retro-ton escribió:Uyuy, que cacota, los verdes mienten más que hablan ¿no?
“Prohíben muchas fiestas en España. Ahora quieren prohibir los toros, pero el orgullo gay lo dejan ahí”,
“A mí la pluma es que no me va nada. Me llevaron a un sitio (…) no esperaba que hubiera tanto gay suelto. A partir de ahí, me sofoqué”
Es coordinador de Vox en Gavà (Barcelona), aunque en la formación dicen "no poder confirmar ningún cargo". Se afilió al partido convencido por los argumentos de la formación de su tocayo Santiago Abascal.
![[tomaaa]](/images/smilies/nuevos2/tomaa.gif "toma")
minmaster escribió:Gurlukovich escribió:Lo cual sigue sin tener nada que ver con lo que dice en su programa, solo tendría sentido si esa matricula bonificada fueran, además de aprobar los créditos, para familias con menos recursos. Lo absurdo es que votaran a favor de ello.
Lo que dice su programa es un brindis al sol en toda regla, en España ya existen becas para familias sin recursos son las que da el Ministerio de Educación, las de la Junta son independientes a esas... así que entiendo que VOX está en contra de las becas para alumnos que aprueben sus asignaturas, prefieren no premiar a los buenos alumnos...
raizen86 escribió:@Gurlukovich En ningún momento he dicho que la URSS no sea socialista y aún menos que lo digas tú. Te he pedido que no pre-supongas nada y sigues malinterpretando mis frases.
Empiezas mal. Luego dices que socialismo y comunismo son lo mismo, venga ya, lo siguiente que será, que el estado de derecho que se copió del comunismo al acabar la Segunda Guerra Mundial también es comunismo???? El comunismo es la antítesis del capitalismo, puedes tener a un comunismo socialista y a un capitalismo socialista; e incluso podrías tener una mezcla de comunismo con capitalismo, no son directamente excluyentes, es lo que sería el estado de derecho.
Ya te lo he dicho con anterioridad, la diferencia entre fascismo y el nacionalismo irredentista sería la forma en aplicarse, pq una cosa es fomentar/proteger y la otra es imponer. En el absurdo ejemplo que propones el fascismo prohibiría la entrada de la inmigración, el nacionalismo les enseñaría la lengua de allí; el fascismo prohibiría culturas extranjeras (e internas también) y el nacionalismo las puede adoptar, por ejemplo el nazismo copiaba las estrellas mediáticas creando las suyas propias a imagen y semejanza, el nacionalismo coge esa cultura/iconos y los traduce para que su gente los pueda entender.
Me parece un off-topic demasiado bestia, si quieres crea un nuevo hilo preguntando pq asociamos fascismo a nacionalismo y no a imperialismo.
Para mi es indudable que fascismo se parece muchísimo más a imperialismo que no a nacionalismo, el nacionalismo irredentista se le parece un poco más, pero sigo viendo más similitudes con el imperialismo.
Que me vengas a decir que el Imperio Británico no eran racistas como los nazis con "No estaban pensando en erradicarlos ni expulsarlos. Los nazis sólo querían alemanes arios.".... Vamos es que te queda mucho por aprender sobre el Afrika Korps o Hiro Ito o el uso que les dieron los nazis a unos pocos judíos. El nazismo hizo pactos "con otras culturas" como lo pudiera hacer el Imperio Británico o la Colonización Hispánica en América. Que me vengas a defender que el Imperio Británico no era tan racista como los nazis..... Vamos, es que las diferencias son ínfimas, por cierto que infórmate de dónde viene la raza aria y te darás cuenta de la cagada que has hecho al mencionar hindúes.
Nacionalismo y socialismo son movimientos pacíficos que se cuadran dentro de la democracia. Fascismo o Imperialismo no, por mucho que tuvieran un sistema supuestamente democrático sus métodos son totalitarios, absolutistas, extremistas y de una crudeza inhumana, tanto con los suyos propios que no llegan a sus estándares o contra los que no son los suyos.
No tengo ningún interés en seguir debatiendo (más que nada por el off-topic pero también un poco por asumir-me cosas que no he dicho mientras obvias algunas que sí he dicho). Me ha quedado claro, tenemos opiniones distintas y punto. Tu consideras que fascismo es más parecido (o directamente es) nacionalismo por el simple hecho de querer "proteger una cultura" (aún no has explicado o no me queda claro el porqué del socialismo).
Las derechas liberales también te pueden llevar al fascismo, imperialismo o al método de gobierno que quieras totalitario, esclavista y expansionista; solo hace falta que mires la de dictaduras que ha implantado EEUU al extranjero. Creer que un gobierno es menos fascista/totalitario/imperialista pq internamente tiene unas elecciones mínimas, pues me parece la demagogia más grande a la que juegan éstos gobiernos, pero quizás es aún más falsa la afirmación que has hecho luego: "Las derechas clásicas tampoco tenían nada de fascistas"Joder macho hasta 2 dictaduras han apoyado las derechas de éste país, las clásicas, todas, con la única excepción de UCD (Unió Democràtica de Catalunya) y seguramente sólo pq eran en sus orígenes independentistas.
P.D.: Vaya chorrada te has cascado con lo de la ONU que para ellos no hay dos, sólo uno ¿¿osea ahora me doy cuenta que todas las voces que están pidiendo un DIÁlogo en realidad estás pidiendo un MONÓlogo?? Si tu criterio es así, entonces no me extraña que puedas concebir la existencia de un Imperialismo Democrático. ¿A quién están pidiendo que haya un diálogo? ¿¿¿Sólo se lo dicen al gobierno español??? Venga no me hagas reir....
LaGarrota escribió:he ido a correos por los papeles para votar por correos, no habian llegado.
ese es el nivel, si no pudiera ir otro dia por lo que sea, me dan por culo porque un dia despues de la fecha no estan, ademas tengo que ir dos veces, a recogerlos y a llevarlos, o rellenarlos alli, pero ya es minimo un dia mas.
¿Que me aclare yo? Oye yo no me he inventado cosas que no has dicho, quién debe aclararse eres tú, que ni has sido capaz de señalar el qué te ha hecho confundirte, cuidado no te vaya a dar algo por reconocer un pequeño error....Gurlukovich escribió:raizen86 escribió:@Gurlukovich En ningún momento he dicho que la URSS no sea socialista y aún menos que lo digas tú. Te he pedido que no pre-supongas nada y sigues malinterpretando mis frases.
Pues aclárate, porque…
Ah claro, es no decir nada...Decir que es la antítesis es no decir nada. Ya no te digo cuando además dices que se pueden mezclar. Normal que malinterprete tus frases.
![[qmparto]](/images/smilies/net_quemeparto.gif "Que me parto!")
Claro, claro, no tiene nada que ver que uno vaya a favor de la propiedad pública y el otro a favor de la propiedad privada, no se puede hablar de antítesis, claro, eso es no decir nada No te cansas eh.... Que ya me queda claro que tú solo concibes que el nacionalismo los acabaría ejecutando... Que muy bien para ti, pero eso no es lo que promueve el nacionalismo. ¿Que hace EEUU si un inmigrante no quiere aprender inglés? ¿Y si viene alguien en España y no quiere aprender español? ¿Y si alguien va a Catalunya y no quiere aprender catalán? Pues no le darán trabajo ni la nacionalidad PUNTO (excepto en Catalunya, aquí puedes vivir perfectamente sin entender un comino de catalán)¿Y si los inmigrantes no quieren aprenderla?
¿Qué? Como que estancos? Si te estoy reconociendo en qué se parecenPara mi es indudable que fascismo se parece muchísimo más a imperialismo que no a nacionalismo, el nacionalismo irredentista se le parece un poco más, pero sigo viendo más similitudes con el imperialismo.
Pues no lo acabo de ver, la verdad, en especial porque los sitúas como compartimientos estancos.
Tanto nacinalismo con fascismo como fascismo con imperialismo, céntrate un poco por favor.¿¿Qué???Que me vengas a decir que el Imperio Británico no eran racistas como los nazis con "No estaban pensando en erradicarlos ni expulsarlos. Los nazis sólo querían alemanes arios.".... Vamos es que te queda mucho por aprender sobre el Afrika Korps o Hiro Ito o el uso que les dieron los nazis a unos pocos judíos. El nazismo hizo pactos "con otras culturas" como lo pudiera hacer el Imperio Británico o la Colonización Hispánica en América. Que me vengas a defender que el Imperio Británico no era tan racista como los nazis..... Vamos, es que las diferencias son ínfimas, por cierto que infórmate de dónde viene la raza aria y te darás cuenta de la cagada que has hecho al mencionar hindúes.
No en toda la india hay arios, y toda la india era británica. Desde luego no eran racistas como para eliminar fisicamente a los no arios de la India. Lo alemanes por contra ni a los rusos los consideraban arios, por mucho que hablen una lengua indoeuropea.
Pero ¿Que te crees, que los nazis querían eliminar a todos los que no fuesen arios?????? Claro por eso su líder era tan ario, por eso Franco, Mussolini y Hiro Ito fueron sus aliados, tampoco veo que Hitler ejecutase a todos los negros en el Afrika Korps.... Nada, nada, que los Imprialistas Británicos no eran racistas no.... Que sí que sí, una gran democracia era el Imperio BritánicoNacionalismo y socialismo son movimientos pacíficos que se cuadran dentro de la democracia. Fascismo o Imperialismo no, por mucho que tuvieran un sistema supuestamente democrático sus métodos son totalitarios, absolutistas, extremistas y de una crudeza inhumana, tanto con los suyos propios que no llegan a sus estándares o contra los que no son los suyos.
Totalitario no quiere decir que haces cosas malas, totalitario es que el gobierno controla totalmente la sociedad, cualquier aspecto de la vida de los ciudadanos está supeditado a las necesidades del estado. El imperio británico no era totalitario, sus ciudadanos tenían una serie de derechos que el estado no podía suprimir.
¿Dónde estoy diciendo yo que "totalitario" sea "que haces cosas malas" 
Lo tuyo empieza a ser preocupante ¿También verás fantasmas?El problema es que tú no has dado casi ni una definición o explicación de éstas y me atribuyes cosas que no he dicho.No tengo ningún interés en seguir debatiendo (más que nada por el off-topic pero también un poco por asumir-me cosas que no he dicho mientras obvias algunas que sí he dicho). Me ha quedado claro, tenemos opiniones distintas y punto. Tu consideras que fascismo es más parecido (o directamente es) nacionalismo por el simple hecho de querer "proteger una cultura" (aún no has explicado o no me queda claro el porqué del socialismo).
Desconozco si tenemos posturas distintas, porque como no estamos usando la misma definición para las cosas…
(he puesto yo los números para que quedara mas claro)Las derechas liberales también te pueden llevar al fascismo, imperialismo o al método de gobierno que quieras totalitario, esclavista y expansionista; solo hace falta que mires la de dictaduras que ha implantado EEUU al extranjero. Creer que un gobierno es menos fascista/totalitario/imperialista pq internamente tiene unas elecciones mínimas, pues me parece la demagogia más grande a la que juegan éstos gobiernos, pero quizás es aún más falsa la afirmación que has hecho luego: "Las derechas clásicas tampoco tenían nada de fascistas"
1-En todo caso podrían imponerlos a otros allí donde no aplican las salvaguardas que aplican en el propio país.
2-Las derechas clásicas son los conservadores, punto, ni totalitarios ni revolucionarios. Dios, patria y fueros. Las que pones ya son modernas, en parte influidas por el fascismo de la época.
![[boing]](/images/smilies/nuevos/pelota_ani1.gif "pelota")
¿Pero de que vas? ¿A ti te gusta hablar sin decir nada verdad? "Pedirán si lo piden" NO, eso ya lo han pedido, por una parte serán solo españoles y por la otra parte serán sólo catalanes. No puede ser sólo un diálogo entre españoles pq no puede ser un diálogo entre manchegos y gallegos.... Venga va a meter más zizaña, con éste tema estás que te sales ¿eh?Pedirán si lo piden un dialogo entre españoles.
Overdrack escribió:ron_con_cola escribió:Mi voto que iba a ir para ciudadanos ahora ya no va. Rivera se ha cavado su tumba al cerrar cualquier acuerdo con el psoe. Ahora mismo votar a Ciudadanos = Posibilidad de apoyar a VOX con lo que han perdido mi voto, y el de muchos otros.
Lo menos que podria hacer es salir a decir que NO pactara ni permitirá ningún gobierno con los populistas de VOX.
En andalucia pacto los tres... PP-Ciudadanos-VOX
![[carcajad]](/images/smilies/nuevos/risa_ani2.gif "carcajada")
raizen86 escribió:¿Que me aclare yo? Oye yo no me he inventado cosas que no has dicho, quién debe aclararse eres tú, que ni has sido capaz de señalar el qué te ha hecho confundirte, cuidado no te vaya a dar algo por reconocer un pequeño error....Gurlukovich escribió:raizen86 escribió:@Gurlukovich En ningún momento he dicho que la URSS no sea socialista y aún menos que lo digas tú. Te he pedido que no pre-supongas nada y sigues malinterpretando mis frases.
Pues aclárate, porque…Ah claro, es no decir nada...Decir que es la antítesis es no decir nada. Ya no te digo cuando además dices que se pueden mezclar. Normal que malinterprete tus frases.
Mira si ya no sabes ni interpretar que significa antítesis cuando se habla de comunismo y capitalismo, te aconsejo que no vayas saltando en los foros contradiciendo a los demás sin demostrar nada.
Pregúntale a un americano si un estado que garantice un salario mínimo, unas pensiones, asistencia sanitaria, educación pública y unos cuantos etcéteras si eso es un país comunista o capitalista, a ver si sabes entender pq digo que se pueden mezclar.
No te cansas eh.... Que ya me queda claro que tú solo concibes que el nacionalismo los acabaría ejecutando... Que muy bien para ti, pero eso no es lo que promueve el nacionalismo. ¿Que hace EEUU si un inmigrante no quiere aprender inglés? ¿Y si viene alguien en España y no quiere aprender español? ¿Y si alguien va a Catalunya y no quiere aprender catalán? Pues no le darán trabajo ni la nacionalidad PUNTO (excepto en Catalunya, aquí puedes vivir perfectamente sin entender un comino de catalán)¿Y si los inmigrantes no quieren aprenderla?
¿Qué? Como que estancos? Si te estoy reconociendo en qué se parecenPara mi es indudable que fascismo se parece muchísimo más a imperialismo que no a nacionalismo, el nacionalismo irredentista se le parece un poco más, pero sigo viendo más similitudes con el imperialismo.
Pues no lo acabo de ver, la verdad, en especial porque los sitúas como compartimientos estancos.
¿¿Qué???Que me vengas a decir que el Imperio Británico no eran racistas como los nazis con "No estaban pensando en erradicarlos ni expulsarlos. Los nazis sólo querían alemanes arios.".... Vamos es que te queda mucho por aprender sobre el Afrika Korps o Hiro Ito o el uso que les dieron los nazis a unos pocos judíos. El nazismo hizo pactos "con otras culturas" como lo pudiera hacer el Imperio Británico o la Colonización Hispánica en América. Que me vengas a defender que el Imperio Británico no era tan racista como los nazis..... Vamos, es que las diferencias son ínfimas, por cierto que infórmate de dónde viene la raza aria y te darás cuenta de la cagada que has hecho al mencionar hindúes.
No en toda la india hay arios, y toda la india era británica. Desde luego no eran racistas como para eliminar fisicamente a los no arios de la India. Lo alemanes por contra ni a los rusos los consideraban arios, por mucho que hablen una lengua indoeuropea.
Que sí que sí, una gran democracia era el Imperio BritánicoNacionalismo y socialismo son movimientos pacíficos que se cuadran dentro de la democracia. Fascismo o Imperialismo no, por mucho que tuvieran un sistema supuestamente democrático sus métodos son totalitarios, absolutistas, extremistas y de una crudeza inhumana, tanto con los suyos propios que no llegan a sus estándares o contra los que no son los suyos.
Totalitario no quiere decir que haces cosas malas, totalitario es que el gobierno controla totalmente la sociedad, cualquier aspecto de la vida de los ciudadanos está supeditado a las necesidades del estado. El imperio británico no era totalitario, sus ciudadanos tenían una serie de derechos que el estado no podía suprimir.
El problema es que tú no has dado casi ni una definición o explicación de éstas y me atribuyes cosas que no he dicho.No tengo ningún interés en seguir debatiendo (más que nada por el off-topic pero también un poco por asumir-me cosas que no he dicho mientras obvias algunas que sí he dicho). Me ha quedado claro, tenemos opiniones distintas y punto. Tu consideras que fascismo es más parecido (o directamente es) nacionalismo por el simple hecho de querer "proteger una cultura" (aún no has explicado o no me queda claro el porqué del socialismo).
Desconozco si tenemos posturas distintas, porque como no estamos usando la misma definición para las cosas…
(he puesto yo los números para que quedara mas claro)Las derechas liberales también te pueden llevar al fascismo, imperialismo o al método de gobierno que quieras totalitario, esclavista y expansionista; solo hace falta que mires la de dictaduras que ha implantado EEUU al extranjero. Creer que un gobierno es menos fascista/totalitario/imperialista pq internamente tiene unas elecciones mínimas, pues me parece la demagogia más grande a la que juegan éstos gobiernos, pero quizás es aún más falsa la afirmación que has hecho luego: "Las derechas clásicas tampoco tenían nada de fascistas"
1-En todo caso podrían imponerlos a otros allí donde no aplican las salvaguardas que aplican en el propio país.
2-Las derechas clásicas son los conservadores, punto, ni totalitarios ni revolucionarios. Dios, patria y fueros. Las que pones ya son modernas, en parte influidas por el fascismo de la época.
1-Eso es solo el ejemplo que te he puesto con EEUU, y te olvidas de verlo des de la perspectiva del país dónde se impone la dictadura, esa es una dictadura con un gobierno liberal.
2-Las que he puesto luego no son "modernas" ¿que pasa? ¿Ni me vas a reconocer que las derechas apoyaron el fascismo? ¿Que conservadores no tienen nada que ver con totalitarismos? Me gustaría vivir en el mundo que te imaginas.... De veras, que bonito sería todo sin una derecha que nunca hubiera apoyado una dictadura...
¿Pero de que vas? ¿A ti te gusta hablar sin decir nada verdad? "Pedirán si lo piden" NO, eso ya lo han pedido, por una parte serán solo españoles y por la otra parte serán sólo catalanes. No puede ser sólo un diálogo entre españoles pq no puede ser un diálogo entre manchegos y gallegos.... Venga va a meter más zizaña, con éste tema estás que te sales ¿eh?Pedirán si lo piden un dialogo entre españoles.
Pues te queda muchísimo por estudiar, casi mejor si empiezas de nuevoGurlukovich escribió:[...]pensiones, asistencia sanitaria, educación pública[...]
Ahi no veo yo la propiedad pública.
Un gran trabajo seguro, con pensión incluida y seguridad social, lo que quieren todosLes puede dar trabajo su primo Mohamed que sí les entiende… pero vaya, entiendo que en Cataluña no debería poderse vivir sin el catalán.
¿Te das cuenta que me preguntabas por las diferencias entre nacionalismo y fascismo? ¿Tiene algún sentido tus preguntas? Porque no estás demostrando nada. Pues ponte gafas, las comparaciones con el origen del nacionalismo y las formas totalitarias ya las he puesto. ¿Debate, debate? ¿Dónde estás debate?No me parece que lo estés reconociendo.
En cambio en Inglaterra eran bien recibidos y les lanzaban sus hijas pequeñas para que les dieran muchos hijos....No, claro, iba a dejar que se fueran todo esos negros del Afrikakorps a Berlín a zumbarse alemanas arias. Alemania puedía llegar a acuerdos con otras naciones/, pero dentro del imperio alemán sobran cualquier otra nación.
Me parece ridículo estar discutiendo quién era mas racista si el 3r Reich o el Imperio Británico... Pero es que lo que tú haces es casi decir que el Imperio Británico no lo era.... Ni un solo dato te ha servido y vas a seguir así.... Que sí, que sí, que el Imperio Británico amaba a todos los demás y los querían ciudadanos de 1a de su país... Ah no que va, totalitario no es algo casi implícito en los imperios, que va. Anda tómate un segundo en leer la definición de Imperio.Estabas diciendo que los imperios usan métodos totalitarios, y eso no cuadra con varios imperios.
Si leyeras un poquito mejor no meterías la pata tan a menudo. Otras definiciones que te inventas tú y no respaldas con ningún ejemplo. Si alguna aciertas, te inventas lo que digo yo de ésta.Yo te doy mis definiciones. Por ejemplo la de totalitario, justo arriba.El problema es que tú no has dado casi ni una definición o explicación de éstas y me atribuyes cosas que no he dicho.
Ah.... vale... Una dictadura es una dictadura y ya está, no existen ni dictaduras liberales ni dictaduras comunistas ni ningún otro tipo de dictadura, es simplemente dictadura y ya está....No, es una dictadura con un gobierno dictatorial, lo pusiera un invasor liberal o el pato Lucas.
Claro pq la derecha de 1910 no tiene nada que ver con la de 1930, en cambio la derecha de 1930 es tan moderna como la de hoy en día.... A parte de sacar mas chorradas como ésta ¿Contestarás alguna de mis objeciones? ¿Justificarás algún día las barbaridades que dices como que "las derechas clásicas no tienen nada que ver con el totalitarismo"? Esto es un ejemplo mas de lo absurdo de decir que fascismo=nacionalismo+socialismo y al mismo tiempo no asociar a las derechas clásicas las dictaduras que han apoyado..... No se si te han lavado el cerebro o es que los únicos libros de historia que has leido no estaban ni a medias.Son DEMASIADO modernas, posteriores a la primera guerra mundial.
Vaya absurdo te estás montando tu solito....Pedirán si lo piden, porque no conozco esa fuente. Y no puede ser que sean de una parte solo españoles, los catalanes españoles (y que quieren seguir siéndolo) existen, aunque el resto de catalanes no se lo consideren.
vicodina escribió:Podemos no era consciente del monstruo que han creado, ahora si
y por una parida de cartel que pone VUELVE con las letras EL enfatizadas para referirse a Pablo, y eso es machista
recoges lo que siembras, descripcion grafica
Por lo visto la historia tampoco la tiene en la cabeza, como el gobierno... minmaster escribió:Ojo al zas que se ha llevado el amigo Abascal sobre su desconocimiento de la historia:
El "patinazo" histórico de Vox: Abascal presume de liderar la Reconquista con un casco de otra época
Fuente: https://www.elespanol.com/cultura/20190 ... 690_0.html
raizen86 escribió:Pues te queda muchísimo por estudiar, casi mejor si empiezas de nuevoGurlukovich escribió:[...]pensiones, asistencia sanitaria, educación pública[...]
Ahi no veo yo la propiedad pública.Un gran trabajo seguro, con pensión incluida y seguridad social, lo que quieren todosLes puede dar trabajo su primo Mohamed que sí les entiende… pero vaya, entiendo que en Cataluña no debería poderse vivir sin el catalán.
"Vivir sin el catalán" dices... Es repugnante que vayas manipulando los comentarios de los demás, eso sí que lo demuestras que no tienes ninguna voluntad de debatir ni de responder de manera coherente lo que te preguntan o refutan. No desaprovechas una para sacar más mantras.
Pues ponte gafas, las comparaciones con el origen del nacionalismo y las formas totalitarias ya las he puesto. ¿Debate, debate? ¿Dónde estás debate?No me parece que lo estés reconociendo.En cambio en Inglaterra eran bien recibidos y les lanzaban sus hijas pequeñas para que les dieran muchos hijos....No, claro, iba a dejar que se fueran todo esos negros del Afrikakorps a Berlín a zumbarse alemanas arias. Alemania puedía llegar a acuerdos con otras naciones/, pero dentro del imperio alemán sobran cualquier otra nación.
Ah no que va, totalitario no es algo casi implícito en los imperios, que va. Anda tómate un segundo en leer la definición de Imperio.Estabas diciendo que los imperios usan métodos totalitarios, y eso no cuadra con varios imperios.
imperio
nombre masculino
1 Organización política de un estado que extiende su dominio a otros pueblos y que en general tiene el poder centrado en un emperador: el imperio bizantino.
2 Conjunto de los territorios que constituyen esta organización: el imperio carolingio abarcaba una amplia zona (la actual Francia, parte de Italia y Alemania).
3 Período histórico durante el que un estado tiene esta forma de organización política: estos hechos ocurrieron durante el imperio romano.
4 Dignidad y cargo de emperador.
5 País o estado dotado de poder militar y económico que ejerce gran influencia sobre otras naciones, aunque no esté gobernado por un emperador: el imperio norteamericano está basado en el predominio económico de Estados Unidos de América.
6 Empresa o conjunto de empresas pertenecientes a un único propietario que tienen gran poder económico y especial influencia comercial: el imperio naviero de Onassis.
7 Hecho de imperar o dominar una cosa sobre las demás: el imperio del dinero; el imperio de los celos.
valer un imperio
Ser [una persona o una cosa] de muchísimo valor o utilidad: tu mujer vale un imperio.
VÉASE camiseta imperio; estilo imperio.
totalitarismo
nombre masculino
Régimen político en el que el poder es ejercido por una sola persona o partido de manera autoritaria, impidiendo la intervención de otros y controlando todos los aspectos de la vida del estado: se reflejaba un mundo ideológicamente confrontado y, temporalmente, emparedado entre dos totalitarismos: el recientemente superado nazi y el stalinismo triunfante.
Si leyeras un poquito mejor no meterías la pata tan a menudo. Otras definiciones que te inventas tú y no respaldas con ningún ejemplo. Si alguna aciertas, te inventas lo que digo yo de ésta.Yo te doy mis definiciones. Por ejemplo la de totalitario, justo arriba.El problema es que tú no has dado casi ni una definición o explicación de éstas y me atribuyes cosas que no he dicho.Ah.... vale... Una dictadura es una dictadura y ya está, no existen ni dictaduras liberales ni dictaduras comunistas ni ningún otro tipo de dictadura, es simplemente dictadura y ya está....No, es una dictadura con un gobierno dictatorial, lo pusiera un invasor liberal o el pato Lucas.
Claro pq la derecha de 1910 no tiene nada que ver con la de 1930, en cambio la derecha de 1930 es tan moderna como la de hoy en día....Son DEMASIADO modernas, posteriores a la primera guerra mundial.
A parte de sacar mas chorradas como ésta ¿Contestarás alguna de mis objeciones? ¿Justificarás algún día las barbaridades que dices como que "las derechas clásicas no tienen nada que ver con el totalitarismo"? Esto es un ejemplo mas de lo absurdo de decir que fascismo=nacionalismo+socialismo y al mismo tiempo no asociar a las derechas clásicas las dictaduras que han apoyado..... No se si te han lavado el cerebro o es que los únicos libros de historia que has leido no estaban ni a medias.
Vaya absurdo te estás montando tu solito....Pedirán si lo piden, porque no conozco esa fuente. Y no puede ser que sean de una parte solo españoles, los catalanes españoles (y que quieren seguir siéndolo) existen, aunque el resto de catalanes no se lo consideren.
-¿Nunca has escuchado a la UE u otras personalidades internacionales pedir un diálogo?
-Eres incapaz de reconocer que éste diálogo es a dos partes: españoles - catalanes
-Eres incapaz de entender que en la parte de españoles por supuesto que puede haber catalanes no independentistas.
-No tendría ninguna lógica (no sé si realmente has querido decir esto) que en la parte de los catalanes hubiese los que no quieren la independencia.
-Ni yo ni la enorme mayoría (aunque no lo queréis ver) de independentistas negamos que haya catalanes que se sientan igual o más españoles. También concebimos que un independentista se sienta español, no es una parte de nuestra cultura que queramos eliminar, pero ya veo que no eres capaz de comprender esto y te lleva a decir mentiras como lo de "no se lo consideren".
No vengas a molestar al foro con tantas mentiras por favor.
Me quoteas mis respuestas a tus últimas salidas y no dices nada. Esto es una muestra más de tus ganas de no debatir. Vuelves a salirte del tema y me acusas ahora de no "llegar a lo concreto" cuando eres tú el que se está alejando cada vez del "tema concreto": que tú consideras fascismo=nacionalismo+socialismo.Gurlukovich escribió:No es que no tenga voluntad de debatir, es que no podemos debatir si no quieres llegar a lo concreto. Si digo que la ideología del fascismo es el amor por su nación y no entro a los detalles, pues ya me dirás que tenia de malo el fascismo.
Otra vez igual, en vez de contestar al mensaje te aferras al detalle (sin importancia) de que el Imperio Británico no es Inglaterra y dices equivocadamente que el 3r Reich es Alemania, FALSO, el 3r Reich también incluía otros territorios de otros países como Polonia, Dinamarca, Rep. Checa, Austria.... Pero da igual todo esto, aférrate a eso en vez de ver que tanto ingleses imperialistas como los nazis eran racistas.El imperio británico no es Inglaterra, el imperio alemán es Alemania.
imperio
nombre masculino
1 Organización política de un estado que extiende su dominio a otros pueblos y que en general tiene el poder centrado en un emperador: el imperio bizantino.
7 Hecho de imperar o dominar una cosa sobre las demás: el imperio del dinero; el imperio de los celos.
valer un imperio
Y los nazis cuando se quitaron las caretas se hicieron llamar 3r Reich, lo que e alemán significa el 3r Imperio, pero nada, tú sigue sin ver las similitudestotalitarismo
nombre masculino
Régimen político en el que el poder es ejercido por una sola persona o partido de manera autoritaria, impidiendo la intervención de otros y controlando todos los aspectos de la vida del estado: se reflejaba un mundo ideológicamente confrontado y, temporalmente, emparedado entre dos totalitarismos: el recientemente superado nazi y el stalinismo triunfante.
![[fiu]](/images/smilies/fiu.gif "disimulando")
Otra vez quoteas sin responder "a lo concreto" que estamos debatiendo y te vas por las ramas, ahora dando una definición de "liberal" como de "libertades"....Bueno, es difícil ser liberal cuando estás restringiendo las libertades. Lo cual no quita que haya dictaduras que restrinjan menos las libertades que algunas democracias, pero eso es otro tema.
Tio ese era el concepto inicial cuando se usó la palabra ¿en la constitución de Cadiz? pero no es el significado (sobretodo económico) que tiene ahora. Da igual el salto (que puedo estar de acuerdo), estabas sosteniendo cosas que te contra-argumenté y sigues saliendo por la tangente....No como las de hoy en día tampoco, de hecho las de hoy en día se parecen más a las de antes de la primera guerra mundial. La cuestión es que se puede ver una claro salto ideológico en esa década, tanto en la izquierda como en la derecha.
Sigues pasando de la mayoría de objeciones. No te vayas a equivocar otra vez conmigo, yo no estoy diciendo que las derechas sean todas fascistas, lo que digo es que si consideras que el fascismo es nacionalismo+socialismo (por cierto que socialismo es bastante opuesto a las derechas, y ahora acabas de hablar de las derechas fascistas) entonces todo lo que esté a la derecha de ellos (todas las derechas) lo serían aún más, y no, no es lo uno ni lo otro.Los asocio con las derechas que apoyaron esas dictaduras, las que eran de hecho fascistas o simpatizantes. Churchill era de derechas y no era fascista, ni mucho menos totalitario.
Pues si desconoces no vayas afirmando cosas de manera tan taxativa. Primero dices que no han pedido diálogo a los dos, ahora que sí.... Aclárate por favor, piensa un poco antes de escribir.Eso lo dicen siempre, incluso cuando un bando está masacrando al otro. Pero desde luego desconozco que detalles pueden hacer dado en ese llamamiento.
Si nos ponemos así con el lenguaje pues nos equivocamos los dos. Todo aquél que no viva en Catalunya estará dentro del mal llamado bando "españoles", eso puede incluir gente que esté a favor de la independencia. Para estar dentro del "catalanes" pues hay que vivir en Catalunya y estar a favor de la independencia.-Eres incapaz de reconocer que éste diálogo es a dos partes: españoles - catalanes
En todo caso lo será entre independentistas y no independentistas.
Ha sido una manera rápida de hablar, y te has vuelto a enganchar en el detalle para obviar el asunto en si.-Eres incapaz de entender que en la parte de españoles por supuesto que puede haber catalanes no independentistas.
Tu mismo me estás diciendo pues que esas dos partes no son españoles y catalanes
Y por ello mismo ahora ya te he dicho que no, catalanes Y independentistas. Te pones quisquilloso y la cagas tanto o más que yo, lo repito, piensa un poco antes de escribir.-No tendría ninguna lógica (no sé si realmente has querido decir esto) que en la parte de los catalanes hubiese los que no quieren la independencia.
Y por esos digo que son independentistas, no catalanes sin más
La razón es para hacerlo sencillo, hablando de Catalunya-España, pues es fácil decir catalanes-españoles, pero nada tú sigue rizando el rizo para seguir negando la tontería que dijiste que el diálogo no era a dos bandas. Ya te lo dije antes, cuidado no te de un patatús al reconocer un mínimo error.-Ni yo ni la enorme mayoría (aunque no lo queréis ver) de independentistas negamos que haya catalanes que se sientan igual o más españoles. También concebimos que un independentista se sienta español, no es una parte de nuestra cultura que queramos eliminar, pero ya veo que no eres capaz de comprender esto y te lleva a decir mentiras como lo de "no se lo consideren".
Más razón para decir que el diálogo no es entre españoles y catalanes
¿LÓGICA???? TÚ @Gurlukovich TE ATREVES A HABLAR DE LÓGICA???No vengas a molestar al foro con tantas mentiras por favor.
No pretendo molestar, sólo que apliques la lógica.
raizen86 escribió:Me quoteas mis respuestas a tus últimas salidas y no dices nada. Esto es una muestra más de tus ganas de no debatir. Vuelves a salirte del tema y me acusas ahora de no "llegar a lo concreto" cuando eres tú el que se está alejando cada vez del "tema concreto": que tú consideras fascismo=nacionalismo+socialismo.Gurlukovich escribió:No es que no tenga voluntad de debatir, es que no podemos debatir si no quieres llegar a lo concreto. Si digo que la ideología del fascismo es el amor por su nación y no entro a los detalles, pues ya me dirás que tenia de malo el fascismo.
Sigues dándole más importancia al nazismo el uso de nación que no el uso de la fuerza. Te lo vuelvo a decir, mejor empieza de 0.
Otra vez igual, en vez de contestar al mensaje te aferras al detalle (sin importancia) de que el Imperio Británico no es Inglaterra y dices equivocadamente que el 3r Reich es Alemania, FALSO, el 3r Reich también incluía otros territorios de otros países como Polonia, Dinamarca, Rep. Checa, Austria.... Pero da igual todo esto, aférrate a eso en vez de ver que tanto ingleses imperialistas como los nazis eran racistas.El imperio británico no es Inglaterra, el imperio alemán es Alemania.
imperio
nombre masculino
1 Organización política de un estado que extiende su dominio a otros pueblos y que en general tiene el poder centrado en un emperador: el imperio bizantino.
7 Hecho de imperar o dominar una cosa sobre las demás: el imperio del dinero; el imperio de los celos.
valer un imperioY los nazis cuando se quitaron las caretas se hicieron llamar 3r Reich, lo que e alemán significa el 3r Imperio, pero nada, tú sigue sin ver las similitudestotalitarismo
nombre masculino
Régimen político en el que el poder es ejercido por una sola persona o partido de manera autoritaria, impidiendo la intervención de otros y controlando todos los aspectos de la vida del estado: se reflejaba un mundo ideológicamente confrontado y, temporalmente, emparedado entre dos totalitarismos: el recientemente superado nazi y el stalinismo triunfante.
Otra vez quoteas sin responder "a lo concreto" que estamos debatiendo y te vas por las ramas, ahora dando una definición de "liberal" como de "libertades"....Bueno, es difícil ser liberal cuando estás restringiendo las libertades. Lo cual no quita que haya dictaduras que restrinjan menos las libertades que algunas democracias, pero eso es otro tema.
Curioso que te quedes con la definición de nacionalismo y socialismo que les dieron posteriormente los fascistas y el mundo moderno ha negado que fuera así, teniendo partidos nacionalistas o socialistas que lucharon contra ellos y abogan por la libertad de expresión, entre tantísimas cosas que van implícitamente en contra de los fascismos, pero en cambio te quedes con el concepto de liberal que nadie usa ya ni casi ha habido ningún partido político que lo usase así.
Da igual el salto (que puedo estar de acuerdo), estabas sosteniendo cosas que te contra-argumenté y sigues saliendo por la tangente....No como las de hoy en día tampoco, de hecho las de hoy en día se parecen más a las de antes de la primera guerra mundial. La cuestión es que se puede ver una claro salto ideológico en esa década, tanto en la izquierda como en la derecha.Sigues pasando de la mayoría de objeciones. No te vayas a equivocar otra vez conmigo, yo no estoy diciendo que las derechas sean todas fascistas, lo que digo es que si consideras que el fascismo es nacionalismo+socialismo (por cierto que socialismo es bastante opuesto a las derechas, y ahora acabas de hablar de las derechas fascistas) entonces todo lo que esté a la derecha de ellos (todas las derechas) lo serían aún más, y no, no es lo uno ni lo otro.Los asocio con las derechas que apoyaron esas dictaduras, las que eran de hecho fascistas o simpatizantes. Churchill era de derechas y no era fascista, ni mucho menos totalitario.
Pues si desconoces no vayas afirmando cosas de manera tan taxativa. Primero dices que no han pedido diálogo a los dos, ahora que sí.... Aclárate por favor, piensa un poco antes de escribir.Eso lo dicen siempre, incluso cuando un bando está masacrando al otro. Pero desde luego desconozco que detalles pueden hacer dado en ese llamamiento.
Si nos ponemos así con el lenguaje pues nos equivocamos los dos. Todo aquél que no viva en Catalunya estará dentro del mal llamado bando "españoles", eso puede incluir gente que esté a favor de la independencia. Para estar dentro del "catalanes" pues hay que vivir en Catalunya y estar a favor de la independencia.-Eres incapaz de reconocer que éste diálogo es a dos partes: españoles - catalanes
En todo caso lo será entre independentistas y no independentistas.
Ha sido una manera rápida de hablar, y te has vuelto a enganchar en el detalle para obviar el asunto en si.-Eres incapaz de entender que en la parte de españoles por supuesto que puede haber catalanes no independentistas.
Tu mismo me estás diciendo pues que esas dos partes no son españoles y catalanes
Y por ello mismo ahora ya te he dicho que no, catalanes Y independentistas. Te pones quisquilloso y la cagas tanto o más que yo, lo repito, piensa un poco antes de escribir.-No tendría ninguna lógica (no sé si realmente has querido decir esto) que en la parte de los catalanes hubiese los que no quieren la independencia.
Y por esos digo que son independentistas, no catalanes sin más
La razón es para hacerlo sencillo, hablando de Catalunya-España, pues es fácil decir catalanes-españoles, pero nada tú sigue rizando el rizo para seguir negando la tontería que dijiste que el diálogo no era a dos bandas. Ya te lo dije antes, cuidado no te de un patatús al reconocer un mínimo error.-Ni yo ni la enorme mayoría (aunque no lo queréis ver) de independentistas negamos que haya catalanes que se sientan igual o más españoles. También concebimos que un independentista se sienta español, no es una parte de nuestra cultura que queramos eliminar, pero ya veo que no eres capaz de comprender esto y te lleva a decir mentiras como lo de "no se lo consideren".
Más razón para decir que el diálogo no es entre españoles y catalanes
¿LÓGICA???? TÚ @Gurlukovich TE ATREVES A HABLAR DE LÓGICA???No vengas a molestar al foro con tantas mentiras por favor.
No pretendo molestar, sólo que apliques la lógica.
rubin512 escribió:Bien, VOX sigue subiendo en la encuesta. Los fachas y los trolls estamos que arrasamos xD
Aqui os dejo un video que me encontre por casualidad,para que la gente joven se entere de que solo nos cuentan una parte de lo que paso aqui, y pareciera que los padres de la libertad quieren que vuelva a pasar...
https://m.youtube.com/watch?v=MxWkNftbtxY
Y como veo que los animos estan algo incendiados e in crescendo os dejo este otro video que mola mas
https://m.youtube.com/watch?v=qsAYwqzdFJ4
angelillo732 escribió:rubin512 escribió:Bien, VOX sigue subiendo en la encuesta. Los fachas y los trolls estamos que arrasamos xD
Aqui os dejo un video que me encontre por casualidad,para que la gente joven se entere de que solo nos cuentan una parte de lo que paso aqui, y pareciera que los padres de la libertad quieren que vuelva a pasar...
https://m.youtube.com/watch?v=MxWkNftbtxY
Y como veo que los animos estan algo incendiados e in crescendo os dejo este otro video que mola mas
https://m.youtube.com/watch?v=qsAYwqzdFJ4
Un vídeo incendiario y después uno de reconciliación? WTF
Esa canción se canta mucho por el norte, yo la cantaba en el ejército.
rubin512 escribió:angelillo732 escribió:rubin512 escribió:Bien, VOX sigue subiendo en la encuesta. Los fachas y los trolls estamos que arrasamos xD
Aqui os dejo un video que me encontre por casualidad,para que la gente joven se entere de que solo nos cuentan una parte de lo que paso aqui, y pareciera que los padres de la libertad quieren que vuelva a pasar...
https://m.youtube.com/watch?v=MxWkNftbtxY
Y como veo que los animos estan algo incendiados e in crescendo os dejo este otro video que mola mas
https://m.youtube.com/watch?v=qsAYwqzdFJ4
Un vídeo incendiario y después uno de reconciliación? WTF
Esa canción se canta mucho por el norte, yo la cantaba en el ejército.
Un video para mostrar que no solo mataron los fachas, como algunos quereis hacer creer a la gente joven. Un video que demuestra que la izquierda, la verdadera, nunca creyo, ni cree, ni creera en la democracia.
Y si, un video hermoso, porque entro y veo que este foro es el reflejo del pais, de la polarizacion absoluta a la que nos estan llevando. Asi que si, quiza mejor, oir lo que dice esa chica. Nos sera de mas provecho, pienso yo:)
![[hallow]](/images/smilies/nuevos/hallowen.gif "calabaza")
