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Hereze escribió:Porque hay poca oferta, si ahora nos ponemos a construir pisos para alquilar pues los precios bajarán, por tanto no habrá incentivo alguno para tenerla en alquiler.

Yo no voy a tener en alquiler mi propiedad con los impuestos que hay que pagar y los riesgos que hay si encima tengo que bajar el precio porque de repente se ha duplicado la oferta.

La vendo y arreando, que obviamente es lo que haré en cuanto venza el actual contrato de alquiler.


Si la vendes, tendrá que ser a ese nuevo y menor precio. Y por tanto el que la compre sí tendrá incentivos de alquilarla porque da un rendimiento bueno (ratio alquiler/precio de compra).
Hereze escribió:
Findeton escribió:
Gurlukovich escribió:¿Tienes algún enlace a lo de NY? Me gustaría echarle un vistazo


67% de descuento en medio de Manhattan, al lado del Rockefeller Center.

New York City landlord to sell office building at roughly 67% discount

Pero según algunos, que no, que los precios no pueden bajar si la oferta supera a la demanda blah blah. Hay mucho analfabeto en temas económicos.

Si la oferta aumenta y los precios bajan, entonces que incentivos tenemos los propietarios de una vivienda vacía para alquilarla, porque antes de bajar el precio directamente la vendo

Supongamos que en Barcelona duplicamos la oferta, obviamente los precios bajarían ante tanta oferta, en este caso ya me dirás que beneficio obtengo alquilando mi vivienda por 1000 euros o menos, para eso la vendo

Si la oferta ha subido tanto, también caerá el precio de venta de la vivienda, el que te lo compra le puede sacar el mismo o mejor rendimiento a 1.000€ si el precio de venta es lo bastante bajo.

Es también una de las razones por la que hay poca voluntad política de hacer nada por bajar el precio de la vivienda, ¿quién quiere cabrear a buena parte de sus votantes, que son propietarios en un alto porcentaje y encima renunciar a esos impuestos?
Findeton escribió:
Hereze escribió:Porque hay poca oferta, si ahora nos ponemos a construir pisos para alquilar pues los precios bajarán, por tanto no habrá incentivo alguno para tenerla en alquiler.

Yo no voy a tener en alquiler mi propiedad con los impuestos que hay que pagar y los riesgos que hay si encima tengo que bajar el precio porque de repente se ha duplicado la oferta.

La vendo y arreando, que obviamente es lo que haré en cuanto venza el actual contrato de alquiler.


Si la vendes, tendrá que ser a ese nuevo y menor precio. Y por tanto el que la compre sí tendrá incentivos de alquilarla porque da un rendimiento bueno (ratio alquiler/precio de compra).

Pero me compensa, porque al menos si la vendo me quito de encima los impuestos, derramas y sobretodo los posibles problemas que me puedan causar los inquilinos.
Findeton escribió:
Gurlukovich escribió:¿Tienes algún enlace a lo de NY? Me gustaría echarle un vistazo


67% de descuento en medio de Manhattan, al lado del Rockefeller Center.

New York City landlord to sell office building at roughly 67% discount

Pero según algunos, que no, que los precios no pueden bajar si la oferta supera a la demanda blah blah. Hay mucho analfabeto en temas económicos.

Bueno, es más bien una dación en pago.
Hereze escribió:
Findeton escribió:
Hereze escribió:Porque hay poca oferta, si ahora nos ponemos a construir pisos para alquilar pues los precios bajarán, por tanto no habrá incentivo alguno para tenerla en alquiler.

Yo no voy a tener en alquiler mi propiedad con los impuestos que hay que pagar y los riesgos que hay si encima tengo que bajar el precio porque de repente se ha duplicado la oferta.

La vendo y arreando, que obviamente es lo que haré en cuanto venza el actual contrato de alquiler.


Si la vendes, tendrá que ser a ese nuevo y menor precio. Y por tanto el que la compre sí tendrá incentivos de alquilarla porque da un rendimiento bueno (ratio alquiler/precio de compra).

Pero me compensa, porque al menos si la vendo me quito de encima los impuestos, derramas y sobretodo los posibles problemas que me puedan causar los inquilinos.

Y como han dicho, al nuevo propietario le compensara alquilarla a 1000, porque en vez de comprarla a 500.000, la ha comprado a 200.000 (cifras inventadas segun escribo).

Si es que en todos los sectores, cuando hay cierta libertad y competencia, siempre beneficia al mismo => Al cliente.
La vivienda no sería distinto si hubiera esa competencia... pero claro, si poner un ladrillo es un quebradero de cabeza burocrático (hasta cierto punto, esto tiene que ser así), pues solo queda una "entidad" la que pueda hacer esa competencia... El Estado.
Y si la fuerza de El Estado en vivienda pública es del 2%, pues tenemos lo que tenemos. No hay oferta, no hay competencia = Precios por las nubes.

Algunos quieren hacer ver que las viviendas son un producto muy diferente a un móvil o una consola.... y no. El principio básico por el cual se ponen precios, es el mismo. Y por eso te puedes comprar un chaletazo en un lugar donde nadie quiere ir por el mismo precio que un cuchitril en mitad de una ciudad. Oferta vs demanda.
Cataluña sancionará en 2025 a los propietarios que incumplan el tope al precio del alquiler y será la primera comunidad en hacerlo

Los arrendamientos están limitados en 271 municipios, en los que vive el 90% de la población catalana, unos siete millones de personas


El presidente de la Generalitat, el socialista Salvador Illa, convertirá a Cataluña en la primera comunidad autónoma en sancionar a los propietarios que incumplan el tope a los precios del alquiler establecido en aplicación de la Ley de Vivienda.

El jefe del Ejecutivo catalán ha anunciado en el Parlament que aprobará y desplegará el régimen sancionador a lo largo de 2025. Lo hará a través de un decreto que ya prepara el Govern y en cuyo diseño también quieren participar los comunes para endurecerlo y conseguir que las multas sean "disuasorias para los especuladores" y que la Administración "actúe de oficio" para imponerlas.

El pasado mes de marzo, Cataluña ya fue la primera comunidad en empezar a aplicar la regulación de los alquileres con la publicación del índice de precios de referencia y de las zonas de mercado tensionadas en las que se fijarían los topes. Esta catalogación incluye los municipios de más de 2.000 habitantes en los que el precio del alquiler o la compra ha aumentado al menos tres puntos más que el IPC en los últimos cinco años o en los que el arrendamiento medio supone más del 30% de los ingresos medios de los hogares. Las zonas tensionadas, con Barcelona y su área metropolitana a la cabeza, contienen una superficie donde se concentran 271 localidades y unos siete millones de habitantes, el 90% del total de la población catalana.

Ahora, Illa se compromete a empezar a multar a los arrendatarios que no respeten los límites fijados, aunque todavía no ha decidido la cuantía de las sanciones. Actúa a instancias de los comunes, que lo exigen como requisito irrenunciable para apoyar los primeros Presupuestos de la legislatura catalana. Ha sido Jéssica Albiach, la jefa de filas en el Parlament de la formación hermana de Sumar, la que ha utilizado la sesión de control hoy celebrada en la Cámara catalana para instar al presidente de la Generalitat a poner en marcha el régimen sancionador y acompañarlo de una plantilla de "como mínimo 100 inspectores" para hacerlo efectivo. "No puede haber ni una rendija", ha señalado.

"Las leyes están para cumplirlas y esta medida es absolutamente necesaria", ha coincidido Illa, para allanar el acuerdo con una de las dos formaciones que necesita para tener cuentas. La otra es la ERC de Oriol Junqueras, que promete ser más exigente, con el desarrollo de la "financiación singular" como reclamación central.

Éste es el segundo gran anuncio de Illa en materia de vivienda en lo que llevamos de mandato. En octubre, aprovechando el Debate de Política General, que da inicio al curso político, el president se comprometió a construir 50.000 viviendas públicas en Cataluña hasta el año 2030 con una inversión total de 4.400 millones.

La firma de alquileres en Cataluña se ha hundido un 17% desde que el pasado año la Generalitat limitara el precio de los arrendamientos. El descenso más significativo se viene produciendo en Barcelona. En el segundo trimestre se firmaron en la capital catalana 7.939 contratos, una caída del 23,13% respecto a la contratación del segundo trimestre del 2023, donde se registraron 10.328.

Hasta el momento, sólo Cataluña ha aplicado la norma aprobada por el Gobierno en mayo de 2023 y el límite de precios para zonas tensionadas que recoge la ley. Del resto de comunidades, Asturias, País Vasco y Navarra se han mostrado dispuestas a adaptar la norma en sus territorios, mientras que Castilla-La Mancha -en manos del gobierno socialista de Emiliano García-Page- y el resto de regiones gobernadas por el PP se han negado a hacerlo.

En septiembre, el Gobierno amenazó a las comunidades "insumisas" con no recibir fondos estatales si no aplican la normativa, en una advertencia especialmente dirigida a la presidenta de la Comunidad de Madrid, la popular Isabel Díaz Ayuso, quien se opone frontalmente a intervenir el mercado.


Me quedé corto, ya es el 90%, pues a tomar viento en mi caso en cuanto acabe el actual contrato la vendo
(mensaje borrado)
Hereze escribió:Me quedé corto, ya es el 90%, pues a tomar viento en mi caso en cuanto acabe el actual contrato la vendo


La izquierda ha reinstaurado la renta antigua franquista.

Luego se llenan la boca sobre lo malo que era Franco.
Findeton escribió:
Hereze escribió:Me quedé corto, ya es el 90%, pues a tomar viento en mi caso en cuanto acabe el actual contrato la vendo


La izquierda ha reinstaurado la renta antigua franquista.

Luego se llenan la boca sobre lo malo que era Franco.

Es que si al menos los propietarios tuviéramos la garantía de que en caso de impago en 24-48 horas estaban fuera pues aún, pero es que ni esas. Tener cierta tranquilidad me cuesta en mi caso casi 800 euros de seguro de impago anual.
Hereze escribió:Pues a mi me gustaría saber como narices los precios pueden seguir subiendo, porque a mi en su momento el INCASOL me prohibió poner el precio que yo quise.

Así que o estamos hablando de alquileres en negro o eso no cuadra, porque en Catalunya es el INCASOL el que fija los precios, no puedes alquilar tu vivienda a un precio mayor al que te dicen sino no legalizan el contrato


Pregunta, ¿hay alguna manera legal de tener el contrato que implique no pasar por la aprobación de precios del INCASOL?
Hereze escribió:
Findeton escribió:
Gurlukovich escribió:¿Tienes algún enlace a lo de NY? Me gustaría echarle un vistazo


67% de descuento en medio de Manhattan, al lado del Rockefeller Center.

New York City landlord to sell office building at roughly 67% discount

Pero según algunos, que no, que los precios no pueden bajar si la oferta supera a la demanda blah blah. Hay mucho analfabeto en temas económicos.

Si la oferta aumenta y los precios bajan, entonces que incentivos tenemos los propietarios de una vivienda vacía para alquilarla, porque antes de bajar el precio directamente la vendo

Supongamos que en Barcelona duplicamos la oferta, obviamente los precios bajarían ante tanta oferta, en este caso ya me dirás que beneficio obtengo alquilando mi vivienda por 1000 euros o menos, para eso la vendo

Si se aumenta la oferta y hay más vivienda disponible ese tope de alquiler que comentas no debería aplicarse. Es de cajón, si ese tope (mal hecho, pero bueno) se pone por la falta de oferta, en el momento que la oferta aumenta dicho tope debería ser eliminado.
@Hereze En vivienda hay muchísimos frentes que no se solucionan:

1. Concebir la vivienda como una inversión.
2. Caso de ocupas que no se les puede echar.
3. Nula política de vivienda en veinte años. 0 VPO.
4. La llegada de la globalizacion extrema.

Posibles soluciones personales?

1. Dependiendo de las dimensiones de un terreno comprado, debe haber VPO.
2. Ley antiokupas express. Si tienen niños se le da una vivienda social por un tiempo.
3. El extranjero debe pagar muchísimo más de iva o de itp que un ciudadano residente en España.
4. Eliminar los pisos turísticos.
5. Beneficios fiscales para la compra de la primera vivienda.

Estamos volviendo a especular y bastante. Dicen que no se cede suelo pues en mi zona el 100% del suelo cedido, que es mucho, ha ido destinado a la construcción de pisos de lujo. Nadie ha movido un dedo para decir que ahí debe haber algo de VPO si o si.

Y por cierto, una pena ver dos mamotretos a pie de costa por la noche. Sólo viven 3 viviendas mal contadas de 23 plantas. Esto se vendió como progreso y enriquecimiento de la zona donde yo vivo. Lo dicho especulación.
inti_mlg escribió:@Hereze En vivienda hay muchísimos frentes que no se solucionan:

1. Concebir la vivienda como una inversión.
2. Caso de ocupas que no se les puede echar.
3. Nula política de vivienda en veinte años. 0 VPO.
4. La llegada de la globalizacion extrema.

Posibles soluciones personales?

1. Dependiendo de las dimensiones de un terreno comprado, debe haber VPO.
2. Ley antiokupas express. Si tienen niños se le da una vivienda social por un tiempo.
3. El extranjero debe pagar muchísimo más de iva o de itp que un ciudadano residente en España.
4. Eliminar los pisos turísticos.
5. Beneficios fiscales para la compra de la primera vivienda.

Estamos volviendo a especular y bastante. Dicen que no se cede suelo pues en mi zona el 100% del suelo cedido, que es mucho, ha ido destinado a la construcción de pisos de lujo. Nadie ha movido un dedo para decir que ahí debe haber algo de VPO si o si.

Y por cierto, una pena ver dos mamotretos a pie de costa por la noche. Sólo viven 3 viviendas mal contadas de 23 plantas. Esto se vendió como progreso y enriquecimiento de la zona donde yo vivo. Lo dicho especulación.

Se te ha olvidado el detalle del precio de la vividenda vs salarios (estancados 20 añetes ya), detallitos.
inti_mlg escribió:@Hereze En vivienda hay muchísimos frentes que no se solucionan:

1. Concebir la vivienda como una inversión.


Eso, ¿por qué es un problema exactamente?

inti_mlg escribió:4. La llegada de la globalizacion extrema.


¿Puedes definir qué es la "globalización extrema"?
Findeton escribió:
Hereze escribió:Pues a mi me gustaría saber como narices los precios pueden seguir subiendo, porque a mi en su momento el INCASOL me prohibió poner el precio que yo quise.

Así que o estamos hablando de alquileres en negro o eso no cuadra, porque en Catalunya es el INCASOL el que fija los precios, no puedes alquilar tu vivienda a un precio mayor al que te dicen sino no legalizan el contrato


Pregunta, ¿hay alguna manera legal de tener el contrato que implique no pasar por la aprobación de precios del INCASOL?

Legal creo que no porque además se informa a Hacienda, en la renta ya te avisan de eso.
Otra cosa son pequeñas trampas que hacen algunos como el de añadir ciertos impuestos, etc... pero como me dijo el de la inmobiliaria, como te pases un poco te lo tiran para atrás.

Además, para empadronarte te piden el contrato legalizado.

Y ahora ya que pueden multar pues puedes hacerte una idea de como mirarán esas cosas.
@Hereze Pero para qué es necesario pasar por el INCASOL? No es eso sólo para el tema de fianzas y por tanto la fianza se puede hacer por otro lado? Pregunto, por desconocimiento absoluto.
Estoy escuchando a Koldo con Risto y de todo lo que salpica al gobierno: Abalos, Begoña, Koldo, etc... lo único que huele relamente mal es lo de Delcy. Es acojonante que nadie se atreva a decir lo que realmente pasó. Es evidemte que ahí hay algo gordo y que afecta de verdad al Gobierno de España
O Dae_soo escribió:Estoy escuchando a Koldo con Risto y de todo lo que salpica al gobierno: Abalos, Begoña, Koldo, etc... lo único que huele relamente mal es lo de Delcy. Es acojonante que nadie se atreva a decir lo que realmente pasó. Es evidemte que ahí hay algo gordo y que afecta de verdad al Gobierno de España

Yo también lo estoy viendo y se le ve un fantoche, al igual que Aldama, y al igual que todos los personajillos que llevan meses salpicando al Gobierno con una ultra mega corrupción tremenda que haría temblar a todo un país (…)

Pues hombre… en cualquier caso, este país sustituyó la crónica rosa por la política hace tiempo.

Para sintetizar… este país está perfectamente cualificado y preparado para creerse a estos fantoches 🤣
Findeton escribió:@Hereze Pero para qué es necesario pasar por el INCASOL? No es eso sólo para el tema de fianzas y por tanto la fianza se puede hacer por otro lado? Pregunto, por desconocimiento absoluto.

Si quieres legalizarlo tienes que depositar la fianza en el INCASOL no hay otra. Cuando pones tu piso en alquiler, te conectas a la web del incasol y ellos te dicen el rango a partir del cual puedes alquilarlo, luego tú eres libre de poner el precio que quieras pero claro, si lo quieres hacer legal toca pasar sí o sí por el INCASOL.

Además, cualquier inquilino te va a pedir el contrato legal, ya que lo necesitarán para empadronarse o desgravarse gastos sin son autónomos, etc...
La Vergonya Gómez cargando todas las culpas a la complutense y dice que nunca fue si objetivo el lucrarse, claaaro hombre y yo vengo de Marte.
Y si no lo fue, por qué registró el software a su nombre y no a nombre de la universidad?
@AkrosRockBell @nail23 una pregunta un poco absurda... si el juez dice que es inocente, aceptaréis el veredicto??

Lo digo porque viendo vuestros comentarios y, sobre todo, el mote que usa @nail23 , me da que ya la habéis declarado culpable.
inti_mlg escribió:@bakalap2 Mi solución sería meterle un impuestazo a los pisos turísticos y a los extranjeros que pillan viviendas. Aparte de eso, obligar que según el terreno que se compre a construir VPO. Esta nula política de vivienda y la inacción de partidos políticos solo beneficia a los especuladores que están haciéndose de oro.

Pero esto tendrá que pegar un pelotazo algún día. Saludos.

Exacto, beneficia a los especuladores liberales, ya que es el liberalismo quien dice que las fronteras deben permanecer abiertas para que entren todos los extranjeros que quieran a comprar las viviendas que les venga en gana, y que el suelo hay que liberalizarlo a las multinacionales, y nada de viviendas estatales de vpo para nacionales.

https://www.eleconomista.es/vivienda-inmobiliario/noticias/13035487/10/24/radiografia-del-comprador-extranjero-de-vivienda-en-espana-donde-compra-y-cuanto-paga.html
En el primer semestre del año compraron 69.412 viviendas, un 1,8% anual más. Británicos, marroquíes y alemanes dominan el mercado.

@srkarakol tanto como los que consideran que Camps, Barberá o Rajoy siguen siendo culpables, es decir, no. Porque está más que claro que Antonio está moviendo hilos y lo tiene todo controlado. No me creo que sea inocente de ninguna manera, ni su hermano, ni Antonio, ni ningún socialista con relación con el gobierno actual, ni ningún socialista andaluz, diga lo que diga un juez. El PSOE es una panda de ladrones y mafiosos y lleva demostrándose a lo largo de las décadas.
AkrosRockBell escribió:@srkarakol tanto como los que consideran que Camps, Barberá o Rajoy siguen siendo culpables, es decir, no. Porque está más que claro que Antonio está moviendo hilos y lo tiene todo controlado. No me creo que sea inocente de ninguna manera, ni su hermano, ni Antonio, ni ningún socialista con relación con el gobierno actual, ni ningún socialista andaluz, diga lo que diga un juez. El PSOE es una panda de ladrones y mafiosos y lleva demostrándose a lo largo de las décadas.


Supongo que entonces no criticarás la ley de violencia de género y su aplicación, no??

Lo comento porque en este foro hay muchos ofendidos diciendo que con esa ley se vulnera el principio de ser inocente hasta que se demuestre lo contrario, que es precisamente lo que estás haciendo tú ahora.
srkarakol escribió:@AkrosRockBell @nail23 una pregunta un poco absurda... si el juez dice que es inocente, aceptaréis el veredicto??

Lo digo porque viendo vuestros comentarios y, sobre todo, el mote que usa @nail23 , me da que ya la habéis declarado culpable.


Yo por lo menos si, al igual que acepté la sentencia contra los líderes del procés y no salí a quemar las calles ante la decisión bien tomada, a medias.
srkarakol escribió:
AkrosRockBell escribió:@srkarakol tanto como los que consideran que Camps, Barberá o Rajoy siguen siendo culpables, es decir, no. Porque está más que claro que Antonio está moviendo hilos y lo tiene todo controlado. No me creo que sea inocente de ninguna manera, ni su hermano, ni Antonio, ni ningún socialista con relación con el gobierno actual, ni ningún socialista andaluz, diga lo que diga un juez. El PSOE es una panda de ladrones y mafiosos y lleva demostrándose a lo largo de las décadas.


Supongo que entonces no criticarás la ley de violencia de género y su aplicación, no??

Lo comento porque en este foro hay muchos ofendidos diciendo que con esa ley se vulnera el principio de ser inocente hasta que se demuestre lo contrario, que es precisamente lo que estás haciendo tú ahora.


Precisamente esa basura de ley es una razón más por lo que pienso lo que pienso del PSOE y los socialistas, en especial si hacemos caso a Alfonso Guerra que admitió ser complice de tal despropósito. Una razón por la que no confiar en nada en lo que ellos puedan meter mano, pues lo corrompen y lo destruyen totalmente.
Si sale que todos esos son inocentes no me cabrá duda alguna de que será mentira o ya se encargarán ellos mismos de indultarse, como ha hecho este mismo año Antonio con los seres de Chavez o Griñan.
@extremorpg Bien por los marroquíes por defraudar a la mafia estatal.
@srkarakol

La pregunta es, tu aceptarías la decisión de los jueces si sale en contra del PSOE?? O los llamarías fascistas controlados por el PP?? Esa. Es la pregunta que se debería hacer.
Findeton escribió:@extremorpg Bien por los marroquíes por defraudar a la mafia estatal.

Son los partidos y gobiernos mafiosos al servicio del liberalismo quienes usan la institución del Estado para desmantelar todo país y sus recursos; y en todo caso, el filomafioso es Milei, quien en palabras textuales dijo preferir la Mafia, además es también un aférrimo adorador y lacayo del Estado de Israel, el cual jamás habla de desmantelarlo.

Mira, ¿no dice el liberalismo que el mercado se regula solo?
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Bruselas sitúa a España a la cola de la UE en su ranking de indicadores sociales

Por segundo año consecutivo, el Gobierno de Pedro Sánchez suspende el examen de la UE de políticas sociales, cuya creación fue impulsada particularmente por la vicepresidenta segunda y responsable de Trabajo, Yolanda Díaz. La Comisión Europea ha colocado este miércoles a España a la cola de la Unión Europea en su ranking de indicadores sociales: registra resultados negativos en 10 de los 17 parámetros evaluados, con cifras particularmente preocupantes en abandono escolar, tasa de pobreza general o pobreza infantil.

https://www.elespanol.com/invertia/econ ... 092_0.html


¿El gobierno del pueblo? ¿de los obreros? [qmparto]
extremorpg escribió:Mira, ¿no dice el liberalismo que el mercado se regula solo?
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¿Niegas la existencia de leyes y regulaciones estatales en el sector de la vivienda/construcción?
paco_man escribió:Bruselas sitúa a España a la cola de la UE en su ranking de indicadores sociales

Por segundo año consecutivo, el Gobierno de Pedro Sánchez suspende el examen de la UE de políticas sociales, cuya creación fue impulsada particularmente por la vicepresidenta segunda y responsable de Trabajo, Yolanda Díaz. La Comisión Europea ha colocado este miércoles a España a la cola de la Unión Europea en su ranking de indicadores sociales: registra resultados negativos en 10 de los 17 parámetros evaluados, con cifras particularmente preocupantes en abandono escolar, tasa de pobreza general o pobreza infantil.

https://www.elespanol.com/invertia/econ ... 092_0.html


¿El gobierno del pueblo? ¿de los obreros? [qmparto]


No puede ser, si Sanchelone dice que vamos como un cohete.
¿No creo que mienta no? [qmparto] [qmparto] .
paco_man escribió:Bruselas sitúa a España a la cola de la UE en su ranking de indicadores sociales

Por segundo año consecutivo, el Gobierno de Pedro Sánchez suspende el examen de la UE de políticas sociales, cuya creación fue impulsada particularmente por la vicepresidenta segunda y responsable de Trabajo, Yolanda Díaz. La Comisión Europea ha colocado este miércoles a España a la cola de la Unión Europea en su ranking de indicadores sociales: registra resultados negativos en 10 de los 17 parámetros evaluados, con cifras particularmente preocupantes en abandono escolar, tasa de pobreza general o pobreza infantil.

https://www.elespanol.com/invertia/econ ... 092_0.html


¿El gobierno del pueblo? ¿de los obreros? [qmparto]


No me lo puedo creer, pero si está mañana en la sesión de control proclamaban que éramos la mejor economía del mundo (esto es literal).

Ademas este gobierno es el más progresista de la historia de la humanidad incluyendo realidades paralelas, es imposible que estemos a la cola en indicadores sociales.

A ver si al final va a ser que el Sanchismo en el único indicador que gana es en el del relato.
Los macroindicadores importan a conveniencia:

El hilo
LynX escribió:
paco_man escribió:Bruselas sitúa a España a la cola de la UE en su ranking de indicadores sociales

Por segundo año consecutivo, el Gobierno de Pedro Sánchez suspende el examen de la UE de políticas sociales, cuya creación fue impulsada particularmente por la vicepresidenta segunda y responsable de Trabajo, Yolanda Díaz. La Comisión Europea ha colocado este miércoles a España a la cola de la Unión Europea en su ranking de indicadores sociales: registra resultados negativos en 10 de los 17 parámetros evaluados, con cifras particularmente preocupantes en abandono escolar, tasa de pobreza general o pobreza infantil.

https://www.elespanol.com/invertia/econ ... 092_0.html


¿El gobierno del pueblo? ¿de los obreros? [qmparto]


No puede ser, si Sanchelone dice que vamos como un cohete.
¿No creo que mienta no? [qmparto] [qmparto] .


Dice que como un cohete, pero no todos los Apolos son iguales
Findeton escribió:
extremorpg escribió:Mira, ¿no dice el liberalismo que el mercado se regula solo?
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¿Niegas la existencia de leyes y regulaciones estatales en el sector de la vivienda/construcción?

Las intervenciones/regulaciones las realizan según cuando, cómo y cuales les convienen, pero sobre todo, en detrimento de la nación y de sus ciudadanos y siempre en beneficio del liberalismo económico, e incluso cultural, ostentado por oligarquías liberales, tanto del socioliberalismo de izquierdas como del neoliberalismo de derechas, y para ello usan al Estado como herramienta para esquilmar los países y despojar a los ciudadanos nacionales de todo posible "bienestar social".

https://es.m.wikipedia.org/wiki/Socioliberalismo

En el discurso político moderno, el liberalismo social se asocia con el progresismo, un liberalismo de izquierda en contraste con el neoliberalismo de tendencia derechista, y combina el apoyo a una economía mixta con el liberalismo cultural.

Algunos politólogos encuadran al PSOE dentro del espacio del liberalismo progresista, al defender una política económica liberal, un mercado laboral desregularizado combinados con políticas sociales asistenciales.
extremorpg escribió:Las intervenciones/regulaciones las realizan según cuando, cómo y cuales les convienen, pero sobre todo, en detrimento de la nación y de sus ciudadanos y siempre en beneficio del liberalismo económico, e incluso cultural, ostentado por oligarquías liberales, tanto del socioliberalismo de izquierdas como del neoliberalismo de derechas, y para ello usan al Estado como herramienta para esquilmar los países y despojar a los ciudadanos nacionales de todo posible "bienestar social".


Mucho cuento.

Los planes de urbanismo no son socioliberalismo, es puro intervencionismo. E igual con limitaciones de altura o regulación ambiental.
Findeton escribió:
extremorpg escribió:Las intervenciones/regulaciones las realizan según cuando, cómo y cuales les convienen, pero sobre todo, en detrimento de la nación y de sus ciudadanos y siempre en beneficio del liberalismo económico, e incluso cultural, ostentado por oligarquías liberales, tanto del socioliberalismo de izquierdas como del neoliberalismo de derechas, y para ello usan al Estado como herramienta para esquilmar los países y despojar a los ciudadanos nacionales de todo posible "bienestar social".


Mucho cuento.

Los planes de urbanismo no son socioliberalismo, es puro intervencionismo. E igual con limitaciones de altura o regulación ambiental.

Será intervencionismo liberal, que por algo es una corriente del liberalismo. XD

Y para cuento de malgusto, el de alegrarse de que los extranjeros copen el mercado inmobiliario mientras los nacionales las pasan cada vez más canutas en todos los ámbitos sociales.
extremorpg escribió:Será intervencionismo liberal, que por algo es una corriente del liberalismo. XD


Es intervencionismo estatal. La intervención la realiza el estado.

extremorpg escribió:Y para cuento de malgusto, el de alegrarse de que los extranjeros copen el mercado inmobiliario mientras los nacionales las pasan cada vez más canutas en todos los ámbitos sociales.


Yo desde luego me alegro de que los extranjeros compren vivienda. Bien por ellos.

No hay que tener envidia. No es los unos o los otros. La solución no es hacer otro reparto de la tarta, es dejar que la tarta crezca, en este caso que la oferta crezca.

¿Quieres que los españoles compren más vivienda? Muy fácil, da independencia legislativa y fiscal a los pueblos (básicamente, fueros), y mañana mismo la mitad de Madrid se está mudando a su pueblo para vivir como en Andorra.
Feijóo y los diputados del PP abandonan un pleno sobre la DANA para asistir a su fiesta navideña


Como homenaje a Mazon, han dado en el clavo.
Findeton escribió:
extremorpg escribió:Será intervencionismo liberal, que por algo es una corriente del liberalismo. XD


Es intervencionismo estatal. La intervención la realiza el estado.

Sí, ya lo he dicho, a través y usando al Estado interviene en detrimento de la nación y en beneficio de la oligarquía liberal, que no es nacional sino global/mundial.

Findeton escribió:Yo desde luego me alegro de que los extranjeros compren vivienda. Bien por ellos.

No hay que tener envidia. No es los unos o los otros. La solución no es hacer otro reparto de la tarta, es dejar que la tarta crezca, en este caso que la oferta crezca.

¿Quieres que los españoles compren más vivienda? Muy fácil, da independencia legislativa y fiscal a los pueblos (básicamente, fueros), y mañana mismo la mitad de Madrid se está mudando a su pueblo para vivir como en Andorra.

Ok, pero el terreno sigue siendo limitado y es incompatible con tu filosofía liberal progresista de las fronteras abiertas, que pase todo el que quiera y compre en nuestros fueros. Y el Estado seguiría existiendo, solo que en lugar de Estado-Nación sería Estado-Municipio o Ciudad.


Hijos de puta, normal que apoyen a Mazón.
extremorpg escribió:Sí, ya lo he dicho, a través y usando al Estado interviene en detrimento de la nación y en beneficio de la oligarquía liberal, que no es nacional sino global/mundial.


Todo lo que haga el estado, es anti-liberal por definición.

extremorpg escribió:Ok, pero el terreno sigue siendo limitado


En España sobra espacio, de hecho están hartos de hablar de la España Vaciada.

Colgados deberían estar todos,del primero al último.

Asco de PP (Partido Podrido). ¿Y estos son los supuestos salvadores que nos van a sacar del pozo del sanchismo? [qmparto]
extremorpg escribió:


perdona... me puedes señalar marruecos o los marroquies en ese listado del tweet ¿?

ademas de que si se miran otras estadisticas como aqui (ver en "por pais"] se comprueba que el pais del que mas inmigrantes entran es marruecos... con lo cual es logico que en todas las estadisticas derivadas de ello, tambien lidere marruecos.

extremorpg escribió:Mira, ¿no dice el liberalismo que el mercado se regula solo?
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claro que se regula... a conveniencia del "regulador" que es el que establece el precio (el propietario / vendedor)

paco_man escribió:

Asco de PP (Partido Podrido). ¿Y estos son los supuestos salvadores que nos van a sacar del pozo del sanchismo? [qmparto]


menuda fe que tienes tu en la desecha digoo derecha. :-P

tu porque te crees que muchos españoles de izquierda seguimos votando izquierda aunque sea con la nariz tapada? porque no somos dorys de la vida y tenemos memoria de las cositas que hace la derecha españolita. :-|
GXY escribió:
extremorpg escribió:


perdona... me puedes señalar marruecos o los marroquies en ese listado del tweet ¿?

ademas de que si se miran otras estadisticas como aqui (ver en "por pais"] se comprueba que el pais del que mas inmigrantes entran es marruecos... con lo cual es logico que en todas las estadisticas derivadas de ello, tambien lidere marruecos.

extremorpg escribió:Mira, ¿no dice el liberalismo que el mercado se regula solo?
Imagen


claro que se regula... a conveniencia del "regulador" que es el que establece el precio (el propietario / vendedor)

paco_man escribió:

Asco de PP (Partido Podrido). ¿Y estos son los supuestos salvadores que nos van a sacar del pozo del sanchismo? [qmparto]


menuda fe que tienes tu en la desecha digoo derecha. :-P

tu porque te crees que muchos españoles de izquierda seguimos votando izquierda aunque sea con la nariz tapada? porque no somos dorys de la vida y tenemos memoria de las cositas que hace la derecha españolita. :-|

Permítame que te corrija. No estás votando izquierda, al menos en mi opinión.

Llámalos como quieras, pero creo que izquierda no son.

PD: PP es la misma basura que el PSOE, dos mafias. Y si según tú, el PSOE es de izquierdas, el PP también lo es.

PD2: Cuántas veces habremos tenido esta misma conversación. [qmparto]
paco_man escribió:Permítame que te corrija. No estás votando izquierda, al menos en mi opinión.

Llámalos como quieras, pero creo que izquierda no son.


entonces segun tu esos partidos estan a la derecha ¿? pues lo disimulan muy bien xD

del PSOE amigo del empresauriado se podria discutir, pero como no les he votado en mi vida, no como otros, pues hombre... tu valoracion sobre mi voto creo que queda un poco fuera de lugar xD
paco_man escribió:
Permítame que te corrija. No estás votando izquierda, al menos en mi opinión.

Llámalos como quieras, pero creo que izquierda no son.

PD: PP es la misma basura que el PSOE, dos mafias. Y si según tú, el PSOE es de izquierdas, el PP también lo es.

PD2: Cuántas veces habremos tenido esta misma conversación. [qmparto]


La diferencia es que a los (que nos atribuyen ser) de derechas, critican ambos lados sin ningún tipo de tapujos. En cambio la izquierda, o la izquierda mainstream/sistémica rara vez tuerce el brazo y admite errores. Con esa soberbia se están hundiendo ellos mismos, allá ellos.
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