Patchanka escribió:Yoshi82 escribió:Pero estarás de acuerdo en que la UME se tiene que activar en base a ciertas cosas y no tengan que llamar 3 veces del ministerio a recomendarle a la directora de emergencias que lo haga, ni estar 19 horas sin activarse la UME, o considerar que está o no activada y mientras el gobierno central callado cuando tenía herramientas para acelerarlo todo.
Damos a la UME (que recordemos, es una unidad militar) el derecho de decidir por si sola si debe activarse, sin estar subordinada a una autoridad civil?
Eso es bastante peligroso, no crees?
Y ya hemos discutido el tema del gobierno central. Si la responsabilidad es del gobierno autonómico, y el gobierno central se la quita, íbamos a tener un hueco de coordinación durante algunas horas (ya que no creo que nadie espera a que el gobierno tuviera un centro de mando listo para actuar inmediatamente en el terreno), lo que no iba a mejorar nada lo que hemos tenido, simplemente iba a dar apertura para que se echara la culpa exclusivamente al gobierno central.
Yoshi82 escribió:Y si lees mis mensajes anteriores me centro mucho en la CHJ, quien no ha informado como tocaba lo que tenía que informar. Para mi el CECOPI se tiene que constituir mucho antes por protocolo, tienen que tener sí o sí toda la información casi al minuto y no tienen que depender de decisiones políticas, y eso no se ha hecho. Repito, buscar cabezas de turco puntuales puede implicar no centrarse en el problema de fondo. Para nada defiendo la gestión de Mazón.
Y otra vez, si la culpa es del protocolo, pues la culpa es de quienes han definido el protocolo, no de quienes han seguido el protocolo.
Yoshi82 escribió:Y el gobierno y la UME pueden decir que se ha seguido el protocolo, pero si no enseñan la orden de activación no lo podemos saber en qué términos estaba activa y porqué no se amplió su actuación, ya que el protocolo no es suficientemente explicito, pero autoriza al mando a ampliar su actuación una vez activa, tanto en medios como en zona de actuación, si la activación fue en base a la alerta de hidrológica y el riesgo de inundación puede haber lío, ya que pese a las cagadas Mazón puede irse de rositas.
Pues se supone que la activación viene de quien tiene la autoridad, que era el gobierno autonómico.
Lo de que la UME se tenga que activar sola lo dices tú, yo lo que digo es que el CECOPI se tenía que haber constituido el día antes en previsión de una alerta roja tirando a negra, no cuando ya bajaba el agua por el río y estaban rescatando a gente. Eso es culpa exclusiva de Mazón y su directora de emergencias. A partir de ahí ya cuentas con más expertos en una mesa de decisiones para tomar mejores medidas, se hizo tarde y mal.
Lo del gobierno central, me parece bien que no le quieran quitar competencias, pero tampoco pueden permitir estar 19 horas sin "activar la UME" (aunque se podría considerar como activada el 29 a mediodía, pero nadie se quiso mojar mucho). Acto seguido empiezan una campaña de desprestigio, quieren colaborar y desprestigian en redes administraciones subordinadas suyas? Eso es politiqueo con muertos de por medio.
Precisamente hay implicados que han seguido el protocolo, la CHJ NO HA SEGUIDO EL PROTOCOLO, ni han notificado a emergencias ni al CECOPI, lo hicieron tarde y mal, puesto que en alerta hidrológica ya deberían de haber notificado el empeoramiento de la situación de nivel 1 y lo hicieron hora y media tarde y no a quién deberían.
@Shiverson Porque el Botánic lo aplicó bien, por eso les voto, pero no podemos depender de la incompetencia del político de turno que lo tiene activar, por eso digo que eso tiene que estar en manos de expertos y mejorar el protocolo en todo lo que falle, no se puede estar 2 horas en alerta hidrológica sin saber si sube el agua o no y que no tengan claro de quién es responsabilidad informar.
@Eleunon La orden de activación la solicita la comunidad, la emite el ministerio y a esos efectos cuenta la que está en poder del ministerio y la UME. Para saber si se podía considerar como activada y no precisar de una segunda activación se debe de ver que pone la que obra en poder del ministerio y de la UME, puede que no les convenga, pero tienen que aclararlo. A mediodía solicitaron la UME por teléfono y la solicitud por escrito 1 hora después, ya que por lo visto si no no tenía efecto. Por la noche dicen que lo solicitaron entre las 8 y media y 9, no hubo feedback del ministerio hasta el día siguiente a las 15:30 que se hizo por escrito para instarles que lo hicieran por escrito? Con los tiempos de por la mañana, a las 22 del día 29 hubiese estado activada, porqué no se hizo? Puede ser una cagada de la comunidad por no pedirlo en la forma que toca, pero es raro que comentan el mismo error 2 veces en 1 día y nadie del ministerio los llame y les diga "oye, esto no me vale, por escrito y cuanto antes", en su lugar sacaron militares a la calle y se limitaron a decir "que lo pidan".
Penalmente, es una pena si al final no los pueden echar de la CV.
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