Actualidad política

Nepal77 escribió:
¿Porque te gusta menos la segunda república?

Porque era caos y anarquía? Así como poco, vamos, no hablemos ya de los abusos de la izquierda revanchista de la época, bueno, algo que nunca ha cambiado, la izquierda es así y siempre lo será.

AkrosRockBell escribió:

Nepal77 escribió:
¿Porque te gusta menos la segunda república?

Porque era caos y anarquía? Así como poco, vamos, no hablemos ya de los abusos de la izquierda revanchista de la época, bueno, algo que nunca ha cambiado, la izquierda es así y siempre lo será.

Tienes el recuerdo fresquito, eh?

No, en serio, esto es relato nuevo revisionista? Asomando la patita ya vamos reescribiendo los años 30.

@Toni_sab si, revisionista que te cagas. Por eso acabó habiendo un alzamiento militar y una guerra civil, porque todo se hacía de puta madre y ese gobierno que llegó tras abdicaciones y varios otros anteriormente fallidos con una participación de chiste era lo que todo el mundo quería.

AkrosRockBell escribió:@Toni_sab si, revisionista que te cagas. Por eso acabó habiendo un alzamiento militar y una guerra civil, porque todo se hacía de puta madre y ese gobierno que llegó tras abdicaciones y varios otros anteriormente fallidos con una participación de chiste era lo que todo el mundo quería.

Comparte unas fotos de esa época hombre, y cuéntanos más, lo que hacías día a día y esas cosas 😂

Independientemente de lo mal que se hicieran las cosas, yo apostaría por una tercera república, o un modelo landers.

@Toni_sab

Yo sigo diciendo que nada como ver la polarización actual de la sociedad para coger palomitas y pensar en que este período se estudiará en el futuro y los chavales preguntarán "oye y con tanta información, ¿No veían la hostia que venía?

AkrosRockBell escribió:@Toni_sab si, revisionista que te cagas. Por eso acabó habiendo un alzamiento militar y una guerra civil, porque todo se hacía de puta madre y ese gobierno que llegó tras abdicaciones y varios otros anteriormente fallidos con una participación de chiste era lo que todo el mundo quería.

El alzamiento se produjo porque la gente privilegiada del pais estaba perdiendo privilegios.

A la gente de a pie se la pela si el conde de x, o el general no se que sitio pierde poderes.

AkrosRockBell escribió:Porque era caos y anarquía?

No se, no lo viví.

Pero vamos si te refieres al ataque a la iglesias, pues quizás en esa época la iglesia no era del todo cristiana. La iglesia abuso mucho durante mucho tiempo.

Ten en cuenta que gracias a la gente que en su dia se atrevio a enfrentarse a la iglesia ahora no estamos tan fanatizados como los moros.

Si fuese por la iglesia estaríamos igual. En la edad media.

Nepal77 escribió:

Si fuese por la iglesia estaríamos igual. En la edad media.

Curioso teniendo en cuenta que la ideología politica preferida de la institución de la iglesia es el comunismo y/o socialismo, no tienes mejor ejemplo que con el actual papa.

@Nepal77 ¿Acabas de insinuar que los musulmanes están en la edad media? Porque nada más lejos de la realidad, no te dejes guiar por cuatro fanáticos, por favor

KnightSolaire escribió:

Nepal77 escribió:

Si fuese por la iglesia estaríamos igual. En la edad media.

Curioso teniendo en cuenta que la ideología politica preferida de la institución de la iglesia es el comunismo y/o socialismo, no tienes mejor ejemplo que con el actual papa.

Claro, porque la cabeza visible = el resto de la institución.

Son entrañables las piruetas que se dan en el hilo.

Alimentar y alentar a la kale borroka de la derecha es lo que llevan haciendo el PP y VOX durante los meses y al final tiene sus consecuencias, si esto lo hubieran hecho independentistas en Catalunya o simpatizantes de Bildu estaríamos hablando de terrorismo

ErisMorn escribió:Alimentar y alentar a la kale borroka de la derecha es lo que llevan haciendo el PP y VOX durante los meses y al final tiene sus consecuencias, si esto lo hubieran hecho independentistas en Catalunya o simpatizantes de Bildu estaríamos hablando de terrorismo

Tremenda agresión, nada que ver con las caricias que recibe Vox en cada meeting que da en comunidades gobernadas por la izquierda.

Quizás la diferencia es que está patada en el tobillo ha sido condenada de inmediato por las oposición (por que toda agresión es condenable) y en cambio las que recibe Vox aunque sean 100 veces mas graves son silenciadas por los mismos que han abierto telediarios con la patada en el tobillo.

rethen escribió:@Nepal77 ¿Acabas de insinuar que los musulmanes están en la edad media? Porque nada más lejos de la realidad, no te dejes guiar por cuatro fanáticos, por favor

Al nivel de no separar estado y religión, si, están en la edad media.

KnightSolaire escribió:

Nepal77 escribió:

Si fuese por la iglesia estaríamos igual. En la edad media.

Curioso teniendo en cuenta que la ideología politica preferida de la institución de la iglesia es el comunismo y/o socialismo, no tienes mejor ejemplo que con el actual papa.

La ideología preferida por la iglesia es la derecha.

Mira aquí como le comían el ojete a Franco.

Y aun sueñan con volver a ese momento.

KnightSolaire escribió:con el actual papa.

¿El mismo papa que la iglesia española repudia?

ErisMorn escribió:Alimentar y alentar a la kale borroka de la derecha es lo que llevan haciendo el PP y VOX durante los meses y al final tiene sus consecuencias, si esto lo hubieran hecho independentistas en Catalunya o simpatizantes de Bildu estaríamos hablando de terrorismo

¿Cómo sabes que son ultraderechistas?

is2ms escribió:

O Dae_soo escribió:

AkrosRockBell escribió:@O Dae_soo pues porque .edia población o más le avalaba. Fue una guerra civil, no Franco que un dia se despertase y dijese, "aquí mando yo".
La ley de memoria histórica carece de sentido.

A Hitler le avalaron unas elecciones democráticas y luego mira.

Hitler empezó la segunda guerra mundial y se empeñó en destruir a una etnia y Franco nos llevó a ser uno de los países más industrializados del mundo. Lo mismito oye.

La realidad es que el golpe de estado franquista empobreció España enormemente,

Es por eso que las dos décadas de posguerra, la autarquía, también se le conoce como los años del hambre, de cartillas de racionamiento. España no recuperó los niveles de renta per cápita de 1935 hasta 1953. Éramos el puto tercer mundo de Europa, gracias al enano facha.

En los 60s España despegó económicamente, porque cuando tocas fondo no puedes hundirte más. Nos beneficiamos de la recuperación mundial, de la apertura a inversiones extranjeras y del FMI, y al tener salarios tercermundistas podíamos fabricar barato, como los países del sudeste asiático ahora. Pero este "milagro económico" español no pasó gracias a Franco, sino pese a Franco, y también habría sucedido con una república. Porque nada de lo bueno que hizo Franco requería tener a un dictador fascista de voz de pito para funcionar.

Hitler también mejoró la economía Alemania tras la depresión post-1ª guerra mundial, y eso no le hace menos monstruo ni legitima su dictadura.

Sí, Franco no era tan malo como su amigote Hitler... pocos dictadores han cometido un genocidio multiétnico y conquistaron media Europa como el alemán... eso no quiere decir que Franco no fuese una sanguijuela que nos robó a España y la convirtió en su propio feudo personal. El animal mantuvo durante todo su régimen una represión sistemática de cualquier ciudadano sospechoso de ser opositor, de tener una conexión (no importa lo ínfima que sea) con movimientos demócratas o sindicalistas, mandándolos a la carcel, al cementerio o a un campo de concentración (no es una hipérbole, el mismo régimen los llamaba así).

Robandoles sus bienes, sus hijos, sus vidas... Según algunas estimaciones, entre la guerra y posguerra las víctimas del franquismo ascenderían a 140.000.

A nivel social, fuera fue una regresión: La mujer perdió todos los derechos ganados durante la república, y necesitaba el permiso del hombre para cosas como abrir una cuenta corriente. La libertad de credo solo existía si eras católico apostólico romano, y bastantes trámites burocráticos requerían que tu párroco te diese un certificado de buena conducta católica. Los gays, a la cárcel. El pueblo, calladito si quería vivir.

El franquismo fue una puta mierda, sin peros, y ojalá España tuviese una derecha que no se sintiese la compulsión de defenderlo o blanquearlo.

@Nepal77 bueno, no sé hasta qué punto todos son así.

De hecho, si todos fueran así, entiendo que estarías por completo en desacuerdo con su existencia en España, ¿No? Porque tiene pinta de que si fueran mayoría harían eso mismo y nuestra natalidad no es precisamente alta, así que es probable que en un par de generaciones haya un número bastante significativo de musulmanes, como cualquiera que salga a la calle puede percibir por la cantidad de mujeres con velo

¿O crees que se van a integrar en este país y respetar el nulo poder de la religión en nuestro gobierno si son mayoría?

Porque a mí me parece que o no son todos así, o si lo fueran, sí que sería un riesgo. Yo soy de los que opinan lo primero

@rethen claro que son así. Solo tienes que mirar Francia o los países nórdicos para ver los estercoleros en los que se están convirtiendo. Nadie los quiere donde vive por algo, porque no se adaptan, son incívicos en su mayoría, aumenta la criminalidad en esas zonas y pretenden imponer su fanatismo allá por donde pasan.

@AkrosRockBell discrepo bastante. Por aquí como digo ha habido bastante musulmán desde hace mucho tiempo, pero si te soy sincero siempre se integraban, igual que hay mucho chino integrado (de los que ahora abren bares y sus hijos hablan perfecto español y tienen vida social con españoles).

Ahora la verdad es que lo último que veo es cierto que es todo lo contrario (mujeres tapadísimas, siempre con un hombre o varias mujeres, y siempre hablando una lengua extranjera), pero bueno, eso es solo la generación base, y el juego del estado es conseguir convertir a sus hijos en españoles. Que por un lado es jodido si en casa no ponen de su parte, pero por otra, es fácil ver que tienen más libertad aquí.

Los que ya son adolescentes creo que ha sido un error dejarlos pasar, eso sí, porque a ésos ya difícilmente los "conviertes" y dependes de esperar que no la líen, lo cual no es muy bueno.

rethen escribió:@Nepal77 bueno, no sé hasta qué punto todos son así.

De hecho, si todos fueran así, entiendo que estarías por completo en desacuerdo con su existencia en España, ¿No? Porque tiene pinta de que si fueran mayoría harían eso mismo y nuestra natalidad no es precisamente alta, así que es probable que en un par de generaciones haya un número bastante significativo de musulmanes, como cualquiera que salga a la calle puede percibir por la cantidad de mujeres con velo

¿O crees que se van a integrar en este país y respetar el nulo poder de la religión en nuestro gobierno si son mayoría?

Porque a mí me parece que o no son todos así, o si lo fueran, sí que sería un riesgo. Yo soy de los que opinan lo primero

El Islam es incompatible con nuestro modo de vida.

Quien quiera venir a trabajar debería ser bienvenido, ademas si tenemos en cuanta el problema de natalidad que tenemos pero el islam es una religión que no ha evolucionado.

No es solo un problema de choque de culturas. Solo tenies que ver fotos de iran antes de Jomeini. Con las mujeres, guapísimas, vestidas como occidentales. Que eran países que daba gusto ir a visitar.

Y que es una religión que quiere imponerse a la fuerza y controlando leyes e imponiendo su forma del ver el mundo.

Claro que no son todos así, yo conozco muchos moros que no son religiosos, por ejemplo tengo un vecino moro que no es religioso, y sus hijas no llevan velo ni nada, viven como occidentales. Pero los que son religiosos son mayoría.

Pero el islam, como religión, es peligroso. Como lo fue el cristianismo hace años.
Porque quieren imponerse. La religión debe ser voluntaria.

La religión no se debe imponer por la fuerza. Ni debe inmiscuirse con el estado.

Iran, antes del islam:


Iran hoy:


Y las chicas jovenes están empezando a abrir los ojos, pero si se sale alguna del redil le aplican la ley y es ejecutada o presa.

@Nepal77 entonces por qué haces semejante esfuerzo por defender a quienes precisamente están haciendo esfuerzos agigantados por que en España nuestra cultura sea reemplazada por la islámica?

@Nepal77 pues lamento decirte que viendo la proporción de mujeres tapadas con chiquillos que veo al salir al parque, espero que o bien te equivoques en su integración, o bien sus descendientes pasen hasta el culo de esto y sí que se integren, porque si no, nos veo en España con velo obligatorio en un par de generaciones

Lo cual la verdad es que sería irónico dado que somos de los países más feministas, no te voy a engañar

KnightSolaire escribió:@Nepal77 entonces por qué haces semejante esfuerzo por defender a quienes precisamente están haciendo esfuerzos agigantados por que en España nuestra cultura sea reemplazada por la islámica?

Por que es mentira eso que dices. Como siempre sesgáis las cosas para contar un relato FALSO. Siempre echáis balones fuera pero nunca reflexionáis sobre si tenéis culpa también de las cosas.

Te esfuerzas en culpar a los progres pero la inmigración descontrolada la permiten TODOS. ¿o es mentira?

Por tanto TU TAMBIÉN los defiendes. Porque esto que dices lo hacen TODOS y tu defiendes a una parte de esos todos.

Y TAMBIÉN votas o defiendes partidos que están haciendo esfuerzos agigantados por eso. Pero echas balones fuera y culpas a los demas. Pero TU tambien. No te escondas, tu TAMBIEN.

No mires para otro lado, mirate en el espejo y culpate a ti también.

TU NO HACES NADA PARA EVITARLO. ¿Defender al pp lo evita?

Solo tienes que ver como el PP ha votado a favor de regulariza a medio millón de ilegales.

Aplícate tu propio post a ti mismo. Por que tu al pp lo defiendes.

La gente de derechas llevais demasiado tiempo echando balones fuera y culpando a los demás, pero en el tema de la inmigración debéis ya reconocer de una vez que esto es culpa de todos.

Te recuerdo que cuando alguien se queja del neo liberalismo nunca los habeis apoyado.

¿Sabes cual es la postura de los neo liberales con la inmigración?

PUERTAS ABIERTAS. Libre mercado, libres circulación de mercancías, libre circulación de persona para tener ganado al que poder explotar en todas partes.

La globalización es un fenómeno neo liberal.

¿Has criticado alguna vez a los neo liberales?

@Nepal77 no defiendo al PP de hecho me repugna igual o mas que el PSOE.

@Nepal77 entonces @KnightSolaire y tú, en este tema, ¿votaríais con vox?

La verdad es que me da mucha rabia que nuestra única capacidad de decisión Democrática como ciudadanos sea un voto a ciegas (sí, es a ciegas, porque las promesas las incumplen todos, a veces porque no les queda otra, a veces porque es lo más fácil) cada cuatro años.

Ojalá, ahora que la tecnología está a la altura a nivel de seguridad, empecemos a poder hacer consultas (opcionales, quien no quiera se coge el voto de su partido original) con temas como éste.

Le damos una cantidad inmensa de poder a unos políticos cuyos intereses no están alineados con los nuestros (por ejemplo, si aumentan los problemas de igualdad, igualdad recibe más para solucionarlos, por ejemplo, lo que significa que ante un empeoramiento de algo sobre lo que se supone que ha de tener control, se ve beneficiado, ergo es un interés perverso), amén de que sus salarios no están vinculados en manera alguna a un indicador de pobreza razonable (y esto no lo quiso mantener ni Podemos), con lo que no se ven afectados si nos va mal.

Pero claro, cambiar esto a su vez requiere de la mayoría de los políticos, y no se van a poner la zancadilla. Igual en algún momento de la democracia a alguien se le ocurre una buena forma de "atar" a los políticos a nuestros intereses, al mismo tiempo que forzamos que la corrupción no les dé NADA. Hasta entonces, no tendrán pudor en hacer tratos con empresas, robar todo lo que puedan por su camino, y salir en gran medida impunes.

Nepal77 escribió:Te recuerdo que cuando alguien se queja del neo liberalismo nunca los habeis apoyado.

No sé qué fijación con eso de "neo" liberal.

¿Me puedes explicar la diferencia entre un liberal y un "neo" liberal?

Nepal77 escribió:¿Sabes cual es la postura de los neo liberales con la inmigración?

PUERTAS ABIERTAS. Libre mercado, libres circulación de mercancías, libre circulación de persona para tener ganado al que poder explotar en todas partes. .

Correcto excepto por eso de "ganado". ¿Era yo ganado cuando emigré a Luxemburgo (por un trabajo encontrado por la web, en monster.com) o los casi 8 años que trabajé en UK?

Lo que no tiene sentido es que la derecha odie a los inmigrantes pobres y la izquierda odie a los inmigrantes ricos. Es absurdo.

Nepal77 escribió:La globalización es un fenómeno neo liberal.

Y desgraciadamente ahora tenemos desglobalización. Los últimos 25 años de globalización la humanidad ha progresado enormemente, sacando de la pobreza extrema a cosa de 1000 millones de personas.

Hombre eso de liberalismo y puertas abiertas a todo inmigrante, sí, tiene sus cosas bonitas. Pero no olvidemos que si la "lía" o no es productivo, lo echas y que no vuelva.

Vamos, que solo te quedas con los mejores, independientemente de su origen.

rethen escribió:Hombre eso de liberalismo y puertas abiertas a todo inmigrante, sí, tiene sus cosas bonitas. Pero no olvidemos que si la "lía" o no es productivo, lo echas y que no vuelva.

Vamos, que solo te quedas con los mejores, independientemente de su origen.

Te quedas con los que no sean criminales.

Desde luego el destierro es algo totalmente liberal.

KnightSolaire escribió:@Nepal77 no defiendo al PP de hecho me repugna igual o mas que el PSOE.

Al alguien votaras.

De lo que me acusas a mi te recuerdo que lo hacen TODOS.

Por que te recuerdo que VOX tampoco hace nada para evitarlo.

Subir twitt es basura.

Pactar con el PP en todas partes sin poner condiciones no es hacer nada.

Ciudadanos se daban golpes en el pecho de ser liberales, liberales= puertas abiertas.

A alguno partido de esos apoyaras.

Salvo frente obrero, que pide intervenir en el cmapo o salirse de la UE, creo que no hay en españa ni un solo partido que lleve de verdad algunas medidas para intentar (que tampoco creo que se pueda) frenar la inmigración.

Si estas en contra de la inmigración ilegal debes apoyar:

- salirse de europa.
- estar a favor de medidas intervencionista en la económica como:
- controles en la empresas para ver si tienen o no ilegales. Con controles masivos en los sectores donde mas hay como el campo.
- leyes que controlen el acceso a la vivienda, limitando a quien se alquila o vende viviendas.
- Asumir que canarias, baleares o ceuta o melillla deben ser los territorios donde deportar a los inmigrantes. Dando esos territorios por perdidos. Ya que no siempre es factible expulsarlos a sus países de origen.

rethen escribió:¿votaríais con vox?

No, vox le lame el culo al PP.

Y a los empresarios agrícolas.

Si el PP nunca ha hecho nada por frenar la inmigración y los grande empresarios quieren inmigrantes a cholon, ¿cual es la posición REAL de vox?

Lo unico que no me gusta de la izquierda es que no hacen nada, pero claro si otros tampoco...

Findeton escribió:¿Me puedes explicar la diferencia entre un liberal y un "neo" liberal?

El neo liberalismo es liberalismo extremo.

El neo liberalismo es la "digievolución" del liberalismo. Es un liberal super sayan.

Toda ideología puede ser moderada o extremista.

El liberalismo también puede ser moderado o extremista, y el extremismo del modelo liberal es lo que se conoce como neo liberalismo.

Tu sabes que el liberalismo se basa en El Laissez faire

Y eso significa:

''dejen hacer, dejen pasar''

Y aquí están todos culpando a los progres

Nepal77 escribió:El neo liberalismo es liberalismo extremo.

Extremo no, radical. Va a la raíz del problema.

Nepal77 escribió:Tu sabes que el liberalismo se basa en El Laissez faire

Te recuerdoque el Laissez Faire se inventó cuando el estado era el 5% de la economía en todos los países más desarrollados.

@Nepal77 pero si solo Vox votó en contra de esa regularización... Hubieras votado con Vox en esta medida concreta, ¿No?

A lo que voy no es a llamarte Voxero, sino a lo que comentaba en el resto de mi mensaje: es lamentable que en 2024 tengas que votar una vez cada 4 años y temas como éste no sean de obligada consulta ciudadana, porque como bien indicas, si tanto PP como PSOE votan sí, no hay nada que hacer, hayas votado lo que hayas votado.

rethen escribió:@Nepal77 pero si solo Vox votó en contra de esa regularización... Hubieras votado con Vox en esta medida concreta, ¿No?

A lo que voy no es a llamarte Voxero, sino a lo que comentaba en el resto de mi mensaje: es lamentable que en 2024 tengas que votar una vez cada 4 años y temas como éste no sean de obligada consulta ciudadana, porque como bien indicas, si tanto PP como PSOE votan sí, no hay nada que hacer, hayas votado lo que hayas votado.

Que VOX haya votado en contra no implica que hagan cosas para evitarlo. Con la regularización ya estas tomando medidas con los que ya estan aqui. Ya no hay prevención que valga.

VOX en su programa no lleva ninguna medida real y factible para que no entren mas, es decir para prevenir tener que hacer otra regularización dentro de x tiempo. Todo es postureo. Solo dicen perogrulladas. Solo se les ve decir: "No hay que dejarlos entrar" claro pero ¿la gente se cree que el gobierno les deja entrar? si entra ilegales. Si les dejasen entrar entraría legales.

La solución para vox es no dejarlos entrar. Pero eso no es una solución, es un objetivo. ¿como pretenden hacerlo? eso no lo explican.

La regularización no es una medida necesariamente mala. Para que estén ilegales que esten regulados. Si van a estar si o si, es mejor para todos que sean legales y esten controlados.
A un ilegal le estas obligando a la exclusión y quizás a la delincuencia.

Expulsar a medio millón de personas no parece muy factible a estas alturas. Hacen falta medidas preventivas, decir que no hay que dejarlos entrar como hace vox no es una medida preventiva, es una perogrullada. Es como decir como ¿evitarías que un yonki se drogue? vox reponderis: que no se drogue. Perfecto, pero ¿como lo vas a conseguir? Ahi ya desaparecen y no explican nada.

Pero si vox esta tan en contra podian haber hecho mas para evitar el voto del Pp a favor. le podian haber dicho si votais a favor rompemos todos los pactos de gobierno que tenemos.

Para presionarlos por gilipolleces y tontunas si, como por ejemplo en mi ciudad el otro dia colgaron la bandera gay y vox les dijo que la quitasen y la quitaron.

Con eso si presionan con lo otro no.

@Nepal77 macho, es imposible que me leas si menciono a Vox, ¿No? Que no voy por si votarías o no a Vox (será que no he dicho veces que yo no soy de colores), sino lamentar que como ciudadanos no tengamos capacidad de decisión ante situaciones como ésta, más allá de delegar nuestro voto en un partido que puede mentirnos, y a 4 años vista

No va la cosa sobre si Vox lo hubiera evitado, sino sobre el poco poder que tenemos a pesar de ser democracia. Es un lamento, no una llamada a pintarte de verde

Nepal77 escribió:Para que estén ilegales que esten regulados.

Es que el problema es este precisamente. Que están. Nuestros gobiernos no hacen una puta mierda y sólo le tiran dinero a los moros que obviamente no usan en controlar las fronteras. La solución es mano dura, es lo que hay, tratar como invasor a todo aquel que intente entrar en el país de forma ilegal y hacer lo necesario para que se vayan quitando las ganas a los demás de venir.
Y me da igual que parezca muy cruel o que sea "poco humano", me interesa mucho más que mi país no se vaya a la puta mierda.

AkrosRockBell escribió:

Nepal77 escribió:Para que estén ilegales que esten regulados.

Es que el problema es este precisamente. Que están. Nuestros gobiernos no hacen una puta mierda y sólo le tiran dinero a los moros que obviamente no usan en controlar las fronteras. La solución es mano dura, es lo que hay, tratar como invasor a todo aquel que intente entrar en el país de forma ilegal y hacer lo necesario para que se vayan quitando las ganas a los demás de venir.
Y me da igual que parezca muy cruel o que sea "poco humano", me interesa mucho más que mi país no se vaya a la puta mierda.

Pero tienes que reconocer que la gente de derechas lleváis muchos años echandole la culpa EN EXCLUSIVA a los progres.

Pero han sido todos, desde Aznar, Rajoy, Zp, Sánchez pasando por Ayuso, Moreno, Colau, etc.

Que ayudas dan todos.

El problema es que usan el tema de forma partidista y electoralista.

Pero tendria que salir un partido de ideologia neutra que defienda este tema.

Porque VOX no es el partido que la gente va a votar, porque con la excusa de los inmigrantes atacan a otras minorias de la que mucha gente no queremos que se les quite derechos.

Que se puede ser español estar preocupado por la inmigración descontrolada y no tener nada en contra de los gays o los trans.

VOX obliga a comerse un pack que apesta a rancio que tira para atras.

rethen escribió:sino lamentar que como ciudadanos no tengamos capacidad de decisión ante situaciones como ésta, más allá de delegar nuestro voto en un partido que puede mentirnos, y a 4 años vista

No va la cosa sobre si Vox lo hubiera evitado, sino sobre el poco poder que tenemos a pesar de ser democracia. Es un lamento, no una llamada a pintarte de verde

Claro, es que yo soy partidario de que pudiésemos votar mas cosas.

Una regularización masiva deberia ser votada.

@Nepal77 pues a eso iba; me la pelan los partidos, yo quisiera votar por iniciativas. Darle 4 años de poder a ciegas a alguien que va a mentir en la medida de lo posible para obtener tu voto me parece absurdo. Sin posibilidad de castigo, además.

Entiendo que es necesario cierto compromiso para hacer gobernable el país, pero joder, UN voto en 4 años

@rethen un voto en 4 años que ni sirve para nada por qué los que han perdido se unen para gobernar aunque sus ideologías y propuestas para el país choquen frontalmente ya que tienen algo en lo que si coinciden y que está muy por encima de sus principios, sus ansias de poder.

KnightSolaire escribió:@rethen un voto en 4 años que ni sirve para nada por qué los que han perdido se unen para gobernar aunque sus ideologías y propuestas para el país choquen frontalmente ya que tienen algo en lo que si coinciden y que está muy por encima de sus principios, sus ansias de poder.

Es que si por mí fuera el político sería algo muy diferente

Un ciudadano sin derecho reproductivo (no procreas > no tienes motivos para intentar dejar herencia), esclavo de la población (sin bienes > todo incluido comida te lo dan, sin tener acceso alguno a lujo, no tienes motivos para recibir corrupción), con único beneficio la fama y respeto histórico; viviendo en un piso básico junto a otros políticos -protegidos y aislados, eso sí- y teniendo que pasar parte de su tiempo "viviendo" la vida del pueblo. Al retirarse o finalizar su vida política, le esperaría la misma vida austera, en una zona localizada y aislada, donde no pudiera recibir ningún tipo de lujo ni beneficio. Recordemos que no tendrían derecho a familia, después de todo. Como un monje, pero en vez de recibir votos de pobreza, castidad y obediencia por la Iglesia, recibiría estos mismos votos por los ciudadanos

Pero claro, más que un humano, lo que concuerda con esa descripción sin que se pueda considerar trato inhumano es una IA, para sernos sinceros. Ni los griegos se atrevieron a llegar tan lejos En el fondo igual es una solución aceptable: que tengamos cada día una IA con nosotros observándonos y en resumidas cuentas ofrezca automáticamente intención de voto de este tipo de propuestas guiándose por nuestro comportamiento (y obviamente con opción de sobreescribirla en caso de desacuerdo). También ayudaría a evitar fraude electoral, ya que sería capaz de detectar si estamos siendo coaccionados, o actuando de forma poco habitual a nuestro perfil.

Ahora, ¿quién hace estas IAs tan perfectas sin que tengan una intención perversa de empujar hacia resultados específicos? Ahí es donde se torcería la cosa.

Pero bueno, como mínimo me da para escribir una novela

rethen escribió:@Nepal77 pues a eso iba; me la pelan los partidos, yo quisiera votar por iniciativas. Darle 4 años de poder a ciegas a alguien que va a mentir en la medida de lo posible para obtener tu voto me parece absurdo. Sin posibilidad de castigo, además.

Entiendo que es necesario cierto compromiso para hacer gobernable el país, pero joder, UN voto en 4 años

Para empezar la ciudadanía debería estar unida.

KnightSolaire escribió:@rethen un voto en 4 años que ni sirve para nada por qué los que han perdido se unen para gobernar aunque sus ideologías y propuestas para el país choquen frontalmente ya que tienen algo en lo que si coinciden y que está muy por encima de sus principios, sus ansias de poder.

Y el que ganó intentó hacer lo mismo. Dilo tambien.

Porque lo que intento el PP eran formar un gobierno con partidos que sus ideologías y propuestas para el país chocaban frontalmente. Queria meter en el mismo saco a pnv o junt con vox.

El propio pp y vox ya representan dos modelos de estado que chocan frontalmente.

rethen escribió:¿quién hace estas IAs tan perfectas sin que tengan una intención perversa de empujar hacia resultados específicos?

Una IA seria lo mas parecido a un gobierno de tecnocratas. Y este tipo de gobiernos son luego los mas psicópatas con la población.

Si te basas solo en criterios económico por ejemplo la sanidad publica, las pensiones, la educación publica son basura.

Una IA diría que eso hay que quitarlo. Pero claro el factor de utilidad social esta ahi y hay que tenerlo en cuenta, un tecnocrata te dira que es malo para la economica y punto.

Nepal77 escribió:

rethen escribió:@Nepal77 pues a eso iba; me la pelan los partidos, yo quisiera votar por iniciativas. Darle 4 años de poder a ciegas a alguien que va a mentir en la medida de lo posible para obtener tu voto me parece absurdo. Sin posibilidad de castigo, además.

Entiendo que es necesario cierto compromiso para hacer gobernable el país, pero joder, UN voto en 4 años

Para empezar la ciudadanía debería estar unida.

KnightSolaire escribió:@rethen un voto en 4 años que ni sirve para nada por qué los que han perdido se unen para gobernar aunque sus ideologías y propuestas para el país choquen frontalmente ya que tienen algo en lo que si coinciden y que está muy por encima de sus principios, sus ansias de poder.

Y el que ganó intentó hacer lo mismo. Dilo tambien.

Porque lo que intento el PP eran formar un gobierno con partidos que sus ideologías y propuestas para el país chocaban frontalmente. Queria meter en el mismo saco a pnv o junt con vox.

rethen escribió:¿quién hace estas IAs tan perfectas sin que tengan una intención perversa de empujar hacia resultados específicos?

Una IA seria lo mas parecido a un gobierno de tecnologías. Y este tipo de gobiernos son luego los mas psicopatas con la población.

Si te basas solo en criterios económico por ejemplo la sanidad publica, las pensiones, la educación publica son basura.

Una IA diría que eso hay que quitarlo. Pero claro el factor de utilidad social esta ahi y hay que tenerlo en cuenta, un tecnocrata te dira que es malo para la economica y punto.

Creo que tu concepto de IA no está actualizado con respecto a los modelos que gastamos hoy en día, sino más bien con conceptos de ciencia ficción del pasado. Para nada haría eso; al final lo que hace es modelar frente a la información que le proporciones, intentando "clonarte". Si tú opinas de esa forma, esa IA intentaría clonar esas opiniones.

No estoy hablando de que una IA decida por ti como ente supremo, sino que estas votaciones se hagan de forma sencilla gracias a una IA que garantice que tu respuesta se ajusta al modelo que ha extraído de ti (así, por ejemplo, evitaríamos los famosos votos de ancianos gracias a monjas, y demás fantasía), permitiendo así tener una opinión más certera de la población en tiempo real.

Ahora mismo lamentablemente la opinión que cuenta es la del grupo que haya obtenido mayoría, y nadie más, aunque para obtener esa mayoría hayan tenido que sacrificar todos los principios y valores que llevaron a que los votáramos, y eso es lo que creo que tendríamos que evitar.

Respecto a lo de ciudadanía unida, es lo que os digo siempre: fuera colores. A los políticos no les interesa que seamos pueblo, sino mujeres y hombres, progres y fachas, etc etc. Los colores no importan una mierda, son equipos de fútbol. Pero la mayoría de la población ha sido educada para ir con su equipo de fútbol "a muerte", así que hay poco que hacer al menos en esta generación.

Un poco de humor:

@Nepal77 yo no soy de derechas xDDDDD

Nepal77 escribió:

is2ms escribió:

O Dae_soo escribió:Yo no quiero borrar la historia, todos deberíamos saber que vivimos bajo una dictadura muchos años. Todos deberíamos rechazar las dictaduras , las dictaduras no son de derechas o izquierdas, son DICTADURAS.

Dictaduras buenas, no, gracias.

La transición fue lo que significa la palabra transición. El paso de la dictadura a la democracia.
Otra cosa es que te la quieran pintar lo que ni fue ni se pretendió ser.
También la transición la usa la izquierda populista radical para hablar del "qué hay de lo mío" intentando echar mierda sobre ella, como tú haces ahora. Si los que dan lecciones hoy sobre lo mala que fue la transición hubieran sido los encargados de pasarnos de la dictadura a la democracia seguro que habríamos acabado peor que como estamos hoy. No se puede juzgar el pasado con los ojos del presente.
Para mí, bendita transición.

Si todas las dictaduras son iguales, entonces todas las democracias también lo son... y no.

Prefiero muchísimo más la democracia imperfecta que tenemos al franquismo. Según lo que he estudiado, prefiero mucho más a Franco que a la segunda República.

¿Porque te gusta menos la segunda república?

Si hubiésemos evolucionado a partir de ahí quizás España no seria el país de pandereta que es ahora.

En esa época había muchas leyes muy modernas, la gente se podía divorciar por ejemplo, y el pais iba a la par de nuestros países del entorno.

Franco nos metio en 40 años de oscuridad. Persecución ideológica y catolicismo rancio obligatorio.

Y como consecuencia del franquismo tenemos:
- leyes de sobre protección de los políticos no vaya a ser que se les persiga. Eso ahora en la democracia lo aprovechan para robar y saquear impunemente.
- un odio por parte de muchos territorios al concepto de España.
- muchos de los derechos, a nivel penal por ejemplo, que se reconoce en la constitución son consecuencia del abuso del anterior régimen.

nail23 escribió:Pobrecito, sigue llorando por lo que le pasó en casa, te jodes.

Lo que le hicieron en su casa fue por la gestión de las residencias, los que veis bien lo que le hicieron ahora veis bien esa gestión

Que yo qué??

Ponte gafas anda.

En otro orden de cosas:

Los youtubers residentes en Andorra deberán demostrar nivel de catalán para permanecer


https://www.20minutos.es/noticia/5235857/0/youtubers-residentes-andorra-deberan-demostrar-nivel-catalan-permanecer/

Increíble.

AkrosRockBell escribió:@Nepal77 yo no soy de derechas xDDDDD

A el le da igual, ya se lo puedes escribir en el cielo o poner un cartel de neón bien iluminado que te va a seguir metiendo en ese saco.

Programón anoche en La Sexta sobre "El cazador de rojos". Pajote que cayó con la superproducción que vieron mis ojos. Ni Christopher Nolan fusionado con Kubrick lo habría mejorado.

Nepal77 escribió:

rethen escribió:@Nepal77 ¿Acabas de insinuar que los musulmanes están en la edad media? Porque nada más lejos de la realidad, no te dejes guiar por cuatro fanáticos, por favor

Al nivel de no separar estado y religión, si, están en la edad media.

KnightSolaire escribió:

Nepal77 escribió:

Si fuese por la iglesia estaríamos igual. En la edad media.

Curioso teniendo en cuenta que la ideología politica preferida de la institución de la iglesia es el comunismo y/o socialismo, no tienes mejor ejemplo que con el actual papa.

La ideología preferida por la iglesia es la derecha.

Mira aquí como le comían el ojete a Franco.

Y aun sueñan con volver a ese momento.

KnightSolaire escribió:con el actual papa.

¿El mismo papa que la iglesia española repudia?

Normal que la iglesia prefiera la derecha... Si la izquierda quemaba iglesias y monjas por doquier. Y ahora abraza el islam.

Papitxulo escribió:Un poco de humor:

'El jueves' y 'humor' es como decir que la mierda limpia. No tiene sentido.

@nail23 lo de los youtubers no tiene sentido. Para cuando vaya a dar 2029 tienen más que estudiao el régimen fiscal de portugal, Gibraltar o Malta y se mudan allí. Andorra la está cagando muy mucho poniendo pegas por gilipolleces de los nacionalistas catalanes que tienen allí xP

AkrosRockBell escribió:@Nepal77 yo no soy de derechas xDDDDD

Ya nos ha quedado claro que eres de Podemos.

Y volvemos con los colores. Marrón es el ideal, el de la mierda, que es lo que significa atarse a un partido como si fuera un Dios.

Ya sabes, hay que repartir carnets, si no estás con lo que dictan eres facha, derecha etc...