Actualidad política

Encuesta
¿A quién vas a votar en las elecciones europeas?
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Hay 472 votos.
Hereze escribió:
Patchanka escribió:
Hereze escribió:Por ejemplo, de momento lo de hacer el catalán oficial en la UE nada de nada, así que como para creerse todo lo demás.


Que pena que eso no depende sólo de él.

A no ser que lo que queráis sea que se quite el español para poner el catalán, que también puede ser.

Sí, queremos eliminarlo, quemar todos los libros que sean en español, y encarcelar a todos los que hablen castellano por la calle


Pues entonces deberías acordarte de que si el catalán no es ya idioma oficial no es porque el gobierno español no lo haya intentado, es porque la UE no tiene las mas mínimas ganas de aprobarlo así que así.

https://es.euronews.com/my-europe/2023/ ... s-de-la-ue

Muy probablemente porque sería el primer idioma oficial de la UE que no es oficial de ningún país de la UE. Lo que abriría una caja de truenos guapa guapa.


Luego que si la abuela fuma...es que manda narices...te pones enfrente de un antidisturbio a tocarle las narices y esperas que luego te lleve a casa y te tape xdxd [+risas] [+risas]

@wickman Trabajo en asuntos sociales, las pagas como tu dices llevan un control mensual y para soltarlas ni te imaginas la cantidad de papeleo y monitorizacion que tiene pero repito vete al medico, haz un sonido gutural y golpeate la cabeza, repite ese gesto durante 50 veces que lo mismo sales con una paga...si piensas que es tan sencillo estas tardando
En la UE demuestran más sentido común que en España al no admitir el Catalán.

Una cosa es mantenerlo y enseñarlo y otra querer predomine sobre la lengua común. Aquí se ha perdido el norte pero en el resto del mundo no están dispuestos a gastar más recursos en esto habiendo ya un idioma que hablan todos los habitantes del país.
is2ms escribió:
Findeton escribió:
is2ms escribió:No entiendo eso, porfa, si tienes tiempo desarrolla ese punto un poco más, que no tengo 1:38 horas para ver el vídeo. XD

En Irlanda del norte, el Ulster consigue escaños, los recoge, y luego no va a ninguna sesión. En España los nacionalistas son funcionales al gobierno español de turno.

Sánchez va a incumplir todo, de hecho la ley de amnistía no es la pactada, ¿pero qué va a hacer Junts? nada, pueden votar no a todo que a Sánchez se la suda. Lo mismo Sánchez no puede aprobar alguna que otra ley de izquierdas pero eso es problema de Sumar/Pudimos, no de Sánchez. Quiero decir, eso sólo ocurrirá cuando a la vez junts y pp/vox voten en contra, pero pp/vox no votan en contra a todo, de hecho hay muchas leyes que vienen de la UE

El PP no puede pactar con los nacionalistas, porque mira la que está liada en las calles. Nuestra derecha centralista es estúpida. La derecha debería ser regionalista, proteger los fueros etc.

Y Sánchez ha secuestrado a los nacionalistas.

Es cierto que la derecha debería de ser regionalista, pero es que la izquierda debería de ser centralista. Aquí en España está todo al revés. Si le dices a alguno de los usuarios de por aquí que presumen tantísimo de ser de izquierdas de pura cepa que su postura en francia sería la de la ultraderecha, implosionan.


En la Francia actual destaca mucho el nacionalismo corso y se ve un movimiento bastante transversal, abarca todos los aspectos de la sociedad corsa, destacando sobre todo políticamente de centro a centro izquierda.

La ultraderecha nacionalista ahora mismo donde destaca y se la está viendo es en las concentraciones de la calle Ferraz en Madrid, no hay que irse a Francia a buscarla ni mucho menos.
Hereze escribió:
Patchanka escribió:
Hereze escribió:Por ejemplo, de momento lo de hacer el catalán oficial en la UE nada de nada, así que como para creerse todo lo demás.


Que pena que eso no depende sólo de él.

A no ser que lo que queráis sea que se quite el español para poner el catalán, que también puede ser.

Sí, queremos eliminarlo, quemar todos los libros que sean en español, y encarcelar a todos los que hablen castellano por la calle


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Patchanka escribió:
Hereze escribió:
Patchanka escribió:
Que pena que eso no depende sólo de él.

A no ser que lo que queráis sea que se quite el español para poner el catalán, que también puede ser.

Sí, queremos eliminarlo, quemar todos los libros que sean en español, y encarcelar a todos los que hablen castellano por la calle


Pues entonces deberías acordarte de que si el catalán no es ya idioma oficial no es porque el gobierno español no lo haya intentado, es porque la UE no tiene las mas mínimas ganas de aprobarlo así que así.

https://es.euronews.com/my-europe/2023/ ... s-de-la-ue

Muy probablemente porque sería el primer idioma oficial de la UE que no es oficial de ningún país de la UE. Lo que abriría una caja de truenos guapa guapa.

Eso es del 19/09, ha llovido un poco, la última fue que diferentes estados le pidieron información adicional como por ejemplos los costes, el gobierno español se los envió el día antes de la reunión y en castellano

Si buscas bien verás declaraciones del ministro de exteriores finlandés quejándose de que les enviaron la documentación tarde y en castellano

Que parece mentira que a estas alturas no conozcamos a Pedro Sanchez, cuando pasen 4 años verás cuantas de las promesas a los independentistas se han cumplido.
@Hereze Piensas que Pedro no va a cumplir ni la mitad de lo prometido?

Rufian se lo dejo bien clarito el otro dia...algo gordo les tendra que dar para que esten contentos, digo yo vamos
ton-retro-16b escribió:
La ultraderecha nacionalista ahora mismo donde destaca y se la está viendo es en las concentraciones de la calle Ferraz en Madrid, no hay que irse a Francia a buscarla ni mucho menos.


La ultrameganeoderecha se está manifestando en la calle Ferraz, dilo bien hombre [buenazo]
Hereze escribió:Eso es del 19/09, ha llovido un poco, la última fue que diferentes estados le pidieron información adicional como por ejemplos los costes, el gobierno español se los envió el día antes de la reunión y en castellano

Si buscas bien verás declaraciones del ministro de exteriores finlandés quejándose de que les enviaron la documentación tarde y en castellano

Que parece mentira que a estas alturas no conozcamos a Pedro Sanchez, cuando pasen 4 años verás cuantas de las promesas a los independentistas se han cumplido.


No veas la pena que me dan los independentistas, que no cumplan las promesas que les han hecho. Estoy aquí casi llorando.
aim_dll escribió:@Hereze Piensas que Pedro no va a cumplir ni la mitad de lo prometido?

Rufian se lo dejo bien clarito el otro dia...algo gordo les tendra que dar para que esten contentos, digo yo vamos

Hay algunas cosas como la oficialidad del catalán en Europa o la amnistía que siempre podrá decir que eso es cosa de Europa o del TC/TJUE si se la cargan y él lavarse las manos.

A mi me cuesto mucho creer que vaya a ceder a Catalunya el 100% de los impuestos o traspasar cercanías.

Y en relación a los impuestos, no olvidemos que la idea es hacerlo a través de los presupuestos, por tanto será una medida que podrá ser revocada por un futuro gobierno del PP, vamos que ni de broma estará tan blindado como el fuero vasco/navarro.
is2ms escribió:
ton-retro-16b escribió:
La ultraderecha nacionalista ahora mismo donde destaca y se la está viendo es en las concentraciones de la calle Ferraz en Madrid, no hay que irse a Francia a buscarla ni mucho menos.


La ultrameganeoderecha se está manifestando en la calle Ferraz, dilo bien hombre [buenazo]


Te has dejado el "turbo" y la coletilla

"La ultraturbomeganeoderecha radical fascista neo nazi se está manifestando en la calle Ferraz".
@is2ms te he puesto dos ejemplos actuales de posturas políticas nacionalistas. Una transversal que aglutina a toda una sociedad como es el nacionalismo corso y que se expresa políticamente con mayorías sociales y posturas de centro a centro izquierda.

Y otro ejemplo el de un nacionalismo español secuestrado por una ultraderecha minoritaria y totalmente estereotipada como la que se está viendo en las manis de Ferraz en Madrid. No hay más ciego que él que no quiere ver por evitar abrir los ojos.
Que Pedro Sánchez va a tangar a todos sus socios lo sabe hasta Rufián... lo lleva haciendo 8 años incluso con sus compis de partido.

No se puede negar que el tío es un p. crack ...

Los demás tienen asumido que con un gobierno del PP les iría infiniiiiiíiitamente peor y por eso tragan haciéndose los interesantes... pero saben que salvo 4 migajas... na de na ...

Lo divertido va a ser en las próximas elecciones como los duos ER/JxC (¿alguien se acuerda de la CUP?) y B/PNV se tiran los trastos a la cabeza...


Hacia años que no leia nada de la prima de riesgo, pero años eh y hoy de repente toma prima de riesgo
Yolanda Díaz ofrece a Podemos que Nacho Álvarez sea ministro y Belarra lo rechaza: "Es una estrategia para justificar que nos echan"

https://www.elmundo.es/espana/2023/11/17/655776b1e4d4d8dc2b8b45d2.html


"De ello dependen las posibilidades de transformación de nuestro país y frenar la ofensiva reaccionaria. En el bloque democrático nos necesitamos todas las unas a las otras, sin vetos"

Menudo chiste se ha marcado esta.

A ver bonita, quien se está echando de la vida política sois vosotros a pasos agigantados y tranquilos, que os seguirán vuestros hermanos y hermanas de Sumar en unos años.


Por cierto:

Nadie ha prestado atención a la frasecita de Sánchez en su jura de cargo??

Dijo que promete guardar y hacer guardar la constitución, vamos que se la va a pasar por el forro.
nail23 escribió:
Por cierto:

Nadie ha prestado atención a la frasecita de Sánchez en su jura de cargo??

Dijo que promete guardar y hacer guardar la constitución, vamos que se la va a pasar por el forro.


Llegados a este punto acaso las palabras de Pedro Sanchez tienen algun valor?
KnightSolaire escribió:
nail23 escribió:
Por cierto:

Nadie ha prestado atención a la frasecita de Sánchez en su jura de cargo??

Dijo que promete guardar y hacer guardar la constitución, vamos que se la va a pasar por el forro.


Llegados a este punto acaso las palabras de Pedro Sanchez tienen algun valor?


Pues no, la verdad.

Puigdemont planta al Tribunal de Cuentas tras el acuerdo con el PSOE y pide no seguir ya con el juicio de los cinco millones malversados

https://www.elmundo.es/espana/2023/11/17/655745d7e85ece1c408b45a7.html

Qué puto circo está haciendo este impresentable, con lo fácil que le hubiera sido chuparse dos añitos en prisión y luego a casita a volverlo a hacer.

La de dineral que nos está costando a los catalanes, pero eso sí, los indepes exigir el dinero de todo lo que están robando los políticos ni una puñetera palabra, en fin.
PSOE diciendo que puigdemont estaba exiliado jajajajajsj
Para flipar
Se fuga en un maletero de un coche
Eso es un prófugo y ahora dicen que estaba exiliado y que lo ha tenido que pasar muy mal jajajajaj
Ya lo veo ya en Bruselas,en un casoplón de gratis
Que bajo este PSOE.

No sabe dónde se ha metido Pedrito
Se ha metido en la boca del lobo
A ver cuándo los independentistas empiecen a hacer y pedir referéndum Ilegales y querer proclamar la independencia ,a ver qué hace Pedrito.
Si saca a la policía y los detiene o mira para otro lado el cagón .
Después de esta noticia https://www.elmundo.es/cataluna/2022/05 ... b45a5.html
Una de dos os manado a la toma por a Sánchez a la porra el día 9 de Junio de 2024 o para 2027 Esoaña habrá quedado más vació que un solar en el desierto
Sánchez nos a venido a Putin
nail23 escribió:Por cierto:

Nadie ha prestado atención a la frasecita de Sánchez en su jura de cargo??

Dijo que promete guardar y hacer guardar la constitución, vamos que se la va a pasar por el forro.


Es la fórmula oficial.
aim_dll escribió:
wickman escribió:
aim_dll escribió:

Y lo peor es que vas tu y te lo crees, el andorrano que va a fake diario ahora le importa España pero bien que vive en Andorra vendiendo cursos de criptoscam

Y bueno...mi amigo Zazza, el que apoya la prostitucion y quiere que las chicas sigan estando en una mafia vendiendo su cuerpo

[+risas] [+risas] [+risas]



Entonces esto no es real?


Pues muy pillao con pinzas pero bueno oye que nadie te quite el sueño, vete y pide la paga al estado

Luego cuando seas un despojo social sin oficio ni beneficio vendrán los lloros, a mi me gusta ganarme el sueldo dignamente

Esto es como lo de wallapop "creanme"


Pero si eso es a lo que aspira el PSOE, que todo el mundo viva de pagas y dependa de ellos. No veo para nada raro que lo del video sea real.
ton-retro-16b escribió:@is2ms te he puesto dos ejemplos actuales de posturas políticas nacionalistas. Una transversal que aglutina a toda una sociedad como es el nacionalismo corso y que se expresa políticamente con mayorías sociales y posturas de centro a centro izquierda.

Y otro ejemplo el de un nacionalismo español secuestrado por una ultraderecha minoritaria y totalmente estereotipada como la que se está viendo en las manis de Ferraz en Madrid. No hay más ciego que él que no quiere ver por evitar abrir los ojos.

La manera en la que has manipulado y retorcido esos ejemplos habla de ti, no de mí.
KnightSolaire escribió:
nail23 escribió:
Por cierto:

Nadie ha prestado atención a la frasecita de Sánchez en su jura de cargo??

Dijo que promete guardar y hacer guardar la constitución, vamos que se la va a pasar por el forro.


Llegados a este punto acaso las palabras de Pedro Sanchez tienen algun valor?

Por mi honor y mi conciencia, dijo el muy cachondo. Un tio al que nadie le compraría ni un coche de segunda mano, a dirigir el país.
LynX escribió:
fusco escribió:
Adris escribió:@fusco

Si el PP es un partido democrático, como va a ser fraude.
Sois la hostia. Decís que Bildu mejor en el parlamento que pegando tiros, y que por eso ya son constitucionales, pero el PP no. [qmparto]

Lo mejor viene después. A ver, que tienen en común los partidos que han apoyado a Sánchez. Si aparte de ser de derechas, han votado en contra de las medidas del Psoe y tienen otros fines. [qmparto]


Mejor haber dicho que sería un fraude, porque no te gusta el PP.


El resultado de la investidura es totalmente coherente. PP y VOX creen en un estado uniformado: Una bandera, un idioma, un territorio, punto. Todo lo demás les sobra y les disgusta. Los demás partidos tienen sus diferencias, pero le une el hecho de que se reconocen entre sí y tienen una visión más plural del estado español. El hecho de que PNV y Junts sean partidos liberales no los hace incompatibles para apoyar al Sánchez, ya que frente a una derecha conservadora, autoritaria y supremacista como la española, los nacionalistas de uno y otro signo siempre apoyarán al otro lado. Éso sin contar que el grado de liberalismo practicado por el PP -cuyo referente está en USA y UK-, está bastantes puntos por encima de PNV y Junts.


Jajaja pero qué locuras se te ocurren [qmparto] .
Más supremacista que los políticos indepes catalanes no hay nadie en España xD.


No estoy de acuerdo para nada. El nacionalismo catalán es un movimiento político enfocado en la defensa de la identidad de un pueblo que históricamente ha visto vulnerado sus derechos durante siglos, precisamente por un centralismo supremacista de Castilla; especialmente desde la entrada de las dinastías extranjeras de los Habsburgo y los Borbones, cuyas políticas nefastas -entre otras calamidades-, acabaron culminando en la abolición de sus fueros e instituciones en el siglo XVIII y en una negación prácticamente sistemática de su identidad hasta hoy. Un estado, España, donde culturalmente se sigue trasladando un concepto Catalunya como una región más, ninguneando su condición de nacionalidad histórica, cuando no directamente negándola, como sucede para la mayoría de la derecha española, que nunca creyó en el Estado de las Autonomías ni en la Constitución, dada su ideología centralista y negacionista de cualquier otro nacionalismo que no sea el español. Precisamente gracias al nacionalismo catalán y vasco es que tenemos otra perspectiva diferente del relato de la España que nos vende la derecha: autoritaria, uniforme, centralista, monárquica y católica. Su papel es más necesario que nunca, de hecho, acaban de salvarnos de un gobierno reaccionario de PP y VOX.
Lo bueno de que Sánchez sea un mentiroso compulsivo y de que su palabra valga 0 es que es probable que nunca vaya a cumplir sus promesas. Si sus socios se creen que han triunfado es que son muy ilusos. Sánchez los ha utilizado para sus propios intereses, como hace con todo y con todos. Ahora que es presidente, nada ni nadie le puede mover de la Moncloa. Es intocable cumpla o no cumpla.

Prometer es fácil, pero veréis qué risas cuando cada partido le llame para exigir lo suyo. Yo quiero pero ej que eso no se puede, ej que Europa no me deja, ej que tenemos que cambiar la constitución, ej que... Todo disfrazado de muchas sonrisas, eso que no falte, muchos eufemismos y apuestas por el diálogo que no irán a ninguna parte.
fusco escribió:
LynX escribió:
fusco escribió:
El resultado de la investidura es totalmente coherente. PP y VOX creen en un estado uniformado: Una bandera, un idioma, un territorio, punto. Todo lo demás les sobra y les disgusta. Los demás partidos tienen sus diferencias, pero le une el hecho de que se reconocen entre sí y tienen una visión más plural del estado español. El hecho de que PNV y Junts sean partidos liberales no los hace incompatibles para apoyar al Sánchez, ya que frente a una derecha conservadora, autoritaria y supremacista como la española, los nacionalistas de uno y otro signo siempre apoyarán al otro lado. Éso sin contar que el grado de liberalismo practicado por el PP -cuyo referente está en USA y UK-, está bastantes puntos por encima de PNV y Junts.


Jajaja pero qué locuras se te ocurren [qmparto] .
Más supremacista que los políticos indepes catalanes no hay nadie en España xD.


No estoy de acuerdo para nada. El nacionalismo catalán es un movimiento político enfocado en la defensa de la identidad de un pueblo que históricamente ha visto vulnerado sus derechos durante siglos, precisamente por un centralismo supremacista de Castilla; especialmente desde la entrada de las dinastías extranjeras de los Habsburgo y los Borbones, cuyas políticas nefastas -entre otras calamidades-, acabaron culminando en la abolición de sus fueros e instituciones en el siglo XVIII y en una negación prácticamente sistemática de su identidad hasta hoy. Un estado, España, donde culturalmente se sigue trasladando un concepto Catalunya como una región más, ninguneando su condición de nacionalidad histórica, cuando no directamente negándola, como sucede para la mayoría de la derecha española, que nunca creyó en el Estado de las Autonomías ni en la Constitución, dada su ideología centralista y negacionista de ningún otro nacionalismo que no sea el español. Precisamente gracias al nacionalismo catalán y vasco es que tenemos otra perspectiva diferente del relato de la España que nos vende la derecha: autoritaria, uniforme, centralista, monárquica y católica. Su papel es más necesario que nunca, de hecho, acaban de salvarnos de un gobierno reaccionario de PP y VOX.


España es mejor gracias a los que quieren independizarse de ella
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AkrosRockBell escribió:
aim_dll escribió:
wickman escribió:

Entonces esto no es real?


Pues muy pillao con pinzas pero bueno oye que nadie te quite el sueño, vete y pide la paga al estado

Luego cuando seas un despojo social sin oficio ni beneficio vendrán los lloros, a mi me gusta ganarme el sueldo dignamente

Esto es como lo de wallapop "creanme"


Pero si eso es a lo que aspira el PSOE, que todo el mundo viva de pagas y dependa de ellos. No veo para nada raro que lo del video sea real.


Repito que curro en asuntos sociales y el mantra de las paguitas no es asi pero nada que no os quito la ilu, si quereis pensar que las pagas las regalan pues nada, las regalan

Es absurdo
O Dae_soo escribió:
fusco escribió:
LynX escribió:
Jajaja pero qué locuras se te ocurren [qmparto] .
Más supremacista que los políticos indepes catalanes no hay nadie en España xD.


No estoy de acuerdo para nada. El nacionalismo catalán es un movimiento político enfocado en la defensa de la identidad de un pueblo que históricamente ha visto vulnerado sus derechos durante siglos, precisamente por un centralismo supremacista de Castilla; especialmente desde la entrada de las dinastías extranjeras de los Habsburgo y los Borbones, cuyas políticas nefastas -entre otras calamidades-, acabaron culminando en la abolición de sus fueros e instituciones en el siglo XVIII y en una negación prácticamente sistemática de su identidad hasta hoy. Un estado, España, donde culturalmente se sigue trasladando un concepto Catalunya como una región más, ninguneando su condición de nacionalidad histórica, cuando no directamente negándola, como sucede para la mayoría de la derecha española, que nunca creyó en el Estado de las Autonomías ni en la Constitución, dada su ideología centralista y negacionista de ningún otro nacionalismo que no sea el español. Precisamente gracias al nacionalismo catalán y vasco es que tenemos otra perspectiva diferente del relato de la España que nos vende la derecha: autoritaria, uniforme, centralista, monárquica y católica. Su papel es más necesario que nunca, de hecho, acaban de salvarnos de un gobierno reaccionario de PP y VOX.


España es mejor gracias a los que quieren independizarse de ella
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No todo el nacionalismo es independentista, de hecho hasta que el PP no recurrió el estatut catalán en 2006 el independentismo catalán no pasaba del 15%, no fue hasta el choque de trenes creado por el gobierno de Mariano Rajoy que llevó al referendum del 1-O, pasando al 50%, luego me parece que tu forma de abordar el asunto no puede ser más simple, actualmente aún está muy reciente el conflicto, esas cifras se han reducido desde que gobierna la izquierda, lógico, la secesión del estado es más una impostura de protesta en un contexto defensivo que una prioridad real. Otro aspecto muy importante, estos nacionalismos son republicanos, ya sólo por éso, se confirma tu afirmación, España es mejor gracias a los nacionalistas. Yo por ejemplo como republicano, me siento más a gusto en mi país sabiendo que hay más gente que no traga con los fastos, el peloteo y el teatro obsceno de la monarquía.

La paradoja de Euskadi: menos independentismo, más nacionalismo
https://elpais.com/espana/2021-07-18/la ... lismo.html
@fusco Estoy en el movil y me salta el paywall ¿Podrias copiar el texto en spoiler? Gracias!
fusco escribió:[ España es mejor gracias a los nacionalistas. Yo por ejemplo como republicano, me siento más a gusto en mi país sabiendo que hay más gente que no traga con los fastos, el peloteo y el teatro obsceno de la monarquía.


Quieres pasar tus gustos como realidades. Lo subjetivo a lo objetivo
Tú puedes estar muy a gusto con nacionalistas o republicanos en el gobierno de España. Tienes todo el derecho. Pero siento decirte que España es una monarquía constitucional porque así lo quiere la mayoría de sus ciudadanos hoy. Si no te gusta anima a más gente a que piense como tú y votad a quienes quieran cambiar de régimen. Pero de momento lo siento pero sois minoría .No puedes afirmar que España es mejor si se pacta con nacionalistas o republicanos, o si directamente entran en su gobierno porque a ti te gustan esos gobiernos

No sabía que cantaba lo de Tiene un hijo subnormal hazlo Policía Nacional'' el cantico de las protestas contra Sánchez en 2008
O Dae_soo escribió:
fusco escribió:[ España es mejor gracias a los nacionalistas. Yo por ejemplo como republicano, me siento más a gusto en mi país sabiendo que hay más gente que no traga con los fastos, el peloteo y el teatro obsceno de la monarquía.


Quieres pasar tus gustos como realidades. Lo subjetivo a lo objetivo
Tú puedes estar muy a gusto con nacionalistas o republicanos en el gobierno de España. Tienes todo el derecho. Pero siento decirte que España es una monarquía constitucional porque así lo quiere la mayoría de sus ciudadanos hoy. Si no te gusta anima a más gente a que piense como tú y votad a quienes quieran cambiar de régimen. Pero de momento lo siento pero sois minoría .No puedes afirmar que España es mejor si se pacta con nacionalistas o republicanos, o si directamente entran en su gobierno.



No, perdona, de minoría nada. Está documentado que durante la transición el presidente Adolfo Suárez mandó hacer encuestas sobre la monarquía y salía que perdía. La monarquía nos la colaron dentro de la Constitución a los españoles como condición obligatoria para salir de la dictadura, y nuestros padres y abuelos la votaron sin tener ninguna tradición monárquica ni saber quien era realmente ese desconocido puesto a dedo por el dictador Franco. Querían democracia y la votaron, y la hubiesen votado igualmente ya estuviera al frente el rey Juan Carlos o el Senescal de Góndor. El CIS lleva sin preguntar sobre la monarquía desde Rajoy, y la razón es que sigue suspendiendo la nota como no puede ser de otra manera: sólo tienes que sumar a la izquierda con los nacionalistas para saber que hay mayoría republicana, otra cosa es que por una cuestión de institucionalidad, el PSOE siga protegiendo a la monarquía, pero no es un partido monárquico ni podrá serlo nunca, ya que éso sería traicionar sus estatutos.

Adolfo Suárez evitó el referéndum sobre la monarquía porque las encuestas decían que perdería
https://www.20minutos.es/noticia/289226 ... -perderia/

@aim_dll

A mí también me salta, pero vamos, que basta buscar por google, en Euskadi hay más nacionalistas autodeterministas que independentistas. Y en Catalunya creo que realmente será más o menos igual, pero mientras el conflicto siga latente, las cifras serán más altas.

https://www.diariovasco.com/politica/in ... 15-nt.html
@aim_dll prueba 12ft.io

Es una web que funciona desde el móvil, copiar y pegar.
Solo digo que Sánchez mejor hará meter a Democracia Nacional en el parlamento europeo
N dique anti derecha reaccionaria ni frenar a la Ulraderecha con Puigdemont Cosa mala Antonio Puigdmont
La sociedad no quiere perdonar a Cocomocho
@fusco @LLioncurt funciona desde Safari, gracias!!!

Es bastante interesante el artículo,quien lo iba a decir...Al final la gente quiere vivir tranquila y los problemas se solucionan hablando y cediendo todos un poquin, como en una relacion de pareja



En el otro extremo tenemos esto, si pudiera apostar a que se la van a tirar atras meteria la casa entera 😜
A muchos le le olvido el mote de Puidgemont
¿Alguien del mote de Puigdemont?
aim_dll escribió:@fusco @LLioncurt funciona desde Safari, gracias!!!

Es bastante interesante el artículo,quien lo iba a decir...Al final la gente quiere vivir tranquila y los problemas se solucionan hablando y cediendo todos un poquin, como en una relacion de pareja



En el otro extremo tenemos esto, si pudiera apostar a que se la van a tirar atras meteria la casa entera 😜



Me parece bástante peor lo que ha hecho hoy el PP de Valencia la verdad.
seguipowers escribió:
aim_dll escribió:@fusco @LLioncurt funciona desde Safari, gracias!!!

Es bastante interesante el artículo,quien lo iba a decir...Al final la gente quiere vivir tranquila y los problemas se solucionan hablando y cediendo todos un poquin, como en una relacion de pareja



En el otro extremo tenemos esto, si pudiera apostar a que se la van a tirar atras meteria la casa entera 😜



Me parece bástante peor lo que ha hecho hoy el PP de Valencia la verdad.


¿Contexto?
aim_dll escribió:
seguipowers escribió:
aim_dll escribió:@fusco @LLioncurt funciona desde Safari, gracias!!!

Es bastante interesante el artículo,quien lo iba a decir...Al final la gente quiere vivir tranquila y los problemas se solucionan hablando y cediendo todos un poquin, como en una relacion de pareja



En el otro extremo tenemos esto, si pudiera apostar a que se la van a tirar atras meteria la casa entera 😜



Me parece bástante peor lo que ha hecho hoy el PP de Valencia la verdad.


¿Contexto?


https://www.eldiario.es/comunitat-valen ... 94827.html
(Léelo con voz de Jimenez Losantos)
Sánchez tu acaso te crees que perdonar a Puigdemont
Es más ahora todos los de PSOE son independentistas o al menos los que sigan a Sánchez
Ahora el señor de Vigo el de las luces de navidad, Vigo ya no tendrá tanta visita su ciudad porque nadie quiere saber nada de otro traidor que le dio apoyo a los golpistas, No me imagino lo que te dirá cuando encieenda las luces.
fusco escribió:
O Dae_soo escribió:
fusco escribió:[ España es mejor gracias a los nacionalistas. Yo por ejemplo como republicano, me siento más a gusto en mi país sabiendo que hay más gente que no traga con los fastos, el peloteo y el teatro obsceno de la monarquía.


Quieres pasar tus gustos como realidades. Lo subjetivo a lo objetivo
Tú puedes estar muy a gusto con nacionalistas o republicanos en el gobierno de España. Tienes todo el derecho. Pero siento decirte que España es una monarquía constitucional porque así lo quiere la mayoría de sus ciudadanos hoy. Si no te gusta anima a más gente a que piense como tú y votad a quienes quieran cambiar de régimen. Pero de momento lo siento pero sois minoría .No puedes afirmar que España es mejor si se pacta con nacionalistas o republicanos, o si directamente entran en su gobierno.



No, perdona, de minoría nada. Está documentado que durante la transición el presidente Adolfo Suárez mandó hacer encuestas sobre la monarquía y salía que perdía. La monarquía nos la colaron dentro de la Constitución a los españoles como condición obligatoria para salir de la dictadura, y nuestros padres y abuelos la votaron sin tener ninguna tradición monárquica ni saber quien era realmente ese desconocido puesto a dedo por el dictador Franco. Querían democracia y la votaron, y la hubiesen votado igualmente ya estuviera al frente el rey Juan Carlos o el Senescal de Góndor. El CIS lleva sin preguntar sobre la monarquía desde Rajoy, y la razón es que sigue suspendiendo la nota como no puede ser de otra manera: sólo tienes que sumar a la izquierda con los nacionalistas para saber que hay mayoría republicana, otra cosa es que por una cuestión de institucionalidad, el PSOE siga protegiendo a la monarquía, pero no es un partido monárquico ni podrá serlo nunca, ya que éso sería traicionar sus estatutos.

Adolfo Suárez evitó el referéndum sobre la monarquía porque las encuestas decían que perdería
https://www.20minutos.es/noticia/289226 ... -perderia/

@aim_dll

A mí también me salta, pero vamos, que basta buscar por google, en Euskadi hay más nacionalistas autodeterministas que independentistas. Y en Catalunya creo que realmente será más o menos igual, pero mientras el conflicto siga latente, las cifras serán más altas.

https://www.diariovasco.com/politica/in ... 15-nt.html


Lo siento, sí, minoría sí. HOY.
Si fuéseis mayoría los que queréis república , España sería una república. No es tan dificil de entender: PSOE y PP son partidos que defienden la monarquía constitucional como sistema político en España. Y el PP y PSOE suman una mayoría abrumadora. Es lo que hay. Le puedes dar todas las vueltas que quieras o argumentar el porqué hemos llegado hasta aquí. Pero es lo que hay. Lo siento.


Por otra parte, el número 3 del PSOE diciendo que Puigdemont está en el exilio

La amnistía todavía no está aprobada pero el PSOE ya la ejerce
seguipowers escribió:
aim_dll escribió:
seguipowers escribió:

Me parece bástante peor lo que ha hecho hoy el PP de Valencia la verdad.


¿Contexto?


https://www.eldiario.es/comunitat-valen ... 94827.html


Es información pública, no? Acaso están diciendo algún dato personal más allá de lo que se sabe del pleno?
O Dae_soo escribió:Lo siento, sí, minoría sí. HOY.
Si fuéseis mayoría los que queréis república , España sería una república. No es tan dificil de entender:


Lo dices como si todas las elecciones fueran plebiscitos sobre la monarquía, y fuese lo único que se votase.

Por otro lado, es una falacia bastante peligrosa que podría permitir cualquier barbaridad, al fin y al cabo, "es lo que han votado los elecciones".

Por ejemplo, si mañana los diputados se suben el sueldo, como hacen siempre, es porque lo quiere la inmensa mayoría de españoles.
AkrosRockBell escribió:
seguipowers escribió:
aim_dll escribió:
¿Contexto?


https://www.eldiario.es/comunitat-valen ... 94827.html


Es información pública, no? Acaso están diciendo algún dato personal más allá de lo que se sabe del pleno?


No se puede señalar para buscar que esa persona sea increpada y no, no estoy a favor de un escrache sea la persona quien sea que te veo venir

No todo vale para sacar redito politico, y esto es aplicable a todos

Han perdido unas elecciones y aunque te parezca injusto es lo que hay

A mi M.Rajoy me daba asco y me lo comi sin hacer ni un cuarto de lo que estan haciendo los Jacobinos estos
LLioncurt escribió:
O Dae_soo escribió:Lo siento, sí, minoría sí. HOY.
Si fuéseis mayoría los que queréis república , España sería una república. No es tan dificil de entender:


Lo dices como si todas las elecciones fueran plebiscitos sobre la monarquía, y fuese lo único que se votase.

Por otro lado, es una falacia bastante peligrosa que podría permitir cualquier barbaridad, al fin y al cabo, "es lo que han votado los elecciones".

Por ejemplo, si mañana los diputados se suben el sueldo, como hacen siempre, es porque lo quiere la inmensa mayoría de españoles.

No sé a donde quieres llegar.
A mí se me ha dicho que no es verdad que sea minoritaria entre los españoles la opción de república frente a la monarquía constitucional y yo le he dicho que si fuese mayoritaria , se votaría a partidos que así lo quieren. Es que no entiendo más lecturas que esa. Porque así funciona la democracia, lo siento. Si te gusta algo votas al partido que lo lleva en su programa. Si te gusta la república no votas al PSOE o al PP a no ser que no te guste la república tanto como para votar a partidos que no la quieren. Así funcionan las cosas. Por eso muchos socialistas están indignados con lo que ha hecho Sanchez con la amnistía , porque de haber ido en el programa no les hubieran votado.
O Dae_soo escribió:
LLioncurt escribió:
O Dae_soo escribió:Lo siento, sí, minoría sí. HOY.
Si fuéseis mayoría los que queréis república , España sería una república. No es tan dificil de entender:


Lo dices como si todas las elecciones fueran plebiscitos sobre la monarquía, y fuese lo único que se votase.

Por otro lado, es una falacia bastante peligrosa que podría permitir cualquier barbaridad, al fin y al cabo, "es lo que han votado los elecciones".

Por ejemplo, si mañana los diputados se suben el sueldo, como hacen siempre, es porque lo quiere la inmensa mayoría de españoles.

No sé a donde quieres llegar.
A mí se me ha dicho que no es verdad que sea minoritaria entre los españoles la opción de república frente a la monarquía constitucional y yo le he dicho que si fuese mayoritaria , se votaría a partidos que así lo quieren. Es que no entiendo más lecturas que esa. Porque así funciona la democracia, lo siento. Si te gusta algo votas al partido que lo lleva en su programa. Si te gusta la república no votas al PSOE o al PP a no ser que no te guste la república tanto como para votar a partidos que no la quieren. Así funcionan las cosas. Por eso muchos socialistas están indignados con lo que ha hecho Sanchez con la amnistía , porque de haber ido en el programa no les hubieran votado.

Es del PSOE, no solo Sánchez ha insistido durante años hasta el final que la amnistía no tiene cabida por legalidad y sentido común.

Sin entrar si es legal o no, hablo de lo que dijeron miembros del PSOE para defenderse de las acusaciones que han resultado acertadas.
Juanfurrylobo escribió:



Te lo fixeo Juan. Aunque no veo a donde quieres llegar.
O Dae_soo escribió:
LLioncurt escribió:
O Dae_soo escribió:Lo siento, sí, minoría sí. HOY.
Si fuéseis mayoría los que queréis república , España sería una república. No es tan dificil de entender:


Lo dices como si todas las elecciones fueran plebiscitos sobre la monarquía, y fuese lo único que se votase.

Por otro lado, es una falacia bastante peligrosa que podría permitir cualquier barbaridad, al fin y al cabo, "es lo que han votado los elecciones".

Por ejemplo, si mañana los diputados se suben el sueldo, como hacen siempre, es porque lo quiere la inmensa mayoría de españoles.

No sé a donde quieres llegar.
A mí se me ha dicho que no es verdad que sea minoritaria entre los españoles la opción de república frente a la monarquía constitucional y yo le he dicho que si fuese mayoritaria , se votaría a partidos que así lo quieren. Es que no entiendo más lecturas que esa. Porque así funciona la democracia, lo siento. Si te gusta algo votas al partido que lo lleva en su programa. Si te gusta la república no votas al PSOE o al PP a no ser que no te guste la república tanto como para votar a partidos que no la quieren. Así funcionan las cosas. Por eso muchos socialistas están indignados con lo que ha hecho Sanchez con la amnistía , porque de haber ido en el programa no les hubieran votado.


No, así no funcionan las cosas. Cuando votas a un partido, votas a todas las partes de la ideología del partido en bloque. Algunas te gustarán, otras no. Obviamente, las que más te afecten o te importen, pesarán más. Otras las aceptaras, aunque no te gusten.

Con la monarquía, no significa que la mayoría esté a favor. Significa que la mayoría vota a partidos que apoyan a la monarquía, y aceptan su programa aunque no estén de acuerdo con todo él, incluyendo la monarquía.

Te pongo otro ejemplo. ¿Cuánta gente vota a partidos que tienen en su programa acabar con la tauromaquia? ¿Crees que ese sería el resultado si se hiciese un referéndum para acabar con ella?

El siguiente ejemplo te dejo que lo hagas como ejercicio interno, no hace falta que me respondas. ¿A qué partido votaste la última vez que fuiste a votar? ¿Te leíste su programa completo? ¿Estabas de acuerdo con TODOS sus puntos?

La frase correcta no es "la mayoría de los españoles quiere la monarquía". Se acercaría más a la realidad "para la mayoría de los españoles, acabar con la monarquía no es su principal preocupación".
@fusco La monarquía y los borbones no es motivo para que el mal llamado nacionalismo catalán, (de derecha burguesa), quiera separarse de España como si fueran ellos los únicos republicanos; un "motivo" que es fácilmente desmontable si supieras que existe un sector del nacionalismo español que también es republicano (y más de izquierda que el separatismo catalán), y una España en la que cada vez se oyen más cánticos contra el borbón y donde se han visto banderas agujereadas sin la corona. En definitiva, esa excusa de la monarquía en el separatismo yo no me la trago.

Explica como puedes criticar la Constitución por colarnos la monarquía y al mismo tiempo defender el Estado de las Autonomía recogido en ella, me ha parecido una incoherencia.
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