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fusco escribió:O Dae_soo escribió:@fusco
De verdad, quítate las gafas antes de postear. No puede ser que digas que los casos del PSOE actual se explican porque la justicia le tiene manía a los investigados porque los jueces son malos y fachas, y acto seguido y en negrita toma ya, el PP es muy corrupto porque la justicia ahí si es buena e independiente.
Subamos el nivel.
Con la trama Gürtel, El Partido Popular se convirtío en el primer partido político en la historia de la democracia española en ser condenado como entidad jurídica, este es el nivel, un nivel que no ha sido alcanzado por ningún otro partido y es un hecho constatable judicialmente. Es una condena en firme, los casos de Ábalos ahí se están investigando, veremos en qué quedan; los del hermano y la mujer de Sánchez, elevados por sindicatos ultraderechistas y aceptados por un juez prosélito (que se salta el protocolo de no hacer públicas las investigaciones durante una campaña electoral), no tiene ninguna credibilidad, es simplemente un favor que se hace así mismo -y al partido en el que su hija hace carrera-, para darle oxígeno a Feijóo. Sin más.
¿Qué fue el exvicepresidente del gobierno, Rodrigo Rato? Del que decían que era el artífice del "milagro económico español"
¿Dónde está el exministro Zaplana?
¿Qué dictaminó el juez sobre el extesorero del Partido Popular, Luís Bárcenas y todos sus predecesores en el cargo?
Sentenciados en firme.
Lo del hermano y la mujer de Sánchez ya se verá en qué acabará (qué ya adelanto que en nada, porque una persona no puede ser condenada si no hay pruebas de delito alguno). Así las cosas, mejor no tomemos las investigaciones/imputaciones por condenas de corrupción, porque si jugamos a éso, el PP es imbatible...
El legado de Aznar': 12 de sus 14 ministros están imputados, implicados o cobraron sobresueldos
https://www.elplural.com/politica/el-le ... _128314102
7Force escribió:Y digo yo, ¿no se puede estar en contra de lo que hizo el PP y de lo que hace ahora el PSOE?
Se leen unas cosas por aquí que hacen entender, al menos un poco, que estemos como estamos.
Y es que no olvidemos quien pone a los partidos políticos en el poder.
mingui escribió:
Primer acto y ya está mintiendo la esquizofrénica está.
A ver si se entera pronto que en Andalucia no queremos otra vez a su partido de ladrones,puteros y cocainómanos.
aaalexxx escribió:Tremendo las piruetas que se hacen por aquí, ni los mejores políticos hoyga.
Pero eso sí, la defensa inquebrantable no es gratis, que están chupando el "sueldazo" SMI gracias a la Yoli y demás rojizos
Sateju escribió:O Dae_soo escribió:La verdad es que sorprende la manera de declarar del hermano de P. Sanchez. Sin entrar a valorar la trascendencia de lo que dice (yo no soy nadie para juzgar si es inocente o culpable de lo que se está investigando) , su manera de responder denota que no se ha preparado nada de nada su declaración. Actúa como si las preguntas le pillan de sorpresa saliendo de un bar despues de haber cenado con colegas y un par de cervezas con ganas de ir a doŕmir la mona
No lo entiendo , si no fuera quien es me resultaría hasta gracioso
Resulta bastante desconcertante, porque son preguntas que imagino que el y su abogado tendrían que haber previsto que le iban a preguntar. Y el tío es lo que dices parece que venía de almorzar como el que va hacer un trámite cualquiera, a verlas venir.
El tema que no pueda explicar en qué consiste su trabajo ni donde está y demás huele a chiringuito que tira para atrás. Que luego eso sea delito o no, ya lo dirá el juez.
paco_man escribió:Abascal reconoce por primera vez que daría apoyo a una moción de censura del PP con Junts
https://www.elnacional.cat/es/politica/ ... 9_102.html
Vaya, VOX pactando con golpistas y delincuentes...
Las últimas páginas son que Yolanda cobra 85k brutos al año (que ni siquiera es clase alta, pero bueno xDD) y que viste ropa cara, y eso por lo visto... es contradictorio con ser comunista![]()
LLioncurt escribió:@hackerino Un sistema de elección a doble vuelta en España sería imposible. Si ya es complicado gobernar asegurando que el presidente cuenta con mayoría parlamentaria, imagínate gobernar sin ella.
Por ponerte un ejemplo, imagina que el presidente fuese Feijoo en vez de Sánchez. Si a Sánchez le cuesta la vida aprobar una ley, para Feijoo sería imposible.
paco_man escribió:Abascal reconoce por primera vez que daría apoyo a una moción de censura del PP con Junts
https://www.elnacional.cat/es/politica/ ... 9_102.html
Vaya, VOX pactando con golpistas y delincuentes...
hackerino escribió:LLioncurt escribió:@hackerino Un sistema de elección a doble vuelta en España sería imposible. Si ya es complicado gobernar asegurando que el presidente cuenta con mayoría parlamentaria, imagínate gobernar sin ella.
Por ponerte un ejemplo, imagina que el presidente fuese Feijoo en vez de Sánchez. Si a Sánchez le cuesta la vida aprobar una ley, para Feijoo sería imposible.
Imposible no es, es de sentido común.
Mas grave fue lo de Hitler en Alemania pero tiraron el muro y aprendieron a convivir.
Que es tan fácil como ceder entre los dos partidos mas votados en vez de pactar con minorías delincuentes de asesinos y separatistas.
LLioncurt escribió:hackerino escribió:LLioncurt escribió:@hackerino Un sistema de elección a doble vuelta en España sería imposible. Si ya es complicado gobernar asegurando que el presidente cuenta con mayoría parlamentaria, imagínate gobernar sin ella.
Por ponerte un ejemplo, imagina que el presidente fuese Feijoo en vez de Sánchez. Si a Sánchez le cuesta la vida aprobar una ley, para Feijoo sería imposible.
Imposible no es, es de sentido común.
Mas grave fue lo de Hitler en Alemania pero tiraron el muro y aprendieron a convivir.
Que es tan fácil como ceder entre los dos partidos mas votados en vez de pactar con minorías delincuentes de asesinos y separatistas.
¿Qué tiene que ver el muro de Alemania con Hitler?
hackerino escribió:LLioncurt escribió:hackerino escribió:
Imposible no es, es de sentido común.
Mas grave fue lo de Hitler en Alemania pero tiraron el muro y aprendieron a convivir.
Que es tan fácil como ceder entre los dos partidos mas votados en vez de pactar con minorías delincuentes de asesinos y separatistas.
¿Qué tiene que ver el muro de Alemania con Hitler?
Busca en wikipedia.
Adris escribió:Y lo divertido que es ver a gente que dice no tener un duro, defender a gente que gana 10 veces lo que ellos, mientras se cagan a diario en los famosos "empresaurios".![]()
Hay gente que no madura, ni aunque le pongan la verdad delante.
El Espinar ese es un demente y un subser.
Con la frase de; Hay que ser reeducados o educados, lo deja bien claro.
No se caga encima porque lleva pañales.
En cuanto les nombras a sus héroes, todos asesinos, se vuelven locos, y empiezan a echar balones fuera.
@RokzoLas últimas páginas son que Yolanda cobra 85k brutos al año (que ni siquiera es clase alta, pero bueno xDD) y que viste ropa cara, y eso por lo visto... es contradictorio con ser comunista![]()
Acuérdate que tu gobierno dice que clase alta sí es eso. De hecho, ganando menos, se sigue siendo clase alta, según sus baremos. xD.
Como recordatorio, no sea que te hayas despistado o algo...
En resumen. Para ser algo que dices defender, al menos da ejemplo con ello.
No puedes decir que eres comunista, y ser más capitalista que Trump.
No puedes ir de bocazas diciendo que no le dejarías la economía a alguien que vive en un chalet de 600mil euros, y a los dos meses, comprarte uno.
Ser comunistas, es ser consecuente con la causa. Para lo bueno y para lo malo.
Es como estar echando pestes de los empresarios a todas horas, mientras escribes en el foro en horario laboral a diario. O te vas al gimnasio, o te pones a ver la tele.
No puedes estar cagándote en el capitalismo todos los días, mientras no paras de gastarte el sueldo miserable que dices tener, en videojuegos, viajes, consolas, o chorradas.
Nunca ha funcionado, ni funcionará. Es un sistema fallido, que solo empobrece, destruye y mina a la humanidad.
De boquilla todo el mundo es lo que quiere, pero a la hora de la verdad a todos les gusta vivir bien. Como es lógico.
Defender el comunismo a estas alturas, es como defender una dictadura. Anacrónico y sin sentido. Diciendo bastante poco a favor de la persona que lo sigue.
Zapatero, Yoli, Monedero, Iglesias, y toda esa recua de mentirosos, son un gran ejemplo de ello. Haz lo que digo, pero no lo que hago.
Si ves normal que esa gentuza apoye a un dictador y luego venga a España a llamar fascistas a todos aquellos que no piensen igual... pues como te darás cuenta, es de gente que no está bien de la cabeza.
Así que si, seguid defendiendo el comuniso, a dictadores, al islam y demas tonterias, que ya os dareis de frente con la realidad.
LLioncurt escribió:hackerino escribió:LLioncurt escribió:
¿Qué tiene que ver el muro de Alemania con Hitler?
Busca en wikipedia.
Hitler murió en 1945. El muro se levantó en 1961.
hackerino escribió:LLioncurt escribió:hackerino escribió:
Busca en wikipedia.
Hitler murió en 1945. El muro se levantó en 1961.
Pero todo iba de separar a los unos de los otros mediante el muro.
Hitler, fascismo, segunda guerra mundial, muro.
Los alemanes han superado todo eso.
El paralelismo español sería monarquía, república, guerra civil, dictadura, pero sin embargo seguimos con las batallitas sin pasar página, con mas funcionarios que Alemania casi doblándonos en habitantes.
¿Me entiendes ya?...
Pero todo esto iba de que si en mi matrimonio no nos ponemos de acuerdo, no significa que un sistema electoral de doble vuelta no sea posible para nosotros, no por ello la solución es que mi mujer se acueste con delincuentes separatistas y yo me vaya a que me sodomice un célula de terroristas.
El sentido común dice que como matrimonio deberíamos convivir y ceder usando ese sistema electoral a doble vuelta, no hace falta ir a que me den por saco los de Bildu.
Si no podemos hacerlo no falla la doble vuelta, falla el matrimonio.
¿Ya?...
LLioncurt escribió:@hackerino Un sistema de elección a doble vuelta en España sería imposible. Si ya es complicado gobernar asegurando que el presidente cuenta con mayoría parlamentaria, imagínate gobernar sin ella.
Por ponerte un ejemplo, imagina que el presidente fuese Feijoo en vez de Sánchez. Si a Sánchez le cuesta la vida aprobar una ley, para Feijoo sería imposible.
LLioncurt escribió:hackerino escribió:LLioncurt escribió:
Hitler murió en 1945. El muro se levantó en 1961.
Pero todo iba de separar a los unos de los otros mediante el muro.
Hitler, fascismo, segunda guerra mundial, muro.
Los alemanes han superado todo eso.
El paralelismo español sería monarquía, república, guerra civil, dictadura, pero sin embargo seguimos con las batallitas sin pasar página, con mas funcionarios que Alemania casi doblándonos en habitantes.
¿Me entiendes ya?...
Pero todo esto iba de que si en mi matrimonio no nos ponemos de acuerdo, no significa que un sistema electoral de doble vuelta no sea posible para nosotros, no por ello la solución es que mi mujer se acueste con delincuentes separatistas y yo me vaya a que me sodomice un célula de terroristas.
El sentido común dice que como matrimonio deberíamos convivir y ceder usando ese sistema electoral a doble vuelta, no hace falta ir a que me den por saco los de Bildu.
Si no podemos hacerlo no falla la doble vuelta, falla el matrimonio.
¿Ya?...
Pues lo que se nota es que no sabes mucho de historia, ya que el muro no separó dos Alemanias que tenían sentimientos distintos. Lo que separó fue una parte alemana ocupada por la Unión Soviética y una Alemania ocupada por las potencias occidentales. Y esto no tuvo nada que ver con Hitler, más allá que fue el motivo por el que unos y otros invadieron el país.
Por cierto, en por cierto, no tiene sentido que hables de terrorismo, en España no hay ningún grupo terrorista en activo. Pero ya sé dónde acaba esa conversación, así que mejor lo dejamos.
----‐--------------
Por cierto, por fin medidas positivas en vivienda, aunque vengan de la oposición:
Las comunidades del PP se comprometen a bajar al 4% el impuesto para comprar vivienda usada para los jóvenes
Recordad que podéis ver las noticias de El Pais en la web 12ft.io
hackerino escribió:LLioncurt escribió:hackerino escribió:
Pero todo iba de separar a los unos de los otros mediante el muro.
Hitler, fascismo, segunda guerra mundial, muro.
Los alemanes han superado todo eso.
El paralelismo español sería monarquía, república, guerra civil, dictadura, pero sin embargo seguimos con las batallitas sin pasar página, con mas funcionarios que Alemania casi doblándonos en habitantes.
¿Me entiendes ya?...
Pero todo esto iba de que si en mi matrimonio no nos ponemos de acuerdo, no significa que un sistema electoral de doble vuelta no sea posible para nosotros, no por ello la solución es que mi mujer se acueste con delincuentes separatistas y yo me vaya a que me sodomice un célula de terroristas.
El sentido común dice que como matrimonio deberíamos convivir y ceder usando ese sistema electoral a doble vuelta, no hace falta ir a que me den por saco los de Bildu.
Si no podemos hacerlo no falla la doble vuelta, falla el matrimonio.
¿Ya?...
Pues lo que se nota es que no sabes mucho de historia, ya que el muro no separó dos Alemanias que tenían sentimientos distintos. Lo que separó fue una parte alemana ocupada por la Unión Soviética y una Alemania ocupada por las potencias occidentales. Y esto no tuvo nada que ver con Hitler, más allá que fue el motivo por el que unos y otros invadieron el país.
Por cierto, en por cierto, no tiene sentido que hables de terrorismo, en España no hay ningún grupo terrorista en activo. Pero ya sé dónde acaba esa conversación, así que mejor lo dejamos.
----‐--------------
Por cierto, por fin medidas positivas en vivienda, aunque vengan de la oposición:
Las comunidades del PP se comprometen a bajar al 4% el impuesto para comprar vivienda usada para los jóvenes
Recordad que podéis ver las noticias de El Pais en la web 12ft.io
Perdona, pero no.
Dijiste que en España es imposible una doble vuelta, y como dice el dicho imposible no hay nada.
El sinsentido y argumentación nula la has puesto tú.
Y luego he comentado que en Alemania superaron a Hitler y tiraron el muro, y has encontrado una grieta para tergiversar e intentar sacar petróleo.
No vayas de que quieres dejar el tema, simplemente no has argumentado tu postura de que es imposible la doble vuelta en España, y los has dicho literal: "imposible", o sea, que olvídate de Hitler y el muro, que yo si que veo que te quieres ir por los cerros de Ubeda en vez de argumentar el por que es imposible.
Hay varios países europeos con un contexto ya sea monárquico, bélico o dictatorial similar, incluso mas grave que el contexto de España en donde actualmente si es posible un sistema electoral a doble vuelta.
LLioncurt escribió:hackerino escribió:LLioncurt escribió:
Pues lo que se nota es que no sabes mucho de historia, ya que el muro no separó dos Alemanias que tenían sentimientos distintos. Lo que separó fue una parte alemana ocupada por la Unión Soviética y una Alemania ocupada por las potencias occidentales. Y esto no tuvo nada que ver con Hitler, más allá que fue el motivo por el que unos y otros invadieron el país.
Por cierto, en por cierto, no tiene sentido que hables de terrorismo, en España no hay ningún grupo terrorista en activo. Pero ya sé dónde acaba esa conversación, así que mejor lo dejamos.
----‐--------------
Por cierto, por fin medidas positivas en vivienda, aunque vengan de la oposición:
Las comunidades del PP se comprometen a bajar al 4% el impuesto para comprar vivienda usada para los jóvenes
Recordad que podéis ver las noticias de El Pais en la web 12ft.io
Perdona, pero no.
Dijiste que en España es imposible una doble vuelta, y como dice el dicho imposible no hay nada.
El sinsentido y argumentación nula la has puesto tú.
Y luego he comentado que en Alemania superaron a Hitler y tiraron el muro, y has encontrado una grieta para tergiversar e intentar sacar petróleo.
No vayas de que quieres dejar el tema, simplemente no has argumentado tu postura de que es imposible la doble vuelta en España, y los has dicho literal: "imposible", o sea, que olvídate de Hitler y el muro, que yo si que veo que te quieres ir por los cerros de Ubeda en vez de argumentar el por que es imposible.
Hay varios países europeos con un contexto ya sea monárquico, bélico o dictatorial similar, incluso mas grave que el contexto de España en donde actualmente si es posible un sistema electoral a doble vuelta.
Dime países europeos en los que el jefe de gobierno se elija a doble vuelta, entonces. Porque yo no conozco ninguno.
hackerino escribió:LLioncurt escribió:hackerino escribió:
Perdona, pero no.
Dijiste que en España es imposible una doble vuelta, y como dice el dicho imposible no hay nada.
El sinsentido y argumentación nula la has puesto tú.
Y luego he comentado que en Alemania superaron a Hitler y tiraron el muro, y has encontrado una grieta para tergiversar e intentar sacar petróleo.
No vayas de que quieres dejar el tema, simplemente no has argumentado tu postura de que es imposible la doble vuelta en España, y los has dicho literal: "imposible", o sea, que olvídate de Hitler y el muro, que yo si que veo que te quieres ir por los cerros de Ubeda en vez de argumentar el por que es imposible.
Hay varios países europeos con un contexto ya sea monárquico, bélico o dictatorial similar, incluso mas grave que el contexto de España en donde actualmente si es posible un sistema electoral a doble vuelta.
Dime países europeos en los que el jefe de gobierno se elija a doble vuelta, entonces. Porque yo no conozco ninguno.
El que tú lo ignores no significa que no exista.
Sin ir mas lejos nuestros vecinos Francia y Portugal.
En el caso de Alemania, usan otros sistema, pero incluye una barrera legal de representación inicial de un 5%
Es decir, Bildu o Junts no tendrían nada que hacer.
LLioncurt escribió:hackerino escribió:LLioncurt escribió:
Dime países europeos en los que el jefe de gobierno se elija a doble vuelta, entonces. Porque yo no conozco ninguno.
El que tú lo ignores no significa que no exista.
Sin ir mas lejos nuestros vecinos Francia y Portugal.
En el caso de Alemania, usan otros sistema, pero incluye una barrera legal de representación inicial de un 5%
Es decir, Bildu o Junts no tendrían nada que hacer.
Te equivocas, tanto en Francia como en Portugal el jefe de gobierno es elegido de forma muy similar a España, es designado por el Jefe de Estado y debe contar con el apoyo del parlamento. En Portugal la votación no es explícita, pero si el candidato no tiene en apoyo del Parlamento, éste puede hacerle caer al día siguiente en una votación.
¿Algún país más?
Te doy una pista, hay 3 y sólo uno de ellos se puede considerar democrático, pero desde luego su causísitica es completamente distinta a la española.
hackerino escribió:LLioncurt escribió:hackerino escribió:
El que tú lo ignores no significa que no exista.
Sin ir mas lejos nuestros vecinos Francia y Portugal.
En el caso de Alemania, usan otros sistema, pero incluye una barrera legal de representación inicial de un 5%
Es decir, Bildu o Junts no tendrían nada que hacer.
Te equivocas, tanto en Francia como en Portugal el jefe de gobierno es elegido de forma muy similar a España, es designado por el Jefe de Estado y debe contar con el apoyo del parlamento. En Portugal la votación no es explícita, pero si el candidato no tiene en apoyo del Parlamento, éste puede hacerle caer al día siguiente en una votación.
¿Algún país más?
Te doy una pista, hay 3 y sólo uno de ellos se puede considerar democrático, pero desde luego su causísitica es completamente distinta a la española.
https://es.wikipedia.org/wiki/Segunda_vuelta_electoral
hackerino escribió:Ahora ya no entro en el hilo de "Actualidad Política", ahora se llama "Hilo de usuario ignorado"...
aaalexxx escribió:Tremendo las piruetas que se hacen por aquí, ni los mejores políticos hoyga.
Pero eso sí, la defensa inquebrantable no es gratis, que están chupando el "sueldazo" SMI gracias a la Yoli y demás rojizos
hackerino escribió:Ahora ya no entro en el hilo de "Actualidad Política", ahora se llama "Hilo de usuario ignorado"...
LLioncurt escribió:hackerino escribió:LLioncurt escribió:
Dime países europeos en los que el jefe de gobierno se elija a doble vuelta, entonces. Porque yo no conozco ninguno.
El que tú lo ignores no significa que no exista.
Sin ir mas lejos nuestros vecinos Francia y Portugal.
En el caso de Alemania, usan otros sistema, pero incluye una barrera legal de representación inicial de un 5%
Es decir, Bildu o Junts no tendrían nada que hacer.
Te equivocas, tanto en Francia como en Portugal el jefe de gobierno es elegido de forma muy similar a España, es designado por el Jefe de Estado y debe contar con el apoyo del parlamento. En Portugal la votación no es explícita, pero si el candidato no tiene en apoyo del Parlamento, éste puede hacerle caer al día siguiente en una votación.
¿Algún país más?
Te doy una pista, hay 3 y sólo uno de ellos se puede considerar democrático, pero desde luego su causísitica es completamente distinta a la española.
Falconash escribió:hackerino escribió:Ahora ya no entro en el hilo de "Actualidad Política", ahora se llama "Hilo de usuario ignorado"...
Hombre, es que estás partiendo de una base errónea y él te está corrigiendo.
Otra cosa es que estés obcecado.
alextgd escribió:@O Dae_soo que ventaja le ves a que ppsoe saquen mayoría absoluta de facto con ese sistema en vez del actual? Porque todos sabemos que saldría ppsoe ahora mismo.
hackerino escribió:alextgd escribió:@O Dae_soo que ventaja le ves a que ppsoe saquen mayoría absoluta de facto con ese sistema en vez del actual? Porque todos sabemos que saldría ppsoe ahora mismo.
No es que salgan PP y PSOE, salen los dos partidos más votados, de eso trata la democracia.
Claro, que pero es que así Bildu o Junts nunca serán de los más votados, ni el partido de mi cuñado podrá sacar tajada.
Es mas coherente que apenas un 3% de los votos de etarras y separatistas puedan chantajear al otro 97%.
Muy democrático y lógico, para que cambiarlo.
alextgd escribió:@O Dae_soo que ventaja le ves a que ppsoe saquen mayoría absoluta de facto con ese sistema en vez del actual? Porque todos sabemos que saldría ppsoe ahora mismo.
O Dae_soo escribió:alextgd escribió:@O Dae_soo que ventaja le ves a que ppsoe saquen mayoría absoluta de facto con ese sistema en vez del actual? Porque todos sabemos que saldría ppsoe ahora mismo.
Que a España le gobernaría partido(s) que quiere(n) lo mejor (bajo su criterio) para España.
Qué locura, ¿verdad?
O Dae_soo escribió:LLioncurt escribió:@hackerino Un sistema de elección a doble vuelta en España sería imposible. Si ya es complicado gobernar asegurando que el presidente cuenta con mayoría parlamentaria, imagínate gobernar sin ella.
Por ponerte un ejemplo, imagina que el presidente fuese Feijoo en vez de Sánchez. Si a Sánchez le cuesta la vida aprobar una ley, para Feijoo sería imposible.
Lo siento pero no estoy de acuerdo. La doble vuelta de momento garantiza que el Gobierno estará formado por partidos que tienen una visión general y un interés por España como principio, independientemente desde qué ideología.
De una vez por todas nos quitariamos el lastre como país de depender de partidos que actúan a modo de sanguijuela que solo tienen interés en sacar para su región lo maximo a costa de las demás o a costa del país en general. Por no hablar de quitarnos la rémora de depender de partidos que no tienen ni visión ni interés en España.
Solo por eso merece la pena.
Y si luego sucede lo que dices pues ya se gestionará , y estoy seguro que los partidos generalistas más tarde o mas temprano llegarían a acuerdos puntuales por el bien del pais, cosa que ahora ni buscan ni les importa porque prefieren apoyarse en cualquiera menos en los que consideran su partido rival generalista.
Así que incluso al final los extremos se suavizarían y sobre todo, repito, dejaríamos de tener esa anomalía como pais de depender de quienes a no les importa el país que representan.
aaalexxx escribió:@Señor Ventura creía que con "sueldazo" SMI se pilaría al vuelo, fallo mío. "Sueldazo" para ser más pobre que antes aún ganando menos, obviamente con la crujida general de precios y el tropel de impuestos que nos mete nuestro democrático gobierno progresista.
Creo que mi argumentario coincide bastante con el tuyo, pero vamos, con tener ojos y reflexionar un pelín basta.
Adris escribió:Tener partidos independentistas en una democracia, donde la unidad del estado es indiscutible, es absurdo de narices.
Deberían estar ilegalizados.
Eso o poner un mínimo de porcentaje para tener representación, lo suficientemente alto para que 300mil votos, no decidan el destino de una nación.
fusco escribió:O Dae_soo escribió:Lo siento pero no estoy de acuerdo. La doble vuelta de momento garantiza que el Gobierno estará formado por partidos que tienen una visión general y un interés por España como principio, independientemente desde qué ideología.
De una vez por todas nos quitariamos el lastre como país de depender de partidos que actúan a modo de sanguijuela que solo tienen interés en sacar para su región lo maximo a costa de las demás o a costa del país en general. Por no hablar de quitarnos la rémora de depender de partidos que no tienen ni visión ni interés en España.
Solo por eso merece la pena.
Y si luego sucede lo que dices pues ya se gestionará , y estoy seguro que los partidos generalistas más tarde o mas temprano llegarían a acuerdos puntuales por el bien del pais, cosa que ahora ni buscan ni les importa porque prefieren apoyarse en cualquiera menos en los que consideran su partido rival generalista.
Así que incluso al final los extremos se suavizarían y sobre todo, repito, dejaríamos de tener esa anomalía como pais de depender de quienes a no les importa el país que representan.
Se nota que te falta mucha política que chupar... El sueño húmedo de la derecha españolista: eliminar a Catalunya y Euskadi de la ecuación... Sin embargo el PP ya ha tenido mayoría absoluta en el pasado y no se le ocurrió instaurar una doble vuelta, una fórmula nada apropiada ni justa para un país tan heterogéneo como el estado español ¿A qué crees que se debe? Obviamente el malestar que causaría en estos territorios al sentirse desplazados de su cuota de poder (establecida de facto en la Constitución Española cuando reconoció y distinguió entre "nacionalidades" y "regiones"), provocaría que en dicha segunda vuelta ganara prácticamente casi siempre el PSOE con el apoyo electoral de catalanes y vascos. Es que no necesitarían ni ponerse de acuerdo previamente antes de la cita electoral, pues los pueblos catalán y vasco siempre han sido conscientes de que la derecha españolista nunca ha reconocido su identidad nacional, siendo sus intereses diametralmente opuestos tanto en la forma del estado ("monarquía" frente a "república") como en la cuestión territorial, ("estado centralizado" frente a "federalismo asimétrico").
ZACKO escribió:Para Democracia la de Venezuela de esa no decís nada
fusco escribió:Adris escribió:Tener partidos independentistas en una democracia, donde la unidad del estado es indiscutible, es absurdo de narices.
Deberían estar ilegalizados.
Eso o poner un mínimo de porcentaje para tener representación, lo suficientemente alto para que 300mil votos, no decidan el destino de una nación.
Se llama democracia, y nada es indiscutible en ella siempre que se respeten los derechos humanos. Tu propuesta encaja dentro de posturas autoritarias, muy lejos del los consensos que llevaron al reconocimiento del derecho a la autonomía de los territorios. Pero esa propuesta, como la alemana, de abaratar la mayoría para gobernar tampoco funcionaría, ya que en algún momento se produciría la alternancia política, y se volvería a cambiar la ley para volver al estatu quo previo.
Sinceramente, algunos parece que vivís aislados de la realidad, la constitución española no tiene el apodo de "El Cerrojazo" por casualidad entre los juristas, es prácticamente imposible cambiar nada que sea significativo. Yo mismo siendo republicano, sé qué no habrá república en España, como tampoco es viable esa ruptura de España que vende la derecha para rentabilizar electoralmente el miedo de los incautos ignorantes. Solamente un colapso económico (mayor que 2008), una catástrofe natural masiva, un conflicto o cambio sistémico internacional, podría dar lugar a un cambio político en la estructura del estado español.