...) En el momento en que un Gobierno es legislativo, ejecutivo y poder judicial, eso es una dictadura. En el momento en que periodistas, políticos... no pueden hablar (...) En el momento en el que los votos están por encima de las leyes, eso es dictatorial porque podemos hacer lo que nos da la gana”. En términos muy parecidos se expresó el líder de Vox, Santiago Abascal: “Se ha puesto en marcha el golpe definitivo contra la democracia. Los golpistas del PSOE y de Junts han sellado su amenaza a la unidad nacional con un acuerdo que implica la abolición del Estado de derecho, el principio del fin de la democracia y una clarísima amenaza a la soberanía nacional. El autócrata de la anterior legislatura no se conforma, en esta legislatura quiere ser directamente un dictador”. El líder del PP, Alberto Núñez Feijóo, opinó, por su parte, que el acuerdo supone “un hito más en la erosión de la democracia en España” y comparó el acuerdo con “otros ataques” al sistema como el 23-F, el terrorismo de ETA o la declaración unilateral de independencia de Cataluña en 2017.


Para el catedrático de Derecho Constitucional Juan José Solozábal, esas declaraciones son “hipérboles” no ajustadas a la realidad. “En el sistema democrático que tenemos”, recuerda, “el Tribunal Constitucional es la vía que asegura que predomina la Constitución y el Estado de Derecho. Estas declaraciones alarmistas no responden a la situación, no hay riesgo efectivo para la democracia”. El magistrado Ximo Bosch, de la Asociación Jueces para la Democracia, coincide: “Las medidas que se están negociando se hacen dentro del Estado de derecho y todas las instituciones de nuestra democracia constitucional van a funcionar exactamente igual después del acuerdo”. Mariola Urrea, doctora en Derecho, añade: “Ni la ley de amnistía ni afrontar políticamente la solución del conflicto de Cataluña debilita a España como Estado de derecho o como democracia, sino todo lo contrario, la fortalece. Esto no impide que muchas personas tengan dudas acerca de si esto es oportuno, conveniente o merecido y ese debate, incluso de posición contraria a los mecanismos de gracia, no solo es posible, sino razonable. Lo que no lo es realizar manifestaciones violentas o recurrir al lenguaje grueso para suscitar miedo en la ciudadanía”.

El fin del Código Penal...
La presidenta madrileña llegó a sugerir que dejaría de funcionar el Código Penal y la ley: “Ahora mismo, nosotras dos [le dijo a su entrevistadora, Susana Griso] decidimos que nos quedamos con el coche del cámara que nos está grabando porque somos dos contra uno y este hombre dirá: ‘ya, pero hay unas leyes que me amparan’. En el momento en el que las leyes ya no sirven, que dos contra uno está por encima de lo que dicen los propios jueces, eso es una democracia sin ley, o sea, otra cosa”. Declaró el líder de su partido, Alberto Núñez Feijóo: “Se está sacrificando el Estado de derecho de todos (...) Esto es un golpe en los cimientos del poder judicial”. Abascal, que al inicio de su intervención vinculó el tiroteo a Alejo Vidal-Quadras con los atentados de Hamás, los socios del Gobierno y la amnistía, fue más lejos: “Debemos ser conscientes del peligro que enfrentamos. Quien saca de la cárcel a los criminales para mantenerse en el poder está a un paso de meter en la cárcel a los inocentes para mantenerse en el poder”.


Solozábal aclara: “El Código Penal se seguirá aplicando. La amnistía es una medida de gracia que borra la responsabilidad penal de una actuación, pero no implica la derogación de delitos”. Bosch insiste en que afecta a “hechos concretos y personas determinadas” y “no se modifica el Código Penal, es decir, que en el futuro, esas conductas no quedarían amparadas por la amnistía. La ley únicamente opera sobre el pasado”. Preguntados por si podría volver a aplicarse el artículo 155 de la Constitución si fuera necesario, ambos juristas explican que sí.

... y el fin de la separación de poderes
El acuerdo, declaró Feijóo, “socava la separación de poderes y humilla al Poder Judicial”. Tanto el PP como Vox coinciden en ese planteamiento. Urrea afirma que es rotundamente falso. “La amnistía es un instrumento de gracia que, a diferencia del indulto, cuya competencia es del Gobierno, corresponde tramitar y aprobar al Poder Legislativo. Requiere ser tramitada como ley orgánica, es decir, con unas mayorías amplísimas, y después de un proceso deliberativo en el que podrán tomar parte y presentar enmiendas todos los grupos parlamentarios. En este caso, el Poder Ejecutivo ni siquiera impulsa la ley, porque está en funciones, y queda intacta la función del Poder Judicial, al que le corresponde aplicarla”. La jurista recuerda, además, que “podrá ser recurrida ante el Tribunal Constitucional por un grupo de parlamentarios y que, si un juez tiene dudas de la constitucionalidad de la ley cuando le toque aplicarla, puede plantear una cuestión de anticonstitucionalidad ante el Tribunal Constitucional y el proceso quedará en suspenso hasta que decida”.

Urrea, Bosch y Solozábal sí consideran insólita la intervención contra la amnistía realizada por miembros del Consejo General del Poder Judicial. Afirma la primera: “Las declaraciones de la APM [la Asociación Profesional de la Magistratura, que aseguró que la amnistía es “el principio del fin de la democracia”] no tienen el menor rigor jurídico y son burdas e impropias de personas que se ocupan profesionalmente de conocer y aplicar el derecho, pero no creo que atenten contra la separación de poderes, aunque sí pueden generar dudas en la ciudadanía sobre la imparcialidad de los jueces. Pero el Consejo General del Poder Judicial es un órgano constitucional y ha decidido pronunciarse sobre una ley que no conoce, lo que resulta extravagante, y sobre la que no tiene competencias cuando exista, porque va a tener naturaleza de proposición de ley y no de proyecto de ley, de modo que puede deducirse que detrás hay una intencionalidad política. Si esto es así, está interfiriendo en la separación de poderes. Y todo eso teniendo en cuenta que llevan cinco años con el mandato caducado, lo que afecta a su legitimidad”. “Me parece especialmente grave”, añade Bosch, “que un órgano constitucional emita declaraciones de tipo político. Es un salto cualitativo peligrosísimo de seria intromisión de la cúpula judicial en la actuación del poder legislativo y en la configuración del poder ejecutivo”. Solozábal insiste: “Hay que ser cuidadoso con la actuación de cada rama del Estado. Esas declaraciones, sin tener siquiera el texto, me han parecido imprudentes e intempestivas”.

“Habrá referéndum”
El acuerdo no lo dice, pero tanto el PP como Vox han asegurado que el PSOE acepta el referéndum de autodeterminación en Cataluña. “No se puede deducir eso del texto”, aclara Mariola Urrea. “Lo que contiene es un profundo desacuerdo: el PSOE considera que la solución al conflicto de Cataluña pasa por el desarrollo estatutario y Junts por el referéndum, es decir, no incorpora nada nuevo y desde luego, no va en la línea del referéndum”.

LaGarrota escribió:Muy mal se tiene que dar para que esté finde no lleguen a Madrid todos los colgados de España y media Europa a hacer lo de Barcelona aquella vez que hasta arrancaron los azulejos para lanzarlos.

Probablemente irán los mismos cambiando una banderita por otra. A esos se la pela el motivo solo quieren armar escándalo y si es posible saquear algún comercio por el bien de la causa de turno.

Declarar la independencia de Catalunya de guasa y suspenderla al minuto > El mayor golpista del país, hay que acabar con él y con toda su familia, el enemigo de España...

Decir que España es una dictadura y apelar al ejército, a la policía y a la corona para parar la investidura de un presidente que será elegido por el parlamento gracias a los votos de los ciudadanos > Una líder que salvará España.



Si algo está demostrando la aprobación de esta Amnistía es que los enemigos de las libertades y de la democracia son precisamente los que tachan de enemigos de España a otros, prefiero mil veces una España plurinacional y democrática que la España neofranquista que estos señores están intentando impulsar.

Decid lo que queráis pero ahí están los hechos.

ZP y su visión federalista del país es lo que ha provocado la aceleración del independentismo. Desde entonces llevan comiéndole la cabeza a toda una generación que casualmente igual perteneceis a ella.

Coño aquí está el iluminado https://www.lavanguardia.com/politica/2 ... stado.html

Nepal77 escribió:Después de la pateada del abispero que hizo Rajoy a coste cero ya es imposible calmarlos.

Ya estás preparando el discurso para el año que viene cuando vuelvan a ocupar las calles con esteladas y Puidgemont le exiga la convocatoria de un referéndum a Sanxe para seguir gobernando, que ese auge del independentismo será todavía culpa de Rajoy por lo dolidos que están y lo mal que los trató, a que sí!

Que no ha sido cosa de Sanxe, claro

nononono

ErisMorn escribió:Declarar la independencia de Catalunya de guasa y suspenderla al minuto > El mayor golpista del país, hay que acabar con él y con toda su familia, el enemigo de España...

sí sí, declarar la independencia y suspenderla en un minuto, y...

- Apoyar y subvencionar (es de lo que se le acusa) a grupos de protesta que incendiaron las calles, tomaron el aeropuerto y estaciones de trenes. Está acusado de apoyo a grupos terroristas.
- Instigar al acoso de policías, quema de coches de la policía y la guardia civil.
- Desviar fondos públicos para pagar toda la fiesta.
- Desobedecer sentencias judiciales prohibiendo el evento.
- Utilizar colegios electorales y el censo público para hacer una votación que había sido ilegalizada previamente.
- Aprobar unas leyes de desconexión en el parlamento contra el criterio de los juristas de la cámara y saltándose todos los procedimientos, con nocturnidad y alevosía, dinamitando los derechos de la oposición.
- Promover la resistencia "pacífica" de la ciudadanía a la acción policial. 3 policías acabaron prejubilados con 40 años y otro paralítico por las heridas causadas por dicha resistencia "pacífica".

El presidente del perú, pedro castillo, le iban a hacer una moción de censura y el muy tonto, ufano él, se plantó delante de un micro y dijo que disolvía las cortes y declaraba un gobierno de emergencia. Sin mover a las masas ni nada, él sólo y el micro. Lleva en prisión desde entonces y afronta una pena de 36 años de prisión.

Kavezacomeback escribió:Decid lo que queráis pero ahí están los hechos.

ZP y su visión federalista del país es lo que ha provocado la aceleración del independentismo. Desde entonces llevan comiéndole la cabeza a toda una generación que casualmente igual perteneceis a ella.

Coño aquí está el iluminado https://www.lavanguardia.com/politica/2 ... stado.html

Alsina se lo recordó el otro día cuando fue a la entrevista y éste lo negó varias veces

Pero si está grabado y no ha pasado tanto tiempo como para no recordarlo.

Madre mía cómo están las cabezas.

Nylonathathep escribió:Heh... esto es el mundo al reves.

Complejidades políticas aparte sobre las que tener razón o no y aun compartiendo una aversión enorme a Perroxanxe y comprensión por ciertas preocupaciones legítimas de los que protestáis... aquí hay un poco de cura de humildad.

Ahora quizá os dais cuenta de lo extraordinarias y tremendamente difíciles de montar que fueron cosas como las marchas pacíficas en Cataluña, sin simbologías raras y metiendo énfasis enorme en la paz y el orden hasta el punto que se antojaba ñoño, y más cuando lo llamaron de una forma tan empalagosa como “la revolució dels somriures”. Cuando eso pasó muchos de los que se quejan nos llamaron de nazis para arriba completamente de gratis. O nos pusieron esto:



Y ya no digamos cuando quitaban hierro a los porrazos, que si viejas con ketchup y no sé qué cosas más viniendo de un desprecio infinito.

Que ya no comparta las ideas del independentismo no quita que no siga viendo esas socarronerías como algo bastante pútrido. Ahora os las vais a comer vosotros y vais a entender qué es la impotencia de querer protestar pacífica y legalmente por algo que consideras legítimo, sea cierto o no, y que los medios te destrocen buscando la peor luz posible y metiéndolo en el foco durante días hasta que su narrativa cuela, todo bien adecentado con memes en internet ridiculizando y deshumanizando, ya no solo a tus ideas políticas, sino directamente a ti y a tu familia.

En 4 días os coméis vuestra propia troleada de Tabarnia, a ver si os sigue haciendo tanta gracia.

Y os lo dice alguien que abandonó el rollo del independentismo con cierta vergüenza hace ya años, que ya no simpatiza con nada de todo esto ni se alegra de lo que está pasando... y aún así no puedo evitar sentir cierta venganza kármica en el tema, y es una lástima porque hay mucha gente que no se merece pasar por esto, que están allí por sus ideas que sienten de forma honesta y no está buscando el mal a nadie, pero van a acabar recibiendo igual.

Espero que esto al menos ayude a entender a todo el mundo que comportarse como un gilipollas presuntuoso cuando crees tener al poder de tu parte no ayuda a nadie y que acostumbra a acabar volviendo como un boomerang y dándote en la cara.

Está muy bien, pero esto no tiene nada que ver con el independentismo. El problema es que hay unos tipos que NO PUEDEN GOBERNAR porque así lo decidió el pueblo español en las urnas y no les da la gana de asumirlo.

Si no se pactara con Junts, estarían protestando igual porque se pacta con la ETA, los comunistas o los reptilianos. Sólo es la excusa, no nos quedemos mirando los árboles y veamos el bosque.

@Adris
Estoy procesando el comentario con la IA, a ver que me dice

@Falconash
Schrödinger tenía un gato, no un inmigrante. ¿Estábamos hablando de inmigrantes?. No lo recuerdo.
La paradoja de Fermi dice que hay una contradicción entre las estimaciones de que hay una alta probabilidad de que existan otras civilizaciones inteligentes en el universo observable, y la nula evidencia hasta el momento de que exista alguna. Claro, no hay evidencias, ni siquiera por aquí.

Esto es mio
Todo son problemas con Cataluña, que si referendum, que si amnistia, que si condonarles la deuda, ¿se ha planteado alguna vez la opción de vender Cataluña a Francia, o a Andorra, o a Marruecos?. Igual se pueden sacar algunas plusvalias, y hacer un fondo soberano para todos los que no tenemos un problema identitario que liarnos a la cabeza. Sus dirigentes políticos que tienen un poder delegado del Estado español, dicen "esto es mio", no del vecino que vota a Esquerra ni del que vota PP, es suyo, y hacen lo que les viene en gana.
Cataluña es como el hijo tonto en la mili, que solo busca problemas, no trabaja, y gasta mucho, y ahora además parece que se ha metido en la droga, por que tiene una abultada deuda que a buen seguro no tiene nada que ver con "embajadas", "pruses", o "profugos que se van a Belgica en un maletero y viven a cuerpo de rey". El problema no son los catalanes, sino sus dirigentes, que por ser eso, dirigentes, se han subido al carro del "esto es mio", y no hay quien los pare, por que le pueden pegar al padre, o a la madre, o a quien sea, por que nadie nunca les ha dicho NO.
Deberían hacer un programa publicitario, como aquel que rezaba "Di NO a la droga". "Di no a Esquerra". "Di NO al pelomocho".
¿Quieren hacer un referendum? Yo les propongo uno muy sencillo, individual e intransferible, ¿quiere usted ser español? ¿No? pues venda sus propiedades en España, y váyase, elija el destino que mas le guste, monte su chiringuito donde no tengamos que oir sus gilipolleces, cuéntenselas a la BBC o a Al Jazeera, por que aqui produce empacho permanente.
¿saben lo que sucederia si me subiese a un coche de la policia con un megáfono? que me meterian en el trullo, me sacarian la pasta, y se me quedaría cara de gilipollas. Pero no, a estos jerifaltes no, por que un pillo sin escrúpulos necesita sus votos. ¿Que pasaria ahora si la gente sale a la calle a liarla parda? ¿Los amnistiaran tambien, o solo a los pobrecitos catalanes?.
Yo necesito una medida extraordinaria, no necesito que me amnistien nada, ni que me paguen deudas que no tengo, solo quiero que me ingresen medio millon de euros en mi cuenta, para no tener que trabajar, por que yo lo valgo, y me ha entrado antojo de ver a tanto merda seca, no ya pidiendo, sino exigiendo, mientras otros silban mirándose las punteras de los zapatos, y nadie puede hacer nada por que es "política".