Actualidad política

rastein escribió:

OK Computer escribió:

Takumocho escribió:

¿os imagináis que llega a ocurrir? menudo plotwist.

Tal y como se esperaba, no hay chorprecha, va a machete el pelomocho, oliendo sangre. Y ésto, sólo acaba de empezar.

Pero quien se cree esta amenaza? Apoyar una mocion de censura, es apoyar un gobierno de PP+VOX con lo que supone electoralmente esto para su partido y en lo personal y penal para su persona.

Aqui es el perro quien maneja los tiempos, y quien ahora que ya esta investido se la viene sudando todo como si no saca nada. Esto me recuerda a la frase de rorschach en watchmen:

"Yo no estoy encerrado con vosotros, vosotros estáis encerrados conmigo"

Ahora quien deje caer al gobierno es directamente responsable de un gobierno completamente opuesto.

Como si al votante de Junts (que recordemos, son cuatro piraos) le importara algo más allá del pelo del mocho. Si tienen que venir los fachas, que vengan. Lo primero y lo último es catalonia, espania sólamente es ése estorbo de los cuyons, que les separa de la indapèndensia de la república de los Pujol. La única presión que tiene pelomocho de sus votantes, es que vaya lo más fuerte que le de el cuerpo. No tiene nada que perder, y todo por ganar.

mingui escribió:Pues yo si hubiera un referéndum votaría si,ya está uno cansado de tanta tontería,se independizan y a otra cosa.

Ojalá, a mí me gustaría votar, actualmente para cualquier cosita en el Parlamento un diputado indepe puede votar y afecta al resto de "españoles" porque no no se puede ??, un si rotundo y ale.... Fuera rollos.

ES muy cansino..... todo este tema, al final solo veo políticos que van a su rollo y el dinero para ellos e intereses.....

Ojalá se fueran de España lo digo de corazón.... Y que se peguen allí los Puchi,rufián el ojo pipa y los de la cup.

Y que dejen de chupar del bote,chantajes y más faenas

aim_dll escribió:@DNKROZ Si quieres ignorar el tema Kosovo cuando los catalanes estan siguiendo las mismas headlines...tu veras...el que esta quedando como una persona sin cultura y poco leida eres tu no yo

@Toni_sab Los Catalanes han elegido sus representantes si ellos deciden que se quieren ir pues adios muy buenas...el problema va a estar cuando la Francia de Macron no los reconozca...la Italia de Meloni no los reconozca y etc etc

Yo soy quien para decidir sobre la libertad de otro

Edit: Vaya! Albania tiene la misma estructura parlamentaria que nosotros...que cosas

Para hablar de la libertad de otro antes deberías saber cual es la libertad que ha perdido, digo yo y viendo que se habla de Cataluña, me explicas que libertad he perdido como catalán??

GXY escribió:

Juanfurrylobo escribió:¿Hay una forma de acaba con este gobierno?

si, pero no esta en tu mano (ni en la mia, ni en la de ninguno de por aqui) y no tiene nada que ver con las elecciones europeas ni con una reaccion posterior a las mismas.

la posibilidad en cuestion es que la accion del gobierno no sea fructifera para los regionalistas (principalmente Junts) y estos le retiren su apoyo. con ello si sanchez no obtiene un apoyo a presupuestos si se empezaria a dar una situacion bastante incomoda. y dependiendo del escenario en el momento, si se establece una mocion de censura, puede que consiguiera los apoyos necesarios, o que la situacion forzara a sanchez a convocar elecciones anticipadas.

pero todo pasa por el acuerdo con los regionalistas. si los regionalistas no estan muy descontentos el gobierno continuara. y en principio nada parece indicar que esa situacion (de descontento y forzar posibles elecciones o que prospere una mocion de censura, que por cierto, el unico que puede presentarla, es el PP) se vaya a dar. y eso incluye, si, cualquier posible resultado de las elecciones europeas.

de hecho como tambien te han dicho en el hilo, tienen mas posible influencia en la continuidad del ejecutivo las elecciones vascas y catalanas, que las europeas.

te ha quedado claro al fin o vas a seguir insistiendo con el 9J hasta que llegue el 9J o te acabe llegando un encargo de panaderia?

pd. @oscarvha

si apoyan esa mocion de censura DESPUES de sus elecciones regionales, entonces no habra influencia ninguna de "votar lo mismo que vox" para esas elecciones regionales.

y esa combinacion, se puede dar. no es muy probable, pero no es imposible.

Yo creo que entre PNV y Bildu esta mucho peor
Por eso la prensa no para de dar la matraca con esas elecciones.
Si te fija siempre va esta hablando de esas elecciones.
Porque piensa que Sánchez tiene que defraudar a uno. Ahora dice PNV "El secretario general del PSE asegura que «no hará lehendakari a un candidato de Bildu ni formaremos un Gobierno con esta formación»" ya sabemos lo mentiroso que son los socialistas

Y si mira los videos veras que es anterior a lo que al final ocurrio

KnightSolaire escribió:

DNKROZ escribió:... lo mismo así me puedes explicar cómo alguien con familia en Cataluña por cientos de años, pero que actualmente no vive allí, no tiene derecho a opinar sobre el destino de su tierra frente a un español de origen ecuatoriano que lleva ahí 10 años pero que justo ahora según tú tendría más opinión que el otro.... así igual le terminamos de ver la lógica al sinsentido.

Buen punto.

Mis aplausos

Satoru Gojo escribió:hay que subir el smi a 2000 leuros y poner más medidas ecologistas igualitarias chupiguais y solucionao

¿Para qué andar con miserias? yo voto más porque sea como el Suizo, 4166 €... que luego nos quedamos cortos.

Toni_sab escribió:Qué es eso de que sólo los catalanes decidan algo que afecta a todo el país? Y la Constitucion qué? 😂

Se han hecho referéndums en España, que se haga uno sobre este tema. Pero para todos. No sólo para un solo territorio.

Que hagan referéndums no solo por temas territoriales. Estaría bien que preguntasen a los ciudadanos si queremos seguir en la UE, referéndums sobre los sueldos de los políticos, sobre la inmigración masiva e ilegal, sobre mantener ministerios del odio, monarquía o república, paguitas etc. No solo referéndums que interesen al cacique para seguir en el trono.

Mathias escribió:

Toni_sab escribió:Qué es eso de que sólo los catalanes decidan algo que afecta a todo el país? Y la Constitucion qué? 😂

Se han hecho referéndums en España, que se haga uno sobre este tema. Pero para todos. No sólo para un solo territorio.

Que hagan referéndums no solo por temas territoriales. Estaría bien que preguntasen a los ciudadanos si queremos seguir en la UE, referéndums sobre los sueldos de los políticos, sobre la inmigración masiva e ilegal, sobre mantener ministerios del odio, monarquía o república, paguitas etc. No solo referéndums que interesen al cacique para seguir en el trono.

Yo haría uno de landers, y otro de monarquía / república, ya lo dije en otro post. Y el de Catalunya. Vaya, sobre modelos de estado al fin y al cabo.

Preguntar sobre cosas menos pomposas es darle demasiado poder al pueblo, que suele ser pues… falto de miramientos, por ser suave. Con todos mis respetos hacia la raza humana la cual pertenezco, eh…

Para que me entiendas, no vayas a preguntarle a un tonto qué hacer con una pistola. Referéndums sí, pero en mesura 😂

DNKROZ escribió:

Satoru Gojo escribió:hay que subir el smi a 2000 leuros y poner más medidas ecologistas igualitarias chupiguais y solucionao

¿Para qué andar con miserias? yo voto más porque sea como el Suizo, 4166 €... que luego nos quedamos cortos.

Yo voto mas dejar eso en manos de los empresarios, empresas como Movistar que se preocupan pro sus trabajadores, que no subcontratan a nadie, que no buscan subcontratas fuera de España para que les salga más barato, y que son responsables con sus trabajadores negándose a hacer ERE gracias a los grandes beneficios que obtienen.

OK Computer escribió:
Como si al votante de Junts (que recordemos, son cuatro piraos) le importara algo más allá del pelo del mocho. Si tienen que venir los fachas, que vengan. Lo primero y lo último es catalonia, espania sólamente es ése estorbo de los cuyons, que les separa de la indapèndensia de la república de los Pujol. La única presión que tiene pelomocho de sus votantes, es que vaya lo más fuerte que le de el cuerpo. No tiene nada que perder, y todo por ganar.

Pero si VOX quiere ilegalizarlos , es imposible que en ningun universo paralelo no le penalice votar en una mocion con PP Y VOX para ponerlos en el gobierno.

El problema del PP es VOX, sino claro que hubieran pactado o seria posible una mocion.

Los ultranacionalistas tanto catalanes como españoles, no son muy listos pero lo unico que tienen claro es que se odian entre si y jamas perdonarian a sus representantes una alianza de esta calaña.

Junts solo saca pecho de cara a la galeria y para disputarle votos al ERC. Despues de elecciones se relajaran un poco y las "amenazas" cesaran.

Hereze escribió:

DNKROZ escribió:

Satoru Gojo escribió:hay que subir el smi a 2000 leuros y poner más medidas ecologistas igualitarias chupiguais y solucionao

¿Para qué andar con miserias? yo voto más porque sea como el Suizo, 4166 €... que luego nos quedamos cortos.

Yo voto mas dejar eso en manos de los empresarios, empresas como Movistar que se preocupan pro sus trabajadores, que no subcontratan a nadie, que no buscan subcontratas fuera de España para que les salga más barato, y que son responsables con sus trabajadores negándose a hacer ERE gracias a los grandes beneficios que obtienen.

Y quien ha dicho de dejar el mando a empresarios? Hemos puesto la triste realidad de España. Menuda paranoia tenéis algunos. Se habla de que somos el 3 país de europa con más pobreza y sacas un tema cíclico de empresaurios movistar y eres.

Lo que queremos es gente competente que hable de los problemas reales

aim_dll escribió:Porque yo (madrileño/andaluz) tengo que votar sobre la independecia de cataluña? Si votara en sus elecciones pues todavia pero no es el caso

A ver si alguien me explica con base el porque...yo no lo veo

El título preliminar de la constitución dice:

La soberanía nacional reside en el pueblo español, del que emanan los poderes del Estado.


...y también....

La Constitución se fundamenta en la indisoluble unidad de la Nación española, patria común e indivisible de todos los españoles, y reconoce y garantiza el derecho a la autonomía de las nacionalidades y regiones que la integran y la solidaridad entre todas ellas.


Espero que te sirva de explicación a tus dudas

Satoru Gojo escribió:

Hereze escribió:

DNKROZ escribió:¿Para qué andar con miserias? yo voto más porque sea como el Suizo, 4166 €... que luego nos quedamos cortos.

Yo voto mas dejar eso en manos de los empresarios, empresas como Movistar que se preocupan pro sus trabajadores, que no subcontratan a nadie, que no buscan subcontratas fuera de España para que les salga más barato, y que son responsables con sus trabajadores negándose a hacer ERE gracias a los grandes beneficios que obtienen.

Y quien ha dicho de dejar el mando a empresarios? Hemos puesto la triste realidad de España. Menuda paranoia tenéis algunos. Se habla de que somos el 3 país de europa con más pobreza y sacas un tema cíclico de empresaurios movistar y eres.

Lo que queremos es gente competente que hable de los problemas reales

Es que lo que he mencionado también es la triste realidad de España, a mi me encantaría un sistema como el de los países nórdicos, incluso aunque eso supusiera libertad de despido, el problema es que los empresarios en España son como son, nadie dice poner un SMI de 3000 euros porque es absurdo ya que tiene que ir ligado a la productividad, pero también impedir que empresas con grandes beneficios hagan ERE, jubilaciones anticipadas que las acabamos pagando nosotros, o que se dediquen a subcontratar fuera para que les salga más barato.

El restaurante «de rojos» que quiere montar Pablo Iglesias: «A algún sitio tendrán que ir los pobres de Bildu»

https://www.abc.es/recreo/restaurante-rojos-quiere-montar-pablo-iglesias-sitio-20231129145047-nt.html

Tiene que ser una puta broma.

Ahora que hara Sanchez con las elecciones vascas a mi le interesa un 0 pero la prensa no para de dar la matraca con esas elecciones.
Ahora dice PNV pero despues de esas elecciones
Porque puede que pierda apoyo de Bildu para sus gobierno progresista y politica progresista y son 6 y PNV son 5
Ahora que hara con el gobierno vasco a quien se lo dará.
Es la difícil elección.

PNV o Bildu Sánchez cual es tu elección jajajaja

Hereze escribió:Yo voto mas dejar eso en manos de los empresarios, empresas como Movistar que se preocupan pro sus trabajadores, que no subcontratan a nadie, que no buscan subcontratas fuera de España para que les salga más barato, y que son responsables con sus trabajadores negándose a hacer ERE gracias a los grandes beneficios que obtienen.

En manos de quién quieras... pero de 4166 €, que tengo gustos muy caros

nail23 escribió: El restaurante «de rojos» que quiere montar Pablo Iglesias: «A algún sitio tendrán que ir los pobres de Bildu» O

https://www.abc.es/recreo/restaurante-rojos-quiere-montar-pablo-iglesias-sitio-20231129145047-nt.html

Tiene que ser una puta broma.

En forocoches se parte de risa poniendo fotos de ratas y fotos de platos vacío.
xd un turista ve a tanto Lenin y Stalin y menos un alemán se cree que ha vuelto a la RDA

@Vernon Roche el emérito, bueno no solo el toda la casa real cuesta na y menos en comparación con casi cualquier presupuesto de una comunidad. Necesitaríamos mil generaciones de borbones para gastar esos 15000 millones perdonados con la estructura actual de la casa real si nos centramos solo en la familia porque aunque los elimines tendrías que mantener el patrimonio.

Por otra parte hablas como si fueras un ente aparte, mira tu DNI a ver qué pone que ser Catalán no significa no ser Español y ahí tienes la primera prueba de que tienes comido el tarro.

Por cierto yo de monárquico poco, por mi parte me zumbaba a las infantas y la reina mientras el Rey lo graba.

Estás confundido totalmente, pero claro es lo que te digo de varias generaciones diciendo en el colegio no sois Españoles.

Jamás habéis sido independientes y por más que digáis habéis sido españoles desde que se fundó el país como tal

Puigdemont es el verdadero Maligno
Ahora si el PSOE no hace lo que quiere y no convoca referendum es capaz de unirse al PP en una moncion de censura.
Y es mas incluso el mismo Feijoo y PP seria considerado traidores y no ganaria ni con mayoria absoluta el 9J
Puigdemont parece que es él quien gobierna España es el gobierno en la sombra.
Y es mas asi no solo acaba con el PSOE sino con el PP en caso del apoyo a la moncion de censura de Feijoo.
Es mas ahora si que esta cogido por los huevos frito con jamón a Sánchez o monta el referendum o te arruino el gobierno y me uno al PP y de paso arruino al PP a ponerme junto a mi como traidores a España

Y asi acabo con los dos partidos
Es un ser diablico, malévolo pero no idiota.

Literalmente
Referendum y acabar con el PSOE
Monción Censura y acabar con el PP

La tercera via es convocar elecciones tras el resustado de 9J, pero creo que a nadie le gusta esa tercera via en este hilo.
Jajajajajajajajajajaja

El problema de los referéndums es que los carga el diablo. O más bien, los carga el que los hace. No puedes hacer un referéndum para cargarte algo que no te gusta, si no dejas claro qué vas a poner en su lugar.

Por eso el Brexit fue una cagada. Porque se votó destruir, no construir. Se dijo "vamos a salir de la Unión Europea", pero no se dijo qué vendría después (bueno, sí, se dijo que sería todo Narnia). No se dijo qué pacto se haría con la Unión Europea, dónde se establecería la frontera con Irlanda qué pasaría con los trabajadores extranjeros... no se dijo porque entonces no habría salido el Sí.

Hay muchas cosas en este mundo que no gustan. Pero luego sus alternativas, gustan aún menos. Si la votación del Brexit hubiera incluido "nos vamos de la UE y cortamos todos los lazos, y ya veremos qué pactamos, pero teniendo claro que estaremos a expensas de lo que diga Europa, que puede negarse a cualquier cosa que les ofrezcamos", que fue lo que pasó después, solo habrían votado al Brexit los más radicales.


Con lo de monarquía es lo mismo. No es quitar la monarquía, es dejar claro qué ponemos en su lugar. ¿Preferiríais tener a Sánchez de Jefe de Estado, y que fuera él quien propusiera al Congreso el candidato a Jefe de Gobierno? ¿O que Sánchez aunase las figuras de Jefe de Estado y de Gobierno, como en las repúblicas americanas?

Porque luego resulta que según sea una cosa u otra, la gente hasta preferiría seguir con la monarquía.

Y si ya me pongo a explayarme, exactamente lo mismo pasa con el independentismo catalán. Irse de España es una idea cojonuda. España es fea y los españoles me caen mal. Y no me gusta que me mande un Borbón. Hacemos referéndum para independizarnos y a tomar por culo. Pues no es tan fácil, eso sería ideal para que Cataluña se fuera a la mierda. Lo primero es dejar clarinete qué Estado quieren formar, qué puntos claves tendría la Constitución. Por ejemplo, un detalle tan tonto como decidir si las provincias catalanas tendrían a su vez derecho de autodeterminación. Porque cuando desarrollas la idea, luego resulta que habría gente que diría "coño, es que para esto, me quedo en España".

Por supuesto TODO ESTO se puede obviar cuando el apoyo (fuese a la República, al Brexit o a la independencia) fuese abrumador, al nivel del 80%, porque ahí sí hay una necesidad de romper el statu quo, y cualquier cosa va a tener mayor apoyo que la situación actual. ¿Pero con un 50-60? Es una llamada al desastre.

El PSOE quiere inclinar la balanza de las elecciones vascas: prefieren al PNV
El secretario general del PSE asegura que «no hará lehendakari a un candidato de Bildu ni formaremos un Gobierno con esta formación»

Andueza aseguró ayer en un desayuno informativo que no hará presidente del Gobierno vasco, sea quien sea ahora que ya se sabe que Otegi no se presentará, ni tampoco los socialistas formarán un Gobierno con Bildu.

Y es que parece que en el socialismo vasco no se ve a Bildu con los mismos ojos como los ve el presidente del Gobierno Pedro Sánchez. Andueza aseguró que reunirse con Bildu «requiere de mayor esfuerzo democrático» que reunirse con Puigdemont «porque ayer querían matarnos».


20 de Septiembre de 2019
Será que toma dormidina para dormir como si fuera caramelo, prueba el ZZZ Qulforte. Haber si esa srisas patológica es de tanto tomar dormidina



15 septiembre 2021
En esas fechas había más preocupación por unos terremotos en una isla canaria, que de las locuras de Puigdemont

Juanfurrylobo escribió:El PSOE quiere inclinar la balanza de las elecciones vascas: prefieren al PNV
El secretario general del PSE asegura que «no hará lehendakari a un candidato de Bildu ni formaremos un Gobierno con esta formación»

Andueza aseguró ayer en un desayuno informativo que no hará presidente del Gobierno vasco, sea quien sea ahora que ya se sabe que Otegi no se presentará, ni tampoco los socialistas formarán un Gobierno con Bildu.

Y es que parece que en el socialismo vasco no se ve a Bildu con los mismos ojos como los ve el presidente del Gobierno Pedro Sánchez. Andueza aseguró que reunirse con Bildu «requiere de mayor esfuerzo democrático» que reunirse con Puigdemont «porque ayer querían matarnos».

20 de Septiembre de 2019
Será que toma dormidina para dormir como si fuera caramelo, prueba el ZZZ Qulforte. Haber si esa srisas patológica es de tanto tomar dormidina

15 septiembre 2021
En esas fechas había más preocupación por unos terremotos en una isla canaria, que de las locuras de Puigdemont

La fecha importante es el 9 de Junio de 2024.

Edit: y lo sabes.

@Kavezacomeback para que te hagas una idea, en mi colegio ni se daban las clases en catalán. A partir de ahí… Imagínate. No, no sabéis ni remotamente que es Catalunya, cómo es nuestra sociedad ni lo que pensamos ni sentimos. Pero oye, si eres más feliz pensando que todos somos obligados a odiar a España desde la infancia, adelante. No seré yo el que te lo impida.

Vernon Roche escribió:@Kavezacomeback para que te hagas una idea, en mi colegio ni se daban las clases en catalán. A partir de ahí… Imagínate. No, no sabéis ni remotamente que es Catalunya, cómo es nuestra sociedad ni lo que pensamos ni sentimos. Pero oye, si eres más feliz pensando que todos somos obligados a odiar a España desde la infancia, adelante. No seré yo el que te lo impida.

Tengo tres primos hermanos en Barcelona he estado en varias ocasiones periodos cortos y he vivido varios años en Baleares, donde tengo también familia y una prima hermana mía esta casada con un independentista (politicucho de tercera pero estomago agradecido).

Creo que una idea me hago. Siéntete como quieras pero eres Español 100%

@Nepal77

Llevais años metiéndoos con sanchez, con todo tipo de insultos sin mesura de ningún tipo, y ahora decís que es por la amnistía.

Antes que no había amnistía, ¿por que era?

No podéis venir con el cuento que es por la amnistía cuando lo habéis criticado bestialmente y de forma continua.

Porque lleva cinco años sin hacer nada decente. Ni él, ni su camarilla.
Es un mentiroso, un manipulador, egocéntrico...

Eso de la amnistía te lo has sacado de la manga. Es otro clavo para sumar a su inutilidad.

Kavezacomeback escribió:

Vernon Roche escribió:@Kavezacomeback para que te hagas una idea, en mi colegio ni se daban las clases en catalán. A partir de ahí… Imagínate. No, no sabéis ni remotamente que es Catalunya, cómo es nuestra sociedad ni lo que pensamos ni sentimos. Pero oye, si eres más feliz pensando que todos somos obligados a odiar a España desde la infancia, adelante. No seré yo el que te lo impida.

Tengo tres primos hermanos en Barcelona he estado en varias ocasiones periodos cortos y he vivido varios años en Baleares, donde tengo también familia y una prima hermana mía esta casada con un independentista (politicucho de tercera pero estomago agradecido).

Creo que una idea me hago. Siéntete como quieras pero eres Español 100%

Una duda, eso de "siéntete como quieras pero eres español al 100%" imagino que aplica a cualquier ciudadano con nacionalidad española no?
1Saludo

@thadeusx así es.

Lo sorprendente es que se dude.

Kavezacomeback escribió:@thadeusx así es.

Perfecto gracias.
1Saludo

Kavezacomeback escribió:

Vernon Roche escribió:@Kavezacomeback para que te hagas una idea, en mi colegio ni se daban las clases en catalán. A partir de ahí… Imagínate. No, no sabéis ni remotamente que es Catalunya, cómo es nuestra sociedad ni lo que pensamos ni sentimos. Pero oye, si eres más feliz pensando que todos somos obligados a odiar a España desde la infancia, adelante. No seré yo el que te lo impida.

Tengo tres primos hermanos en Barcelona he estado en varias ocasiones periodos cortos y he vivido varios años en Baleares, donde tengo también familia y una prima hermana mía esta casada con un independentista (politicucho de tercera pero estomago agradecido).

Creo que una idea me hago. Siéntete como quieras pero eres Español 100%

Sisi ya lo sé. No tengo duda alguna al respecto. Desde los 14 años que no usaban ese argumento para atacarme por cierto. Trataré de dormir esta noche, no sin antes cantar els Segadors y comerme un “pantumaca”.

Ya que sale el tema. Para mi alguien con nacionalidad Española es Español venga de donde venga, otro tema es como se debería obtener. Para mi un extranjero que esta de forma regular bien, bien y bien (si es tía y esta buena mejor), pero eso de ilegales indocumentados que no puedes comprobar ni antecedentes no me parece ni medio normal se admitan más allá de la asistencia humanitaria y después a tu país o por donde has venido.

¿Esto te parece mal @thadeusx ?

Es una observación evidente y recordatorio más que un ataque. Por más que inventen algunos jamas han sido nada más allá de otra comarca más que siempre ha estado integrada en España.

Kavezacomeback escribió:Ya que sale el tema. Para mi alguien con nacionalidad Española es Español venga de donde venga, otro tema es como se debería obtener. Para mi un extranjero que esta de forma regular bien, bien y bien (si es tía y esta buena mejor), pero eso de ilegales indocumentados que no puedes comprobar ni antecedentes no me parece ni medio normal se admitan más allá de la asistencia humanitaria y después a tu país o por donde has venido.

¿Esto te parece mal @thadeusx ?

Es una observación evidente y recordatorio más que un ataque. Por más que inventen algunos jamas han sido nada más allá de otra comarca más que siempre ha estado integrada en España.

Exceptuando algún matiz estoy de acuerdo.
1Saludo

Hombre es que si no pues prescindimos de tener ejercito que es un gasto grande. Total si no van a defender la frontera, ni suprimir levantamientos, para que los queremos...

Al final todo es un problema político, así que podemos ir ahorrando en todo lo que no tenga una función útil como podría ser el ejercito.

¿Esto como lo veis? Supongo que bien.

Señores, el tema de quien vota que y a quien afecta que, es muy sencillo.

- la independencia de Cataluña la deciden (si es en votación, votando) los catalanes.

- cambiar el modelo de estado establecido constitucionalmente para que las regiones se puedan auto determinar y separar unilateralmente afecta a todos los españoles y lo votan todos los españoles.

El caso 1 también afecta a todos los españoles, pero no hay precedentes de que todo el país vote/decida sobre la secesión de una región.

Tampoco olvidemos que el 99% de estas cuestiones no se resuelven en Parlamento o urnas, sino que la región que se separa lo decide por la fuerza y se resuelve a favor o en contra del mismo modo. (Fuerza política, militar o popular, o una combinación de estas)

Y ya

Recordatorio:

Sánchez a Rajoy: “Usted no es decente”.

Pero si en España los referéndum ni siquiera son vinculantes, es curioso lo mucho que importa ahora la CE, cuando nuestra clase política, económica y judicial se la llevan pasando por los mismísimos desde el 78 cada vez que les ha interesado sin que la gente saliera a la calle ni le importara lo mas mínimo.

Pero claro, es meter a Catalunya y la cosa ya cambia.

GXY escribió:Señores, el tema de quien vota que y a quien afecta que, es muy sencillo.

- la independencia de Cataluña la deciden (si es en votación, votando) los catalanes.

- cambiar el modelo de estado establecido constitucionalmente para que las regiones se puedan auto determinar y separar unilateralmente afecta a todos los españoles y lo votan todos los españoles.

El caso 1 también afecta a todos los españoles, pero no hay precedentes de que todo el país vote/decida sobre la secesión de una región.

Tampoco olvidemos que el 99% de estas cuestiones no se resuelven en Parlamento o urnas, sino que la región que se separa lo decide por la fuerza y se resuelve a favor o en contra del mismo modo. (Fuerza política, militar o popular, o una combinación de estas)

Y ya

Si damos el privilegio a Cataluña de que si futuro lo voten todos los catalanes, ¿el punto 2 para que es necesario? Si mañana sale Extremadura que quiere pirarse, pues votaran solo los extremeños, y pasado solo los andaluces y al otro solo los madrileños… no quedara nada de España, pero como esto es algo que a los españoles en general no les incumbe… (vease la absurdez del tema).

Mrcolin escribió:Si damos el privilegio a Cataluña de que si futuro lo voten todos los catalanes, ¿el punto 2 para que es necesario? Si mañana sale Extremadura que quiere pirarse, pues votaran solo los extremeños, y pasado solo los andaluces y al otro solo los madrileños… no quedara nada de España, pero como esto es algo que a los españoles en general no les incumbe… (vease la absurdez del tema).

para nada.

es uno o el otro. el punto 2 que yo sepa no se ha aplicado nunca en ningun caso real.

el uno es el caso de cataluña, escocia, quebec y algun otro mas.

Kavezacomeback escribió:Ya que sale el tema. Para mi alguien con nacionalidad Española es Español venga de donde venga, otro tema es como se debería obtener. Para mi un extranjero que esta de forma regular bien, bien y bien (si es tía y esta buena mejor), pero eso de ilegales indocumentados que no puedes comprobar ni antecedentes no me parece ni medio normal se admitan más allá de la asistencia humanitaria y después a tu país o por donde has venido..

Desde cuando los ilegales indocumentados pueden obtener la ciudadania española? Te estas montando una pelicula tu solo. Para obtener la nacionalidad hay que residir en España 10 años de manera legal (que pasan a ser 5 para refugiados y 2 para iberoamericanos, andorranos, filipinos, guineanos, portugueses y sefardies).

No existe ninguna manera de convertirse en español si no tienes papeles.

@Prospekt cierto pero hay modos de reducir ese plazo de tiempo, como por ejemplo, casarte con un/a español/a

o como por ejemplo, decir que vienes de determinados paises (la mayoria africanos) y, por ejemplo, que eres gay. hay paises donde si eres gay y te pilla la poli te pueden meter preso... pues en ese caso puedes obtener una "via rapida" para obtener ciudadania española bastante rapido, asi como ayudas a las que un español no accede en la vida, sea gay, tenga 0 ingresos o tenga la pata mocha.

a ese tipo de cosas se suelen referir cuando se habla de que en españa las ayudas y la nacionalidad (casi) las regalan... que no es tan asi, pero si lo es en un grado mayor que en otros muchos paises.

sin ir mas lejos, en la mayoria de casos en que en españa conseguirian ayudas o incluso la ciudadania, en EEUU lo que consigues es con suerte un palo en los riñones, o que te metan carcel o que te expulsen del pais. eso supongo que no te lo tendre que explicar.

el_ssbb_boy escribió:Recordatorio:

Sánchez a Rajoy: “Usted no es decente”.

Recordarorio:

Rajoy a Sánchez: "Usted es Ruiz".

y los catalanes son muy trabajadores. hacen cosas.

y el alcalde es el que deciden los vecinos que es el alcalde.

fin de la cita.

GXY escribió:y los catalanes son muy trabajadores. hacen cosas.

y el alcalde es el que deciden los vecinos que es el alcalde.

fin de la cita.

Si que me he reido era la leche
Es mas con él si que viviamos bien
No estaba la gasolina cara
Si los precios, ahora un litro de leche barata a 1 euros y con él menos de 60 centimos
Se vendían coches con sus PIVE ahora ni en sueño se vende coches
Podía hacer y hace la compra por 20 euroa, ahora con 20 euros no te da para nada
Se qué en 2012 no pero a partir de 2013 si
Es mas llego a poder a un pais casi en ruina o en ruina directa y te echaron de un pais recuperado
Si duda fue una buena, no como la caotica actualidad como estar encerrado 3 meses o las subida de precio totales
Aunque claro aqui prefiero un litro de leche a euro y no a menos de 60 centimos

GXY escribió:

Mrcolin escribió:Si damos el privilegio a Cataluña de que si futuro lo voten todos los catalanes, ¿el punto 2 para que es necesario? Si mañana sale Extremadura que quiere pirarse, pues votaran solo los extremeños, y pasado solo los andaluces y al otro solo los madrileños… no quedara nada de España, pero como esto es algo que a los españoles en general no les incumbe… (vease la absurdez del tema).

para nada.

es uno o el otro. el punto 2 que yo sepa no se ha aplicado nunca en ningun caso real.

el uno es el caso de cataluña, escocia, quebec y algun otro mas.

Ya, pero ahora es Cataluña y mañana puede ser otra comunidad.
Lo que quiero decir es que que mas da que haya un articulo en la constitucion que regule esto, si la via rapida es dejar que cada comunidad haga lo que le salga del papo…

GXY escribió:@Prospekt cierto pero hay modos de reducir ese plazo de tiempo, como por ejemplo, casarte con un/a español/a

o como por ejemplo, decir que vienes de determinados paises (la mayoria africanos) y, por ejemplo, que eres gay. hay paises donde si eres gay y te pilla la poli te pueden meter preso... pues en ese caso puedes obtener una "via rapida" para obtener ciudadania española bastante rapido, asi como ayudas a las que un español no accede en la vida, sea gay, tenga 0 ingresos o tenga la pata mocha.

a ese tipo de cosas se suelen referir cuando se habla de que en españa las ayudas y la nacionalidad (casi) las regalan... que no es tan asi, pero si lo es en un grado mayor que en otros muchos paises.

sin ir mas lejos, en la mayoria de casos en que en españa conseguirian ayudas o incluso la ciudadania, en EEUU lo que consigues es con suerte un palo en los riñones, o que te metan carcel o que te expulsen del pais. eso supongo que no te lo tendre que explicar.

Por casarte con un nacional consigues la ciudadania en Espana al de 1 año. Por otro lado, imagino que la manera a la que te refieres de reducir el tiempo por ser gay es siendo refugiado. Conseguir el reconocimiento como refugiado no es facil, para que te lo den no puedes tener antecedentes penales y hay que demostrar que si vuelves a tu pais vas a tener represalias por raza, religion, etc... en ese caso se reduce a 5 años, que hay que pasarlos en el pais sin tener antecedentes penales.

Las dos cosas me parecen normales y son bastante comunes en cualquier pais, no solo en España.

Ya que nombras a Estados Unidos, aqui casarte con una nacional te da acceso a la residencia permanente, y tras 5 años tienes la ciudadania. Respecto a los refugiados, es bastante similar. Ser refugiado te da accesso a la green card, y de ahi a la ciudadania en 5 años (igual que en españa).

Por otro lado, una diferencia enorme entre USA y España es que en Estados Unidos te dan la ciudadania automaticamente por nacer aqui (aunque estes ilegal en el pais), mientras que en España no te la dan a no ser que uno de tus padres ya sea Español.

Juanfurrylobo escribió:Es mas con él si que viviamos bien

si claro

sin epidemia de virus chino
sin guerra en ucrania
sin crisis de escalada de precios de combustibles donde los paises productores subian precio como les salia de los cojones
sin crisis inflacionaria

asi hasta contigo de presidente vamos de puta madre.

bonus track: la leche no esta a 90 centimos y el litro mas barato de aceite de oliva a 7€ por culpa del gobierno, pero el gobierno tampoco ha hecho nada por impedirlo. el fallo por tu parte es creerte que eso ocurre porque rajoy era un buen tipo cosa que sanchez no lo es. la realidad no es que ninguno sea mejor tipo que el otro (o si, pero es irrelevante para la cuestion) la diferencia es que con uno no ocurrieron esas circunstancias (y si hubieran ocurrido nos las hubieramos comido, como de hecho, en la misma epoca, nos comimos otras) pero con el otro si. y tu le echas la culpa al gobernante, cuando el asunto no sucede por su culpa ni esta solo en su mano resolverlo.

aunque como ya digo, el gobierno si tiene en la mano hacer cosas, como de hecho el gobierno socialista si hizo, como por ejemplo las reducciones al precio del combustible, las de los transportes que hoy dia aun se aplican, o haber reducido el IVA del suministro electrico, que con rajoy y con zapatero era 21% y eso bien te lo callas.

con un gobierno pp por los cojones bajan el impuesto de la electricidad ni reducen 20+ centimos precio por litro de gasolina, ni aplican reducciones de transporte que en segun que regiones/lugares te sale viajar GRATIS si haces 15 viajes al mes.

rajoy bueno? si venga. y que mas.

Prefiero a unos ladrones que a unos asesinos
El dinero viene y va, es algo material pero la vida de una no
Prefiero tener manos sucia de robar que las manos llega de sangre
Por lo que no me fio de un gobierno que son aplaudido por unos terroristas
Si si ataque a población civil pero sabéis cual es la peor de todos los ataque a población civil Ataque de Hiroshima y Nagasaki eso fue el peor ataque de la historia contra población civil.

GXY escribió:

Juanfurrylobo escribió:Es mas con él si que viviamos bien

si claro

sin epidemia de virus chino
sin guerra en ucrania
sin crisis de escalada de precios de combustibles donde los paises productores subian precio como les salia de los cojones
sin crisis inflacionaria

asi hasta contigo de presidente vamos de puta madre.

bonus track: la leche no esta a 90 centimos y el litro mas barato de aceite de oliva a 7€ por culpa del gobierno, pero el gobierno tampoco ha hecho nada por impedirlo. el fallo por tu parte es creerte que eso ocurre porque rajoy era un buen tipo cosa que sanchez no lo es. la realidad no es que ninguno sea mejor tipo que el otro (o si, pero es irrelevante para la cuestion) la diferencia es que con uno no ocurrieron esas circunstancias (y si hubieran ocurrido nos las hubieramos comido, como de hecho, en la misma epoca, nos comimos otras) pero con el otro si. y tu le echas la culpa al gobernante, cuando el asunto no sucede por su culpa ni esta solo en su mano resolverlo.

aunque como ya digo, el gobierno si tiene en la mano hacer cosas, como de hecho el gobierno socialista si hizo, como por ejemplo las reducciones al precio del combustible, las de los transportes que hoy dia aun se aplican, o haber reducido el IVA del suministro electrico, que con rajoy y con zapatero era 21% y eso bien te lo callas.

con un gobierno pp por los cojones bajan el impuesto de la electricidad ni reducen 20+ centimos precio por litro de gasolina, ni aplican reducciones de transporte que en segun que regiones/lugares te sale viajar GRATIS si haces 15 viajes al mes.

rajoy bueno? si venga. y que mas.

A pelo claro que no se les puede comparar. Hay que ponderar, por supuesto. Y uno no es bueno porque el otro sea peor. En este caso hablamos de dos malos presidentes.

Estoy harto de oír la cantinela de la guerra y del virus para justificar a Sánchez. Y lógicamente sería absurdo culparle a él de estos acontecimientos o no tenerlos en cuenta para valorar su gestión. Lo que no se puede es justificar su pésima gestión de estos acontecimientos por si mismos. Qué España haya sido uno de los países que peor ha gestionado el tema de la pandemia creo que se le puede imputarar a Sanchez. Repito, la gestión de la pandemia, no que la pandemia en sí.

Y aprobar tal gestión en base de medidas concretas chapuceras y fruto de la improvisación pues me parece torticero. Medidas además que si luego las analizas ves que van con trampa. Porque como se suele decir "te dan por un lado pero te quitan más por otro". No apuesta por gestionar bien el Estado no. Su idea es ir parcheando y que luego los que vengan detrás arreen. Más impuestos y más deuda. Y me tapo los ojos y no miro como a pocos metros descarrilo y me estampo. Será porque él y el resto de la casta política tienen helicópteros para saltar antes de que el tren se estrelle.

Y esto no es defender la gestión de Rajoy, el cual nos siguió cosiendo a impuestos. Y la deuda también creció. No tal bestialmente como ahora pero lo hizo. Es decir, fue un mal presidente. Solo que el actual es tan malo que hasta hace añorar al anterior. Eso pasa en Venezuela, que incluso empieza a haber gente que añora a Chávez de tan malo que es Maduro.

Juanfurrylobo escribió:Prefiero a unos ladrones que a unos asesinos
El dinero viene y va, es algo material pero la vida de una no
Prefiero tener manos sucia de robar que las manos llega de sangre
Por lo que no me fio de un gobierno que son aplaudido por unos terroristas
Si si ataque a población civil pero sabéis cual es la peor de todos los ataque a población civil Ataque de Hiroshima y Nagasaki eso fue el peor ataque de la historia contra población civil.

que si quiere bolsa.

Prospekt escribió:

Kavezacomeback escribió:Ya que sale el tema. Para mi alguien con nacionalidad Española es Español venga de donde venga, otro tema es como se debería obtener. Para mi un extranjero que esta de forma regular bien, bien y bien (si es tía y esta buena mejor), pero eso de ilegales indocumentados que no puedes comprobar ni antecedentes no me parece ni medio normal se admitan más allá de la asistencia humanitaria y después a tu país o por donde has venido..

Desde cuando los ilegales indocumentados pueden obtener la ciudadania española? Te estas montando una pelicula tu solo. Para obtener la nacionalidad hay que residir en España 10 años de manera legal (que pasan a ser 5 para refugiados y 2 para iberoamericanos, andorranos, filipinos, guineanos, portugueses y sefardies).

No existe ninguna manera de convertirse en español si no tienes papeles.

Uufff Zapatero regulo unos pocos y eso no es todo porque el tener o no la ciudadanía poco importa si el no tenerla no diferencia mucho de tenerla ya que transitas libremente

Asistencia y expulsión si estás indocumentado.

Furro tenías que ser, @Juanfurrylobo menuda sartá de tonterías. No has hecho una compra en tu vida hulio.