Actualidad política

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¿A quién vas a votar en las elecciones europeas?
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Hay 472 votos.
medran_27 escribió:
Shiverson escribió:


Como iban a enviar alertas si los responsables no conocían el sistema!! Esto cada vez es peor

Y aquí un twitt ahora borrado donde se pueden comparar las actitudes de cada partido, lo digo por la matraca del todos iguales:


Esta mujer ya no es que deba dimitir, es que debe entrar la Justicia y caerle de 10 años para arriba.

Y solicitó la intervención de la UME en Utiel a las 16:00 de ese mismo día. Por qué no lo solicitó en las zonas afectadas por la Rambla del Poyo tan pronto como lanzó la alerta, que esperaron hasta el día siguiente después de comer?
Por otra parte, porqué no intervino el gobierno central, que tenían información de Seguridad Nacional 12 horas antes sobre el peligro que había? Al fin y al cabo, por mucha autonomía que haya, son sus superiores, la autonomía es para ciertas cosas, ni en todo ni para todas las situaciones.
Yoshi82 escribió:
medran_27 escribió:
Shiverson escribió:


Como iban a enviar alertas si los responsables no conocían el sistema!! Esto cada vez es peor

Y aquí un twitt ahora borrado donde se pueden comparar las actitudes de cada partido, lo digo por la matraca del todos iguales:


Esta mujer ya no es que deba dimitir, es que debe entrar la Justicia y caerle de 10 años para arriba.

Y solicitó la intervención de la UME en Utiel a las 16:00 de ese mismo día. Por qué no lo solicitó en las zonas afectadas por la Rambla del Poyo tan pronto como lanzó la alerta, que esperaron hasta el día siguiente después de comer?
Por otra parte, porqué no intervino el gobierno central, que tenían información de Seguridad Nacional 12 horas antes sobre el peligro que había? Al fin y al cabo, por mucha autonomía que haya, son sus superiores, la autonomía es para ciertas cosas, ni en todo ni para todas las situaciones.


Los responsables eran y siguen siendo los organismos de la comunidad autónoma. Son competencias suyas, ¿como iba el gobierno a tomar preventivamente el control de la situación? Es decir, la Generalitat tiene los medios, las competencias y los responsables para intentar minimizar riesgos y daños en una catástrofe de este tipo pero no lo hizo y el gobierno central no puede tomar el control antes por si acaso. Esto es una cosa objetiva a todas luces. Luego se dice que debería tomar el control a posteriori, esto es algo subjetivo y debatible. En mi opinión mientras siga habiendo gente supuestamente capaz en la Generalitat deben llevar ellos el mando y el gobierno dar todos los recursos que soliciten y es lo que se está haciendo. Pero bueno, como digo es subjetivo y debatible aunque para mi está claro y todo este debate es simplemente para minimizar las culpas de unos y maximizar las de otros

Y añado: cuando hay una alarma hay que tomarla en serio y el PP y sus amigos a la derecha aún más han dejado claro que esto no lo hacen y no le dan importancia. Hasta hablan de invasión de la privacidad. Es como ir en coche y no ponerse el cinturón, igual no te pasa nada si no lo pones pero hay que ponerlo por precaución.
Para los fanáticos del Sanchinfas, vuestro amigo Felipe González os explica un poco el tema:



A 40 kilómetros de la catástrofe hay una base militar.
Estamos ante una de las mayores catástrofes de la historia de España por si alguno no se había enterado todavía.

@Shiverson

Deja ya de mentir hombre que das vergüenza ajena.
A ver si hay que explicarte a ti también lo que es el estado de alarma y cuando se puede aplicar.
@LynX ¿Son las mismas competencias las que tenia entonces el Pais Vasco que las que tiene ahora Valencia? ¿Tenian los mismos organismos específicos en el país Vasco de entonces que ahora en la comunidad Valenciana? ¿Se ha negado algún tipo de ayuda a la comunidad Valenciana? ¿De quien es amigo Felipe González? Si lleva echando pestes contra Pedro Sánchez desde que es presidente o antes, si era apoyante de abstenerse para facilitar la investidura de Rajoy y siempre ha renegado de los gobiernos de coalición.

Das vergüenza ajena tu, desmonta las supuestas mentiras si puedes y deja de hacerle el trabajo sucio a tus colegas
Shiverson escribió:@LynX ¿Son las mismas competencias las que tenia entonces el Pais Vasco que las que tiene ahora Valencia? ¿Tenian los mismos organismos específicos en el país Vasco de entonces que ahora en la comunidad Valenciana? ¿Se ha negado algún tipo de ayuda a la comunidad Valenciana? ¿De quien es amigo Felipe González? Si lleva echando pestes contra Pedro Sánchez desde que es presidente o antes, si era apoyante de abstenerse para facilitar la investidura de Rajoy y siempre ha renegado de los gobiernos de coalición.


¿De verdad te tengo que linkear el BOE a ti también?
@LynX por favor, me dices que le tenía que haber quitado las competencias a la Generalitat antes de que pasase?

¿Ha pedido Mazón aplicar el estado de alarma o algo parecido? Que yo sepa solo Feijoo lo dice pero el no será por redito político claro. No se si me he perdido noticias por favor, ilústrame
DonutsNeverDie escribió:Es lo que pasa cuando te gobiernan negacionistas del cambio climático, que cuando les llega una alerta de estas piensan que sólo es un poco de lluvia, como siempre, y luego sus inacciones cuestan vidas. Ya pasó con el COVID también.

¿Estás seguro? Es el relato de la bruja de bruselas, el relato que casualmente ha salido ultramega reforzado de esta trágica catástrofe y que a partir de ahora nos los van a meter con mucha más intensidad, cuando son ellos quienes provocan la mayoría de los males con sus políticas perjudiciales "ecolojetas."

Más infraestructuras y medios preventivos, más limpiar caudales, bosques, campos, y menos relatos de "devolver a los ríos su cauce natural"

En anteriores inundaciones no existía ese relato.

extremorpg escribió:
DonutsNeverDie escribió:Es lo que pasa cuando te gobiernan negacionistas del cambio climático, que cuando les llega una alerta de estas piensan que sólo es un poco de lluvia, como siempre, y luego sus inacciones cuestan vidas. Ya pasó con el COVID también.

¿Estás seguro? Es el relato de la bruja de bruselas, el relato que casualmente ha salido ultramega reforzado de esta trágica catástrofe y que a partir de ahora nos los van a meter con mucha más intensidad, cuando son ellos quienes provocan la.mayoría de los males con sus políticas perjuciales ecolojetas.

Más infraestructuras y medios preventivos, más limpiar caudales, bosques, campos, y menos relatos de "devolver a los ríos su cauce natural"

En anteriores inundaciones no existía ese relato.



Eso se lo cuentas al presidente de la Generalitat.
Shiverson escribió:@LynX por favor, me dices que le tenía que haber quitado las competencias a la Generalitat antes de que pasase?


¿Pero de qué hablas de quitar competencias? Si no hay que quitar una mierda.
La verdad es que discutir de lo mismo una y otra es ya algo cansino pero venga.

Ley Orgánica 4/1981, de 1 de junio, de los estados de alarma, excepción y sitio.
https://www.boe.es/buscar/act.php?id=BOE-A-1981-12774

Artículo cuarto.
El Gobierno, en uso de las facultades que le otorga el artículo ciento dieciséis, dos, de la Constitución podrá declarar el estado de alarma, en todo o parte del territorio nacional, cuando se produzca alguna de las siguientes alteraciones graves de la normalidad.

a) Catástrofes, calamidades o desgracias públicas, tales como terremotos, inundaciones, incendios urbanos y forestales o accidentes de gran magnitud.

Artículo séptimo.
A los efectos del estado de alarma la Autoridad competente será el Gobierno o, por delegación de éste, el Presidente de la Comunidad Autónoma cuando la declaración afecte exclusivamente a todo o parte del territorio de una Comunidad.

¿Podría haber declarado el estado de alarma el Gobierno si hubiera querido? Pues parece que sí.
¿Estamos ante una de las mayores catástrofes de la historia de España y ante una de las mayores inundaciones, no de España si no de Europa? Pues parece que sí.
¿Hay una base militar a 40 kilómetros de la catástrofe? Pues parece que sí.

Si no lo entiendes te puedes ir a la zona 0 e intentar venderles tu versión a ver qué pasa
Que el hijo de su madre asesino de Mazón no tiene que pedir una mierda.
Decir que el PSOE tendría que haber intervenido la comunidad de forma preventiva es reconocer que el PP es un partido tan incompetente que no se le puede dejar la responsabilidad de nada.

Seguid haciendo campaña por ellos que así la próxima vez en lugar de 300 muertos habrá 30000.
Para cuando están convocadas las manifestaciones para que dimitan el inútil número uno y el inútil número dos?
Se sabe ya?
LordVulkan escribió:Decir que el PSOE tendría que haber intervenido la comunidad de forma preventiva es reconocer que el PP es un partido tan incompetente que no se le puede dejar la responsabilidad de nada.

Seguid haciendo campaña por ellos que así la próxima vez en lugar de 300 muertos habrá 30000.


Claro como en la pandemia lo hicieron tan bien. Fíjate si lo hicieron bien que el anterior presidente de La Comunidad Valenciana, del Psoe, ha sido condenado 4 veces por su nefasta gestión de la pandemia.
Que me da igual quien sea un incompetente, que lo importante aquí es salvar la mayor cantidad de vidas humanas.
Pero si no lo entiendes eso ya cada uno es como es.
DonutsNeverDie escribió:
extremorpg escribió:
DonutsNeverDie escribió:Es lo que pasa cuando te gobiernan negacionistas del cambio climático, que cuando les llega una alerta de estas piensan que sólo es un poco de lluvia, como siempre, y luego sus inacciones cuestan vidas. Ya pasó con el COVID también.

¿Estás seguro? Es el relato de la bruja de bruselas, el relato que casualmente ha salido ultramega reforzado de esta trágica catástrofe y que a partir de ahora nos los van a meter con mucha más intensidad, cuando son ellos quienes provocan la mayoría de los males con sus políticas perjuciales ecolojetas.

Más infraestructuras y medios preventivos, más limpiar caudales, bosques, campos, y menos relatos de "devolver a los ríos su cauce natural"

En anteriores inundaciones no existía ese relato.



Eso se lo cuentas al presidente de la Generalitat.

A ambos, porque tanto el PP como el PSOE votan al unísono la mayoría, sino todas, las propuestas en el Parlamento Europeo, y casi todos los partidos respaldan la agenda para "frenar" el cambio climático.
@LynX Podrá <> Deberá

Es que la Generalitat tiene los recursos para gestionar los medios que le de el gobierno.

Tu interpretas el boe según te convenga
Por curiosidad, quien es el inmolado?
El PP es una organización criminal a la que importa una mierda salvar vidas, solo les importa que sus amigos los hosteleros, dueños de medios de comunicación, fondos bruite y demás calaña empresarial siga acostándose con el bolsillo lleno.
Shiverson escribió:@LynX Podrá <> Deberá

Es que la Generalitat tiene los recursos para gestionar los medios que le de el gobierno.

Tu interpretas el boe según te convenga


[facepalm] Pues vale, lo que tú digas. Por lo menos Nepal llegó a entenderlo. Contigo no hay solución posible.

@LordVulkan

¿Pero qué culpa tienes los hosteleros? ¿Pero tú sabes a cuántas personas da trabajo la hostelería en España?
¿Pero qué mierdas se fuma la gente? Vaya tela cómo está el patio.
LynX escribió:Para los fanáticos del Sanchinfas, vuestro amigo Felipe González os explica un poco el tema:



A 40 kilómetros de la catástrofe hay una base militar.
Estamos ante una de las mayores catástrofes de la historia de España por si alguno no se había enterado todavía.

@Shiverson

Deja ya de mentir hombre que das vergüenza ajena.
A ver si hay que explicarte a ti también lo que es el estado de alarma y cuando se puede aplicar.

Esa es otra. Una base OTAN a 40 kilómetros en la que nadie se ha movido de la silla, cuando podrían haber usado la base para organizar lo que iba llevando.
Y para para más Inri, dicha base se llama "Cuartel General de Alta Disponibilidad"
Mejor me ahorro el chascarrillo :-|
Goncatin escribió:Por curiosidad, quien es el inmolado?

Antonburcker o algo así
Goncatin escribió:Por curiosidad, quien es el inmolado?


Mazón, Carlos Mazón.
Shiverson escribió:
Yoshi82 escribió:
medran_27 escribió:Esta mujer ya no es que deba dimitir, es que debe entrar la Justicia y caerle de 10 años para arriba.

Y solicitó la intervención de la UME en Utiel a las 16:00 de ese mismo día. Por qué no lo solicitó en las zonas afectadas por la Rambla del Poyo tan pronto como lanzó la alerta, que esperaron hasta el día siguiente después de comer?
Por otra parte, porqué no intervino el gobierno central, que tenían información de Seguridad Nacional 12 horas antes sobre el peligro que había? Al fin y al cabo, por mucha autonomía que haya, son sus superiores, la autonomía es para ciertas cosas, ni en todo ni para todas las situaciones.


Los responsables eran y siguen siendo los organismos de la comunidad autónoma. Son competencias suyas, ¿como iba el gobierno a tomar preventivamente el control de la situación? Es decir, la Generalitat tiene los medios, las competencias y los responsables para intentar minimizar riesgos y daños en una catástrofe de este tipo pero no lo hizo y el gobierno central no puede tomar el control antes por si acaso. Esto es una cosa objetiva a todas luces. Luego se dice que debería tomar el control a posteriori, esto es algo subjetivo y debatible. En mi opinión mientras siga habiendo gente supuestamente capaz en la Generalitat deben llevar ellos el mando y el gobierno dar todos los recursos que soliciten y es lo que se está haciendo. Pero bueno, como digo es subjetivo y debatible aunque para mi está claro y todo este debate es simplemente para minimizar las culpas de unos y maximizar las de otros

Y añado: cuando hay una alarma hay que tomarla en serio y el PP y sus amigos a la derecha aún más han dejado claro que esto no lo hacen y no le dan importancia. Hasta hablan de invasión de la privacidad. Es como ir en coche y no ponerse el cinturón, igual no te pasa nada si no lo pones pero hay que ponerlo por precaución.

Que sí, que el máximo responsable es la GVA. Yo no pretendo excusar ni a un partido político ni a otro, pero como valenciano y español me gustaría que lo que ha pasado no se vuelva a ocurrir, y eso no ocurre simplemente juzgando a un político (que independientemente se tiene que hacer sí o sí, a uno y a los que hagan falta sean del partido que sean) sino viendo todos y cada uno de los mecanismos que han fallado.
A mi no me vale con que la CHJ diga que ellos vigilan ríos y embalses y es responsabilidad de la GVA vigilar ramblas, cuando los sistemas de medición son propiedad de la CHJ y del Ministerio, deben de ser los responsables de emitir los avisos puesto que si algo falla, nadie ve los datos, pero ellos sí y tienen otras vías de transmitirlo. Y además, el presidente de la CHJ estaba en la reunión del CECOPI, si no avisó como dice el PP ya es porque los que quedaban en las oficinas estaban pasando la tarde y no le transmitieron nada ni a él.
Yo ya estaba diciendo que Mazón, Rovira y sus secuaces son unos ineptos hace meses, desde hace 2 veranos que se nos dieron a conocer, no tengo porqué excusarlos, pero los protocolos dependen demasiado del error humano y eso independientemente de los juicios tiene que cambiar.
Es que me parece indignante que en una alarma que hay que tomar en serio como dices, en una zona propensa a riadas e inundaciones y posiblemente la más propensa de España no se pongan de acuerdo gobierno central y autonómico para tener cooperación máxima en sus competencias por ser de partidos políticos opuestos. Mazón debería de haber suspendido su agenda y desde la CHJ se debería de haber estado informando constantemente.
Yo ya me quejaba de Mazón y su equipo antes de esto (en discusiones con Rastein y algún otro ha salido el tema cuando se me ha acusado ser de derechas cuando no lo soy, perdón por ser coherente), de hecho los estoy denunciando por varias vías de manera previa, y aunque quiera ver fuera a Sánchez en la CV y en mi pueblo voto psoe, si me quejo no es por politiqueo, de hecho creo que soy de los pocos que lo que dicen noes por politiqueo. En fin, que se juzgue y actue todo lo que haga falta para que no vuelva a pasar es menester, todo lo que he dicho está documentado, que el juez reparta responsabilidades.
Alguno de por aqui debería revisar la rueda de prensa del jefe de operaciones de la UME en la que dijo que estaban desplegados y la comunidad, que es quien dirigía la operación, no les dejó actuar.
LynX escribió:
Shiverson escribió:@LynX Podrá <> Deberá

Es que la Generalitat tiene los recursos para gestionar los medios que le de el gobierno.

Tu interpretas el boe según te convenga


[facepalm] Pues vale, lo que tú digas. Por lo menos Nepal llegó a entenderlo. Contigo no hay solución posible.

@LordVulkan

¿Pero qué culpa tienes los hosteleros? ¿Pero tú sabes a cuántas personas da trabajo la hostelería en España?
¿Pero qué mierdas se fuma la gente? Vaya tela cómo está el patio.


Por acabar ya porque me repito en bucle:

El BOE no indica en ningún momento que el gobierno sea responsable de tomar el control sino que lo podría tomar.

Por otro lado, yo viendo la ineptitud y la desgraciada actuación de la Generalitat valenciana estoy de acuerdo en que lo hagan. Pero vamos que es una opinión, es algo subjetivo, ni hay dejación se funciones ni se les puede achacar ningún tipo de responsabilidad penal.
Shiverson escribió:
LynX escribió:
Shiverson escribió:@LynX Podrá <> Deberá

Es que la Generalitat tiene los recursos para gestionar los medios que le de el gobierno.

Tu interpretas el boe según te convenga


[facepalm] Pues vale, lo que tú digas. Por lo menos Nepal llegó a entenderlo. Contigo no hay solución posible.

@LordVulkan

¿Pero qué culpa tienes los hosteleros? ¿Pero tú sabes a cuántas personas da trabajo la hostelería en España?
¿Pero qué mierdas se fuma la gente? Vaya tela cómo está el patio.


Por acabar ya porque me repito en bucle:

El BOE no indica en ningún momento que el gobierno sea responsable de tomar el control sino que lo podría tomar.

Por otro lado, yo viendo la ineptitud y la desgraciada actuación de la Generalitat valenciana estoy de acuerdo en que lo hagan. Pero vamos que es una opinión, es algo subjetivo, ni hay dejación se funciones ni se les puede achacar ningún tipo de responsabilidad penal.


Lo de la responsabilidad penal no lo diremos nosotros, lo dirán los tribunales como pasó con la pandemia.
LordVulkan escribió:Alguno de por aqui debería revisar la rueda de prensa del jefe de operaciones de la UME en la que dijo que estaban desplegados y la comunidad, que es quien dirigía la operación, no les dejó actuar.

No lo dirás por mi, cuando me estoy quejando de que Mazón y la inepta al mando no solicitaran la intervención hasta el día siguiente casi por la tarde, cuando la UME solicitó actuar el martes a las 20:36, 20 minutos después de lanzar la alarma la GVA. Yo si me quejo, me quejo por todo, no solo por lo que me convenga.
https://www.ondacero.es/noticias/socied ... a9a3f.html

La consejera de emergencias desconocía que se podían enviar alarmas al móvil de la gente.

Durante la entrevista, Pradas reveló que no fue hasta después de esa llamada, y tras varias horas de reunión del Comité de Coordinación Operativa Integrada (CECOPI), que un técnico les informó de la existencia del sistema de alertas ES Alert. Este mecanismo permite enviar notificaciones masivas y directas a los dispositivos móviles de las personas en áreas de riesgo, un recurso clave en situaciones de emergencia.


- Mazon desaparecido durante horas.
- La consejera de emergencias sin saber que se pueden enviar alertas.
- La delegada del gobierno avisando sin que se tomasen medidas ni pidiesen medios de apoyo.

La delegada de Gobierno llamó tres veces a la consejera de Justicia el día de la dana antes de que la Generalitat pidiera la ayuda de la UME
Bernabé trasladó a Pradas la gravedad de la situación e incidió en que le podía pedir todos los medios que considerara necesarios.

Sobre las 14, se produce la tercera llamada de la delegada sin que la Generalitat pida medios


https://elpais.com/espana/2024-11-07/la ... a-ume.html

La primera llamada alertando que hace el gobierno central, a través de la delegada de gobierno, es a las 12:23, la alerta a los moviles la hace el gobierno de valencia a las 20:15.

8 horas después.

Esa primera llamada tiene lugar a las 12.23 de la mañana, en la que Bernabé le traslada que la situación "se está agravando" y que tienen "a los medios activados y a la UME activada". Según Campos, le dice que lo tiene "todo a su disposición aquí" y que "están para lo que necesiten y van con ello".

que las llamadas de la delegada del Gobierno no fueron atendidas "de forma adecuada" en la Generalitat, que no emitió el aviso a los teléfonos móviles y la emergencia hasta las 20:15.


https://www.lasexta.com/programas/el-ob ... 9d063.html
Cómo no, Vito lanza tal bulo que hasta el Infomoñas tiene que salir a desmentirlo por lo mierda que es, hasta tal punto que tiene que borrarlo porque le atacan [qmparto]

Y luego hay que leer la gilipollez de que Vito es buen periodista blablabla

subsonic escribió:
LynX escribió:Para los fanáticos del Sanchinfas, vuestro amigo Felipe González os explica un poco el tema:



A 40 kilómetros de la catástrofe hay una base militar.
Estamos ante una de las mayores catástrofes de la historia de España por si alguno no se había enterado todavía.

@Shiverson

Deja ya de mentir hombre que das vergüenza ajena.
A ver si hay que explicarte a ti también lo que es el estado de alarma y cuando se puede aplicar.

Esa es otra. Una base OTAN a 40 kilómetros en la que nadie se ha movido de la silla, cuando podrían haber usado la base para organizar lo que iba llevando.
Y para para más Inri, dicha base se llama "Cuartel General de Alta Disponibilidad"
Mejor me ahorro el chascarrillo :-|

Efectivamente, y eso que ambos partidos, tanto PP como PSOE son otanistas al máximo, sin embargo, ha quedado patente que ni los atlantistas van a mover un dedo por España, ni nuestros partidos lacayos van a atreverse hacer un sola crítica, siquiera ya, a cuestionarlos. Somos una colonia-base okupada militarmente, y no por muy buenos amigos...
extremorpg escribió:


Los había, pero estaban colaborando en la limpieza y en el aporte de víveres. ;) Bravo ahí los Ultras de Valencia C.F.



Todos los.que acusaron de nazis, se retractaran? O patadon para adelante y aquí no ha pasado nada?
Blaster85 escribió:
extremorpg escribió:


Los había, pero estaban colaborando en la limpieza y en el aporte de víveres. ;) Bravo ahí los Ultras de Valencia C.F.



Todos los.que acusaron de nazis, se retractaran? O patadon para adelante y aquí no ha pasado nada?

Dudo que el progrerío tenga la misma decencia y dignidad de retractarse de sus bulos, como sí la ha tenido por ejemplo Inflovlogger, el cual tiene razón de que algunos difunden cualquier cosa con tal de rapiñar unas visitas.

Falconash escribió:Cómo no, Vito lanza tal bulo que hasta el Infomoñas tiene que salir a desmentirlo por lo mierda que es, hasta tal punto que tiene que borrarlo porque le atacan [qmparto]

Y luego hay que leer la gilipollez de que Vito es buen periodista blablabla



¿Se puede calificar de insultos homofobos llamarle "infomoñas e infomonguer"? Lo digo porque sois vosotros los que estáis siempre acusando de homofobia a los demás.
Yoshi82 escribió:
Swm84 escribió:
Yoshi82 escribió:Yo en eso no estoy de acuerdo, Aemet lo que estudia, hace el seguimiento e informa es sobre las condiciones meteorologicas, lo que pase con esas condiciones, principalmente agua una vez que toca el suelo, ya pasa a ser competencia de quién gestiona embalses, cuencas, etc...en este caso la CHJ, que son los únicos que pueden realizar mediciones del estado, incluso cuando falla la página web de muestreo, de ahí que tengan la obligación de informar de las lecturas que atraviesan umbrales en un sentido u otro. Se demuestra que ha fallado el sistema y sería injusto y malo que solo cayese la cabeza de 2 o 3 políticos y todo siguiese igual, si el protocolo ha fallado hay que señalar a todos los implicados para que este mejore. Yo no quiero defender a nadie, todo lo contrario, tienen que figurar como culpables todos los que hayan fallado, unas cosas no quitan otras. Mazón simplemente por la inacción posterior puede ser perfectamente el culpable de que no se salvaran vidas durante las horas posteriores, Sánchez lo mismo al observar inacción y no tomar el mando...ha habido mucho politiqueo por parte de todos.

Absolutamente en contra de lo que comentas de Aemet. El domingo publicó los mapas de acumulados que ya debían implicar la alerta roja desde el domingo. No lo publicó hasta el martes por la mañana con toda la gente trabajando. Esos mapas me los guardé porque intuía una gran cagada más de Aemet. Deben rodar cabezas en Aemet también.

Es que es como se mire, los acumulados influyen, pero también lo hace el nivel de sequedad y absorción de la tierra, lo que permite más o menos escorrentía y esto se traduce en incremento más rápido de los cauces. Aemet puede lanzar una alerta que indique que por fuertes vientos y cantidad de lluvia es inseguro circular con un vehículo por ejemplo, pero no puede predecir que se va a producir una riada sin tener certeza de las características puntuales del suelo, estado de embalses, mantenimiento de rios y ramblas, etc...como todo eso no se puede valorar en tiempo real, se toma el valor de embalses y caudal de ríos, siempre de cara a predecir un desbordamiento e inundación (lógicamente, una zona llana se puede inundar de tanto llover, pero en este caso se ha producido de manera posterior a la lluvia en esa zona).
Cada organismo registra un tipo de datos y en base a ellos se tiene que hacer una valoración, puesto que aunque Aemet retire la alerta en los municipios que han sido afectados por riadas, si ha seguido lloviendo en zona de afluentes al barranco afectado, esa alerta ha estado mal gestionada por CHJ y Emergencias. En este caso la CHJ informó tanto de que el desbordamiento del río Magro iba a ser absorbido por la Rambla del Poyo con normalidad, como de que el caudal estaba en situación debajo de umbral de pre-alerta y descendiente, y ya no avisó más hasta que el valor multiplicaba por 11 el valor de alerta.

Yo no hablo de eso. Yo hablo de poner la alerta roja porque los umbrales de precipitación que estaban en la predicción así lo indicaban, sin embargo no puso la alerta roja hasta la mañana del martes. Tuve compañeros ya movilizados que no se hubiesen desplazado con el peligro que conllevaba si la alerta roja hubiese estado aunque fuese del dia de antes.

Por otra parte la página de la CHJ, en concreto la de aforos, la tarde del martes funcionaba fatal. No la página en sí, sino las actualizaciones que mostraban los aforos. He visto el gráfico del caudal del barranco del Poyo y eso no aparecía en tiempo real. Más que nada porque lo estuve mirando toda la tarde. No voy a echarles las culpas, porque fallos pueden haber, pero vaya, las actualizaciones no fueron muy en tiempo real que digamos esa tarde.
dlabo escribió:Se le puede dar todas las vueltas que se quiera, pero una mentira no se convierte en verdad por muchas veces que se repita.

Hechos:


-Las agencias no dan alertas, emiten avisos.

-Esos avisos están estandarizados a nivel global, para que sea el país o región que sea, todo el mundo sepa a qué atenerse, sea local o desplazado.

-Esos avisos son públicos, pero además, los comités de emergencia monitorizan en tiempo real los datos. Incluso cualquier ciudadano puede hacerlo.

-Las agencias incluso emitieron avisos especiales, en plural, durante todo el día, en vista de la gravedad de la situación que estaban observando en base a los datos que tenían.

-Las alertas las emite la autoridad competente en base a esos avisos, en este caso, la autoridad competente, y lo de competente es un formalismo visto lo visto, es la Generalitat Valenciana gobernada por el PP.

-El gobierno del PP de la comunidad Valenciana, pese a estar apercibido primero con cinco días de antelación de la posibilidad, luego con tres días de antelación de la altísima probabilidad y por último, las misma mañana de la certeza un evento natural catastrófico en su región, decidió hacer caso omiso, lanzando la alerta cuando ya era tan tarde que no sirvió de nada.

A partir de ahí, la campaña para repartir mierda del PP y sus esbirros es sencillamente vomitiva y la de acusar a las agencias de los fachas criminal y nos pone en peligro a todos. Si vivieran en la dictadura comunista que dicen estarían en un gulag. Y a mí a estas alturas, poco me parece.






OK Computer escribió:
wickman escribió:

Y más asco cuando ves a sus medios financiados, vease la sexta… manipulando y apuntando con el dedo a cualquiera que disienta del mensaje oficial, como en la época franquista.


Aquí mismo tenemos a ratas cobardes que hacen lo mismo con los señalamientos. Hay peña que va pasadita de vueltas por la vida.




foro_feedback-politicas-de-eol_10


Y acuérdate de mencionarme allí, "valiente"....


Para que te voy a mencionar allí, pudiendo hacerlo aquí, hombre.

En otro orden de cosas, ¿Cómo va la búsqueda de nacsis por Valencia,?. ¿Ha caído ya algún ochocho?.
Venga, que siga la fiesta



extremorpg escribió:
Blaster85 escribió:
extremorpg escribió:


Los había, pero estaban colaborando en la limpieza y en el aporte de víveres. ;) Bravo ahí los Ultras de Valencia C.F.



Todos los.que acusaron de nazis, se retractaran? O patadon para adelante y aquí no ha pasado nada?

Dudo que el progrerío tenga la misma decencia y dignidad de retractarse de sus bulos, como sí la ha tenido por ejemplo Inflovlogger, el cual tiene razón de que algunos difunden cualquier cosa con tal de rapiñar unas visitas.

Falconash escribió:Cómo no, Vito lanza tal bulo que hasta el Infomoñas tiene que salir a desmentirlo por lo mierda que es, hasta tal punto que tiene que borrarlo porque le atacan [qmparto]

Y luego hay que leer la gilipollez de que Vito es buen periodista blablabla



¿Se puede calificar de insultos homofobos llamarle "infomoñas e infomonguer"? Lo digo porque sois vosotros los que estáis siempre acusando de homofobia a los demás.


Yo lo uso como peyorativo de tonto, genuinamente me acabo de enterar que se usa para decir afeminado [facepalm]

Mis disculpas, pero anyways, es un puto tonto a las tres y el Vito otro más.
Swm84 escribió:
Yoshi82 escribió:
Swm84 escribió:Absolutamente en contra de lo que comentas de Aemet. El domingo publicó los mapas de acumulados que ya debían implicar la alerta roja desde el domingo. No lo publicó hasta el martes por la mañana con toda la gente trabajando. Esos mapas me los guardé porque intuía una gran cagada más de Aemet. Deben rodar cabezas en Aemet también.

Es que es como se mire, los acumulados influyen, pero también lo hace el nivel de sequedad y absorción de la tierra, lo que permite más o menos escorrentía y esto se traduce en incremento más rápido de los cauces. Aemet puede lanzar una alerta que indique que por fuertes vientos y cantidad de lluvia es inseguro circular con un vehículo por ejemplo, pero no puede predecir que se va a producir una riada sin tener certeza de las características puntuales del suelo, estado de embalses, mantenimiento de rios y ramblas, etc...como todo eso no se puede valorar en tiempo real, se toma el valor de embalses y caudal de ríos, siempre de cara a predecir un desbordamiento e inundación (lógicamente, una zona llana se puede inundar de tanto llover, pero en este caso se ha producido de manera posterior a la lluvia en esa zona).
Cada organismo registra un tipo de datos y en base a ellos se tiene que hacer una valoración, puesto que aunque Aemet retire la alerta en los municipios que han sido afectados por riadas, si ha seguido lloviendo en zona de afluentes al barranco afectado, esa alerta ha estado mal gestionada por CHJ y Emergencias. En este caso la CHJ informó tanto de que el desbordamiento del río Magro iba a ser absorbido por la Rambla del Poyo con normalidad, como de que el caudal estaba en situación debajo de umbral de pre-alerta y descendiente, y ya no avisó más hasta que el valor multiplicaba por 11 el valor de alerta.

Yo no hablo de eso. Yo hablo de poner la alerta roja porque los umbrales de precipitación que estaban en la predicción así lo indicaban, sin embargo no puso la alerta roja hasta la mañana del martes. Tuve compañeros ya movilizados que no se hubiesen desplazado con el peligro que conllevaba si la alerta roja hubiese estado aunque fuese del dia de antes.
Sobre las 14, se produce la tercera llamada de la delegada sin que la Generalitat pida medios. Minutos después, Salomé Pradas pide activar la UME para el municipio de Utiel, tras una cuarta conversación telefónica.

Por otra parte la página de la CHJ, en concreto la de aforos, la tarde del martes funcionaba fatal. No la página en sí, sino las actualizaciones que mostraban los aforos. He visto el gráfico del caudal del barranco del Poyo y eso no aparecía en tiempo real. Más que nada porque lo estuve mirando toda la tarde. No voy a echarles las culpas, porque fallos pueden haber, pero vaya, las actualizaciones no fueron muy en tiempo real que digamos esa tarde.

No decretar la alerta roja antes es una cagada, en mi centro vienen bastantes profesores de la zona de Valencia y el día antes se estaban quejando todos con razón, siempre hacen lo mismo, o anuncian el fin del mundo y acaba haciendo el sol o se esperan al último minuto si acaso. A mi me ha pasado tener que ir a trabajar a un instituto en el que tenía que atravesar 17 pueblos en alerta roja, porque en el pueblo de mi instituto no estaban en alerta roja y tenía que asistir no fuera cosa que las criaturas estuvieran una mañana sin profesor, para luego igual descubrir que se habían tomado la justicia por su cuenta y no habían venido.
Con lo de los datos me estás dando la razón, si va mal y no va en tiempo real, seguro que a la CHJ sí que les iba bien o tenían un técnico en la estación revisándolo (o eso quiero pensar...), razón de más para informar ante cualquier cambio, que a partir de las 16 no se hizo casi hasta las 19.
@Nepal77 Todo lo que dices es cierto, pero que las llamadas entre la inepta de la Directora de Emergencias y la Delegada del Gobierno eran por la situación en Utiel y de hecho es dónde se desplegó la UME fruto de esas conversaciones lo omites.
Sobre las 14, se produce la tercera llamada de la delegada sin que la Generalitat pida medios. Minutos después, Salomé Pradas pide activar la UME para el municipio de Utiel, tras una cuarta conversación telefónica.

No era por la riada de la tarde y El País, como no, miente...a la hora que indica hay un comunicado en el que se indica, según datos suministrados por la CHJ que el caudal del río Magro lo iban a absorber los cauces inferiores y la Rambla del Poyo tenía un caudal de 250m3/s y descendente, sin previsión de aumentar, cosa que confirmaron a las 16...y luego pasó lo que pasó.
Poco después de recibir el aviso de la Confederación Hidrográfica del Júcar del riesgo de desbordamiento de los barrancos Magro y Poyo, pasadas las 12 del mediodía, Bernabé llamó a Salomé para hablar de la situación y ofrecerle los medios.

Vamos, que demuestra las pocas luces de la consejera, pero no que el Gobierno estuviera alertando de la situación de por la tarde como parece que quiera aparentar el post y la noticia. Es triste que a la consejera la tengan que llamar de Madrid VARIAS veces para que active la UME y por la tarde suceda una peor y no le quiten el mando antes del telediario.
Yoshi82 escribió:y no le quiten el mando antes del telediario.


El estado de alarma, que es lo que hay que aplicar en casos de catástrofes naturales, no le habría quitado el mando a Mazon. Ademas no es algo que se pueda aprobar en cuestión de minutos. Hay que reunir a todos los ministros, hay que aprobarlo, hay que redactarlo y hay que publicarlo, hasta que no se publica no tiene validez. Eso puede llevar un tiempo, en el que Mazon tendría que haber hecho bien su trabajo.

En todo caso, para apartarlo hay que aprobar un 155, pero eso tarda días e incluso semanas en aprobarse.
Nepal77 escribió:https://www.ondacero.es/noticias/sociedad/consejera-valenciana-emergencias-admite-que-desconocia-que-existian-alertas-minutos-antes-enviarlas_20241107672d017665664200019a9a3f.html

La consejera de emergencias desconocía que se podían enviar alarmas al móvil de la gente.

Durante la entrevista, Pradas reveló que no fue hasta después de esa llamada, y tras varias horas de reunión del Comité de Coordinación Operativa Integrada (CECOPI), que un técnico les informó de la existencia del sistema de alertas ES Alert. Este mecanismo permite enviar notificaciones masivas y directas a los dispositivos móviles de las personas en áreas de riesgo, un recurso clave en situaciones de emergencia.


- Mazon desaparecido durante horas.
- La consejera de emergencias sin saber que se pueden enviar alertas.
- La delegada del gobierno avisando sin que se tomasen medidas ni pidiesen medios de apoyo.

La delegada de Gobierno llamó tres veces a la consejera de Justicia el día de la dana antes de que la Generalitat pidiera la ayuda de la UME
Bernabé trasladó a Pradas la gravedad de la situación e incidió en que le podía pedir todos los medios que considerara necesarios.

Sobre las 14, se produce la tercera llamada de la delegada sin que la Generalitat pida medios


https://elpais.com/espana/2024-11-07/la ... a-ume.html

La primera llamada alertando que hace el gobierno central, a través de la delegada de gobierno, es a las 12:23, la alerta a los moviles la hace el gobierno de valencia a las 20:15.

8 horas después.

Esa primera llamada tiene lugar a las 12.23 de la mañana, en la que Bernabé le traslada que la situación "se está agravando" y que tienen "a los medios activados y a la UME activada". Según Campos, le dice que lo tiene "todo a su disposición aquí" y que "están para lo que necesiten y van con ello".

que las llamadas de la delegada del Gobierno no fueron atendidas "de forma adecuada" en la Generalitat, que no emitió el aviso a los teléfonos móviles y la emergencia hasta las 20:15.


https://www.lasexta.com/programas/el-ob ... 9d063.html



¿Es esta la misma delegada del Gobierno de la que estamos hablando?

https://www.youtube.com/watch?v=-15Og8P5U5Q
"La previsión de esta alerta roja es en principio hasta las 6 de la tarde, eso no obsta que pueda alargarse...he hablado con varios alcaldes y me transmiten que no llueve tan intensamente...la previsión es que siga lloviendo pero no parece que con la intensidad que ha llovido a esta hora...hay que estar atentos y con mucha precaución"

Pilar Bernabé compareció ante los medios el martes por la mañana para valorar la situación y, como se desprende de sus palabras, se fio de las previsiones de la agencia estatal dependiente del Gobierno que no alertaba de una situación tan crítica como la que horas después hubo en la Comunidad Valenciana.

Vaya pues no parece que la cosa sea muy seria según la delegada del Gobierno. Si esta es la alerta que da ante una de las mayores catástrofes de la historia de España que Dios nos pille confesaos.
Sinceramente, no parece que sepa ni de lo que habla.

En cuanto al estado de alarma:
Artículo segundo.
La declaración de los estados de alarma, excepción o sitio será publicada de inmediato en el «Boletín Oficial del Estado», y difundida obligatoriamente por todos los medios de comunicación públicos y por los privados que se determinen, y entrará en vigor desde el instante mismo de su publicación en aquél. También serán de difusión obligatoria las disposiciones que la Autoridad competente dicte durante la vigencia de cada uno de dichos estados.

¿Cuánto tiempo lleva eso, más o menos lo mismo que aprobar el control de RTVE, unas 3 horas?
LynX escribió:
Nepal77 escribió:https://www.ondacero.es/noticias/sociedad/consejera-valenciana-emergencias-admite-que-desconocia-que-existian-alertas-minutos-antes-enviarlas_20241107672d017665664200019a9a3f.html

La consejera de emergencias desconocía que se podían enviar alarmas al móvil de la gente.

Durante la entrevista, Pradas reveló que no fue hasta después de esa llamada, y tras varias horas de reunión del Comité de Coordinación Operativa Integrada (CECOPI), que un técnico les informó de la existencia del sistema de alertas ES Alert. Este mecanismo permite enviar notificaciones masivas y directas a los dispositivos móviles de las personas en áreas de riesgo, un recurso clave en situaciones de emergencia.


- Mazon desaparecido durante horas.
- La consejera de emergencias sin saber que se pueden enviar alertas.
- La delegada del gobierno avisando sin que se tomasen medidas ni pidiesen medios de apoyo.

La delegada de Gobierno llamó tres veces a la consejera de Justicia el día de la dana antes de que la Generalitat pidiera la ayuda de la UME
Bernabé trasladó a Pradas la gravedad de la situación e incidió en que le podía pedir todos los medios que considerara necesarios.

Sobre las 14, se produce la tercera llamada de la delegada sin que la Generalitat pida medios


https://elpais.com/espana/2024-11-07/la ... a-ume.html

La primera llamada alertando que hace el gobierno central, a través de la delegada de gobierno, es a las 12:23, la alerta a los moviles la hace el gobierno de valencia a las 20:15.

8 horas después.

Esa primera llamada tiene lugar a las 12.23 de la mañana, en la que Bernabé le traslada que la situación "se está agravando" y que tienen "a los medios activados y a la UME activada". Según Campos, le dice que lo tiene "todo a su disposición aquí" y que "están para lo que necesiten y van con ello".

que las llamadas de la delegada del Gobierno no fueron atendidas "de forma adecuada" en la Generalitat, que no emitió el aviso a los teléfonos móviles y la emergencia hasta las 20:15.


https://www.lasexta.com/programas/el-ob ... 9d063.html



¿Es esta la misma delegada del Gobierno de la que estamos hablando?

https://www.youtube.com/watch?v=-15Og8P5U5Q
"La previsión de esta alerta roja es en principio hasta las 6 de la tarde, eso no obsta que pueda alargarse...he hablado con varios alcaldes y me transmiten que no llueve tan intensamente...la previsión es que siga lloviendo pero no parece que con la intensidad que ha llovido a esta hora...hay que estar atentos y con mucha precaución"

Pilar Bernabé compareció ante los medios el martes por la mañana para valorar la situación y, como se desprende de sus palabras, se fio de las previsiones de la agencia estatal dependiente del Gobierno que no alertaba de una situación tan crítica como la que horas después hubo en la Comunidad Valenciana.

Vaya pues no parece que la cosa sea muy seria según la delegada del Gobierno. Si esta es la alerta que da ante una de las mayores catástrofes de la historia de España que Dios nos pille confesaos.
Sinceramente, no parece que sepa ni de lo que habla.


Claro, eso también lo dijo Mazon en el video que borró.

Que se esperaba que fuese hasta las 18:00.

Si después de su comparecencia llamó hasta 3 veces al gobierno de valencia es que las cosas habían cambiado.

Lo que no es normal es que una consejera de emergencias no sepa que se pueden enviar alertas a los moviles.

¿en que mundo vive esa mujer?

LynX escribió:¿Cuánto tiempo lleva eso, más o menos lo mismo que aprobar el control de RTVE, unas 3 horas?


Si, unas horas. Un poco mas de lo que rtve.

Hay que redactarlo y publicarlo ademas para que tenga validez.

Lo de TVE ya estaba redactado, solo había que votar.

Adema seguimos igual, el estado de alarma no le habria quitado el mando a mazon.

Le habría dado el control de todo el operativo [flipa]
Falconash escribió:
extremorpg escribió:
Falconash escribió: Cómo no, Vito lanza tal bulo que hasta el Infomoñas tiene que salir a desmentirlo por lo mierda que es, hasta tal punto que tiene que borrarlo porque le atacan [qmparto]

Y luego hay que leer la gilipollez de que Vito es buen periodista blablabla



¿Se puede calificar de insultos homofobos llamarle "infomoñas e infomonguer"? Lo digo porque sois vosotros los que estáis siempre acusando de homofobia a los demás.


Yo lo uso como peyorativo de tonto, genuinamente me acabo de enterar que se usa para decir afeminado [facepalm]

Mis disculpas, pero anyways, es un puto tonto a las tres y el Vito otro más.

Los calificativos que se usen me dan bastante lo mismo, muchos de ellos no los considero insultos, como marica, ellos mismos se autodenominan marifachas. xD Además, existió algún que otro homosexual entre las filas de los partidos que menos se esperarían.

Lo que criticaba es la hipocresía del progrerío cuando solo ellos pueden insultar con total impunidad social y penal a los homosexuales de derechas y a los negros de derechas, y cuando los de derechas critican el colectivo multicolor y la inmigración, os lanzáis al cuello con acusaciones de homofobia y racismo.

Y por cierto, enlazar tuits de Bulldog, Miquel Ramos y demás fauna zurda extremista, es como si yo ahora empiezo otra vez a poner los de Pugilato y otras cuentas nazis y demás ideologías calificadas del mismo palo.
La AEMET actualizó las previsiones varias veces ese día, utilizar la previsión de las 9 de la mañana ignorando las siguientes es algo muy propio de okzurullo y por eso no tenéis credibilidad ninguna cuando ponéis noticias.
Nepal77 escribió:
LynX escribió:
Nepal77 escribió:https://www.ondacero.es/noticias/sociedad/consejera-valenciana-emergencias-admite-que-desconocia-que-existian-alertas-minutos-antes-enviarlas_20241107672d017665664200019a9a3f.html

La consejera de emergencias desconocía que se podían enviar alarmas al móvil de la gente.



- Mazon desaparecido durante horas.
- La consejera de emergencias sin saber que se pueden enviar alertas.
- La delegada del gobierno avisando sin que se tomasen medidas ni pidiesen medios de apoyo.




https://elpais.com/espana/2024-11-07/la ... a-ume.html

La primera llamada alertando que hace el gobierno central, a través de la delegada de gobierno, es a las 12:23, la alerta a los moviles la hace el gobierno de valencia a las 20:15.

8 horas después.




https://www.lasexta.com/programas/el-ob ... 9d063.html



¿Es esta la misma delegada del Gobierno de la que estamos hablando?

https://www.youtube.com/watch?v=-15Og8P5U5Q
"La previsión de esta alerta roja es en principio hasta las 6 de la tarde, eso no obsta que pueda alargarse...he hablado con varios alcaldes y me transmiten que no llueve tan intensamente...la previsión es que siga lloviendo pero no parece que con la intensidad que ha llovido a esta hora...hay que estar atentos y con mucha precaución"

Pilar Bernabé compareció ante los medios el martes por la mañana para valorar la situación y, como se desprende de sus palabras, se fio de las previsiones de la agencia estatal dependiente del Gobierno que no alertaba de una situación tan crítica como la que horas después hubo en la Comunidad Valenciana.

Vaya pues no parece que la cosa sea muy seria según la delegada del Gobierno. Si esta es la alerta que da ante una de las mayores catástrofes de la historia de España que Dios nos pille confesaos.
Sinceramente, no parece que sepa ni de lo que habla.


Claro, eso también lo dijo Mazon en el video que borró.

Que se esperaba que fuese hasta las 18:00.

Si después de su comparecencia llamó hasta 3 veces al gobierno de valencia es que las cosas habían cambiado.


¿Habían cambiado cómo? Si hasta las 18:43 no te dice la Confederación Hidrográfica del Júcar que es la que controla la crecida de los ríos que el caudal del barranco del Poyo es de 2.000 metros cúbicos por segundo.
Bueno aunque igual es adivina con poderes paranormales y no nos hemos enterado.

Muéstrame un audio o alguna prueba de lo que dices en la que advierta sobre la gravedad de la situación y me lo creo.
Ah no, que es que me lo ha dicho LoPais, el periódico del Gobierno...

Aquí no se salva ni el tato de la incompetencia de lo ocurrido.
Y si no aporta pruebas tangentes de lo que dices. Aunque bueno supongo que en los tribunales las veremos.

¿Pero cómo que el estado de alarma no le quita el mando a Mazón? Mira que ayer ya tuviste que tragarte tus palabras sobre el estado de alarma.
En fin no vale la pena, los tribunales dirán quienes son todos los responsables de lo ocurrido.

@LordVulkan

¿Y qué previsiones actualizadas daba la Aemet, de 180 l en 24 horas? Pero si han caído 500. Con 180 l no se desborda el barranco del Poyo ni borracho.
Venga, a ver si la próxima vez aciertan un poco más que me recuerdan al Tezanos.
Nepal77 escribió:
Yoshi82 escribió:y no le quiten el mando antes del telediario.


El estado de alarma, que es lo que hay que aplicar en casos de catástrofes naturales, no le habría quitado el mando a Mazon. Ademas no es algo que se pueda aprobar en cuestión de minutos. Hay que reunir a todos los ministros, hay que aprobarlo, hay que redactarlo y hay que publicarlo, hasta que no se publica no tiene validez. Eso puede llevar un tiempo, en el que Mazon tendría que haber hecho bien su trabajo.

En todo caso, para apartarlo hay que aprobar un 155, pero eso tarda días e incluso semanas en aprobarse.

Es más simple que todo eso aunque sea como dices. A mediodía la hicieron entrar en razón y acabó pidiendo la UME. A las 20, minutos antes de lanzar la alarma la llamaron y le hicieron lanzarla...si la hicieron espabilar 2 veces, tanto costaba hacerlo una tercera y meterle toda la presión que hicera falta para que activara a la UME antes de las 21, que ya estaban desplegados y listos. Yo es que no me creo que ante la ineptitud y con gente con el agua a la altura del cuello el Gobierno no tenga ningún mecanismo para hacerlo unilateralmente de urgencia. Y si no lo hay se debe de hacer, que es de lo que me vengo quejando.
Falconash escribió:Cómo no, Vito lanza tal bulo que hasta el Infomoñas tiene que salir a desmentirlo por lo mierda que es, hasta tal punto que tiene que borrarlo porque le atacan [qmparto]

Y luego hay que leer la gilipollez de que Vito es buen periodista blablabla



Cuando un fanático ultraderechista como es Infovlogger te llama la atención,es que has tocado fondo (me refiero a Vito)
LynX escribió:¿Pero cómo que el estado de alarma no le quita el mando a Mazón?


Leete la ley.

Citame la ley a ver que dice sobre quien es en un estado de alarma la autoridad competente.

No cites a ok diario, la ley que es publica y de libre acceso. Y es la verdad objetiva.

Piensa que una cosa es lo que TU creas y otra la realidad. Lo logico es que el presidente del gobierno fuese la autoridad competente, pero leete la ley a ver que dice y nos la citas.

Cita la ley.

Y no desaparezca, cita la ley.

Que el otro dia pregunte lo mismo y nadie dijo ni mu. Cuando no os interesa desaparecéis.
La consejera valenciana responsable de Emergencias admite que se enteró de que existían las alertas minutos antes de enviar el aviso a los móviles

Si en su lugar ponen un poto hace lo mismo y eso vale para el 90% de los consejeros de todos los gobiernos de este país, y seguramente el porcentaje se quede corto.
Nepal77 escribió:
LynX escribió:¿Pero cómo que el estado de alarma no le quita el mando a Mazón?


Leete la ley.

Citame la ley a ver que dice sobre quien es en un estado de alarma la autoridad competente.

No cites a ok diario, la ley que es publica y de libre acceso. Y es la verdad objetiva.

Piensa que una cosa es lo que TU creas y otra la realidad. Lo logico es que el presidente del gobierno fuese la autoridad competente, pero leete la ley a ver que dice y nos la citas.

Cita la ley.

Y no desaparezca, cita la ley.

Que el otro dia pregunte lo mismo y nadie dijo ni mu.


¿Pero tú estás bien de la cabeza o la cuenta la compartes con otro? xDD.
Si ayer ya te lo expliqué con el BOE delante y tuviste que tragarte tus palabras y reconociste que tenía razón.
¿De verdad que tengo que buscar tu propio post y pegártelo y dejarte en ridículo de nuevo?

Estas son tus propias palabras sobre el estado de alarma ayer...[qmparto] [qmparto] [qmparto]

"Puede aprobarlo, pero si lo apruebe VOX lo llevara a los tribunales, no hay ni una sola garantía que Mazon no corticircutee como Ayuso y empiece a gritar libertad y lo lleve a los tribunales por quitarle competencias. Y eso ha pasado ya, ¿o es mentira?

Además si lo tienes unos post más atrás...
La gente fuma cosas muy raras [facepalm] .
LynX escribió:
Nepal77 escribió:
LynX escribió:¿Pero cómo que el estado de alarma no le quita el mando a Mazón?


Leete la ley.

Citame la ley a ver que dice sobre quien es en un estado de alarma la autoridad competente.

No cites a ok diario, la ley que es publica y de libre acceso. Y es la verdad objetiva.

Piensa que una cosa es lo que TU creas y otra la realidad. Lo logico es que el presidente del gobierno fuese la autoridad competente, pero leete la ley a ver que dice y nos la citas.

Cita la ley.

Y no desaparezca, cita la ley.

Que el otro dia pregunte lo mismo y nadie dijo ni mu.


¿Pero tú estás bien de la cabeza o la cuenta la compartes con otro? xDD.
Si ayer ya te lo expliqué con el BOE delante y tuviste que tragarte tus palabras y reconociste que tenía razón.
¿De verdad que tengo que buscar tu propio post y pegártelo y dejarte en ridículo de nuevo?

Estas son tus propias palabras sobre el estado de alarma ayer...[qmparto] [qmparto] [qmparto]

"Puede aprobarlo, pero si lo apruebe VOX lo llevara a los tribunales, no hay ni una sola garantía que Mazon no corticircutee como Ayuso y empiece a gritar libertad y lo lleve a los tribunales por quitarle competencias. Y eso ha pasado ya, ¿o es mentira?

Además si lo tienes unos post más atrás...
La gente fuma cosas muy raras [facepalm] .


Cita la ley. No te pido que me cites ami, sino que cites algo objetivo, una ley. No quieres hacerlo.

¿por que no lo haces? Porque siempre desaparecéis o salís por peteneras. Cita la ley.

Saldríamos de dudas.

Te lo pongo hasta facil:

https://www.boe.es/buscar/act.php?id=BOE-A-1981-12774

Dinos quien pone ahi que seria la autoridad competente.

En mi siguiente post te voy a decir hasta el articulo, porque se de sobra que vas a contestar evitando citar la ley. Eso es una forma de manipulación, ocultar la verdad. Nada te impide citar la ley pero evitas hacerlo porque quieres que eso no se diga.

Porque sobre eso no hay debate, es una ley. Y dice lo que dice, no es opinable. Algo objetivo estas evitando ponerlo.
LynX escribió:
Shiverson escribió:@LynX por favor, me dices que le tenía que haber quitado las competencias a la Generalitat antes de que pasase?


¿Pero de qué hablas de quitar competencias? Si no hay que quitar una mierda.
La verdad es que discutir de lo mismo una y otra es ya algo cansino pero venga.

Ley Orgánica 4/1981, de 1 de junio, de los estados de alarma, excepción y sitio.
https://www.boe.es/buscar/act.php?id=BOE-A-1981-12774

Artículo cuarto.
El Gobierno, en uso de las facultades que le otorga el artículo ciento dieciséis, dos, de la Constitución podrá declarar el estado de alarma, en todo o parte del territorio nacional, cuando se produzca alguna de las siguientes alteraciones graves de la normalidad.

a) Catástrofes, calamidades o desgracias públicas, tales como terremotos, inundaciones, incendios urbanos y forestales o accidentes de gran magnitud.

Artículo séptimo.
A los efectos del estado de alarma la Autoridad competente será el Gobierno o, por delegación de éste, el Presidente de la Comunidad Autónoma cuando la declaración afecte exclusivamente a todo o parte del territorio de una Comunidad.

¿Podría haber declarado el estado de alarma el Gobierno si hubiera querido? Pues parece que sí.
¿Estamos ante una de las mayores catástrofes de la historia de España y ante una de las mayores inundaciones, no de España si no de Europa? Pues parece que sí.
¿Hay una base militar a 40 kilómetros de la catástrofe? Pues parece que sí.

Si no lo entiendes te puedes ir a la zona 0 e intentar venderles tu versión a ver qué pasa
Que el hijo de su madre asesino de Mazón no tiene que pedir una mierda.


Si eso hubiera ocurrido el relato de “gobierno autoritario” era trending topic “y lo sabes”.

En todo caso, creo que todo esto debería discutirse y depurarse cuando se encuentren a los desaparecidos y se estabilicen las zonas afectadas. Todo lo demás no vale para nada. Dejad de perder energías en estupideces. No sois más listos que nadie, que es lo que parece continuamente leyendo este hilo.
kenmaster escribió:
LynX escribió:
Shiverson escribió:@LynX por favor, me dices que le tenía que haber quitado las competencias a la Generalitat antes de que pasase?


¿Pero de qué hablas de quitar competencias? Si no hay que quitar una mierda.
La verdad es que discutir de lo mismo una y otra es ya algo cansino pero venga.

Ley Orgánica 4/1981, de 1 de junio, de los estados de alarma, excepción y sitio.
https://www.boe.es/buscar/act.php?id=BOE-A-1981-12774

Artículo cuarto.
El Gobierno, en uso de las facultades que le otorga el artículo ciento dieciséis, dos, de la Constitución podrá declarar el estado de alarma, en todo o parte del territorio nacional, cuando se produzca alguna de las siguientes alteraciones graves de la normalidad.

a) Catástrofes, calamidades o desgracias públicas, tales como terremotos, inundaciones, incendios urbanos y forestales o accidentes de gran magnitud.

Artículo séptimo.
A los efectos del estado de alarma la Autoridad competente será el Gobierno o, por delegación de éste, el Presidente de la Comunidad Autónoma cuando la declaración afecte exclusivamente a todo o parte del territorio de una Comunidad.

¿Podría haber declarado el estado de alarma el Gobierno si hubiera querido? Pues parece que sí.
¿Estamos ante una de las mayores catástrofes de la historia de España y ante una de las mayores inundaciones, no de España si no de Europa? Pues parece que sí.
¿Hay una base militar a 40 kilómetros de la catástrofe? Pues parece que sí.

Si no lo entiendes te puedes ir a la zona 0 e intentar venderles tu versión a ver qué pasa
Que el hijo de su madre asesino de Mazón no tiene que pedir una mierda.


Si eso hubiera ocurrido el relato de “gobierno autoritario” era trending topic “y lo sabes”.

En todo caso, creo que todo esto debería discutirse y depurarse cuando se encuentren a los desaparecidos y se estabilicen las zonas afectadas. Todo lo demás no vale para nada. Dejad de perder energías en estupideces. No sois más listos que nadie, que es lo que parece continuamente leyendo este hilo.


Ademas fijate como se niega una y otra vez a citar una ley.

Edito: he dicho antes que en mi proximo post diría el articulo: el articulo 9 de la ley que he puesto antes.

@LynX ¿puedes citarnos ese articulo?

Que es un copia y pega, no te pido que vayas a la sede del boe consigas el orinal, lo escanees y lo subas.
Nepal77 escribió:
LynX escribió:¿Pero cómo que el estado de alarma no le quita el mando a Mazón?


Leete la ley.

Citame la ley a ver que dice sobre quien es en un estado de alarma la autoridad competente.

No cites a ok diario, la ley que es publica y de libre acceso. Y es la verdad objetiva.

Piensa que una cosa es lo que TU creas y otra la realidad. Lo logico es que el presidente del gobierno fuese la autoridad competente, pero leete la ley a ver que dice y nos la citas.

Cita la ley.

Y no desaparezca, cita la ley.

Que el otro dia pregunte lo mismo y nadie dijo ni mu. Cuando no os interesa desaparecéis.

LO 4/1981 de 1 de junio
Artículo séptimo.
A los efectos del estado de alarma la Autoridad competente será el Gobierno o, por delegación de éste, el Presidente de la Comunidad Autónoma cuando la declaración afecte exclusivamente a todo o parte del territorio de una Comunidad.

De nada.
Yoshi82 escribió:
Nepal77 escribió:
LynX escribió:¿Pero cómo que el estado de alarma no le quita el mando a Mazón?


Leete la ley.

Citame la ley a ver que dice sobre quien es en un estado de alarma la autoridad competente.

No cites a ok diario, la ley que es publica y de libre acceso. Y es la verdad objetiva.

Piensa que una cosa es lo que TU creas y otra la realidad. Lo logico es que el presidente del gobierno fuese la autoridad competente, pero leete la ley a ver que dice y nos la citas.

Cita la ley.

Y no desaparezca, cita la ley.

Que el otro dia pregunte lo mismo y nadie dijo ni mu. Cuando no os interesa desaparecéis.

LO 4/1981 de 1 de junio
Artículo séptimo.
A los efectos del estado de alarma la Autoridad competente será el Gobierno o, por delegación de éste, el Presidente de la Comunidad Autónoma cuando la declaración afecte exclusivamente a todo o parte del territorio de una Comunidad.

De nada.



Ahí lo tenéis.

Como solo afecta a una CCAA la autoridad competente seria el presidente de esa comunidad.

Sánchez tomaría el mando y automáticamente lo delegaría en el presidente de valencia. Que pasaría a ser la autoridad competente.

¿por que? Porque lo dice la ley.

Esa ley que por motivos de siglas y partidistas @LynX se niega a citar.
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