Actualidad política

DNKROZ escribió:@Patchanka , ¿está imputada o investigada?, se me ha debido pasar tal cosa... Porque os pregunto que relación tiene con el hecho denunciado en si (la defraudación supuesta) y la susodicha y ¿me sales con una noticia del País que no dice nada nuevo?
Yo insisto, si el tipo declara mal o evade impuestos es responsabilidad del susodicho salvo que exista otro tipo de relación, cosa que no había a nivel tributario (no están casados, no es una sociedad, como por ejemplo Pedro Sánchez con su mujer).
Que ojo, si fuera culpable o tuviera implicación yo te iba a decir la primera que pagase por ello, pero esto me parece del género ridículo.

Sólo estoy diciendo que, cuando hubo el supuesto delito, ya era pareja de la impresentable hija de puta.

No creo que la impresentable hija de puta tenga alguna responsabilidad ahí (hasta que haya pruebas o indicios de lo contrario), es cosa de su pareja. Pero que eso es cosa de cuando ya estaban juntos, sí que lo es.

A ver a ver, que no me queda nada claro...

Ayuso tiene un novio desde hace tres años, empresario de toda la vida, y resulta que está chanchulleando con facturas para ahorrarse impuestos.

¿Eso es lo mismo que qué?

- Es lo mismo que el caso Koldo? Un caso que salpica a seis ministerios y a no sé cuantos altos cargos.

-Es lo mismo que lo de la mujer de Sánchez? El caso Begoña, que recordemos cuando hicieron a su marido presidente la nombraron presidenta de una fundación financiada por Globalia (Air Europa), que mientras pagaba a la mujer del presidente recibió un rescate de 700 millones de euros del gobierno (se cree que fue el inicio del caso Koldo).

Que alguien me lo aclare por favor, porque vamos, la bancada zurda está muy desesperada... si hubiera menos sectarismo todo sería un poco más creíble, porque luego hay casos reales y no se os puede tomar en serio.

@Patchanka , pues muchas gracias por dejarnos claro que lo tuyo es una inquina personal contra la susodicha que te conforma la realidad de todos los hechos relacionados con la misma, en mi caso si tuviera que juzgar realidades según cómo me caen los protagonistas de las mismas seguramente no quedaría títere con cabeza, especialmente en lo político, pero me gusta más atender a realidades, no a supuestos, y a cuestiones objetivas, no viscerales.

Un saludo.

is2ms escribió:¿Eso es lo mismo que qué?

- Es lo mismo que el caso Koldo? Un caso que salpica a seis ministerios y a no sé cuantos altos cargos.

-Es lo mismo que lo de la mujer de Sánchez?

El mero hecho de que se esté intentando comparar, o hacer efecto niebla con ello (por naturaleza, impacto, implicados, cuantías....), es un insulto a la inteligencia de cualquiera que tenga neuronas suficientes para no hacérselo encima, por desgracia parece que es más habitual de lo que yo misma pensaba, una pena.

DNKROZ escribió:@Patchanka , pues muchas gracias por dejarnos claro que lo tuyo es una inquina personal contra la susodicha que te conforma la realidad de todos los hechos relacionados con la misma, en mi caso si tuviera que juzgar realidades según cómo me caen los protagonistas de las mismas seguramente no quedaría títere con cabeza, especialmente en lo político, pero me gusta más atender a realidades, no a supuestos, y a cuestiones objetivas, no viscerales.

Un saludo.

Copio la frase que has puesto.

¿Qué responsabilidad (legal) debería asumir por delitos fiscales de su actual pareja que tuvieron lugar cuando ni lo conocía?

Así que he puesto eso para dejar claro que no sólo la conocía, como ya eran pareja cuando cometió esos supuestos delitos.

Sobre "inquina personal", ya he dicho que después de lo que ha hecho con las residencias, para mí esa señora no es más que una hija de puta impresentable de mierda, que en un país decente habría sido forzada a dimitir después de aquello de "iban a morir de todas formas". Y para mí, alguien que defienda su gestión de la pandemia es igual de mala persona que ella.

Dicho eso, el hecho de que su pareja haya hecho algo no necesariamente significa que ella tenga algo que ver. Cuando haya pruebas o indicios de que sí lo tiene, ya veremos.

Nadie se acuerda de Monica Oltra que tuvo que dimitir por algo "parecido" en el sentido de lo que hizo su pareja, que luego años despues se demostro que ella no tenia nada que ver, pero tuvo la valentia de dimitir.

Con esta señora Ayuso con mas casos hara lo mismo?

DNKROZ escribió:@Patchanka , pues muchas gracias por dejarnos claro que lo tuyo es una inquina personal contra la susodicha que te conforma la realidad de todos los hechos relacionados con la misma, en mi caso si tuviera que juzgar realidades según cómo me caen los protagonistas de las mismas seguramente no quedaría títere con cabeza, especialmente en lo político, pero me gusta más atender a realidades, no a supuestos, y a cuestiones objetivas, no viscerales.

Un saludo.

is2ms escribió:¿Eso es lo mismo que qué?

- Es lo mismo que el caso Koldo? Un caso que salpica a seis ministerios y a no sé cuantos altos cargos.

-Es lo mismo que lo de la mujer de Sánchez?

El mero hecho de que se esté intentando comparar, o hacer efecto niebla con ello (por naturaleza, impacto, implicados, cuantías....), es un insulto a la inteligencia de cualquiera que tenga neuronas suficientes para no hacérselo encima, por desgracia parece que es más habitual de lo que yo misma pensaba, una pena.

Yo he visto en este hilo cosas inimaginables, tanto, que me da por perder la fé en la humanidad.
Luego recuerdo que esto es un foro pequeño (relativamente) de videojuegos, y los que están aquí no representan ni remotamente al común, y me quedo más tranquilo.

Overdrack escribió:Nadie se acuerda de Monica Oltra que tuvo que dimitir por algo "parecido" en el sentido de lo que hizo su pareja, que luego años despues se demostro que ella no tenia nada que ver, pero tuvo la valentia de dimitir.

Con esta señora Ayuso con mas casos hara lo mismo?

Me refiero a esto

KnightSolaire escribió:Tener criterio propio y no practicar el discurso aprendido marcado por el líder es de tránsfugas, está es la democracia que nos gastamos en España.

y "cambiar de opinion" por facilitar el entendimiento con otras fuerzas politicas, es bajarse los pantalones y m#m#r r#bo nacionalista y merecedor de dimision y lapidacion publica.

esta es la democracia que nos gastamos en España, ci.

y los equidistantes, equidistanciando, como no.

Overdrack escribió:Nadie se acuerda de Monica Oltra que tuvo que dimitir por algo "parecido" en el sentido de lo que hizo su pareja, que luego años despues se demostro que ella no tenia nada que ver, pero tuvo la valentia de dimitir.

Con esta señora Ayuso con mas casos hara lo mismo?

Pero como que “parecido”

Dimitió (o más bien la hicieron dimitir) porque fue IMPUTADA en un proceso penal.

No es “parecido” a esto de Ayuso ni de lejos

@is2ms fijate que yo no estaba perdiendo la fe en la humanidad, sino en la presuncion de inocencia. Hasta que Ayuso ha vuelto a la palestra, y magicamente ha vuelto

Gracias Ayuso por enseñarnos que siempre hay que pensar bien de las personas y que alguien es inocente hasta que se demuestre lo contrario.

Patchanka escribió:Así que he puesto eso para dejar claro que no sólo la conocía, como ya eran pareja cuando cometió esos supuestos delitos.

Gracias por la aclaración, ahora puedes contestar a la primera parte de la frase, que es de lo que hemos estado hablando todo el rato, dado que lo otro (correcto o incorrecto, le conocía pero no eran pareja) es completamente circunstancial.

Patchanka escribió:Sobre "inquina personal", ya he dicho que después de lo que ha hecho con las residencias, para mí esa señora no es más que una hija de puta impresentable de mierda

Para mi también, pero me gustaría no mezclar churras con merinas.

Patchanka escribió:que en un país decente habría sido forzada a dimitir

Esto es España, aquí no dimite ni dios, y se me ocurren ejemplos mucho mejores que la señora esta con impactos a nivel nacional mucho más graves (con muertos también).

Patchanka escribió:después de aquello de "iban a morir de todas formas". Y para mí, alguien que defienda su gestión de la pandemia es igual de mala persona que ella.

Pero es que, yo por lo menos, no estoy defendiendo nada de eso, si nos vamos a poner a hablar de otros temas lo mínimo es no cambiar de pie sin avisar.

Patchanka escribió:Dicho eso, el hecho de que su pareja haya hecho algo no necesariamente significa que ella tenga algo que ver.

Como te digo, cuando estás casado/a legalmente eso no es del todo así, dado que conformas una sociedad económica con tu pareja, y se pueden derivar responsabilidades (la sociedad la conforman ambos), cuando eres pareja... no.

Patchanka escribió:Cuando haya pruebas o indicios de que sí lo tiene, ya veremos.

Me resulta del todo absurdo que pasemos de puntillas por otras cuestiones que, como digo antes, son de ámbito nacional, afectan a varios ministerios, varios altos cargos, son decenas si no cientos de millones de euros y estemos pendientes de los 0,3 del tipo este solo por el hecho de ser pareja de quién es... es que es jodidamente estúpido el planteamiento, más que nada, porque Hacienda tiene mecanismos para estas cuestiones, si haces mal tu declaración pues se te cobra lo que debes (o te embargan) y pagas la multa correspondiente (que suele ser variable según el tiempo que ELLOS hayan tardado en darse cuenta)

Es decir, el dinero lo vas a volver a ver, cuando se pague... no podemos decir lo mismo de todas esas otras cuestiones... que no mencionamos... dónde no hay garantía alguna (o la hay, pero de que no se va a devolver) de que ese dinero lo veamos de vuelta... y no son 0,3 son decenas o centenas de 1's.

Un saludo.

rastein escribió:@is2ms fijate que yo no estaba perdiendo la fe en la humanidad, sino en la presuncion de inocencia. Hasta que Ayuso ha vuelto a la palestra, y magicamente ha vuelto

Gracias Ayuso por enseñarnos que siempre hay que pensar bien de las personas y que alguien es inocente hasta que se demuestre lo contrario.

En este caso concreto no solo no deja de haber presunción de inocencia sino que, como puedes comprobar por tu ausencia de respuesta a la pregunta o los balones fuera de otros... es que lo que no hay es ni supuesto delito, pero podemos tirar de carta de residencias que eso, de momento, sí lo sería.
No sé, lo que sea con tal de no hablar de los incómodos de otros cuyo impacto supera por mucho lo que ha hecho esta señora en su gestión, no vayamos a perder el foco de lo importante.

kopperpot escribió:Dimitió (o más bien la hicieron dimitir) porque fue IMPUTADA en un proceso penal.

No es “parecido” a esto de Ayuso ni de lejos

Igualito... igualito, pobrecita, una injusticia a todas luces ... lo que hay que leer....

is2ms escribió:Me refiero a esto

Insuperable, realmente es insuperable, es como salir diciendo que Ayuso hace bien diciendo que "iban a morir igual" ... pero de lo segundo no veo que nadie tenga el cuajo de decir algo así, mi punto va para la bancada de la izquierda en esto.

rastein escribió:@is2ms fijate que yo no estaba perdiendo la fe en la humanidad, sino en la presuncion de inocencia. Hasta que Ayuso ha vuelto a la palestra, y magicamente ha vuelto

Gracias Ayuso por enseñarnos que siempre hay que pensar bien de las personas y que alguien es inocente hasta que se demuestre lo contrario.

Pero presunción de inocencia de qué???? Si no está acusada de nada ni tiene ninguna relación con la empresa del novio, ni siquiera marido, ni tiene acceso al balance fiscal de sus empresas ni nada de nada.

Mira, a mí me da la gana de vincularlo con Sánchez. Hasta que no se demuestre lo contrario, Sánchez se ha compinchado con el novio de Ayuso para chanchullear facturas de su empresa. Demuéstrame que es falso!

Overdrack escribió:Nadie se acuerda de Monica Oltra que tuvo que dimitir por algo "parecido" en el sentido de lo que hizo su pareja, que luego años despues se demostro que ella no tenia nada que ver, pero tuvo la valentia de dimitir.

Con esta señora Ayuso con mas casos hara lo mismo?

Ocultó a sabiendas y acosaron a la víctima para que no lo denunciase. Dimitió porque no le quedó de otra pero tardó demasiado.

En ese caso hermana yo no te creo..

Lo del novio de Ayuso va a la cola de lo de Begoña. Primero una cosa y después la otra.

Yo tampoco creo que Ayuso esté directamente relacionada. Esta fauna es adicta a la estafa, el robo y la evasión fiscal. Habría tenido problemas con la justicia, siendo pareja de quien sea. Otra cosa es que dios los cría, y ellos se juntan pero es lo que hay. Que todo aquel con una relación estrecha con Ayuso ha trincado o va a trincar... está más que claro. Pero es que está en su naturaleza.

Que se le está dando mas bombo por ser pareja de quien es? También está claro. Pero la carnaza vende.

Un saludo,

DNKROZ escribió:

retro-tron escribió:@kopperpot totalmente de acuerdo además es extraño que @dnkroz recurra a este tipo de obscenidades, fue raro la verdad

Obscenidad no es ninguna de las dos cosas, conoce tu propio idioma antes de decir cosas así, salvo que seas un tanto rarito el tema no tiene mucha relación con lo sexual, a no ser que tengas pensamientos "raros" con Pablo Iglesias Y/O Ayuso, escatológico en todo caso es más una que la otra, básicamente la tuya (una vez más, tú sabrás de tus rarezas), pero más allá de eso, es una expresión bastante popular, igual que la del "te mean encima y te dicen que está lloviendo", que bien podría aplicarse a casi cualquiera de la política últimamente, especialmente a nuestros colegas de gobierno, especialistas en desdecirse de lo dicho con una facilidad pasmosa.

Pues vaya película te has montado. Tu comentario fue obsceno y el mío soez. Sin más. No le des tanta vuelta hombre.

edit. Ya miré la RAE antes de responderte.

retro-tron escribió:Pues vaya película te has montado. Tu comentario fue obsceno y el mío soez. Sin más. No le des tanta vuelta hombre.

No, no lo fue, mira la RAE, móntate un diccionario primero y luego ya hablamos de películas, no marees tanto hombre.

is2ms escribió:

rastein escribió:@is2ms fijate que yo no estaba perdiendo la fe en la humanidad, sino en la presuncion de inocencia. Hasta que Ayuso ha vuelto a la palestra, y magicamente ha vuelto

Gracias Ayuso por enseñarnos que siempre hay que pensar bien de las personas y que alguien es inocente hasta que se demuestre lo contrario.

Pero presunción de inocencia de qué???? Si no está acusada de nada ni tiene ninguna relación con la empresa del novio, ni siquiera marido, ni tiene acceso al balance fiscal de sus empresas ni nada de nada.

Mira, a mí me da la gana de vincularlo con Sánchez. Hasta que no se demuestre lo contrario, Sánchez se ha compinchado con el novio de Ayuso para chanchullear facturas de su empresa. Demuéstrame que es falso!

Ah pero que hace falta que alguien este acusado para echarle mierda encima? Creo que te has perdido las ultimas semanas del hilo donde se ha disparado a discreccion a todo lo que se movia a veces con acierto, otros con no tanto.

Pero pasa esto ahora, y parece que todo el mundo entiende que no se le puede acusar de nada de momento. E incluso sale algun defensor de su honor a su rescate, que justo son los que han ido con el cuchillo en la boca estas semanas.

Me flipa la capacidad de razonar que tiene la peña cuando quiere. Solo eso

Y lo de la relacion con lo del novio, sin querer acusar de nada, solo unos apuntes, vive un piso que veremos a ver como se ha pagado y su novio trabaja para empresas con concesiones directas de la comunidad de madrid.

De todas maneras ya es mala suerte lo de Ayuso, que familia no ha tenido a toda su familia metida en movidas judiciales de este tipo. Es lo mas normal del mundo. Como diria Esperanza Aguirre, le han salido rana.

rastein escribió:

is2ms escribió:

rastein escribió:@is2ms fijate que yo no estaba perdiendo la fe en la humanidad, sino en la presuncion de inocencia. Hasta que Ayuso ha vuelto a la palestra, y magicamente ha vuelto

Gracias Ayuso por enseñarnos que siempre hay que pensar bien de las personas y que alguien es inocente hasta que se demuestre lo contrario.

Pero presunción de inocencia de qué???? Si no está acusada de nada ni tiene ninguna relación con la empresa del novio, ni siquiera marido, ni tiene acceso al balance fiscal de sus empresas ni nada de nada.

Mira, a mí me da la gana de vincularlo con Sánchez. Hasta que no se demuestre lo contrario, Sánchez se ha compinchado con el novio de Ayuso para chanchullear facturas de su empresa. Demuéstrame que es falso!

Ah pero que hace falta que alguien este acusado para echarle mierda encima? Creo que te has perdido las ultimas semanas del hilo donde se ha disparado a discreccion a todo lo que se movia a veces con acierto, otros con no tanto.

Pero pasa esto ahora, y parece que todo el mundo entiende que no se le puede acusar de nada de momento. E incluso sale algun defensor de su honor a su rescate, que justo son los que han ido con el cuchillo en la boca estas semanas.

Me flipa la capacidad de razonar que tiene la peña cuando quiere. Solo eso

Y lo de la relacion con lo del novio, sin querer acusar de nada, solo unos apuntes, vive un piso que veremos a ver como se ha pagado y su novio trabaja para empresas con concesiones directas de la comunidad de madrid.

De todas maneras ya es mala suerte lo de Ayuso, que familia no ha tenido a toda su familia metida en movidas judiciales de este tipo. Es lo mas normal del mundo. Como diria Esperanza Aguirre, le han salido rana.

Sobre el piso:

https://www.eldiario.es/politica/ayuso- ... 00749.html

ErisMorn escribió:Ayuso, esa liberal que toda la puñetera familia vive o ha defraudado dinero público:

En total dos millones y medio de euros solo en chanchullos varios. Súmale todo lo que trinquen de sueldos, dietas, mordidas y sobres varios de la CAM y el partido. Esta gente vive a cuerpo de rey poca broma.

Los audios del WhatsApp de los '4 mosqueteros' de la 'trama Koldo': "No, no ha sido alcohol, han sido putas"


https://www.20minutos.es/noticia/5226626/0/los-audios-whatsapp-los-4-mosqueteros-trama-koldo-no-no-ha-sido-alcohol-han-sido-putas/

Y volvemos a las putas, joder con el PSOE colega.

Jesusini escribió:
Sobre el piso:

https://www.eldiario.es/politica/ayuso- ... 00749.html

Si al final se termina confirmando, no creo que le suponga mucho trauma vivir en un piso pagado mediante el fraude fiscal, si trabaja en genova pagada con la caja B del PP.

nail23 escribió: Los audios del WhatsApp de los '4 mosqueteros' de la 'trama Koldo': "No, no ha sido alcohol, han sido putas"


https://www.20minutos.es/noticia/5226626/0/los-audios-whatsapp-los-4-mosqueteros-trama-koldo-no-no-ha-sido-alcohol-han-sido-putas/

Y volvemos a las putas, joder con el PSOE colega.

Vicio, se llama vicio.

rastein escribió:

Jesusini escribió:
Sobre el piso:

https://www.eldiario.es/politica/ayuso- ... 00749.html

Si al final se termina confirmando, no creo que le suponga mucho trauma vivir en un piso pagado mediante el fraude fiscal, si trabaja en genova pagada con la caja B del PP.

Eso para ella ea ganar votos.
Sale y dice "Libertad" y asunto arreglado, y 250k votos más.

rastein escribió:

is2ms escribió:

rastein escribió:@is2ms fijate que yo no estaba perdiendo la fe en la humanidad, sino en la presuncion de inocencia. Hasta que Ayuso ha vuelto a la palestra, y magicamente ha vuelto

Gracias Ayuso por enseñarnos que siempre hay que pensar bien de las personas y que alguien es inocente hasta que se demuestre lo contrario.

Pero presunción de inocencia de qué???? Si no está acusada de nada ni tiene ninguna relación con la empresa del novio, ni siquiera marido, ni tiene acceso al balance fiscal de sus empresas ni nada de nada.

Mira, a mí me da la gana de vincularlo con Sánchez. Hasta que no se demuestre lo contrario, Sánchez se ha compinchado con el novio de Ayuso para chanchullear facturas de su empresa. Demuéstrame que es falso!

Ah pero que hace falta que alguien este acusado para echarle mierda encima? Creo que te has perdido las ultimas semanas del hilo donde se ha disparado a discreccion a todo lo que se movia a veces con acierto, otros con no tanto.

Pero pasa esto ahora, y parece que todo el mundo entiende que no se le puede acusar de nada de momento. E incluso sale algun defensor de su honor a su rescate, que justo son los que han ido con el cuchillo en la boca estas semanas.

Me flipa la capacidad de razonar que tiene la peña cuando quiere. Solo eso

Y lo de la relacion con lo del novio, sin querer acusar de nada, solo unos apuntes, vive un piso que veremos a ver como se ha pagado y su novio trabaja para empresas con concesiones directas de la comunidad de madrid.

De todas maneras ya es mala suerte lo de Ayuso, que familia no ha tenido a toda su familia metida en movidas judiciales de este tipo. Es lo mas normal del mundo. Como diria Esperanza Aguirre, le han salido rana.

Tranquilo, que ahora saldrán bulos de todos los colores de público y eldiario.es para daros argumentario, la oposición pondrá una demanda contra Ayuso (no creo que en este caso lleguen a tanto, pero la vergüenza no la conocen...), quedará en nada, y se dirá desde la izquierda "pero es que los jueces son fascistas", y al siguiente bulo descerebrado.

Y no sé si con las alusiones que estás haciendo de las últimas semanas hablas del caso koldo... que vamos, al tipo le han pillado con tres pisos de reciente compra a nombre de familiares... que lo que se sabe es de una investigación en curso y de lo que ha dicho un juez...
Lo que si podemos hacer es rescatar mensajes de la gente de cuando lo del Ayuso y del hermano y de cómo la poníais por aquí siguiendo el argumentario que os daba la presa fake de izquierdas, de cómo quedó la cosa al final, y de cómo seguís erre que erre.

El Hombre Araña escribió:

rastein escribió:Parece que las primeras declaraciones de Ayuso sobre lo de su novio, son para victimizarse y alentar las teorias de persecuciones politicas contra ella.

Nada sorprendente, en su linea.

El dia que esta chica, asuma la responsabildiad de algo o tenga algo de auto critica, lo mismo ya no esta en politica.

Tú no le pides explicaciones a nadie del PSOE, de hecho todo te parece deluxe, hasta los ERE. ¿Qué explicaciones le pides a Ayuso?

Y si no, la portavoz del PSOE, pidiendo explicaciones.... Venga aplicar el mismo cuento con la Begoña 😂

rastein escribió:Si al final se termina confirmando, no creo que le suponga mucho trauma vivir en un piso pagado mediante el fraude fiscal, si trabaja en genova pagada con la caja B del PP.

Confirmando... ¿qué?, si el piso está a nombre del tipo, ella está ahí de gorra, que por cierto el piso son 500k, no el millón y pico que dicen, igual que el del Pablito eran 600k y no el millón y pico que decían... ¿qué cosas eh?
Y si lo pagó usando los 300k defraudados verás la cara que se le va a quedar cuando se los cobren y le multen... igual tienen que mudarse los dos

is2ms escribió:Tranquilo, que ahora saldrán bulos de todos los colores de público y eldiario.es para daros argumentario

Yo cuando leí "y no olvidemos a la ex-pareja de su hermano" ya me estaba acordando de SpaceBalls...

is2ms escribió:Lo que si podemos hacer es rescatar mensajes de la gente de cuando lo del Ayuso y del hermano y de cómo la poníais por aquí siguiendo el argumentario que os daba la presa fake de izquierdas, de cómo quedó la cosa al final, y de cómo seguís erre que erre.

Pues como lo hagas te vas a reir bastante, de como los mismos que piden la cabeza de armengol que esta metida en las mismas que estuvo Ayuso con la fiscalia europea, pedian presuncion de inocencia para ella y defendian su honor.

Igualmente puedes sacar los mios de como le meti caña a Ayuso el primer dia de lo del hermano y de como pedi la dimision de Abalos el primer dia de lo de koldo Y mi opinion no ha variado, por mucho que Abalos salve el culo ahora, como lo hizo en su dia Ayuso.

bobchache escribió:

El Hombre Araña escribió:

rastein escribió:Parece que las primeras declaraciones de Ayuso sobre lo de su novio, son para victimizarse y alentar las teorias de persecuciones politicas contra ella.

Nada sorprendente, en su linea.

El dia que esta chica, asuma la responsabildiad de algo o tenga algo de auto critica, lo mismo ya no esta en politica.

Tú no le pides explicaciones a nadie del PSOE, de hecho todo te parece deluxe, hasta los ERE. ¿Qué explicaciones le pides a Ayuso?

Y si no, la portavoz del PSOE, pidiendo explicaciones.... Venga aplicar el mismo cuento con la Begoña 😂

Yo personalmente ya dije lo que tenía que decir de Àbalos, que me parece un sinvergüenza como ésta. E hicieron bien en largarle del partido sin estar tampoco imputado. Y a ésta la tendrían que haber largado hace tiempo, con lo de las residencias, su hermano o ahora esto.

Parece que la derecha tiene más tragaderas para la corrupción...y sus votantes la toleran más.


@rastein

Como comento el votante de derechas tiene más "mano izquierda" con la corrupción y el desfalco. Imagino que porque luego se confiesan y se les perdonan todos sus pecadillos.

Jesusini escribió:Como comento el votante de derechas tiene más "mano izquierda" con la corrupción.

Yo todavía estoy por escuchar al "votante de derechas" decir que la corrupción es "justificable" porque el dinero se lo repartía a sus colegas... cosa que al "votante de izquierdas" se lo he oído.

La cuestión que sería interesante es analizar casos, cuantías y años de legislatura, lo mismo te sorprendes.

DNKROZ escribió:

Jesusini escribió:Como comento el votante de derechas tiene más "mano izquierda" con la corrupción.

Yo todavía estoy por escuchar al "votante de derechas" decir que la corrupción es "justificable" porque el dinero se lo repartía a sus colegas... cosa que al "votante de izquierdas" se lo he oído.

La cuestión que sería interesante es analizar casos, cuantías y años de legislatura, lo mismo te sorprendes.

Lo justifican en las urnas.
O aquí con el doble rasero.

Falkiño escribió:@rastein eso es cierto, es día para recordar a las víctimas y está claro que fué un atentado yihadista. Que sea culpa de la guerra de Irak o no, puedo entender el debate (el yihadismo no necesita excusas en ese sentido) pero que fueron yihadistas está demostrado; y que muy posiblemente nos puso en el punto de mira la notoriedad cogida por la foto de las Azores, también.

Después de la inmolación de leganés, mucha duda no quedaba.

Jesusini escribió:Lo justifican en las urnas.
O aquí con el doble rasero.

Me perdí, ¿seguimos hablando del "votante de derechas"?, porque hasta ahora la justificación "de las urnas" se ha dado mucho más en los votantes de izquierdas, y del doble rasero mejor ni entro.

DNKROZ escribió:

Jesusini escribió:Lo justifican en las urnas.
O aquí con el doble rasero.

Me perdí, ¿seguimos hablando del "votante de derechas"?, porque hasta ahora la justificación "de las urnas" se ha dado mucho más en los votantes de izquierdas, y del doble rasero mejor ni entro.

¿Qué opinas de Àbalos y Armengol y sus mascarillas?¿Qué oponas de Ayuso y sus mascarillas y sus abueletes? Por centrarnos en la pandemia...

Asíterminamos antes.

Jesusini escribió:¿Qué opinas de Àbalos y Armengol y sus mascarillas?

Ya dije lo que opinaba al respecto de eso y de sus chachullos con empresas no relacionadas que nunca facturaron nada, la cosa es que esto es algo de ámbito nacional, carácter ministerial (afecta más de 6), de varias decenas de millones de euros (más de 50) que si lo comparamos con:

Jesusini escribió:¿Qué oponas de Ayuso y sus mascarillas

que es de ámbito de una comunidad autónoma, que han salido adjudicaciones a empresas que por lo menos facturaban y del sector y se ha investigado una de ellas concretamente (la del hermano) para concluir que no hay irregularidad pero que, en cualquier caso la cuantía es 250 veces inferior a lo primero. Para los de la importancia relativa... Madrid no es 1/250 parte de España...

Jesusini escribió:y sus abueletes?

Imagino que no te refieres a los abuelos de la susodicha sino a los de las residencias, he dejado claro muchas veces que esa gestión me pareció una chapuza a nivel criminal, considero que es necesario que la juzguen por ello y acatar las responsabilidades que dictamine tal juicio, si es que se dictaminan.
Tampoco creo que sea muy diferente, por desgracia, a la gestión que se hizo en otras CCAA, pero de esas (ni de sus responsables) sabremos nunca nada, pregúntate el por qué.

Jesusini escribió:Por centrarnos en la pandemia...

Estaría bien que te centrases en algo, en lugar de ir saltando del piso de la susodicha, la pareja, Hacienda, la ex-mujer de no sé quién o el primo del cuñado del compañero de habitación de la prima de la sobrina de la amiga de su madre.

Jesusini escribió:Asíterminamos antes.

Terminar dice...

Según el Pp ayer no era día para meterse con Aznar pero si lo era para meterse con Sánchez.

Menudo doble rasero gasta la derecha cobarde.

En el aniversario del atentado mas grande de la historia de españa no se puede criticar la nefasta gestion de mierda que hizo el gobierno de Aznar. Pero si se puede decir que sanchez no quiso homenajear las victimas porque no fue a un acto del PP, porque estaba en un acto oficial de la UE en el que estaba entre otros el rey de España.

“No es el día para que se dediquen a atacar a quien estaba en el Gobierno”

https://elpais.com/espana/2024-03-11/el ... ierno.html

DNKROZ escribió:

Jesusini escribió:¿Qué opinas de Àbalos y Armengol y sus mascarillas?

Ya dije lo que opinaba al respecto de eso y de sus chachullos con empresas no relacionadas que nunca facturaron nada, la cosa es que esto es algo de ámbito nacional, carácter ministerial (afecta más de 6), de varias decenas de millones de euros (más de 50) que si lo comparamos con:

Jesusini escribió:¿Qué oponas de Ayuso y sus mascarillas

que es de ámbito de una comunidad autónoma, que han salido adjudicaciones a empresas que por lo menos facturaban y del sector y se ha investigado una de ellas concretamente (la del hermano) para concluir que no hay irregularidad pero que, en cualquier caso la cuantía es 250 veces inferior a lo primero. Para los de la LOGSE, Madrid no es 1/250 parte de España...

Jesusini escribió:y sus abueletes?

Imagino que no te refieres a los abuelos de la susodicha sino a los de las residencias, he dejado claro muchas veces que esa gestión me pareció una chapuza a nivel criminal, considero que es necesario que la juzguen por ello y acatar las responsabilidades que dictamine tal juicio, si es que se dictaminan.
Tampoco creo que sea muy diferente, por desgracia, a la gestión que se hizo en otras CCAA, pero de esas (ni de sus responsables) sabremos nunca nada, pregúntate el por qué.

Jesusini escribió:Por centrarnos en la pandemia...

Estaría bien que te centrases en algo, en lugar de ir saltando del piso de la susodicha, la pareja, Hacienda, la ex-mujer de no sé quién o el primo del cuñado del compañero de habitación de la prima de la sobrina de la amiga de su madre.

Jesusini escribió:Asíterminamos antes.

Terminar dice...

Chica, todo tiene que ver con la pandemia: gestión de las residencias y mascarillas. De hecho, el tipo se compró el piso justo después de lucrarse con las mascarillas.

Jesusini escribió:Chica, todo tiene que ver con la pandemia: gestión de las residencias y mascarillas.

Dime qué parte no te ha quedado clara de mi respuesta.

DNKROZ escribió:

Jesusini escribió:Chica, todo tiene que ver con la pandemia: gestión de las residencias y mascarillas.

Dime qué parte no te ha quedado clara de mi respuesta.

Que, salvo con lo de las residencias, no te has mojado en nada.

Y que me dices que voy de un tema a otro, cuando estoy hablando de "tropelías" en pandemia en todos los casos.

Jesusini escribió:Que, salvo con lo de las residencias, no te has mojado en nada.

¿Pero cómo leñes no me "voy a mojar en nada" cuando te estoy diciendo que me parece una santa chapuza en ambos casos?, que tanto la Ayuso como esta colección compraron a China (seguramente a 1 y cobrándonoslo aquí a 10) con certificaciones KN95 (algo que por cierto hicieron también en mi empresa) en lugar de las certificaciones europeas... es la misma mierda con distinto collar, la diferencia es que en un caso fueron más de 50 millones y en el otro mucho menos, y que de las primeras ni las vimos y las segundas mal que bien las repartieron en farmacias (yo de hecho recogí dos).

Jesusini escribió:Y que me dices que voy de un tema a otro, cuando estoy hablando de "tropelías" en pandemia en todos los casos.

No sé qué tiene que ver el piso del susodicho que fue además posterior al asunto... "es que se lo compró tras lucrarse"... obvio, no va a ser antes... la cuestión es si ese lucro comporta delito o no, si lo comporta (como parece que es) le tocará devolver el dinero y pagar la multa... cosa que NO vamos a ver con los amigos de Ábalos y compañías... de eso vete olvidando.

Así que... ¿qué me indigna más?, te hago un resumen rápido:

- Que me roben más me indigna más que el que me roben menos.
- Que afecte a España entera me indigna más que el que afecte a uno de sus reinos de Taifas
- Que el delincuente restituya lo robado me indigna menos que el que se marche de rositas... y me da igual que dimita o, como la mayoría, se aferre a su poltrona, lo que me importa es la restitución del daño.

Para cualquier otra pregunta por aquí estaré.

Jesusini escribió:@rastein

Como comento el votante de derechas tiene más "mano izquierda" con la corrupción y el desfalco. Imagino que porque luego se confiesan y se les perdonan todos sus pecadillos.

Si en el PP se pusieran en serio con lo de atajar y poner fin a la corrupción tendrían que cerrar y tirar la llave. Es que no hay otra.

Nepal77 escribió:

Gurlukovich escribió:En todo caso lo que pesó fue la frase de Acebes, ministro del interior de "ha sido ETA, y el que diga lo contrario es un miserable". Fue demasiado contundente cuando aun estaban en plena investigación, si es que habían empezado. A partir de ahí cualquier duda de esa versión sonaba a engaño premeditado, lo fuera o no, y se ahondó en que así fuera percibido desde la prensa.

Cuando dijo eso Acebes Al qaeda creo recordar que ya había reivindicado el atentado.

Y dijo otras cosas como: hemos encontrado una furgoneta, con varios coranes y cintas en arabe, todo apunta que ha sido ETA.

Que nadie olvide eso, el pp LLAMO MISERABLES A TODOS LOS ESPAÑOLES.

La reivindicación en un video fue varios dias posterior a la primera declaración, la misma mañana. La memoria te juega malas pasadas.

Gurlukovich escribió:Lo cierto es que, visto hoy con calma, deberian haber suspendido las elecciones al menos una semana llegados a la situación en la que estaban en la jornada de reflexión, al menos para dar un tiempo a que se aposentara la cosa. Seguramente no habría cambiado el resultado, pero quizá hubiera evitado el rebote.

No se pueden cancelar unas elecciones por eso. Estarías haciendo un llamamiento a que hagan atentados en cada convocatoria electoral.

¿Por qué? Más llamamiento será que los atentados tengan una clara afectación electoral, con dos partidos tirandose los trastos a la cabeza y que el ganador retire las tropas a la vez que afirma que fue por causa de eso el atentado. Digo yo.

En todo caso si el Pp no se hubiese reído de toda España podría haber ganado.

Lo que hizo al PP perder no fue el atentado fue lo que hicieron.

Si el PP actuó de forma miserable y bochornosa no fue culpa de nadie, solo del PP.

El PP podría haber actuado de otra manera, y el PSOE también, lo más probable es que ambos usaran el atentado para sacar rédito, al PP le salió peor por ser el gobierno que en teoria sabía más y que la narrativa se les deshizo al pasar el tiempo, pero bien podría haber tardado un dia o dos más en darse con algunas de las pistas y se hubiera desmentido que había terroristas suicidas con tres pares de calzoncillos que decian la SER y se hubiera mantenido la duda, y llorarían otros sobre el robo que fueron aquellas elecciones.

Creo que hubiera sido mejor postergarlas unos dias, simplemente para dejar que se aposentara el polvo

thadeusx escribió:Que aún a día de hoy haya gente que siga con la cantinela esparciendo dudas de que no fue un atentado islamista es de una obscenidad y falta de respeto tremenda.
El PP esos días hizo todo lo posible para desviar los ojos del terrorismo islamista para intentar enfocarlos hacía ETA. (sale mal)
Mandando agentes del CNI al país Vasco para intentar vincularlo de alguna manera.
Dándo órdenes a los medios de comunicación afines para tapar por todos medios los indicios islamistas. Joder que hasta vetaron una entrevista (ordenando a su perrito faldero Urdaci alias "cece o-o") que se hizo a Bush y no la emitieron porque éste decía que no había que descartar el terrorismo islamista.
Aznar sufrió un atentado fallido y eso le hacía fuerte ante la amenaza de ETA (y eso que para él no eran terroristas sino un movimiento de liberación Vasco) pero claro, que los autores fueran islamistas ya no le dejaba tan bien tras su menouge-vous à trois en las Azores.
Qué hay que hacer? Esparcir a los cuatro vientos que fue ETA y si alguien dice lo contrario es un miserable.
No se ni cómo el PP a día de hoy se atreve a pronunciar la palabra ETA con lo miserables que fueron esos días. Los muertos no les importaron en absoluto, lo primordial fue intentar salir reelegidos... y alguno aún hoy en día se permite el lujo de opinar sobre terrorismo cuando tendrían que haberse pasado unos años entre rejas.
1Saludo

Te han clavado una narrativa, la entrevista con Bush se emitió, y hay noticias que hacen referencia a ello.
https://www.elmundo.es/elmundo/2004/03/ ... 32252.html

Que no se emitiera "completa" como afirman en la web de RTVE no quiere decir que no se emitiera esa parte.
https://www.rtve.es/play/videos/11m-20- ... /15993138/

Así de traicionero es este gobierno.

retro-tron escribió:Si en el PP se pusieran en serio con lo de atajar y poner fin a la corrupción tendrían que cerrar y tirar la llave. Es que no hay otra.

Si todos nos pusiéramos serios no quedaría partido político capaz de formar gobierno, tendríamos que hacer listas populares por sorteo y gobernar con lo que saliera...

¿Y sabes qué?, que estoy ABSOLUTAMENTE convencida de que peor que con cualquiera de esos partidos no podría salir.

Gurlukovich escribió:y el PSOE también,

Pero el PSOE no dijo que las victimas eran "4 muertos de mierda" y los tachó, entre otros también a las victimas, de ser unos miserables por cuestionar que fue ETA.

El psoe tampoco se posicionó en el proceso judicial a favor de los terroristas.

El Pp si. Ya que se posicionaron a favor del nulidad.

Gurlukovich escribió:La reivindicación en un video fue varios dias posterior a la primera declaración, la misma mañana. La memoria te juega malas pasadas.

La reivindicación la hizo publica Acebes, a saber desde cuando tenían el video.

Segun el PP el video lo recibieron el la madrugada del dia 12 al 13.

El ministro del Interior ha revelado pasada la medianoche que su departamento ha recibido una cinta de vídeo en la que aparece un varón, que se presenta como portavoz militar de Al Qaeda en Europa, y que reivindica para esta organización la autoría de los atentados del jueves en Madrid.

DNKROZ escribió:

retro-tron escribió:Si en el PP se pusieran en serio con lo de atajar y poner fin a la corrupción tendrían que cerrar y tirar la llave. Es que no hay otra.

Si todos nos pusiéramos serios no quedaría partido político capaz de formar gobierno, tendríamos que hacer listas populares por sorteo y gobernar con lo que saliera...

¿Y sabes qué?, que estoy ABSOLUTAMENTE convencida de que peor que con cualquiera de esos partidos no podría salir.

El problema del pp es que no tiene primarias reales y eso es un problema que enquista una forma de actuar corrupta y la hace sistémica.

¿Quien sale elegido?

El que debe favores. Y que ponen a dedo lo que han manchado el partido. Aznar que tuvo a casi todo su gobierno imputado, y del que se sospecha que inventó el sistema de los sobres, y si no lo invento lo uso, no es la persona mas idónea para decidir quien debe ser el siguiente líder.

Todos los partidos van a tener corruptos, pero el pp no tiene mecanismos para que entre aire fresco. No se puede.

Al pp habría que exigirle primarias reales. Y dejarse ya el aznarismo. Y que pueda entrar gente nueva. La regeneración en el PP sin primarias y con dirigentes puestos a dedo es inviable. No salen de ahí.

La constitución de hecho dice que el funcionamiento de los partidos debe ser democrático, pero el pp no lo es.

is2ms escribió:

rastein escribió:@is2ms fijate que yo no estaba perdiendo la fe en la humanidad, sino en la presuncion de inocencia. Hasta que Ayuso ha vuelto a la palestra, y magicamente ha vuelto

Gracias Ayuso por enseñarnos que siempre hay que pensar bien de las personas y que alguien es inocente hasta que se demuestre lo contrario.

Pero presunción de inocencia de qué???? Si no está acusada de nada ni tiene ninguna relación con la empresa del novio, ni siquiera marido, ni tiene acceso al balance fiscal de sus empresas ni nada de nada.

Mira, a mí me da la gana de vincularlo con Sánchez. Hasta que no se demuestre lo contrario, Sánchez se ha compinchado con el novio de Ayuso para chanchullear facturas de su empresa. Demuéstrame que es falso!

Haría bien de hacer un auditoría a su familia, porque al ritmo que va dentro de nada hasta el perro de la Espe aparecerá con un algún chanchullo cuando la Ayuso era su CM

De momento tenemos al padre, madre, hermano, al ex y al actual

Hereze escribió:Haría bien de hacer un auditoría a su familia

Lo veo bien, de hecho se me ocurren "familias" mucho más históricas que si hacemos auditoría seguramente rasquemos y salga mucho más que con la de esta, como siempre sugiero, casi mejor empezar con lo más gordo y luego ya vamos bajando.

Nepal77 escribió:El problema del pp es que no tiene primarias reales y eso es un problema que enquista una forma de actuar corrupta y la hace sistémica.

A diferencia del PSOE entiendo, ¿no?

Nepal77 escribió:¿Quien sale elegido?

El lameculos, como en todo el resto de partidos, créeme, he conocido bastantes.

Nepal77 escribió:El que debe favores. Y que ponen a dedo lo que han manchado el partido. Aznar que tuvo a casi todo su gobierno imputado, y del que se sospecha que inventó el sistema de los sobres, y si no lo invento lo uso, no es la persona mas idónea para decidir quien debe ser el siguiente líder.

No nos confundamos... eso es transversal a todo partido en España, de hecho, si tú eres un tipo legal y con vocación no vas a llegar a nada en ningún lado, una de las primeras cosas que te dicen en cualquier partido es que o sigues la "doctrina del partido" (que veo que eso es algo que muchos hacen excepcionalmente bien) o te vas a la calle a buscar otra cosa.

¿Quién sale elegido?, el chupap.... partido, el que no se opone, el que sigue la corriente, el que aún a sabiendas de los chanchullos de su partido ... se calla.

Nepal77 escribió:Todos los partidos van a tener corruptos, pero el pp no tiene mecanismos para que entre aire fresco. No se puede.

A diferencia del PSOE entiendo, ¿no?, mira, mejor no me hagas reír.

Nepal77 escribió:Al pp habría que exigirle primarias reales.

Y no cambiaría nada.

Nepal77 escribió:Y dejarse ya el aznarismo. Y que pueda entrar gente nueva. La regeneración en el PP sin primarias y con dirigentes puestos a dedo es inviable. No salen de ahí.

Da igual que cambies los payasos, el problema es el circo, o cambias el circo o vas a seguir con el mismo problema.
Y a ninguno de los payasos ni a los responsables de los circos les agrada la idea de acabar con el circo.

Nepal77 escribió:La constitución de hecho dice que el funcionamiento de los partidos debe ser democrático, pero el pp no lo es.

Si nos atenemos al texto de la Constitución, tal cual, los ciudadanos (todos) deberíamos poder votar en esas primarias de todos los partidos, dado que "demos" es el pueblo... y no es así, así que todo el mundo entiende que las votaciones son dentro del propio partido... y te aseguro que eso, en base, lo hacen.

DNKROZ escribió:A diferencia del PSOE entiendo, ¿no?

A diferencia de muchos otros partidos.

DNKROZ escribió:El lameculos, como en todo el resto de partidos, créeme, he conocido bastantes.

Claro, pero sin primarias es aun peor.

Va a ser un lameculos siempre el que salga elegido.

DNKROZ escribió:A diferencia del PSOE entiendo, ¿no?, mira, mejor no me hagas reír.

Le estas quitando relevancia a unas primarias, que si, que todos son unos interesados, pero con unas primarias rompes con lo anterior. Sin primarias no hay opción, el que entre hereda lo anterior y debe favores a los anteriores.

El psoe actual no tiene nada que ver con gonzalez, un tío con muchas sospechas de corrupción. ¿eso hace que no vayan a ser corruptos? no. Pero al menos no heredan de forma directa su forma de funcionar.

¿Sabes que psoe si es pro gonzalez? el psoe andaluz, el de los eres. Donde los lideres se ponían a dedo. ¿Como entro Griñan? a dedo, ¿como entró susana diaz? a dedo. Así es imposible un mínimo de regeneración.

Esa forma de funcionar esta abocada al 100% a ser corrupta. Todo queda en casa. Y no hay opciones. Y el PP nacional funciona así.

¿Porque Aznar prefiro a Casado antes que a Soraya? Porque aznar prefería a casado y para eso le regalo una carrera y un master para que pareciese estar preparado. Los peperos, en cambio, preferian a Soraya. Y eso es lo que ellos votaron. Pero Aznar no lo permitio porque habia que poner a su pupilo.

Esas han sido las únicas primarias que ha hecho el pp a nivel nacional y aun asi dio igual lo que la gente eligio.

A lo mejor el Pp habria gobernado si hubiese estado Soraya.

retro-tron escribió:@nail23 pero mira acabo dimitiendo y se retiró de la política sin robar y sin venderse al consejo de ninguna multinacional. No es poca cosa para una rata chepuda traidora coletas etc.

Pero si está a sueldo y financiado por Roures. Que diiices!.

¡Y ya el remate, empezar a distinguir entre áticos, pisos o chalets, para no relacionar la frase de los 600mil € con su chalet!. Ojo las piruetas mentales que se hacen en el hilo.

Pd; Quién ha defraudado, Ayuso, o el novio hace no sé cuantos años, antes de estar con ella?.
¿Se ha beneficiado ella personalmente de esos fraudes?.

¿Por qué no sois tan contundentes con los casos del PSOE?.

Lamentable el nivel del hilo .

Adris escribió:Pd; Quién ha defraudado, Ayuso, o el novio hace no sé cuantos años, antes de estar con ella?.
¿Se ha beneficiado ella personalmente de esos fraudes?.

El problema del Pp es el de siempre.

¿Que ha hecho ayuso? negarlo todo y defenderlo.

Oye que si eso es asi Ayuso no tiene culpa de nada.

Que se investigue. El Pp siempre reacciona igual. ¿Que problema hay en que se investigue?

Pero negarlo todo siempre y hablar de persecuciones y demás como norma general ante cualquier sospecha ya huele. Que le Pp lleva así años. Negandolo todo y echando balones fuera. Y asi les ha dio que hasta robaban de homenajes a miguel angel blanco.

El PP hace siempre eso.

¿ no baraja la posibilidad que sea verdad?

¿que decia Aguirre de las ranas? Pues al final todos eran ranas.

@Nepal77

El problema del Pp es el de siempre.

¿Que ha hecho ayuso? negarlo todo y defenderlo.

Oye que si eso es asi Ayuso no tiene culpa de nada.

Que se investigue.

A ver, que a veces me da la sensación de estar entre chiquillos. .

Hace poco dije;
- Si el PSOE fuese decente, hubiese admitido el caso Koldo desde el minuto uno. Es más, lo habría impedido y sacado a la luz a ese tipejo.

La contestación de un tipo legal de izquierdas del foro; - Pero como va el PSOE a denunciarse así mismo!, es absurdo.

En que cojones quedamos. Si el corrupto es el PSOE, pueden esconderlo, si es el PP, ¿no?.
Llega un punto en el que las mentiras, los cambios de opinión estilo Sanchinflas, y manipulaciones, tienen las patitas muy cortas, y ya veis.

Te respondo;

Estáis los del foro autoproclamados de izquierdas, los medios de comunicación del mismo palo y todo aquel que odie a Ayuso, usando las mierdas de su novio, para echar mierda contra Ayuso, pidiendo dimisiones, cárcel, llamándola hija de puta etc.

¿Tenéis pruebas de que ella haya sido un personaje activo de esa trama?. ¿Se ha aprovechado de ello?. ¿Podéis demostrarlo?. ¿No?. Pues a decir sandeces al diario.es

Porque encima por aquí se tienen las pelotas, de echar balones fuera, exculpar a todo Sanchista del caso Koldo, porque el tipo "era simplemente un asesor". ¿Pero de quién coj**** pretendéis reíros?. Los mismos que habéis dicho que en el caso de Andalucía, imputar a esos dos miserables era demasiado, como así pedir cárcel, porque el dinero no se lo quedaron ellos.

Si se demuestra que Ayuso ha sido parte de la trama, que ha usado ese dinero a sabiendas, que ha seguido con el fraude ella misma, que la imputen y que la lleven donde toque. Mientras tanto, son sandeces de la izquierda.

En serio, el nivel del hilo es lamentable.

@Adris

llamándola hija de puta etc.

Quien y donde ha dicho tal cosa en el hilo