Actualidad política

Según Marx, para la implantación del comunismo, primero haría falta destruir la economía capitalista y su sociedad, pero como Pablo no es comunista, supongo que todo este desmadre se deberá a otras razones.

@Falconash

Toni Cantó, aquel que dijo.



@Garranegra Pablo Iglesias no es comunista. Puede ser un mentiroso, un cerdo, un idiota, un comunista...¡Pero de actor porno no tiene nada!

ocihc escribió:

baronluigi escribió:

ocihc escribió:Pablo Iglesias es el peligro más grande que ha tenido España desde Franco. Seguid jugando con fuego que ya veréis lo que pasa.

¿Más que Aznar, Rajoy o Felipe Gonzalez?

Más que todos ellos juntos añadiendo a Zapatero al equipo que has nombrado.

Y más que los fascistas de VOX? Ahí si te lo he puesto difícil, eh? Aunque no estén en el Gobierno el hecho de haber entrado al Congreso de los Diputados es para hacérnoslo mirar...

baronluigi escribió:@ocihc

Sigo sin entender cuando ha llegado a hacer algo peor que un presidente que se metió en una guerra porque le salió por los cojones, u otro que devaluó a todo el país y comenzó con las privatizaciones.

La gestión que están realizando del coronavirus deja mucho que desear, pero creo que dista mucho de la descripción de caos que tú estás planteando.

Te lo intento explicar.

Venimos de una brutal dictadura de la que hemos salido vivos de milagro... Ahora llevamos más de 40 años en democracia con una mejora del nivel de vida desde entonces brutal, en parte gracias y por culpa de todos los presidentes democráticos que hemos tenido. Con sus fallos, sus maldades y sus aciertos. Pero al fin y al cabo presidentes democráticos.

Pablo Iglesias no quiere una democracia, ha repetido hasta la saciedad lo mucho que admira los métodos de guerrilla, lo mucho que se inspira en sus ídolos dictadores y, sobre todo, las ganas que tiene de controlarlo todo (incluido y por encima de todo los medios de comunicación privados que tanto le inoportunan como estamos viendo).

Solo hay que poner conferencias suyas antes de ser conocido para ver lo peligroso que es este personaje.

Este hombre es lo más cercano a una dictadura que hemos tenido en España. Su finalidad es destruir la constitución y crear un Estado que pueda controlarlo todo.

@ocihc

Siendo España donde el fascismo, a día de hoy es todavía justificado y blanqueado (hasta en la propia política, con la segunda y tercera fuerza política, teniendo todavía reticencias para condenarla o en el caso de VOX, luchando para que no se la pueda condenar) o habiéndose aprobado medidas cómo la ley mordaza o el "TODO ES ETA"..¿Y me quieres decir que tengo que tener miedo a Pablo ?

Más miedo me estás dando tú, que estás describiendo una España que yo no reconozco, la verdad.

A mí no me gusta el planteamiento ideológico que tiene la izquierda actual, cómo en los temas sobre el comunismo o el feminismo, pero joder, me da verguenza escuchar a personas ultraconservadoras, hablando de libertad.

ocihc escribió:

baronluigi escribió:@ocihc

Sigo sin entender cuando ha llegado a hacer algo peor que un presidente que se metió en una guerra porque le salió por los cojones, u otro que devaluó a todo el país y comenzó con las privatizaciones.

La gestión que están realizando del coronavirus deja mucho que desear, pero creo que dista mucho de la descripción de caos que tú estás planteando.

Te lo intento explicar.

Venimos de una brutal dictadura de la que hemos salido vivos de milagro... Ahora llevamos más de 40 años en democracia con una mejora del nivel de vida desde entonces brutal, en parte gracias y por culpa de todos los presidentes democráticos que hemos tenido. Con sus fallos, sus maldades y sus aciertos. Pero al fin y al cabo presidentes democráticos.

Pablo Iglesias no quiere una democracia, ha repetido hasta la saciedad lo mucho que admira los métodos de guerrilla, lo mucho que se inspira en sus ídolos dictadores y, sobre todo, las ganas que tiene de controlarlo todo (incluido y por encima de todo los medios de comunicación privados que tanto le inoportunan como estamos viendo).

Solo hay que poner conferencias suyas antes de ser conocido para ver lo peligroso que es este personaje.

Este hombre es lo más cercano a una dictadura que hemos tenido en España. Su finalidad es destruir la constitución y crear un Estado que pueda controlarlo todo.

"Este hombre es lo más cercano a una dictadura que hemos tenido en España. Su finalidad es destruir la constitución y crear un Estado que pueda controlarlo todo"

Que vaya a estrujar al ricachón de turno hasta dejarlo seco para no ahogar más a la clase media-baja como ha venido haciendo la derecha desde siempre no te lo discuto. Pero la barbaridad que has dicho... Destruir la Constitución? Por qué? Porque se cuestiona la Monarquía? Como él piensa el 60% de España.
Los que criticáis y habláis mal de la izquierda y de Pablo Iglesias será porque o sois de $$$ y estáis cagaicos perdios o yo no lo se. Porque si pertenecéis a la clase baja-media y votáis a la derecha (el partido que sea) está el dicho ese de "No hay peor cosa que un muerto de hambre (o gente obrera) vote a la derecha". Porque digáis lo que digáis mayoritariamente los ricos son de derechas y los pobres-clase media son de izquierdas (el centro en este país no existe). O es que Amancio Ortega, la Botín, el dueño de Mercadona, Florentino Pérez... votan al PSOE o a Unidas Podemos?

baronluigi escribió:@ocihc

Siendo España donde el fascismo, a día de hoy es todavía justificado y blanqueado (hasta en la propia política) o habiéndose aprobado medidas cómo la ley mordaza...¿Y me quieres decir que tengo que tener miedo a Pablo ?

Más miedo me estás dando tú, que estás describiendo una España que yo no reconozco, la verdad.

Yo te puedo dar miedo pero yo soy un don nadie que no puede tomar decisiones que te afecten. Eso no debería importarte. Te debería preocupar más estar un poquito más cerca de una dictadura.

No parece preocuparles mucho la ley mordaza a este Gobierno que ya ni disimula en sus "Aló Presidente" diarios y que ha dejado bastante claro que monitoriza las comunicaciones para evitar que se hable mal de ellos.

Se sienten bastante cómodos con la ley mordaza que tanto te indigna.

ocihc escribió:

baronluigi escribió:@ocihc

Siendo España donde el fascismo, a día de hoy es todavía justificado y blanqueado (hasta en la propia política) o habiéndose aprobado medidas cómo la ley mordaza...¿Y me quieres decir que tengo que tener miedo a Pablo ?

Más miedo me estás dando tú, que estás describiendo una España que yo no reconozco, la verdad.

Yo te puedo dar miedo pero yo soy un don nadie que no puede tomar decisiones que te afecten. Eso no debería importarte. Te debería preocupar más estar un poquito más cerca de una dictadura.

No parece preocuparles mucho la ley mordaza a este Gobierno que ya ni disimula en sus "Aló Presidente" diarios y que ha dejado bastante claro que monitoriza las comunicaciones para evitar que se hable mal de ellos.

Se sienten bastante cómodos con la ley mordaza que tanto te indigna.

Y por eso te he dicho que yo soy contrario con la izquierda actual, en algunos puntos.

Dicho esto, tu puedes ser un don nadie, pero viendo cómo me estás blanqueado otros radicalismos, si puedes dar pie a aupar en el poder a gente que pueda afectarme. Mismamente, el dictador del que dices que "casi no salimos vivos". O cualquier otro dictador, sea de la ideología que sea.

Eso es lo que me estás haciendo. Porque vamos, me has descrito un país cómo si fuera un ejemplo de democracia y libertad, donde no se vulneraban derechos y nadie controlaba nada. Y yo voy y me lo creo.

baronluigi escribió:Y por eso te he dicho que yo soy contrario con la izquierda actual, en algunos puntos.

Dicho esto, tu puedes ser un don nadie, pero viendo cómo me estás blanqueado otros radicalismos, si puedes dar pie a aupar en el poder a gente que pueda afectarme.

Eso es lo que me estás haciendo. Porque vamos, me has descrito un país cómo si fuera un ejemplo de democracia y libertad, donde no se vulneraban derechos y nadie controlaba nada. Y yo voy y me lo creo.

¿Que radicalismos estoy blanqueando? ¿Eres otro de los que ve a VOX en todos lados o que?

Esto es una democracia, imperfecta y peor o mejor que otras, pero una democracia REAL. Empieza a nombrarme países con mayor libertad que España.

@Javielillo1993
Ya madurarás, no te preocupes. Es difícil superar la cantidad de tonterías que has soltado.

Javielillo1993 escribió:

ocihc escribió:

baronluigi escribió:@ocihc

Sigo sin entender cuando ha llegado a hacer algo peor que un presidente que se metió en una guerra porque le salió por los cojones, u otro que devaluó a todo el país y comenzó con las privatizaciones.

La gestión que están realizando del coronavirus deja mucho que desear, pero creo que dista mucho de la descripción de caos que tú estás planteando.

Te lo intento explicar.

Venimos de una brutal dictadura de la que hemos salido vivos de milagro... Ahora llevamos más de 40 años en democracia con una mejora del nivel de vida desde entonces brutal, en parte gracias y por culpa de todos los presidentes democráticos que hemos tenido. Con sus fallos, sus maldades y sus aciertos. Pero al fin y al cabo presidentes democráticos.

Pablo Iglesias no quiere una democracia, ha repetido hasta la saciedad lo mucho que admira los métodos de guerrilla, lo mucho que se inspira en sus ídolos dictadores y, sobre todo, las ganas que tiene de controlarlo todo (incluido y por encima de todo los medios de comunicación privados que tanto le inoportunan como estamos viendo).

Solo hay que poner conferencias suyas antes de ser conocido para ver lo peligroso que es este personaje.

Este hombre es lo más cercano a una dictadura que hemos tenido en España. Su finalidad es destruir la constitución y crear un Estado que pueda controlarlo todo.

"Este hombre es lo más cercano a una dictadura que hemos tenido en España. Su finalidad es destruir la constitución y crear un Estado que pueda controlarlo todo"

Que vaya a estrujar al ricachón de turno hasta dejarlo seco para no ahogar más a la clase media-baja como ha venido haciendo la derecha desde siempre no te lo discuto. Pero la barbaridad que has dicho... Destruir la Constitución? Por qué? Porque se cuestiona la Monarquía? Como él piensa el 60% de España.
Los que criticáis y habláis mal de la izquierda y de Pablo Iglesias será porque o sois de $$$ y estáis cagaicos perdios o yo no lo se. Porque si pertenecéis a la clase baja-media y votáis a la derecha (el partido que sea) está el dicho ese de "No hay peor cosa que un muerto de hambre (o gente obrera) vote a la derecha". Porque digáis lo que digáis mayoritariamente los ricos son de derechas y los pobres-clase media son de izquierdas (el centro en este país no existe). O es que Amancio Ortega, la Botín, el dueño de Mercadona, Florentino Pérez... votan al PSOE o a Unidas Podemos?

Del 93. Ok.

Tranquilo, es normal que entre los 15/25 año arriba años abajo le engañen a uno las izquierdas populistas ( no todas lo son ).

Cuando tengas los 35 a tiro, verás como te da cosilla decir las cosas que dices ahora;

Pablo Iglesias, 8000e al mes, casoplon de 600.000 tras meterse en política ( antes ya tenía 4 viviendas de sus padres + un garaje y un local comercial), dos números de la GC custodiando su casoplon, la chófer haciendo los recados a la señora de Iglesias, ya hasta viste de trabaje... Y piensas que ese lucha por ti, contra los ricos y poderosos malvados que te tienen oprimido por pagarte una nómina a fin de mes.

Ese es el que piensas que se preocupa por ti? Es que me descojono de verdad. 4 pisitos en herencia, un local comercial,el casoplon... ¿ Pero el no es $$$$ como tú dices eh?

Bendita inocencia.

@ocihc

Siendo España donde el fascismo, a día de hoy es todavía justificado y blanqueado (hasta en la propia política, con la segunda y tercera fuerza política, teniendo todavía reticencias para condenarla o en el caso de VOX, luchando para que no se la pueda condenar) o habiéndose aprobado medidas cómo la ley mordaza o el "TODO ES ETA"..¿Y me quieres decir que tengo que tener miedo a Pablo ?

¿Algún otro país vería normal, que un dictador tuviera una fundación financiado (en parte) por el gobierno?

https://www.eldiario.es/sociedad/Fundac ... 15110.html

Lo blanqueas, desde el momento en el que pones que España ha sido un remanso de paz y libertad. Y que no se actuaba de mala fe. O que no se cerraban medios o no se perseguía a nadie por su ideología.

Cómo si durante los últimos años (justo los de la crisis), no se hubiera intentando relacionar a todo lo que fuera de izquierdas con ser un terrorista.

No veo problema en que se critique si Pablo Iglesias está ejerciendo una deriva totalitarista. Ahora bien, con argumentaciónes de peso y no con lógica de asustaviejas. Porque cómo tú y muchos lo estaís contando, queda así.



Y con ésto, doy por finalizado mi aportación en el debate.

pesero3 escribió:

is2ms escribió:

pesero3 escribió:
No solo los recortes que por supuesto es una de las causas , la gestion en Madrid estaba en sus manos
Se puede considerar tu comentario un intento de blanquear para dirimir responsabilidades ?

Por que fijate que a mi si me lo parece

No sé cómo sois capaces de hacer lo que hacéis... en serio.

Ya se ha repetido en infinidad de veces que a pesar de las competencias que tengan las comunidades, los centros dedicados a la vigilancia de las epidemias (como el centro nacional de epidemiología), así como la organización de la respuesta a enfermedades infecciosas emergentes, dependen del gobierno y de sus ministerios. De lo contrario el ministerio de sanidad y consumo tendría casi literalmente cero competencias... en fin.

Lo has repetido tu y ok diario , nunca se les quitaron las competencias , lo que si toman es la responsabilidad de coordinacion que es lo que hizo iglesias pero la gestion va a su responsable mas directo los cuales han seguido con ella , lo demas es intentar quitarse el marron de encima .
Si hasta lo dijo la Monasterio .
De todas formas que se lleve a los tribunales y que ellos decidan , veremos si los jueces ven o no algun tipo de responsabilidad en los responsables de las comunidades autonomas .

Pero qué dices de okdiario hombre, si no hace falta leer nada, sólo tener dos dedos de frente. Y no te estoy hablando de las competencias por el estado de alarma, te estoy hablando de las competencias de base que tiene el ministerio de sanidad y consumo, que para algo existe, no he hablado de pablo iglesias para nada.

Es que en tu fantasía la respuesta a una pandemia global recae sobre los presidentes de las comunidades autónomas, haciendo cada uno la guerra por su lado, y dejando a todo el poder del estado de lado sin ninguna responsabilidad. A tomar por saco los comites de expertos, que cada comunidad haga el suyo y tome las medidas que crea oportunas, y por cierto, a ceuta y melilla que les den.

Que le den al Centro de Coordinación de Alertas y Emergencias Sanitarias (CCAES) y a toda la Red Nacional de Vigilancia Epidemiológica coordinada desde el Centro Nacional de Epidemiología del Instituto de Salud Carlos III... todos estos organismos dependientes únicamente del ministerio de sanidad. Que cada comunidad monte su propia red de seguimiento y vigilancia epidemiológica internacional coordinada con la OMS... Estos son los organismos que activan todos los resortes para que las cominidades autónomas tomen medidas, pero claro, nosotros en españa teníamos al director de la CCAES diciendo el 7 de marzo que aquí no veríamos más que uno o dos casos... ¿qué coño crees que van a hacer las comunidades autónomas cuando su referencia a este respecto dice que no pasa nada? Por dios... es que flipo.

baronluigi escribió:@ocihc

Siendo España donde el fascismo, a día de hoy es todavía justificado y blanqueado (hasta en la propia política, con la segunda y tercera fuerza política, teniendo todavía reticencias para condenarla o en el caso de VOX, luchando para que no se la pueda condenar) o habiéndose aprobado medidas cómo la ley mordaza o el "TODO ES ETA"..¿Y me quieres decir que tengo que tener miedo a Pablo ?

¿Algún otro país vería normal, que un dictador tuviera una fundación financiado (en parte) por el gobierno?

https://www.eldiario.es/sociedad/Fundac ... 15110.html

Lo blanqueas, desde el momento en el que pones que España ha sido un remanso de paz y libertad. Y que no se actuaba de mala fe. O que no se cerraban medios o no se perseguía a nadie por su ideología.

Cómo si durante los últimos años (justo los de la crisis), no se hubiera intentando relacionar a todo lo que fuera de izquierdas con ser un terrorista.

¿Pero que me estás contando? Déjate de demagogias baratas y de desviar el tema con cosas que tenemos los dos claro (las dictaduras sean del color que sean son repugnantes y el terrorismo se asocia solo con quien lo justifica)

Jamás en la historia de este país hemos tenido esta libertad y este nivel de democracia y justicia. JAMÁS.
Nuestros abuelos ni soñaban con que estuviéramos así algún día. Somos de los mejores países del mundo donde vivir objetivamente hablando y plenamente reconocidos por el mundo entero.

Te agarras a que es imperfecta (COMO TODAS)
y que todavía quedan familiares de ese criminal para intentar justificar algo que se sostiene con palillos de tender la ropa.

Chomi escribió:

Javielillo1993 escribió:

ocihc escribió:
Te lo intento explicar.

Venimos de una brutal dictadura de la que hemos salido vivos de milagro... Ahora llevamos más de 40 años en democracia con una mejora del nivel de vida desde entonces brutal, en parte gracias y por culpa de todos los presidentes democráticos que hemos tenido. Con sus fallos, sus maldades y sus aciertos. Pero al fin y al cabo presidentes democráticos.

Pablo Iglesias no quiere una democracia, ha repetido hasta la saciedad lo mucho que admira los métodos de guerrilla, lo mucho que se inspira en sus ídolos dictadores y, sobre todo, las ganas que tiene de controlarlo todo (incluido y por encima de todo los medios de comunicación privados que tanto le inoportunan como estamos viendo).

Solo hay que poner conferencias suyas antes de ser conocido para ver lo peligroso que es este personaje.

Este hombre es lo más cercano a una dictadura que hemos tenido en España. Su finalidad es destruir la constitución y crear un Estado que pueda controlarlo todo.

"Este hombre es lo más cercano a una dictadura que hemos tenido en España. Su finalidad es destruir la constitución y crear un Estado que pueda controlarlo todo"

Que vaya a estrujar al ricachón de turno hasta dejarlo seco para no ahogar más a la clase media-baja como ha venido haciendo la derecha desde siempre no te lo discuto. Pero la barbaridad que has dicho... Destruir la Constitución? Por qué? Porque se cuestiona la Monarquía? Como él piensa el 60% de España.
Los que criticáis y habláis mal de la izquierda y de Pablo Iglesias será porque o sois de $$$ y estáis cagaicos perdios o yo no lo se. Porque si pertenecéis a la clase baja-media y votáis a la derecha (el partido que sea) está el dicho ese de "No hay peor cosa que un muerto de hambre (o gente obrera) vote a la derecha". Porque digáis lo que digáis mayoritariamente los ricos son de derechas y los pobres-clase media son de izquierdas (el centro en este país no existe). O es que Amancio Ortega, la Botín, el dueño de Mercadona, Florentino Pérez... votan al PSOE o a Unidas Podemos?

Del 93. Ok.

Tranquilo, es normal que entre los 15/25 año arriba años abajo le engañen a uno las izquierdas populistas ( no todas lo son ).

Cuando tengas los 35 a tiro, verás como te da cosilla decir las cosas que dices ahora;

Pablo Iglesias, 8000e al mes, casoplon de 600.000 tras meterse en política ( antes ya tenía 4 viviendas de sus padres + un garaje y un local comercial), dos números de la GC custodiando su casoplon, la chófer haciendo los recados a la señora de Iglesias, ya hasta viste de trabaje... Y piensas que ese lucha por ti, contra los ricos y poderosos malvados que te tienen oprimido por pagarte una nómina a fin de mes.

Ese es el que piensas que se preocupa por ti? Es que me descojono de verdad. 4 pisitos en herencia, un local comercial,el casoplon... ¿ Pero el no es $$$$ como tú dices eh?

Bendita inocencia.

Si te dijera lo que piensan los jóvenes de mi generación... Básicamente fuera políticos y fuera Monarquía.
Antes de nada te aclaro que no soy partidario de Pablo Iglesias. Qué político actual no se ha enriquecido a costa de la política? Te estoy esperando...

@ocihc No me agarro a las imperfecciones de la democracia. Te hago una comparación del entorno que estás pintando con Pablo Iglesias al poder y los puntos que comentas, cómo si aquí nunca se hubieran dado.

@Javielillo1993

Ninguno.

Un político debe tener un buen salario, porque de ellos dependen muchas cosas. El problema es hacer política hasta con el salario, como hace ese sinvergüenza.

Una persona que deja su trabajo en empresa privada para meterse en política merece todo mi respeto. Porque si es bueno en lo suyo perderá dinero.

Una persona que nunca trabajo pues...

Debo reconocer que Las Mañanas de Cuatro con Jesús Cintora han sido la mejor campaña electoral de la historia. De ahí a vicepresidente del gobierno, ole con Pablo Iglesias.

baronluigi escribió:@ocihc No me agarro a las imperfecciones de la democracia. Te hago una comparación del entorno que estás pintando con Pablo Iglesias al poder y los puntos que comentas, cómo si aquí nunca se hubieran dado.

Es que las ansias de poder de Pablo Iglesias unido a su idea de tener el control absoluto y hacer desaparecer los medios son los puntos que marcan la diferencia con respecto a otros políticos que han existido en nuestra democracia.

De ahí que considere a Pablo Iglesias un peligro real. Los demás son sólo pobrecillos que quieren chupar del bote.

algunos no se como conseguis dormir por las noches con iglesias de vice.

tanta bilis dentro no puede ser buena.

pd. @Findeton

es una bonita ficcion la que has escrito.

lo de que todos tomen las decisiones sin coacciones es muy bonito. de verdad.

el problema es mantener ese discurso cuando, para cumplir eso del sin coacciones propones eliminar la legislacion laboral para que el empresario tenga la libertad de ofertar el salario que le salga de los coj... apetezca considere conveniente por el trabajo que pide que hagan por el, sin tener que cumplir unos minimos porque cumplir unos minimos es coaccion, y seguir hablando de "sin coaccion" sin que se te caiga la cara de verguenza, cuando esa oferta es de practica esclavitud. que por lo visto exigir un minimo de 1000 euros al mes por un salario si es coaccion y hay que eliminarla, pero ofertar 500 eso por lo visto no es coaccion y hay que promocionarla porque es necesario para bajar el paro.

eso es hipocresia over 9000. es que yo no se como no se le cae la cara de verguenza a nadie que defienda eso.

el liberalismo es en mi opinion la ideologia politica mas peligrosa que hay a dia de hoy, porque si, defiende cosas como esas sin tapujos y con una cara de cemento armado que se la pisan. sin verguenza ninguna.

.

GXY escribió:algunos no se como conseguis dormir por las noches con iglesias de vice.

tanta bilis dentro no puede ser buena.

A iglesias le ves venir de lejos; al otro, el que vendería a su madre por un sillón, el que no iba a pactar ni con independentistas ni con podemos, el pirómano que es capaz de dejarlo todo arder con tal de escurrir el bulto y ganar "el relato".... ese me da pánico.

si desde luego. estabamos mucho mejor con este al cargo, donde va a parar comparar

Yo creo que es un poco excesiva esa demonización de Pablo Iglesias como una especie de Satanás rojo, me preocupa más los 0 escrúpulos de Pedro Sanchez, aunque ya se veían antes de ser presidente.

No tenemos que irnos a demagogias como impuesto a los "ricos"/paguitas pseudovitalicias a los pobres, yo señalaría más esa insistencia en manterner el estado de alarma, lo nebuloso/confuso de sus limites y la 0 búsqueda de soluciones alternativas menos dañinas para la población y la ciudadanía comparadas con las que han tomado otros países.

A esto además súmale ese doble rasero pedir unidad/lealtad mientras cuentas de partido y Lastra y compañia insulta en la cara a los que critican su gestión. Y ya para dar la puntilla opacidad a tope viniendo con el partido que iba a traernos luz y taquígrafos. y con el portal de transparencia cerrado como indicativo de en que sentido vamos con eso.



Ya no podemos decir esto porque ya ha venido, y lo tenemos junto con Pedro en el gobierno, que culpa tenemos nosotros de que nos confirmen nuestros temores y encima doblen la apuesta?

GXY escribió:si desde luego. estabamos mucho mejor con este al cargo, donde va a parar comparar

Rajoy tenía esas perlas, pero también tenía estas otras.

Zustaub escribió:

GXY escribió:algunos no se como conseguis dormir por las noches con iglesias de vice.

tanta bilis dentro no puede ser buena.

A mi el hilo últimamente me recuerda mucho a ésta tira de Mafalda:

Quino lo inventó todo. Para quien no lo entienda probablemente va sobre cómo las generaciones se ponen medallitas sobre sus logros y se escaquean de las consecuencias de sus cagadas.

Y una cosa sobre el liberalismo que menciona GXY quisiera mencionar que suelo cenar a veces viendo Intereconomía y me da la risa de cómo cambian el discurso. Ahora los mismos heraldos de la Globalización y de sus virtudes, los mismos que tachaban a sus detractores como neohippies consagrados a destruir la economía tercializada ahora son sus máximos enemigos y andan a la gresca con el Bill Gates y sus vacunas, de la malvada ¨globulización¨ que quiere destruir el alma de España y menos mal que no metemos a los judíos por en medio (gracias VOX).

Tengo mis añitos para acordarme del movimiento antiglobalización y como los globalistas estaban a muerte con las élites económicas y políticas de derechas eso sin contar a los economistas premios nobel y demás panda. Que le vengan al Amancio para que se traigan las fábricas a España si tienen huevos o esos relojes de lujo que están todo el día vendiendo.

@GXY

En otro hilo preguntabas por el paro y lo achacas a la competitividad con las empresas de fuera, diagnostico erroneo.

En realidad, una de las razones de que tengamos un paro estructural del 18% es por cosas como esta,

España, en la mitad de la tabla en flexibilidad laboral y con "baja nota" en condiciones de contratación

https://www.europapress.es/economia/laboral-00346/noticia-espana-mitad-tabla-flexibilidad-laboral-baja-nota-condiciones-contratacion-20180810111514.html

Por otro lado, el informe destaca que, a diferencia de otros países, en España no existen restricciones "significativas" a las horas extras ni al trabajo nocturno o en días festivos. Además, el país queda "relativamente bien situado" en el indicador que analiza el despido, pero obtiene una nota "pésima" en lo relativo a los costes de prescindir de un trabajador y, sobre todo, en materia de condiciones de la contratación, en la que es quinto por la cola.

Este estudio tambien lo elabora el Banco Mundial.

Y esto es una variable mas de por que tenemos el mercado que tenemos, con baja productividad, empleos precarios y temporalidad maximas en Europa.

Y esto no se soluciona aumentando aun mas regulaciones e impuestos, asi no fomentas la inversion, eso es justo lo que tenemos ahora.

Aqui hay que hacer una reforma profunda del sistema y desregularizar muchas areas para que podamos crecer.

yo a la decimoquinta edicion de la misma discusion ya me aburrí.

no se puede "liberalizar para crecer" con condiciones de trabajo esclavas. no se en que idioma decirlo ya.

los que quieran mano de obra esclava que vayan a filipinas a buscarla.

asi filipinas crecera y gente como ustedes la pondran de ejemplo.

joder, si para vender la moto poneis de buen ejemplo a china.

Esclavos con Netflix,Amazon Prime, Spotify,300megas de fibra en casa y un paquete de tabaco al día. Si Kuntakinte levantará la cabeza...

A ver si va ser que la gente vive por encima de sus posibilidades porque ve los pequeños gastos como asumibles, sin pensar que al terminar el mes te dejas el 20% del sueldo en pijadas.

ya estas tu para decirnos como llegar a comprar un piso con un salario de 600 euros al mes de los que los empresarios necesitan imponer para poder levantar el pais.

ocihc escribió:Pablo Iglesias es el peligro más grande que ha tenido España desde Franco. Seguid jugando con fuego que ya veréis lo que pasa.

A mí la palabra trabajo me ofende, hablar de flexibilidad laboral ya me parece insulto.

pablo iglesias vacia mujeres, viola niños y mata neveras.

GXY escribió:ya estas tu para decirnos como llegar a comprar un piso con un salario de 600 euros al mes de los que los empresarios necesitan imponer para poder levantar el pais.

Si conoces a alguien que cobre eso con una jornada completa, que acuda a la autoridad pertinente.

Bulos no.

Con 1000 euros te venis a Venezuela y sos multimillonario. Viva el comunismo!!

is2ms escribió:

pesero3 escribió:

is2ms escribió:No sé cómo sois capaces de hacer lo que hacéis... en serio.

Ya se ha repetido en infinidad de veces que a pesar de las competencias que tengan las comunidades, los centros dedicados a la vigilancia de las epidemias (como el centro nacional de epidemiología), así como la organización de la respuesta a enfermedades infecciosas emergentes, dependen del gobierno y de sus ministerios. De lo contrario el ministerio de sanidad y consumo tendría casi literalmente cero competencias... en fin.

Lo has repetido tu y ok diario , nunca se les quitaron las competencias , lo que si toman es la responsabilidad de coordinacion que es lo que hizo iglesias pero la gestion va a su responsable mas directo los cuales han seguido con ella , lo demas es intentar quitarse el marron de encima .
Si hasta lo dijo la Monasterio .
De todas formas que se lleve a los tribunales y que ellos decidan , veremos si los jueces ven o no algun tipo de responsabilidad en los responsables de las comunidades autonomas .

Pero qué dices de okdiario hombre, si no hace falta leer nada, sólo tener dos dedos de frente. Y no te estoy hablando de las competencias por el estado de alarma, te estoy hablando de las competencias de base que tiene el ministerio de sanidad y consumo, que para algo existe, no he hablado de pablo iglesias para nada.

Es que en tu fantasía la respuesta a una pandemia global recae sobre los presidentes de las comunidades autónomas, haciendo cada uno la guerra por su lado, y dejando a todo el poder del estado de lado sin ninguna responsabilidad. A tomar por saco los comites de expertos, que cada comunidad haga el suyo y tome las medidas que crea oportunas, y por cierto, a ceuta y melilla que les den.

Que le den al Centro de Coordinación de Alertas y Emergencias Sanitarias (CCAES) y a toda la Red Nacional de Vigilancia Epidemiológica coordinada desde el Centro Nacional de Epidemiología del Instituto de Salud Carlos III... todos estos organismos dependientes únicamente del ministerio de sanidad. Que cada comunidad monte su propia red de seguimiento y vigilancia epidemiológica internacional coordinada con la OMS... Estos son los organismos que activan todos los resortes para que las cominidades autónomas tomen medidas, pero claro, nosotros en españa teníamos al director de la CCAES diciendo el 7 de marzo que aquí no veríamos más que uno o dos casos... ¿qué coño crees que van a hacer las comunidades autónomas cuando su referencia a este respecto dice que no pasa nada? Por dios... es que flipo.

Pues digo lo que lees , que los unicos que les he visto afirmar eso es a ti y a okdiario .
Se de lo que me hablas y te repito que las competencias estan asignadas a las comunidades autonomas nunca fueron reasignadas y se toma la accion de coordinacion por parte del gobierno .
No hacen la guerra por su lado , te vuelvo a repetir el gobierno COORDINA , y no he dicho que el gobierno este exento de responsabilidad , si no que las comunidades autonomas y sus gestores si las tienen .
Me parece muy bien que flipes , si se lleva a los tribunales veremos si hay responsabilidad por parte de las comunidades autonomas o no .

@ocihc
Yo veo normal que a la gente le preocupe que un partido amenace con ilegalizar partidos , cerrar medios de comunicacion y centralizar todo para tener el control , que rezuma cierta simpatia al regimen franquista y en el caso de ortega smith a primo de ribera y entiendo que digas :
Su finalidad es destruir la constitución y crear un Estado que pueda controlarlo todo.

Me hace gracia por que si no especificais uno no sabe si estais hablando de vox o de podemos y aunque creo recordar que decias que eran como dos gotas de agua , da la sensacion que estos te preocupan un poco menos .

ocihc escribió:

baronluigi escribió:@ocihc No me agarro a las imperfecciones de la democracia. Te hago una comparación del entorno que estás pintando con Pablo Iglesias al poder y los puntos que comentas, cómo si aquí nunca se hubieran dado.

Es que las ansias de poder de Pablo Iglesias unido a su idea de tener el control absoluto y hacer desaparecer los medios son los puntos que marcan la diferencia con respecto a otros políticos que han existido en nuestra democracia.

De ahí que considere a Pablo Iglesias un peligro real. Los demás son sólo pobrecillos que quieren chupar del bote.

Pablo Iglesias da miedo. Por eso el gobierno anterior decidió cargarse el estado de derecho y utilizar a la policía para intentar desprestigiarlo. Todo en orden

clamp escribió:@GXY

En otro hilo preguntabas por el paro y lo achacas a la competitividad con las empresas de fuera, diagnostico erroneo.

En realidad, una de las razones de que tengamos un paro estructural del 18% es por cosas como esta,

España, en la mitad de la tabla en flexibilidad laboral y con "baja nota" en condiciones de contratación

https://www.europapress.es/economia/laboral-00346/noticia-espana-mitad-tabla-flexibilidad-laboral-baja-nota-condiciones-contratacion-20180810111514.html

Por otro lado, el informe destaca que, a diferencia de otros países, en España no existen restricciones "significativas" a las horas extras ni al trabajo nocturno o en días festivos. Además, el país queda "relativamente bien situado" en el indicador que analiza el despido, pero obtiene una nota "pésima" en lo relativo a los costes de prescindir de un trabajador y, sobre todo, en materia de condiciones de la contratación, en la que es quinto por la cola.

Este estudio tambien lo elabora el Banco Mundial.

Y esto es una variable mas de por que tenemos el mercado que tenemos, con baja productividad, empleos precarios y temporalidad maximas en Europa.

Y esto no se soluciona aumentando aun mas regulaciones e impuestos, asi no fomentas la inversion, eso es justo lo que tenemos ahora.

Aqui hay que hacer una reforma profunda del sistema y desregularizar muchas areas para que podamos crecer.

Mentira, lo elabora Fundación para el Avance de la Libertad, lo puedes leer en la misma noticia.

España, en la mitad de la tabla en flexibilidad laboral y con "baja nota" en condiciones de contratación

España ocupa el puesto 25 de 41 países analizados en materia de flexibilidad laboral pertenecientes a la Unión Europea y a la OCDE, además de ser un país que presenta una nota "pésima" en el apartado de condiciones de contratación, de acuerdo al Índice de Flexibilidad Laboral elaborado con datos del Banco Mundial y otros organismos por parte de la Fundación para el Avance de la Libertad.

A poco que tires del hilo, el Secretario General de dicha fundación es el mismo que el del P-Lib en España, partido que promulga el liberalismo en su máxima expresión en nuestro país.

Parte totalmente neutral y no interesada. En fin, estudios...

unilordx escribió:Yo creo que es un poco excesiva esa demonización de Pablo Iglesias como una especie de Satanás rojo, me preocupa más los 0 escrúpulos de Pedro Sanchez, aunque ya se veían antes de ser presidente.

]

Además es el juego de Iván Redondo, Pablo Iglesias de extremista para moderar a Perro Sanxe cara la opinión pública

ocihc escribió:

baronluigi escribió:Y por eso te he dicho que yo soy contrario con la izquierda actual, en algunos puntos.

Dicho esto, tu puedes ser un don nadie, pero viendo cómo me estás blanqueado otros radicalismos, si puedes dar pie a aupar en el poder a gente que pueda afectarme.

Eso es lo que me estás haciendo. Porque vamos, me has descrito un país cómo si fuera un ejemplo de democracia y libertad, donde no se vulneraban derechos y nadie controlaba nada. Y yo voy y me lo creo.

¿Que radicalismos estoy blanqueando? ¿Eres otro de los que ve a VOX en todos lados o que?

Esto es una democracia, imperfecta y peor o mejor que otras, pero una democracia REAL. Empieza a nombrarme países con mayor libertad que España.

@Javielillo1993
Ya madurarás, no te preocupes. Es difícil superar la cantidad de tonterías que has soltado.

Sí, claro. Me vas a decir tú con la "hartá" de tonterías que has dicho en tan poco espacio que no es para concederte un Récord Guiness

Así fue la tensa entrevista de Matías Prats a Pablo Iglesias

https://www.lavanguardia.com/television/20200518/481232913080/pablo-iglesias-matias-prats-tensa-entrevista-antena-3.html

“Me está reconociendo que no se supo responder en esas semanas cruciales cuando la OMS nos avisa el 30 de enero que viene una enfermedad muy grave. El 24 de febrero, prepárense para una pandemia. Hasta el 14 de marzo no se cierran los colegios. No supimos reaccionar”.

Espectacular Matías Prats, espectacular, y el tuit es brillante, como no, la respuesta fácil del hipócrita, la culpa es del PP, y vosotros que habéis hecho para desprivatizar lo que privatizó el PP??

Ya os lo digo yo, NADA.

Creo sinceramente que este gobierno tiene los días contados...

Hay mucha gente de izquierda cabreada, y con razón, con la chapuza monumental de PSOE+Podemos

Dudo que esta Coalición pueda hacer frente a la crisis económica que se avecina, porque parece que su única receta económica es endeudarse cada vez más, una y otra vez y con ello quebrar el país

y me pregunto.... la izquierda sabe o no sabe de economía y de cómo funcionan los mercados?

tendrá que venir la derecha otra vez arreglar la situación económica del país?

nail23 escribió: Así fue la tensa entrevista de Matías Prats a Pablo Iglesias

https://www.lavanguardia.com/television/20200518/481232913080/pablo-iglesias-matias-prats-tensa-entrevista-antena-3.html

“Me está reconociendo que no se supo responder en esas semanas cruciales cuando la OMS nos avisa el 30 de enero que viene una enfermedad muy grave. El 24 de febrero, prepárense para una pandemia. Hasta el 14 de marzo no se cierran los colegios. No supimos reaccionar”.

Espectacular Matías Prats, espectacular, y el tuit es brillante, como no, la respuesta fácil del hipócrita, la culpa es del PP, y vosotros que habéis hecho para desprivatizar lo que privatizó el PP??

Ya os lo digo yo, NADA.

¿Cómo van a hacer eso si las competencias pertenecen a las comunidades?

seaman escribió:

nail23 escribió: Así fue la tensa entrevista de Matías Prats a Pablo Iglesias

https://www.lavanguardia.com/television/20200518/481232913080/pablo-iglesias-matias-prats-tensa-entrevista-antena-3.html

“Me está reconociendo que no se supo responder en esas semanas cruciales cuando la OMS nos avisa el 30 de enero que viene una enfermedad muy grave. El 24 de febrero, prepárense para una pandemia. Hasta el 14 de marzo no se cierran los colegios. No supimos reaccionar”.

Espectacular Matías Prats, espectacular, y el tuit es brillante, como no, la respuesta fácil del hipócrita, la culpa es del PP, y vosotros que habéis hecho para desprivatizar lo que privatizó el PP??

Ya os lo digo yo, NADA.

¿Cómo van a hacer eso si las competencias pertenecen a las comunidades?

Diciendo a las comunidades que actúen en vez de decir que sólo es una gripe y si no obedecen, decretando el estado de alarma para asumir las competencias.

El Centro de Coordinación de Alertas y Emergencias Sanitarias y el Sistema Nacional de Alerta Precoz y Respuesta Rápida dependen del gobierno y si este les decía a las comunidades que no pasaba nada...

Pues yo recuerdo hace unos meses que había varias comunidades que querían cerrar, pero al final no se hizo porque supuestamente era el gobierno central el que tenia el poder para hacer eso, y las comunidades no podían echar el cierre sin el permiso del gobierno.

A ver que yo me entere, cuando Pablo Iglesias dice que se va a hacer cargo de las residencias de mayores lo que hace es coger dinero público, dárselo a las comunidades en base a su población (ni si quiera por contagios de virus) y que se apañen ellos para hacerse un win-win de manual? Si se hace mal la culpa es de las comunidades ya que el les dio dinero y si se hace bien es gracias a él ya que se les dio dinero. No sería más lógico que desde el gobierno central se hiciera un plan de contención que las comunidades tuvieran que seguir y se aseguraran de que se sigue dicho plan? Lo que ha hecho es lo más facil, toma dinero y apañate tú.

dark_hunter escribió:

seaman escribió:

nail23 escribió: Así fue la tensa entrevista de Matías Prats a Pablo Iglesias

https://www.lavanguardia.com/television/20200518/481232913080/pablo-iglesias-matias-prats-tensa-entrevista-antena-3.html

“Me está reconociendo que no se supo responder en esas semanas cruciales cuando la OMS nos avisa el 30 de enero que viene una enfermedad muy grave. El 24 de febrero, prepárense para una pandemia. Hasta el 14 de marzo no se cierran los colegios. No supimos reaccionar”.

Espectacular Matías Prats, espectacular, y el tuit es brillante, como no, la respuesta fácil del hipócrita, la culpa es del PP, y vosotros que habéis hecho para desprivatizar lo que privatizó el PP??

Ya os lo digo yo, NADA.

¿Cómo van a hacer eso si las competencias pertenecen a las comunidades?

Diciendo a las comunidades que actúen en vez de decir que sólo es una gripe y si no obedecen, decretando el estado de alarma para asumir las competencias.

El Centro de Coordinación de Alertas y Emergencias Sanitarias depende del gobierno y si este les decía a las comunidades que no pasaba nada...

Yo es que del gobierno no me fío ni media.
Pero a partir de ahora mucho menos.
Hay centros que si tomaron medidas preventivas y cero casos de muertos por lo que tengo entendido.
Achacarle toda la culpa al gobierno... El gobierno tiene culpa pero igual el gobierno de las ccaa también.

IvanQ escribió:lo que hace es coger dinero público, dárselo a las comunidades en base a su población (ni si quiera por contagios de virus) y que se apañen ellos para hacerse un win-win de manual? Si se hace mal la culpa es de las comunidades ya que el les dio dinero y si se hace bien es gracias a él ya que se les dio dinero.

Correcto.

Siempre se las ingenia para caer de pie.

Espero que gobierne vox en las proximas elecciones y sea mayoria absoluta, veremos lo que ser una dictadura de verdad...

Y los que votaron, sufran de verdad.
Seguro que con el tiempo de sufrimiento echaran de menos a Podemos en su dia cuando lo llamaron "dictador".

GXY escribió:pd. @Findeton

es una bonita ficcion la que has escrito.

lo de que todos tomen las decisiones sin coacciones es muy bonito. de verdad.

el problema es mantener ese discurso cuando, para cumplir eso del sin coacciones propones eliminar la legislacion laboral para que el empresario tenga la libertad de ofertar el salario que le salga de los coj... apetezca considere conveniente por el trabajo que pide que hagan por el, sin tener que cumplir unos minimos porque cumplir unos minimos es coaccion, y seguir hablando de "sin coaccion" sin que se te caiga la cara de verguenza, cuando esa oferta es de practica esclavitud. que por lo visto exigir un minimo de 1000 euros al mes por un salario si es coaccion y hay que eliminarla, pero ofertar 500 eso por lo visto no es coaccion y hay que promocionarla porque es necesario para bajar el paro.

Ya lo he explicado muchas veces, en lugares donde hay más libertad los trabajadores tienen más fácil cambiar de trabajo y por tanto tienen mejor sueldo. En España los sueldos son bajos por la alta tasa de desempleo y eso ocurre porque hay demasiada intervención estatal.

Tú hablas de que hay que cumplir unos mínimos pero el que está en paro probablemente preferiría cobrar 900 a no cobrar nada porque la empresa no pueda ofrecer 1000€. Lo que tú haces es coartar la libertad de elección de los trabajadores (además de a los empresarios, claro), y eso tiene siempre consecuencias negativas.

Pero probablemente te de igual, porque para el socialismo el fin justifica los medios.

Overdrack escribió:Espero que gobierne vox en las proximas elecciones y sea mayoria absoluta, veremos lo que ser una dictadura de verdad...

Y los que votaron, sufran de verdad.
Seguro que con el tiempo de sufrimiento echaran de menos a Podemos en su dia cuando lo llamaron "dictador".

Hemos tenido gobiernos de PP y PSOE con mayoría absoluta, y hemos sobrevivido, estamos preparados para todo ya.

Overdrack escribió:Espero que gobierne vox en las proximas elecciones y sea mayoria absoluta, veremos lo que ser una dictadura de verdad...

Y los que votaron, sufran de verdad.
Seguro que con el tiempo de sufrimiento echaran de menos a Podemos en su dia cuando lo llamaron "dictador".

O que Podemos gobierne con mayoria absoluta por 10 años y nos convirtamos en la proxima Grecia o Argentina.

Entonces echaremos de menos al PPSOE

Madre mia los cayetanos y la falta de respeto a los confinados.