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LynX escribió:¿Con estos personajes hay algún partido que vaya a hacer algo?
https://www.abc.es/espana/madrid/abci-vamos-matar-veinte-menores-linchan-vigilantes-centro-hortaleza-201903270139_noticia.html
kikon69 escribió:Gurlukovich escribió:Solo a las generales (congreso y senado). Para las otras ya se verá.
Enga pues, si me animo y no me pilla de excursión, es factible que vote por 1ª vez en 40 años .
Mrcolin escribió:La historia es bien fácil. Cuando no eres nadie, es fácil decir lo primero que se te pase por la cabeza para echar mierda a los de arriba. Cuando empiezas a ser alguien... vives de otra forma, no hay más.
GXY escribió:Mrcolin escribió:La historia es bien fácil. Cuando no eres nadie, es fácil decir lo primero que se te pase por la cabeza para echar mierda a los de arriba. Cuando empiezas a ser alguien... vives de otra forma, no hay más.
y si no hay mas porque participais y loais en el diseminado de mierda? deberia ser algo natural, no? "cuando empiezas a ser alguien... vives de otra forma" a lo que habria que añadir "... siempre que seas de una ideologia amiga. de lo contrario, te reviento".
Mrcolin escribió:Es que los presupuestos de Sánchez si que eran un atentado...
GXY escribió:vuelvo a repetir que si ese es el razonamiento entonces porqué las críticas?
Beedle escribió:Por ponerte un ejemplo: ¿Hay algo criticable en que yo hoy para comer me fría un filetazo de ternera y me lo coma? No, absolutamente nada... Pero ahora imagínate que te digo que para comer me voy a hacer un filete de ternera después de haber estado meses y meses diciendo que soy vegano, que comer carne es un crimen y que quienes comen carne son unos asesinos, y que yo jamás iba a comer carne... ¿Seguirías sin pensar que no hay nada criticable en que yo me coma un filete?
Mrcolin escribió: @minmaster Partiendo que a Europa le mandó unos Presupuestos distintos a los que iba a aprobar... Es de chiste.
minmaster escribió:Mrcolin escribió: @minmaster Partiendo que a Europa le mandó unos Presupuestos distintos a los que iba a aprobar... Es de chiste.
A Bruselas no se les mandó unos presupuestos diferentes, Bruselas ponía en duda el cumplimiento del déficit con esos presupuestos, que es curioso que el excesivo control del déficit de la UE haga que, como se está viendo, los países europeos son incapaces de crecer... Si quieres crecer tras salir de una crisis económica hay que gastar, controlando el déficit como está haciendo la UE lo único que va a conseguir es que Europa esté en una permanente crisis.
https://www.eleconomista.es/economia/noticias/9459577/10/18/Sanchez-admite-que-envio-a-la-UE-un-Presupuesto-distinto-al-que-aprobara.html
Sánchez admite que envió a Bruselas un Presupuesto distinto al que aprobará
El presidente del Gobierno reconoció ayer ante sede parlamentaria que el borrador que ha enviado el pasado lunes a Bruselas con los datos macroeconómicos más destacados de los Presupuestos de 2019 no tendrá nada que ver con las Cuentas Públicas que aprobará en el Congreso, en el caso de que consiga aglutinar los apoyos necesarios.
Mrcolin escribió:GXY escribió:vuelvo a repetir que si ese es el razonamiento entonces porqué las críticas?
Mira, te voy a poner un ejemplo que ha escrito otro forero que lo explica mil veces mejor que yo (aunque esto lo he explicado yo también como 4 o 5 veces desde que Pablo Iglesias tiene piscina xD):Beedle escribió:Por ponerte un ejemplo: ¿Hay algo criticable en que yo hoy para comer me fría un filetazo de ternera y me lo coma? No, absolutamente nada... Pero ahora imagínate que te digo que para comer me voy a hacer un filete de ternera después de haber estado meses y meses diciendo que soy vegano, que comer carne es un crimen y que quienes comen carne son unos asesinos, y que yo jamás iba a comer carne... ¿Seguirías sin pensar que no hay nada criticable en que yo me coma un filete?
@minmaster Partiendo que a Europa le mandó unos Presupuestos distintos a los que iba a aprobar... Es de chiste.
Para aclararnos. @iunida @ahorapodemos firman un acuerdo para ir en coalición en las elecciones generales pero en Asturias, Madrid y otros sitios van por separado.
Pero en Madrid se presentan @iunida y @ahorapodemos en coalición PERO @IU_Madrid se presenta con @anticapi que a su vez es parte de @ahorapodemos . Las partes se presentan contra el todo (la metáfora).
Pero además resulta que se presenta @MasMadridCM liderado por @ierrejon que es/era parte de @ahorapodemos que no va con @iunida pero que si va con @equomadrid . En cambio @Equo va en las generales en coalicion con @iunida y @ahorapodemos . Estupendo. ¿Y que pasa con los candidatos? Facil:
@ierrejon que era de Podemos se presenta por @MasMadridCM para competir contra @ahorapodemos . Venga. ¿Y en @ahorapodemos ? Se presenta @isaserras . ¿Pero Isa Serra no es de @anticapi?. En efecto pero se presenta en otra lista. Ah, ah, lo entiendo.
Pero ¿@iunida no pone ningún candidato? Si, para la alcaldía a @mvalienteots. Pero no!, ha renunciado porque @iunida e @IU_Madrid no se ponen de acuerdo para ir con @ahorapodemos y @equo en las distintas elecciones que vienen. Ah, vale vale, ¿entonces se presenta Carmena no?
No, no, Carmena es otra candidatura con gente de @ahorapodemos y @Equo.
¿Que puede salir mal?
minmaster escribió:@Mrcolin
La Comisión Europea advirtió en 2016 y 2017 al Gobierno de Mariano Rajoy de que sus planes incumplían los objetivos de déficit
https://www.infolibre.es/noticias/econo ... _1011.html
Vaya!! Por aquel entonces os daba igual que la UE advirtiera a España que sus presupuestos incumplían el déficit...
Mrcolin escribió:Pues nada, Sanchez menos malo, que Rajoy ya lo hacía antes... Aquí quién no se consuela es porque no quiere, desde luego.
minmaster escribió:Mrcolin escribió:Pues nada, Sanchez menos malo, que Rajoy ya lo hacía antes... Aquí quién no se consuela es porque no quiere, desde luego.
No majo, yo te estoy diciendo que el excesivo control del déficit de la UE hace que los países no crezcan como se está viendo que hasta Alemania está entrando en recesión, tú vienes aquí a decirme que los presupuestos de Sanchez eran malos porque la UE los rechazó algo que hizo también con los de Rajoy...
A mi el cumplimiento de déficit que exige la UE me la suda lo incumpla el PP o el PSOE, para ti es argumento para atacar a Sanchez aunque el PP también los incumpla. Esa es la enorme diferencia... Tú usas los argumentos de Casado para atacar a Sánchez los cuales son ridículos y fácilmente desmontables.
minmaster escribió:
PD: Te pregunto, que te parece la bajada de impuestos prometida por Casado?
Mrcolin escribió:El problema no es que incumpla los objetivos de deficit (que si estás en la UE, deberás aceptar sus reglas, digo yo...). Lo que digo es que envió un borrador diferente al que iba a aprobar...
Mrcolin escribió:Pues que seguramente, de hacerse, lo sacarán de otro lado (posiblemente de los mismos que se lo están rebajando...).
Segundo, rebajar a los que más cobran el IRPF no lo haría, pero tampoco se lo subiría más ni bajaría el umbral de lo que se considera rico para aumentar el irpf. Si consiguen recaudar de otros sitios (vease porque haya más control a empresas, etc etc), pues si que iría bajando lo máximo posible el irpf si consigues compensarlo por lo que ahora mismo se está escapando por falta de control.
El impuesto de sucesiones quitarlo o no quitarlo es lo de menos pues ya está casi a 0% en muchos sitios (cosa que me parece lógica).
Mrcolin escribió:@GXY O no quieres entenderlo o me estás trolleando... así que nada, lo dejamos aquí
unilordx escribió:Guia de votante de izquierdas 2019Para aclararnos. @iunida @ahorapodemos firman un acuerdo para ir en coalición en las elecciones generales pero en Asturias, Madrid y otros sitios van por separado.
Pero en Madrid se presentan @iunida y @ahorapodemos en coalición PERO @IU_Madrid se presenta con @anticapi que a su vez es parte de @ahorapodemos . Las partes se presentan contra el todo (la metáfora).
Pero además resulta que se presenta @MasMadridCM liderado por @ierrejon que es/era parte de @ahorapodemos que no va con @iunida pero que si va con @equomadrid . En cambio @Equo va en las generales en coalicion con @iunida y @ahorapodemos . Estupendo. ¿Y que pasa con los candidatos? Facil:
@ierrejon que era de Podemos se presenta por @MasMadridCM para competir contra @ahorapodemos . Venga. ¿Y en @ahorapodemos ? Se presenta @isaserras . ¿Pero Isa Serra no es de @anticapi?. En efecto pero se presenta en otra lista. Ah, ah, lo entiendo.
Pero ¿@iunida no pone ningún candidato? Si, para la alcaldía a @mvalienteots. Pero no!, ha renunciado porque @iunida e @IU_Madrid no se ponen de acuerdo para ir con @ahorapodemos y @equo en las distintas elecciones que vienen. Ah, vale vale, ¿entonces se presenta Carmena no?
No, no, Carmena es otra candidatura con gente de @ahorapodemos y @Equo.
¿Que puede salir mal?
minmaster escribió:Mrcolin escribió:El problema no es que incumpla los objetivos de deficit (que si estás en la UE, deberás aceptar sus reglas, digo yo...). Lo que digo es que envió un borrador diferente al que iba a aprobar...
Hasta lo que yo sé un borrador según la RAE es:
"Escrito provisional en que pueden hacerse modificaciones".
minmaster escribió:Mrcolin escribió:Pues que seguramente, de hacerse, lo sacarán de otro lado (posiblemente de los mismos que se lo están rebajando...).
Segundo, rebajar a los que más cobran el IRPF no lo haría, pero tampoco se lo subiría más ni bajaría el umbral de lo que se considera rico para aumentar el irpf. Si consiguen recaudar de otros sitios (vease porque haya más control a empresas, etc etc), pues si que iría bajando lo máximo posible el irpf si consigues compensarlo por lo que ahora mismo se está escapando por falta de control.
El impuesto de sucesiones quitarlo o no quitarlo es lo de menos pues ya está casi a 0% en muchos sitios (cosa que me parece lógica).
Se te ha olvidado que quiere suprimir el AJD que ahora lo pagan los bancos, el de donaciones y el de patrimonio que afectan a los ricos y el de sucesiones no está al 0 en todos los sitios, creo que solo está así en Madrid, en el resto depende del patrimonio que se va a heredar que suele ser más de un millón de euros... otra bajada a los ricos.
Sinceramente no entiendo como siendo un currante por cuenta ajena puedes votar a la derecha, esta gente ya en campaña descaradamente dicen que van a bajarle los impuestos a los ricos para que los currantes de a pie sigamos asumiendo la carga fiscal de mantener al país a flote... y eso lo dicen en campaña, imagínate lo que harán cuando gobiernen.
Mrcolin escribió:Pues tenía en mente que el de sucesiones estaba a practicamente 0 en casi todos los sitios. Si no es así, debería serlo. No me parece justo que porque tu padre te deje X, tengas que pagar por ello. Sea una herencia de 1€ o de 10 millones.
Mrcolin escribió:¿Si mañana te tocan 100 kilos den el euromillón, cambiarías tu voto y votarías al PP (o al partido de derechas que de turno)?
minmaster escribió:Mrcolin escribió:Pues tenía en mente que el de sucesiones estaba a practicamente 0 en casi todos los sitios. Si no es así, debería serlo. No me parece justo que porque tu padre te deje X, tengas que pagar por ello. Sea una herencia de 1€ o de 10 millones.
Muchas de esas herencias de más de 1, 5 o 10 millones de euros es dinero evadido a la Hacienda pública que solo afloran cuando se hereda, por eso el impuesto es necesario, igual que el de Patrimonio porque a diferencia de ti o de mi, los señores que ganan millones de euros tienen la capacidad de ocultar su dinero cosa que cualquier currante asalariado no podemos hacer.
minmaster escribió:Mrcolin escribió:¿Si mañana te tocan 100 kilos den el euromillón, cambiarías tu voto y votarías al PP (o al partido de derechas que de turno)?
Pues no lo sé pero oye si me tocan 100 millones de euros si votara al PP estaría más que justificado porque desde hace años la derecha solo hace política en favor de los millonarios, ni una puñetera medida fiscal para ayudar a los asalariados. Gracias al PP cada vez pagamos más impuestos y recibimos peores servicios públicos.
Un ejemplo, hace unos años cuando tenías una casa en propiedad se pagaba el IBI que incluía el servicio de basuras, ahora se paga el IBI y la tasa de basuras... un impuesto más por el mismo servicio que pagabas ya incluido en el IBI. Quien añadió la tasa de basuras al menos en Madrid?
https://www.elmundo.es/elmundo/2009/09/ ... 00863.html
Disfruten lo votado señores.
Mrcolin escribió:Pero si lo han evadido, es problema de los controles que hay. No se puede poner una """"penalización"""" por si acaso has evadido... Mejora los controles y quita el impuesto.
GXY escribió:Mrcolin escribió:GXY escribió:vuelvo a repetir que si ese es el razonamiento entonces porqué las críticas?
Mira, te voy a poner un ejemplo que ha escrito otro forero que lo explica mil veces mejor que yo (aunque esto lo he explicado yo también como 4 o 5 veces desde que Pablo Iglesias tiene piscina xD):Beedle escribió:Por ponerte un ejemplo: ¿Hay algo criticable en que yo hoy para comer me fría un filetazo de ternera y me lo coma? No, absolutamente nada... Pero ahora imagínate que te digo que para comer me voy a hacer un filete de ternera después de haber estado meses y meses diciendo que soy vegano, que comer carne es un crimen y que quienes comen carne son unos asesinos, y que yo jamás iba a comer carne... ¿Seguirías sin pensar que no hay nada criticable en que yo me coma un filete?
@minmaster Partiendo que a Europa le mandó unos Presupuestos distintos a los que iba a aprobar... Es de chiste.
ya... si ya sabia que los tiros iban por ahi. "cuando tienes mas dineros pues logicamente vives de otra forma"... PERO ESE NO. que primero le metio caña a los mios con esa historia
daisakute escribió:Aaah vale, ya lo he entendido
Beedle escribió:daisakute escribió:Aaah vale, ya lo he entendido
No, no has entendido una mierda.
La tía, la madre y una hermana del líder del partido de ultraderecha aparecen en las listas de las elecciones generales
viconaru escribió:Beedle escribió:daisakute escribió:Aaah vale, ya lo he entendido
No, no has entendido una mierda.
¿No te das cuenta que esa "hipocresía" que tú críticas no es para nada tan grave como intentas vender? Ni que fuera un yate... Sí lo peor que ha hecho iglesias ha sido eso significa que es el mejor político que hay en el panorama actual.
Beedle escribió:Que esa hipocresía sea grave o no ya dependerá del baremo de cada uno. Lo que aquí se discute no es la gravedad de esa hipocresía que como digo dependerá de cada uno, es que esa hipocresía está, existe, y que todas estas personas que dicen que no hay nada hipócrita ni nada criticable y que sólo lo criticamos por ser Pablo Iglesias o Podemos se equivocan.
DinozzoESP escribió:Yo lo que no entiendo y lo que verdaderamente me hierve la sangre es porque deben de cobrar tanto los políticos o la casa real, es meterse en Transparentia y empezar a buscar sueldos, y Felipe VI cobra 20.000€ mensuales, el emérito rey Juan Carlos 16.000€ mensuales, algunos alcaldes sobrepasan los 7.000€ mensuales y los eurodiputados cobrando 10.000€ al mes...
Pablo Iglesias, como Pablo Casado o Rivera cobran 5.000€ brutos mensuales por ser diputados. ¿De verdad les hace falta tanto? Es que no entiendo en que momento se les deja a esta gente poderse elegir los sueldos.
De verdad, que no lo entiendo. Hay gente chupando del bote cobrando lo que una persona gana en todo el año, y nosotros aquí pegándonos por las migajas.
minmaster escribió:Beedle escribió:Que esa hipocresía sea grave o no ya dependerá del baremo de cada uno. Lo que aquí se discute no es la gravedad de esa hipocresía que como digo dependerá de cada uno, es que esa hipocresía está, existe, y que todas estas personas que dicen que no hay nada hipócrita ni nada criticable y que sólo lo criticamos por ser Pablo Iglesias o Podemos se equivocan.
La hipocresía es grave o no dependiendo de vuestra ideología, por ejemplo el señor Iglesias es un hipócrita por comprase un chalet, yo lo he reconocido, en cambio el señor Abascal que dice que viene a acabar con chiringuitos y estuvo chupando del bote de uno, concretamente 83.000 euros anuales, y que ahora coloca a toda su familia en las listas de VOX para pillar el puesto de turno en el Congreso no lo es...
La diferencia entre uno y otro es que Iglesias es hipócrita con SU dinero, Abascal lo es con el dinero de los demás con el dinero público, eso es lo realmente grave.
PreOoZ escribió:Estar dándole vueltas al chalet de Pablo Iglesias, es como mínimo ya cansino. ¿Que se equivocó? Parece una evidencia
bikooo2 escribió:Todas las candidaturas del 28 A
https://www.boe.es/boe/dias/2019/03/27/ ... 9-4492.pdf
Beedle escribió:Lo siento, pero por mucho que sea de izquierdas las "y tú más" de la gente de izquierdas me repatean igual que los de la gente de derechas, y lo que tú has hecho es un "y tú más", que estamos hablando de Iglesias y vienes con un "Pero Abascal más", el "y tú más" sigue siendo un argumento de mierda.
Beedle escribió:Claro que tampoco tiene que ver con ideología por tu parte porque por tu parte tampoco tiene nada que ver con ideología política, tiene que ver con el mayor mal que asola este país que es el de ver y apoyar a los partidos políticos como si fueran equipos de fútbol, sintiendo los colores y cegándose por ellos en el proceso, y da igual que seas lila, naranja, verde, azul, rojo... Esto desgraciadamente afecta a todos.
minmaster escribió:No, no es un tu más porque lleváis meses hablando del chalet de Iglesias, que casualmente es el único mal que le podéis achacar al hombre, no hay nada más. Es un os importa un bledo la hipocresía, la única que os interesa es la que sirve para atacar a los partidos de los que sois antis, cuando se trata de hablar de la hipocresía de otros ni una mísera letra gastáis...
minmaster escribió: Cuéntame más... por eso llevo más de 5 elecciones generales y en solo dos he repetido partido político al que he votado: 2015-2016. He votado a IU, PSOE, Podemos... hasta UPyD. Así que no me vengas a dar a mi lecciones de seguir partidos políticos como si fueran equipos de fútbol...
Beedle escribió:Pero es que hablábamos de Iglesias, no de Abascal, ¿tanto te cuesta entender algo tan simple?
Beedle escribió:No es por ofender pero me suda tres pelotas cómo te hayas comportado en el pasado, yo te juzgo por cómo te comportas ahora y aquí, y aquí y ahora te comportas exactamente como digo.
minmaster escribió:Beedle escribió:Pero es que hablábamos de Iglesias, no de Abascal, ¿tanto te cuesta entender algo tan simple?
Lleváis MESES hablando de la puñetera casa de Iglesias, MESES...
Que el señor Iglesias fue un hipócrita al decir lo que dijo y luego comprarse el chalet lo sabemos todos... no hace falta estar meses hablando de lo mismo a no ser que se busque otra cosa dando la tabarra todos los días con lo mismo...
Y por cierto yo hablo de lo que me da la gana, faltaría más que tu me dijeras de lo que puedo o no puedo hablar... igual que tú puedes estar después de meses de la polémica siguiendo con el tema del chalet que es la única mierda que podéis sacar del Iglesias.Beedle escribió:No es por ofender pero me suda tres pelotas cómo te hayas comportado en el pasado, yo te juzgo por cómo te comportas ahora y aquí, y aquí y ahora te comportas exactamente como digo.
Aquí no estamos para juzgar a nadie, simplemente para debatir. Tenéis algunos una enorme obsesión por juzgar a los demás y a mi francamente me trae sin cuidado quien seas y como seas.
Y te dejo que sigas hablando del chalet de Iglesias...
DinozzoESP escribió:Yo lo que no entiendo y lo que verdaderamente me hierve la sangre es porque deben de cobrar tanto los políticos o la casa real, es meterse en Transparentia y empezar a buscar sueldos, y Felipe VI cobra 20.000€ mensuales, el emérito rey Juan Carlos 16.000€ mensuales, algunos alcaldes sobrepasan los 7.000€ mensuales y los eurodiputados cobrando 10.000€ al mes...
Pablo Iglesias, como Pablo Casado o Rivera cobran 5.000€ brutos mensuales por ser diputados. ¿De verdad les hace falta tanto? Es que no entiendo en que momento se les deja a esta gente poderse elegir los sueldos.
De verdad, que no lo entiendo. Hay gente chupando del bote cobrando lo que una persona gana en todo el año, y nosotros aquí pegándonos por las migajas.
DinozzoESP escribió:Yo lo que no entiendo y lo que verdaderamente me hierve la sangre es porque deben de cobrar tanto los políticos o la casa real, es meterse en Transparentia y empezar a buscar sueldos, y Felipe VI cobra 20.000€ mensuales, el emérito rey Juan Carlos 16.000€ mensuales, algunos alcaldes sobrepasan los 7.000€ mensuales y los eurodiputados cobrando 10.000€ al mes...
Pablo Iglesias, como Pablo Casado o Rivera cobran 5.000€ brutos mensuales por ser diputados. ¿De verdad les hace falta tanto? Es que no entiendo en que momento se les deja a esta gente poderse elegir los sueldos.
De verdad, que no lo entiendo. Hay gente chupando del bote cobrando lo que una persona gana en todo el año, y nosotros aquí pegándonos por las migajas.
Beedle escribió:viconaru escribió:Beedle escribió:No, no has entendido una mierda.
¿No te das cuenta que esa "hipocresía" que tú críticas no es para nada tan grave como intentas vender? Ni que fuera un yate... Sí lo peor que ha hecho iglesias ha sido eso significa que es el mejor político que hay en el panorama actual.
Que esa hipocresía sea grave o no ya dependerá del baremo de cada uno. Lo que aquí se discute no es la gravedad de esa hipocresía que como digo dependerá de cada uno, es que esa hipocresía está, existe, y que todas estas personas que dicen que no hay nada hipócrita ni nada criticable y que sólo lo criticamos por ser Pablo Iglesias o Podemos se equivocan.
GXY escribió:Beedle escribió:viconaru escribió:
¿No te das cuenta que esa "hipocresía" que tú críticas no es para nada tan grave como intentas vender? Ni que fuera un yate... Sí lo peor que ha hecho iglesias ha sido eso significa que es el mejor político que hay en el panorama actual.
Que esa hipocresía sea grave o no ya dependerá del baremo de cada uno. Lo que aquí se discute no es la gravedad de esa hipocresía que como digo dependerá de cada uno, es que esa hipocresía está, existe, y que todas estas personas que dicen que no hay nada hipócrita ni nada criticable y que sólo lo criticamos por ser Pablo Iglesias o Podemos se equivocan.
lo que aqui estais debatiendo es que esa hipocresia es una buena excusa para montar el ad hominem y socavar la credibilidad del sujeto politico (iglesias o podemos, cualquiera de los dos).
e incluso te molestas en sacar el asunto del chaletazo de rivera, que ese no tiene importancia ninguna porque claro, el no hizo el discursito anti establishment de que qué malos son los politicos por alejarse de la realidad y refugiarse en sus chaletes, por muy cierto que sea.
la hipocresia de iglesias lo que demuestra es que el hombre por mas politico que sea no deja de ser hombre (el razonamiento que defendia mrcolin hace unas horas pero que convenientemente, para este caso ya no vale.
pero la hipocresia de criticar uno mientras se hace la palmadita en la espalda al otro? no por dios. es que uno es incuestionablemente horrible por ser humano mientras que el otro es lo normal por ser el mismo capullazo que todos los demas.
a los politicos los definen sus actos. pero no tonterias como si viven en una casa o en otra, sino los verdaderamente importantes, los que realmente afectan a los demas.
pero nooo claro que no, aqui lo importante es que hemos pillado a iglesitas en un renuncio porque se compra una casa wapa. vamos a aniquilarlo, que malotes somos! y que coherentes!
y luego le depositamos el voto a ciudadanos, ahi con toda la cara de orgullo mientras metemos la papeleta en el sobre.
la gente es cojonuda. en serio.