Actualidad política

@unilordx "Y la policía no da palos como en el 15M ni el 1O, como se nota el doble rasero"

.

Pues parece que no solo en España tenemos las manifestaciones alentadas por la extrema derecha , los bulos y las teorias conspiranoias , en Alemania tambien tienen lo suyo

Alarma por la influencia de los ultraderechistas en las protestas en Alemania

https://www.lavanguardia.com/internacio ... recha.html

Conspiranoicos, anticapitalistas y neonazis: la improbable alianza alemana por el covid

https://www.elconfidencial.com/mundo/20 ... s_2577192/

Grupos de extrema derecha tratan de liderar las protestas contra las restricciones en Alemania

https://www.leonoticias.com/internacion ... -ntrc.html

Zustaub escribió:
Según ese razonamiento, puedo montar un restaurante en el que sirva carne podrida, porque seguro que encuentro a alguien que prefiera comerse eso, aún a riesgo de enfermar, que morirse de hambre, porque yo no pueda pagar el precio que vale la carne recién cortada o congelada. Y si viene sanidad y no me deja poner carne podrida, estan coartando la elección de mis consumidores, y eso siempre tiene consecuencias negativas.

Y si me vas a decir algo rollo "pero la carne podrida hace enfermar y un sueldo de 900 no", en vez de contarmelo a mí, se lo cuentas a los médicos que estaban reusando EPIS porque no había dinero para traerlas, a todos los obreros que han muerto o resultado heridos por una prevención de riesgos laborales deficiente, a los que tienen que pagar intereses draconianos por haber tenido que coger un cofidís o una deuda de tarjeta para arreglar el coche, la lavadora o comprar los libros del cole a los niños, o a los ancianos que tienen que elegir entre poner la calefacción o comer, o al 40% de niños y niñas de nuestro país que están en situación de pobreza y riesgo de malnutrición segun Intermon Oxfam.

Yo creo que eres consciente de que los ejemplos que estás utilizando son absolutamente exagerados. Montar un restaurante que sirva carne podrida es delincuencia pura y dura, pero en cualquier sistema político. No se trata de eso.

Vuestro argumento va subiendo peldaños a medida que el SMI va subiendo. Pronto diréis "claro tú prefieres que alguien cobre 1200€ al mes (que es bastante más en 12 pagas)" para acto seguido indicar: "En España hay un 50% de los niños en riesgo de pobreza o en pobreza". Es el símil automático. Cuanto más sube el SMI y se supone mejor vive la gente, peor le va a la gente, pero más se acuerdan algunos de la pobreza severa en España.

Ese medidor es un poco extraño, porque siempre va a ser un sueldo de miseria y generador de pobreza para algunos, aunque estuviera en 2000€ al mes seguiríais hablando de carne podrida y pobreza extrema en España.

Lo que hay que hacer es ocupar a la gente. Una vez ocupada, los salarios crecerán porque no hay otra. Y sí, a 900€ ocupadas 10.000.000 de personas con un paro del 4% es infinitamente mejor que con SMIs a 2000€ al mes y un 15% de paro. Pero infinitamente mejor. Eso sí, la pobreza la pobreza.

@Zustaub

¿Por que en paises donde no hay sueldo minimo y el despido es libre tienen sueldos considerablemente mas altos, tienen menos temporalidad en el trabajo y tasas de paro que rozan el pleno empleo?

Deja las falacias y dale una vuelta a eso.

seaman escribió:

nail23 escribió: Así fue la tensa entrevista de Matías Prats a Pablo Iglesias

https://www.lavanguardia.com/television/20200518/481232913080/pablo-iglesias-matias-prats-tensa-entrevista-antena-3.html

“Me está reconociendo que no se supo responder en esas semanas cruciales cuando la OMS nos avisa el 30 de enero que viene una enfermedad muy grave. El 24 de febrero, prepárense para una pandemia. Hasta el 14 de marzo no se cierran los colegios. No supimos reaccionar”.

Espectacular Matías Prats, espectacular, y el tuit es brillante, como no, la respuesta fácil del hipócrita, la culpa es del PP, y vosotros que habéis hecho para desprivatizar lo que privatizó el PP??

Ya os lo digo yo, NADA.

¿Cómo van a hacer eso si las competencias pertenecen a las comunidades?

Entre que no se podía saber y y las competencias son de otros así gobierna cualquiera

Pásanos poco.

.

pesero3 escribió:

is2ms escribió:

pesero3 escribió:
Lo has repetido tu y ok diario , nunca se les quitaron las competencias , lo que si toman es la responsabilidad de coordinacion que es lo que hizo iglesias pero la gestion va a su responsable mas directo los cuales han seguido con ella , lo demas es intentar quitarse el marron de encima .
Si hasta lo dijo la Monasterio .
De todas formas que se lleve a los tribunales y que ellos decidan , veremos si los jueces ven o no algun tipo de responsabilidad en los responsables de las comunidades autonomas .

Pero qué dices de okdiario hombre, si no hace falta leer nada, sólo tener dos dedos de frente. Y no te estoy hablando de las competencias por el estado de alarma, te estoy hablando de las competencias de base que tiene el ministerio de sanidad y consumo, que para algo existe, no he hablado de pablo iglesias para nada.

Es que en tu fantasía la respuesta a una pandemia global recae sobre los presidentes de las comunidades autónomas, haciendo cada uno la guerra por su lado, y dejando a todo el poder del estado de lado sin ninguna responsabilidad. A tomar por saco los comites de expertos, que cada comunidad haga el suyo y tome las medidas que crea oportunas, y por cierto, a ceuta y melilla que les den.

Que le den al Centro de Coordinación de Alertas y Emergencias Sanitarias (CCAES) y a toda la Red Nacional de Vigilancia Epidemiológica coordinada desde el Centro Nacional de Epidemiología del Instituto de Salud Carlos III... todos estos organismos dependientes únicamente del ministerio de sanidad. Que cada comunidad monte su propia red de seguimiento y vigilancia epidemiológica internacional coordinada con la OMS... Estos son los organismos que activan todos los resortes para que las cominidades autónomas tomen medidas, pero claro, nosotros en españa teníamos al director de la CCAES diciendo el 7 de marzo que aquí no veríamos más que uno o dos casos... ¿qué coño crees que van a hacer las comunidades autónomas cuando su referencia a este respecto dice que no pasa nada? Por dios... es que flipo.

Pues digo lo que lees , que los unicos que les he visto afirmar eso es a ti y a okdiario .
Se de lo que me hablas y te repito que las competencias estan asignadas a las comunidades autonomas nunca fueron reasignadas y se toma la accion de coordinacion por parte del gobierno .
No hacen la guerra por su lado , te vuelvo a repetir el gobierno COORDINA , y no he dicho que el gobierno este exento de responsabilidad , si no que las comunidades autonomas y sus gestores si las tienen .
Me parece muy bien que flipes , si se lleva a los tribunales veremos si hay responsabilidad por parte de las comunidades autonomas o no .

Pero no te obceques y leas mi mensaje hombre. Te lo resumo aún más: los centros de vigilancia, que hacen sonar las alarmas, y que tienen los recursos para hacer vigilancia internacional y avisar a las comunidades autónomas de que se tomen medida son todos instituciones ministeriales, no hay ninguno autonómico.

Las comunidades autónomas no tienen ni los recursos ni las instituciones adecuadas para hacer esa vigilancia de enfermedades emergentes. Si el máximo organismo estatal dice que no pasa nada, ninguna Comunidad Autónoma se va a gastar un dinero que no tiene en hacer aprovisionamiento. ¿Que pueden pasar de estos organismos ministeriales y hacer aprovisionamiento? Pues sí, ¿pero con qué criterio?

Zustaub escribió:

clamp escribió:@Zustaub

¿Por que en paises donde no hay sueldo minimo y el despido es libre tienen sueldos considerablemente mas altos, tienen menos temporalidad en el trabajo y tasas de paro que rozan el pleno empleo?

Deja las falacias y dale una vuelta a eso.

Como por ejemplo EEUU? Porque un informe de la ONU dice cosas como ésta de semejante paraiso liberal:
https://www.bbc.com/mundo/noticias-internacional-44622380

"Su enorme riqueza y conocimiento contrastan de forma chocante con las condiciones en las que viven grandes cantidades de sus ciudadanos. Unos 40 millones viven en pobreza, 18,5 millones en pobreza extrema y 5,3 millones viven en condiciones de pobreza extrema propias del tercer mundo".

"En un país rico como Estados Unidos, la persistencia de la pobreza extrema es una decisión política adoptada por quienes están en el poder. Con voluntad política podría ser fácilmente eliminada", señala Alston.

Indica que hay una serie de ingredientes indispensables en una política para eliminar la pobreza, entre los que incluye cuestiones como las políticas de pleno empleo, la protección social para los más vulnerables, un sistema de justicia justo y efectivo; o la igualdad racial y de género.

"Cómo se verá más adelante (en el texto), Estados Unidos se queda corto en cada una de estas medidas", apunta.

El informe de Alston fue presentado la semana pasada ante el Consejo de Derechos Humanos de la ONU y recibió grandes críticas del gobierno de Donald Trump.

Te agradecería también si me señalas en concreto mis supuestas falacias. Para que veas un gesto de buena voluntad, empezaré yo diciéndote que lo de "o sueldo de mierda o nada" es un falso dilema de libro, cuando políticamente se pueden tomar medidas para que existan otras alternativas a "sueldo de mierda o nada".

En comparacion con España, ¿tienen mas o menos pobreza en proporcion a su poblacion? Recuerda, es un pais con 330 millones de habitantes y con un problema de inmigracion ilegal cronico.

Haz el calculo, y la segunda cuestion ¿un pobre en Estados Unidos es lo mismo que un pobre de cualquier pais latino? OJO con esto ultimo.

Este es el salario medio en Estados Unidos.

https://datosmacro.expansion.com/mercado-laboral/salario-medio/usa

¡Cobran el doble que nosotros!

@clamp cobran el doble, pero como tengas que ir a que te operen de algo, endeudado de por vida

Aritsu escribió:@clamp cobran el doble, pero como tengas que ir a que te operen de algo, endeudado de por vida

No existen los seguros médicos allí o que?

Aritsu escribió:@clamp cobran el doble, pero como tengas que ir a que te operen de algo, endeudado de por vida

Si, el sistema de salud de USA es un desastre. En eso estamos de acuerdo.

PreOoZ escribió:
Lo que hay que hacer es ocupar a la gente. Una vez ocupada, los salarios crecerán porque no hay otra. Y sí, a 900€ ocupadas 10.000.000 de personas con un paro del 4% es infinitamente mejor que con SMIs a 2000€ al mes y un 15% de paro. Pero infinitamente mejor. Eso sí, la pobreza la pobreza.

Pero es que la realidad tampoco es esa. El SMI da igual, a mí particularmente me la suda porque no veo que haya cambiado diametralmente en nada las cosas. Cobrar 900€ pavos por una jornada entera de trabajo igualmente no creo que haga tener que argumentarlo.

El problema es que tenemos gente cobrando 900-1200 brutos, y del paro galopante, casi la mitad de los parados trabajando en negro por H o por B. Mira toda la gente que se ha quedado desamparada que salen por las noticias.

Los salarios NO van a crecer si no es con movimiento del sector de trabajadores y sindical. Es muy raro que una empresa te suba el sueldo o quiera premiarte por tu trabajo cuando no se molestan ni en contratarte durante todo el año sino rotarte los meses que le interesen a obras y servicios y de mientras vete chupando del paro. Se ha normalizado demasiado "trabajar lo justo o no dar una mierda por tu empresa" porque en ningún trabajo se te motiva a querer formar parte de un equipo.

Pregúntale a cualquier persona de empleos sin formación o de formación media a ver qué piensan de la empresa, de sus jefes y sobretodo si hay ETT´s de por medio. A los trabajadores que les tratan bien se quedan en tu empresa por norma general.

Si todo fuera tan fácil como tu dices es mejor tener 0% de paro y trabajos de 8 horas a 500 pavos al mes, mientras a mí no me toque y me dejen en mi status....

AeolusFx escribió:

¿Estos energúmenos asumirán su responsabilidad alguna vez o van a jugar eternamente al "La culpa es de otros"?

No se enteran de que ese discurso solo se lo compran los suyos. Al resto no nos la van a colar.

Formulo una pregunta para reflexionar... El PP y el PSOE llevan 40 años de democracia sin hacer NADA. NI EL HUEVO. TOCÁNDOSE LOS COJONES A DOS MANOS. Por 4-5 meses que lleva Unidas Podemos en el Gobierno... ya queréis echarlos? Esperad a que termine la legislatura para valorarlos y decidir en las próximas elecciones.
Qué hubiera hecho PP, PSOE, C's si les hubiera venido esta pandemia? VOX incluso? Porque no hay país en el mundo que lo haya hecho bien. Miente China en cuanto a contagios y fallecidos. Miente Corea del Sur. Miente EEUU. Miente España. Miente Francia. Miente Italia. Miente Reino Unido. Miente Rusia. Miente Brasil... y así me puedo tirar media hora nombrando países del mundo.
Es que el loco de Donald Trump lo está haciendo bien? Y es republicano (de derechas) el hijo de puta... Así, ejemplos a puñados.
A los que os quejáis del confinamiento... Salid a la calle para volver a trabajar de nuevo y contagiaros. Pero luego no les echéis la culpa a los gobiernos. Luego si pertenecéis al % de casos graves ya sabéis que casi casi os vais al otro barrio o si os salváis estaréis meses y meses hasta "medio" recuperaros (porque secuelas deja). Y una vez muertos poco os va a importar vuestra economía, porque no vais a poder hacer nada para mejorarla. Es lo mismo que ser rico. Si eres rico y la palmas por salud, que disfrutarás de esa riqueza?
SIEMPRE SALUD>ECONOMÍA. NO LO OLVIDÉIS

javitronik escribió:

seaman escribió:

nail23 escribió: Así fue la tensa entrevista de Matías Prats a Pablo Iglesias

https://www.lavanguardia.com/television/20200518/481232913080/pablo-iglesias-matias-prats-tensa-entrevista-antena-3.html

“Me está reconociendo que no se supo responder en esas semanas cruciales cuando la OMS nos avisa el 30 de enero que viene una enfermedad muy grave. El 24 de febrero, prepárense para una pandemia. Hasta el 14 de marzo no se cierran los colegios. No supimos reaccionar”.

Espectacular Matías Prats, espectacular, y el tuit es brillante, como no, la respuesta fácil del hipócrita, la culpa es del PP, y vosotros que habéis hecho para desprivatizar lo que privatizó el PP??

Ya os lo digo yo, NADA.

¿Cómo van a hacer eso si las competencias pertenecen a las comunidades?

Entre que no se podía saber y y las competencias son de otros así gobierna cualquiera

Pásanos poco.

Yo en ningún momento he defendido que no se podía saber.
Y lo he dicho más abajo, lo de residencias de ancianos ha sido un problema conjunto, no solo del gobierno. El gobierno también la ha cagado obviamente, pero tanto a nivel nacional como autonómico. Y también a nivel del gestor de la residencia.
Para mi son culpables todos.

ShadowCoatl escribió:

PreOoZ escribió:
Lo que hay que hacer es ocupar a la gente. Una vez ocupada, los salarios crecerán porque no hay otra. Y sí, a 900€ ocupadas 10.000.000 de personas con un paro del 4% es infinitamente mejor que con SMIs a 2000€ al mes y un 15% de paro. Pero infinitamente mejor. Eso sí, la pobreza la pobreza.

Pero es que la realidad tampoco es esa. El SMI da igual, a mí particularmente me la suda porque no veo que haya cambiado diametralmente en nada las cosas. Cobrar 900€ pavos por una jornada entera de trabajo igualmente no creo que haga tener que argumentarlo.

El problema es que tenemos gente cobrando 900-1200 brutos, y del paro galopante, casi la mitad de los parados trabajando en negro por H o por B. Mira toda la gente que se ha quedado desamparada que salen por las noticias.

Los salarios NO van a crecer si no es con movimiento del sector de trabajadores y sindical. Es muy raro que una empresa te suba el sueldo o quiera premiarte por tu trabajo cuando no se molestan ni en contratarte durante todo el año sino rotarte los meses que le interesen a obras y servicios y de mientras vete chupando del paro. Se ha normalizado demasiado "trabajar lo justo o no dar una mierda por tu empresa" porque en ningún trabajo se te motiva a querer formar parte de un equipo.

Pregúntale a cualquier persona de empleos sin formación o de formación media a ver qué piensan de la empresa, de sus jefes y sobretodo si hay ETT´s de por medio. A los trabajadores que les tratan bien se quedan en tu empresa por norma general.

Si todo fuera tan fácil como tu dices es mejor tener 0% de paro y trabajos de 8 horas a 500 pavos al mes, mientras a mí no me toque y me dejen en mi status....

No es todo tan fácil como digo, pero tampoco es todo tan fácil como decir "Subir el SMI es bueno" para luego quejarse del SMI. Es que aquí parece que lo ideal es que el SMI suba SIEMPRE y en pocos años pase de 700€ a 1200€ al mes, pero es que incluso así vamos a seguir quejándonos, porque claro, hay pobreza. Y la habrá.

Sí, es mejor alcanzar un 0% de paro cobrando 500€ al mes que cobrar un SMI de 1500€ y tener un 15% de paro. Básicamente porque ahí ya se encarga el propio mercado de regularse (iuuughhh los anti mercados ya saltan). Si no existiera paro, los 500€ son agua pasada. En seguida subirían los sueldos. Las empresas no tendrían más cojones que pelear por atraer el interés de los trabajadores. Es que macho, eso es de cajón de madera de pino. Si no tienes mano de obra y la necesitas, la pagas más cara porque se la robas a otra empresa y si la otra empresa no espabila, se va a quien le ofrece más.

El problema del paro no es que la gente no cobre 1500€. El problema del paro es otro. El problema del paro no es que la gente cobre poco, el problema del paro es otro. Así que mientras no se mire a ese problema, no se va a solucionar absolutamente nada, suba el SMI o no. El problema es estructural y lleva siendo así desde que existe democracia en España.

Yo particularmente tengo mis ideas y creo que la mayor parte de la gente asidua aquí la conoce, pero desde luego no tengo que preguntar a nadie porque yo soy un fiel reflejo de lo que has dicho. ¿Y qué? ¿Qué tiene que ver lo que opine yo o cualquiera de las empresas para lo que sucede? ¿Que el paro galopante es culpa de que las empresas sean cochinas? En España existe un problema y es que todos somos cochinos, todos. Yo particularmente he sentido cierta animadversión (en ocasiones descontrolada y sin motivos) hacia las empresas, patronal y demás. Bueno pues ahora mismo empiezo a tener esa animadversión hacia muchos trabajadores y nivelo, nivelo mucho la balanza porque el problema es español, no de empresas, jefes o trabajadores españoles. Es problema español.

Precisamente, ya que el trabajo es algo que nos va a acompañar durante buena parte de nuestra vida, las condiciones laborales deberían ser muy distintas a como son y han sido en España. Pero es que esto no es un problema del SMI, ni del mercado laboral español, ni de nada. Es un problema español.

Dicho claramente: España es una puta mierda de país y sus gentes la convierten en más mierda todavía.

unilordx escribió:Madre mia los cayetanos y la falta de respeto a los confinados.

Espera que dirán que tomaron la foto con la perspectiva adecuada para parecer qie estaban rejuntados y pasándose por lo cojones las medidas de seguridad.

No me extrañaría nada que la foto la tomara Ortega Smith.

Javielillo1993 escribió:Formulo una pregunta para reflexionar... El PP y el PSOE llevan 40 años de democracia sin hacer NADA. NI EL HUEVO. TOCÁNDOSE LOS COJONES A DOS MANOS. Por 4-5 meses que lleva Unidas Podemos en el Gobierno... ya queréis echarlos? Esperad a que termine la legislatura para valorarlos y decidir en las próximas elecciones.
Qué hubiera hecho PP, PSOE, C's si les hubiera venido esta pandemia? VOX incluso? Porque no hay país en el mundo que lo haya hecho bien. Miente China en cuanto a contagios y fallecidos. Miente Corea del Sur. Miente EEUU. Miente España. Miente Francia. Miente Italia. Miente Reino Unido. Miente Rusia. Miente Brasil... y así me puedo tirar media hora nombrando países del mundo.
Es que el loco de Donald Trump lo está haciendo bien? Y es republicano (de derechas) el hijo de puta... Así, ejemplos a puñados.
A los que os quejáis del confinamiento... Salid a la calle para volver a trabajar de nuevo y contagiaros. Pero luego no les echéis la culpa a los gobiernos. Luego si pertenecéis al % de casos graves ya sabéis que casi casi os vais al otro barrio o si os salváis estaréis meses y meses hasta "medio" recuperaros (porque secuelas deja). Y una vez muertos poco os va a importar vuestra economía, porque no vais a poder hacer nada para mejorarla. Es lo mismo que ser rico. Si eres rico y la palmas por salud, que disfrutarás de esa riqueza?
SIEMPRE SALUD>ECONOMÍA. NO LO OLVIDÉIS

Sin hacer nada bien dices

Jamás en este país hemos tenido tanta prosperidad y bienestar. Nunca en toda ma historia de este trozo de tierra... y eso es culpa del PP y el PSOE. Todo nuestro régimen de libertades y todos nuestros derechos y privilegios. Mejorable? Como todo, sí.

Lo peor de podemos es su fanatismo ideológico, mienten como jamás he visto mentir a nadie (excepto a pedro sánchez) y además entran en contradicciones constantes. Puedes hacer un debate poniendo a pablo iglesias de hace 5 años contestando al pablo iglesias de hoy. Esta semana toca pedir a las fuerzas de seguridad que despejen las calles de Salamanca de manifestantes, cuando justo la semana pasada estaban insultando a los policías por enchironar a uno de sus cargos electos que participaba de un tumulto que acosaba a los agentes en un desahucio. Es demencial., su fanatismo hace que todo sea justificable y sacrificable en pos de su visión demente del mundo, y total, como la política va de "cabalgar contradicciones" y "politizar el dolor", pues todo vale.

nachobarro escribió:

Por qué nuestra democracia es una mentira. Vivimos en una partidocracia que tiene que acabar.

@Javielillo1993 Igual lo encuentras interesante.

IvanQ escribió:

Aritsu escribió:@clamp cobran el doble, pero como tengas que ir a que te operen de algo, endeudado de por vida

No existen los seguros médicos allí o que?

Te recomiendo ver el documental de Michael Moore sobre la sanidad americana, pelos de punta

is2ms escribió:

Javielillo1993 escribió:Formulo una pregunta para reflexionar... El PP y el PSOE llevan 40 años de democracia sin hacer NADA. NI EL HUEVO. TOCÁNDOSE LOS COJONES A DOS MANOS. Por 4-5 meses que lleva Unidas Podemos en el Gobierno... ya queréis echarlos? Esperad a que termine la legislatura para valorarlos y decidir en las próximas elecciones.
Qué hubiera hecho PP, PSOE, C's si les hubiera venido esta pandemia? VOX incluso? Porque no hay país en el mundo que lo haya hecho bien. Miente China en cuanto a contagios y fallecidos. Miente Corea del Sur. Miente EEUU. Miente España. Miente Francia. Miente Italia. Miente Reino Unido. Miente Rusia. Miente Brasil... y así me puedo tirar media hora nombrando países del mundo.
Es que el loco de Donald Trump lo está haciendo bien? Y es republicano (de derechas) el hijo de puta... Así, ejemplos a puñados.
A los que os quejáis del confinamiento... Salid a la calle para volver a trabajar de nuevo y contagiaros. Pero luego no les echéis la culpa a los gobiernos. Luego si pertenecéis al % de casos graves ya sabéis que casi casi os vais al otro barrio o si os salváis estaréis meses y meses hasta "medio" recuperaros (porque secuelas deja). Y una vez muertos poco os va a importar vuestra economía, porque no vais a poder hacer nada para mejorarla. Es lo mismo que ser rico. Si eres rico y la palmas por salud, que disfrutarás de esa riqueza?
SIEMPRE SALUD>ECONOMÍA. NO LO OLVIDÉIS

Sin hacer nada bien dices

Jamás en este país hemos tenido tanta prosperidad y bienestar. Nunca en toda ma historia de este trozo de tierra... y eso es culpa del PP y el PSOE. Todo nuestro régimen de libertades y todos nuestros derechos y privilegios. Mejorable? Como todo, sí.

Lo peor de podemos es su fanatismo ideológico, mienten como jamás he visto mentir a nadie (excepto a pedro sánchez) y además entran en contradicciones constantes. Puedes hacer un debate poniendo a pablo iglesias de hace 5 años contestando al pablo iglesias de hoy. Esta semana toca pedir a las fuerzas de seguridad que despejen las calles de Salamanca de manifestantes, cuando justo la semana pasada estaban insultando a los policías por enchironar a uno de sus cargos electos que participaba de un tumulto que acosaba a los agentes en un desahucio. Es demencial., su fanatismo hace que todo sea justificable y sacrificable en pos de su visión demente del mundo, y total, como la política va de "cabalgar contradicciones" y "politizar el dolor", pues todo vale.

España con Franco era una mierda y España con la democracia que llevan a cabo los políticos desde hace más de 40 años otra mierda.
POLÍTICOS HONRADOS! Eso es lo que ha hecho falta siempre en este puto país

El confidencial cuela muchos bulos, pero si esto es cierto, a diferencia de utilizar la edad como criterio para no admisión, esto sí es denunciable:

https://www.elconfidencial.com/amp/espa ... ssion=true

Javielillo1993 escribió:

is2ms escribió:

Javielillo1993 escribió:Formulo una pregunta para reflexionar... El PP y el PSOE llevan 40 años de democracia sin hacer NADA. NI EL HUEVO. TOCÁNDOSE LOS COJONES A DOS MANOS. Por 4-5 meses que lleva Unidas Podemos en el Gobierno... ya queréis echarlos? Esperad a que termine la legislatura para valorarlos y decidir en las próximas elecciones.
Qué hubiera hecho PP, PSOE, C's si les hubiera venido esta pandemia? VOX incluso? Porque no hay país en el mundo que lo haya hecho bien. Miente China en cuanto a contagios y fallecidos. Miente Corea del Sur. Miente EEUU. Miente España. Miente Francia. Miente Italia. Miente Reino Unido. Miente Rusia. Miente Brasil... y así me puedo tirar media hora nombrando países del mundo.
Es que el loco de Donald Trump lo está haciendo bien? Y es republicano (de derechas) el hijo de puta... Así, ejemplos a puñados.
A los que os quejáis del confinamiento... Salid a la calle para volver a trabajar de nuevo y contagiaros. Pero luego no les echéis la culpa a los gobiernos. Luego si pertenecéis al % de casos graves ya sabéis que casi casi os vais al otro barrio o si os salváis estaréis meses y meses hasta "medio" recuperaros (porque secuelas deja). Y una vez muertos poco os va a importar vuestra economía, porque no vais a poder hacer nada para mejorarla. Es lo mismo que ser rico. Si eres rico y la palmas por salud, que disfrutarás de esa riqueza?
SIEMPRE SALUD>ECONOMÍA. NO LO OLVIDÉIS

Sin hacer nada bien dices

Jamás en este país hemos tenido tanta prosperidad y bienestar. Nunca en toda ma historia de este trozo de tierra... y eso es culpa del PP y el PSOE. Todo nuestro régimen de libertades y todos nuestros derechos y privilegios. Mejorable? Como todo, sí.

Lo peor de podemos es su fanatismo ideológico, mienten como jamás he visto mentir a nadie (excepto a pedro sánchez) y además entran en contradicciones constantes. Puedes hacer un debate poniendo a pablo iglesias de hace 5 años contestando al pablo iglesias de hoy. Esta semana toca pedir a las fuerzas de seguridad que despejen las calles de Salamanca de manifestantes, cuando justo la semana pasada estaban insultando a los policías por enchironar a uno de sus cargos electos que participaba de un tumulto que acosaba a los agentes en un desahucio. Es demencial., su fanatismo hace que todo sea justificable y sacrificable en pos de su visión demente del mundo, y total, como la política va de "cabalgar contradicciones" y "politizar el dolor", pues todo vale.

España con Franco era una mierda y España con la democracia que llevan a cabo los políticos desde hace más de 40 años otra mierda.
POLÍTICOS HONRADOS! Eso es lo que ha hecho falta siempre en este puto país

España con Franco era una dictadura, el rey impulsó la democracia, y ahora somos una de las mejores democracias del mundo según todos los índices internacionales. De nuevo, mejorable? Sí, especialmente en cuanto a separación de poderes se refiere (uno de los caballo de batalla del 15M y de podemos, el mismo pablo que ahora ve correcto que una ex ministra del PSOE sea fiscal general ). A mí no me han engañado, ya les tengo muy pillada la medida a todos ellos... mira, soy votante de VOX, y tengo clarísimo que:
-Son populistas de derechas.
-No pueden implementar ni una décima parte de sus medidas estrella, y ellos lo saben.
-En esta crisis, si tuvieran el control la hubiesen liado gorda (hubieran hecho un Boris Johnson casi seguro).

Pero son los únicos que batallan contra esta izquierda regresista usando sus mismas armas, el populismo barato... para mí son como una piedra tirada en la cocorota de estos comunistas de chichinabo y de sus luchas identitarias liberticidas.

Aritsu escribió:@clamp cobran el doble, pero como tengas que ir a que te operen de algo, endeudado de por vida

Clamp debe de pensar que ahí cuelgan los chorizos de los árboles, que los impuestos están abolidos y 20 cosas más. Puede empezar por ejemplo con que los impuestos de la propiedad son bajos en algunos sitios pero claro son bajos porque están en el culo de América yo también pago poco por una casa rural a la que voy a desbrozar etc pero no me planteo ir a vivir ahí y gracias a que no está en medio de un bosque llegando por un camino de cabras.

Hay bastante rechazo al estado en muchos sitios de ahí porque salvo para cobrarles impuestos y mandarles la policía cuando se desmandan no reciben gran cosa del estado. Ya a las primeras de una pandemia "suave" ya han tirado la toalla.

ShadowCoatl escribió:

PreOoZ escribió:
Lo que hay que hacer es ocupar a la gente. Una vez ocupada, los salarios crecerán porque no hay otra. Y sí, a 900€ ocupadas 10.000.000 de personas con un paro del 4% es infinitamente mejor que con SMIs a 2000€ al mes y un 15% de paro. Pero infinitamente mejor. Eso sí, la pobreza la pobreza.

Pero es que la realidad tampoco es esa. El SMI da igual, a mí particularmente me la suda porque no veo que haya cambiado diametralmente en nada las cosas. Cobrar 900€ pavos por una jornada entera de trabajo igualmente no creo que haga tener que argumentarlo.

El problema es que tenemos gente cobrando 900-1200 brutos, y del paro galopante, casi la mitad de los parados trabajando en negro por H o por B. Mira toda la gente que se ha quedado desamparada que salen por las noticias.

Los salarios NO van a crecer si no es con movimiento del sector de trabajadores y sindical. Es muy raro que una empresa te suba el sueldo o quiera premiarte por tu trabajo cuando no se molestan ni en contratarte durante todo el año sino rotarte los meses que le interesen a obras y servicios y de mientras vete chupando del paro. Se ha normalizado demasiado "trabajar lo justo o no dar una mierda por tu empresa" porque en ningún trabajo se te motiva a querer formar parte de un equipo.

Pregúntale a cualquier persona de empleos sin formación o de formación media a ver qué piensan de la empresa, de sus jefes y sobretodo si hay ETT´s de por medio. A los trabajadores que les tratan bien se quedan en tu empresa por norma general.

Si todo fuera tan fácil como tu dices es mejor tener 0% de paro y trabajos de 8 horas a 500 pavos al mes, mientras a mí no me toque y me dejen en mi status....

No tengo tiempo ahora para explayarme pero una cosa que me ronda siempre la cabeza es el hecho de que llevamos muchos años con un mercado laboral super regulado y a la vista estan los resultados, paro estructural del 15%. Digo yo, ¿ no es hora de probar algo diferente?
Es de cajon que si algo no funciona hay quw probar otra cosa.

Findeton escribió:

GXY escribió:pd. @Findeton

es una bonita ficcion la que has escrito.

lo de que todos tomen las decisiones sin coacciones es muy bonito. de verdad.

el problema es mantener ese discurso cuando, para cumplir eso del sin coacciones propones eliminar la legislacion laboral para que el empresario tenga la libertad de ofertar el salario que le salga de los coj... apetezca considere conveniente por el trabajo que pide que hagan por el, sin tener que cumplir unos minimos porque cumplir unos minimos es coaccion, y seguir hablando de "sin coaccion" sin que se te caiga la cara de verguenza, cuando esa oferta es de practica esclavitud. que por lo visto exigir un minimo de 1000 euros al mes por un salario si es coaccion y hay que eliminarla, pero ofertar 500 eso por lo visto no es coaccion y hay que promocionarla porque es necesario para bajar el paro.

Ya lo he explicado muchas veces, en lugares donde hay más libertad los trabajadores tienen más fácil cambiar de trabajo y por tanto tienen mejor sueldo. En España los sueldos son bajos por la alta tasa de desempleo y eso ocurre porque hay demasiada intervención estatal.

Tú hablas de que hay que cumplir unos mínimos pero el que está en paro probablemente preferiría cobrar 900 a no cobrar nada porque la empresa no pueda ofrecer 1000€. Lo que tú haces es coartar la libertad de elección de los trabajadores (además de a los empresarios, claro), y eso tiene siempre consecuencias negativas.

Pero probablemente te de igual, porque para el socialismo el fin justifica los medios.

la pelicula de siempre

y si no son 900 seran 800, y sino, 600, y sino, un bol de arroz.

la cuestion es que establecer unos minimos es coaccion al empresario, pero ofrecer por debajo de esos minimos al trabajador no es coaccion al trabajador.

la hipocresia de siempre.

@preooz

sabes cual es el fallo de tu razonamiento?

que a SMI de 600 y pico euros tambien ha habido 15% de paro

la relacion causa efecto que estableceis los liberales de que el alto paro es culpa de la regulacion laboral excesiva y por tanto culpa del malvado estado y no de los pobrecitos empresarios, es una falacia. el paro es alto porque los empresarios son unas ratas que si pueden hacer una tarea con 3 trabajadores, no contratan un cuarto para ahorrarse dinero y encima le ratean dinero y condiciones laborales a los 3 que si tienen. no es culpa de regulacion laboral excesiva o abusiva, ni tampoco culpa de los trabajadores (que siempre sale el discurso del trabajador vago que merece poco pero que sale caro echarlo )

el problema del mercado laboral español siempre han sido los empresarios. ya lo era hace 50 años pero ahora ademas (y en esto si critico a los gobiernos) las leyes ademas les han venido ayudando.

solucionar el gran problema del paro es "facil". los empresarios solo tienen que contratar 1/6 mas de trabajadores de los que habitualmente contratan. fijate lo facil que lo pongo. 1/6. si tienes 5 empleados, pon 1 mas. si tienes 10 empleados, pon 2 mas. si 5 empresas tienen 1 empleado cada una, que 1 de ellas contrate 1 empleado mas. sin necesidad de cambiar legislacion laboral alguna. solucionao (claro, eso antes del covid, ahora habria que multiplicar todo eso x2, es decir, establecerlo a 1/3)

pero los empresarios sieeeeeempre pondran otra excusa, siempre aduciran otro asunto, siempre siempre siempre, haran otra cosa. protestaran, se plantaran, cerraran, antes que contratar un 16% mas de empleados.

prioridades. las de siempre. por los de siempre. pero la culpa siempre es de otro.

Bimmy Lee escribió:

AeolusFx escribió:

¿Estos energúmenos asumirán su responsabilidad alguna vez o van a jugar eternamente al "La culpa es de otros"?

No se enteran de que ese discurso solo se lo compran los suyos. Al resto no nos la van a colar.

Que vergüenza de tio. Quieren estado de alarma para asumir plenas competencias, pero la culpa es de todos menos de ellos.
¿No se dan cuenta que desde el 15 de marzo (o 16, cuando fuera) son responsables al 100% de lo que pase en España? Tanto para bien como para mal, ellos son los responsables de TODO.

Solo hacen que tirar balones fuera porque no han sabido gestionar esto.

GXY escribió:
la pelicula de siempre

y si no son 900 seran 800, y sino, 600, y sino, un bol de arroz.

la cuestion es que establecer unos minimos es coaccion al empresario, pero ofrecer por debajo de esos minimos al trabajador no es coaccion al trabajador.

la hipocresia de siempre.

La película de siempre es aumentar el SMI y tener un paro monstruoso para seguir echando mierda al SMI, empresarios y demás. Eso de hipócrita no tiene nada, porque al menos constante en la misma cantinela se es.

como ya he dicho, tambien ha habido periodos de paro alto con SMI bajo, de hecho te recuerdo que el SMI estuvo practicamente congelado 10 años y eso no ayudó a la contratacion, mas bien todo lo contrario.

pero como bien dices, la cantinela es siempre la misma.

GXY escribió:como ya he dicho, tambien ha habido periodos de paro alto con SMI bajo, de hecho te recuerdo que el SMI estuvo practicamente congelado 10 años y eso no ayudó a la contratacion, mas bien todo lo contrario.

pero como bien dices, la cantinela es siempre la misma.

Ya no es solo el smi, es la indemnizacion por despido tambien.

el modo mas facil de evitar pagar indemnizaciones por despido tambien es muy sencillo.

GXY escribió:
@preooz

sabes cual es el fallo de tu razonamiento?

que a SMI de 600 y pico euros tambien ha habido 15% de paro

Y unos comentarios más atrás...

PreOoZ escribió:El problema del paro no es que la gente no cobre 1500€. El problema del paro es otro. El problema del paro no es que la gente cobre poco, el problema del paro es otro. Así que mientras no se mire a ese problema, no se va a solucionar absolutamente nada, suba el SMI o no. El problema es estructural y lleva siendo así desde que existe democracia en España.

GXY escribió:la relacion causa efecto que estableceis los liberales de que el alto paro es culpa de la regulacion laboral excesiva y por tanto culpa del malvado estado y no de los pobrecitos empresarios, es una falacia. el paro es alto porque los empresarios son unas ratas que si pueden hacer una tarea con 3 trabajadores, no contratan un cuarto para ahorrarse dinero y encima le ratean dinero y condiciones laborales a los 3 que si tienen. no es culpa de regulacion laboral excesiva o abusiva, ni tampoco culpa de los trabajadores (que siempre sale el discurso del trabajador vago que merece poco pero que sale caro echarlo )

el problema del mercado laboral español siempre han sido los empresarios. ya lo era hace 50 años pero ahora ademas (y en esto si critico a los gobiernos) las leyes ademas les han venido ayudando.

solucionar el gran problema del paro es "facil". los empresarios solo tienen que contratar 1/6 mas de trabajadores de los que habitualmente contratan. fijate lo facil que lo pongo. 1/6. si tienes 5 empleados, pon 1 mas. si tienes 10 empleados, pon 2 mas. si 5 empresas tienen 1 empleado cada una, que 1 de ellas contrate 1 empleado mas. sin necesidad de cambiar legislacion laboral alguna. solucionao (claro, eso antes del covid, ahora habria que multiplicar todo eso x2, es decir, establecerlo a 1/3)

pero los empresarios sieeeeeempre pondran otra excusa, siempre aduciran otro asunto, siempre siempre siempre, haran otra cosa. protestaran, se plantaran, cerraran, antes que contratar un 16% mas de empleados.

prioridades. las de siempre. por los de siempre. pero la culpa siempre es de otro.

¿Sabes cuál es el fallo de tu razonamiento?

Que los empresarios no prefieren un alto paro, sino que prefieren que la gente tenga dinero para consumir sus productos y servicios, no hay más. Así que no parece muy lógico que el empresario esté deseando tener menos trabajadores de los que necesita, a no ser que entiendas que necesita más trabajadores de los que tiene.

Otro fallo en tu razonamiento es que la regulación excesiva, que la hay y las trabas impositivas son importantes sobre todo para las PyMEs, son una gran problema para la contratación pero no el único, así que desde luego no es el único de los motivos para que un empresario no contrate incluso necesitándolo.

Otro fallo en tu razonamiento es soltar tan frescamente: el problema del mercado laboral español siempre han sido los empresarios. Así cualquiera debate.

Los empresarios contratan en la medida que les es rentable contratar, no están para ayudarte ni a ti ni a nadie aunque de forma indirecta puedan hacerlo y suelan hacerlo, pero desde luego la contratación se fomenta de otras formas y aunque te cueste entender y saquéis mucho el bol de arroz a pasear, bajar el paro incluso con salarios más bajos, favorece que en el futuro crezcan. SIEMPRE ha sido así y hasta que llegó el virus, se ha ido bien y lo he visto en primera persona, porque la cosa al menos en Navarra iba mejorando.

¿Cómo mejoraría todavía más? Liberando el mercado laboral al completo. Pero los granos en muchos iban a ser grandes, rojos y picajosos.

no estoy de acuerdo.

en mi opinion es que los empresarios ratean. y en tu opinion es que la ley no es suficientemente flexible como para que les permita tener mas trabajadores pagando lo mismo, es decir, autorizarles aun mas el rateo.

para mi, es un asunto que no tiene discusion. y mi experiencia laboral al respecto hasta el momento me respalda el razonamiento.

subsonic escribió:

GXY escribió:como ya he dicho, tambien ha habido periodos de paro alto con SMI bajo, de hecho te recuerdo que el SMI estuvo practicamente congelado 10 años y eso no ayudó a la contratacion, mas bien todo lo contrario.

pero como bien dices, la cantinela es siempre la misma.

Ya no es solo el smi, es la indemnizacion por despido tambien.

Cuéntame, ¿cómo tratan en el Reino Unido a los que se cogen bajas laborales?

Es decir, si tienes una enfermedad grave o te rompes una pierna y vas a tardar en incorporarte al trabajo. ¿Te pueden echar sin problema?

GXY escribió:no estoy de acuerdo.

en mi opinion es que los empresarios ratean. y en tu opinion es que la ley no es suficientemente flexible como para que les permita tener mas trabajadores pagando lo mismo, es decir, autorizarles aun mas el rateo.

para mi, es un asunto que no tiene discusion. y mi experiencia laboral al respecto hasta el momento me respalda el razonamiento.

Sin tener nada más en cuenta, te podría dar la razón de forma parcial, pero es que existen muchos más factores y no se trata de "Estado malo", que al final es simplificarlo todo como siempre, sino que la regulación igual PARTE de culpa tiene, ¿o no?. O somos amantes de la regulación.

El problema del paro también es que con un sueldo de mierda tienen que trabajar los dos progenitores de cada familia a jornada completa para poder pagar las facturas.

En mi casa solo entra un sueldo, pero porque con lo que entra nos apañamos, y mi hijo está mejor atendido.

Podrían empezar quitando los acuerdos sectoriales, eso es un lastre rancio, no me extraña que tanto le gustase a la falange. No es lógico que las empresas tengan que suscribir un acuerdo laboral determinado en función del tipo de actividad, debe haber unas generales y básicas y, luego, que sindicatos independientes y empresarios acuerden adicionales. Y resalto sindicatos independientes, porque ahora mismo hay sindicatos estatales, hasta que los sindicatos no se financien por sus afiliados y dejen de manejar dineros públicos, no tendremos verdadera representatividad de trabajadores, solamente sindicatos políticos.

edito (y empresarios independientes, porque lo de ciertas asociaciones de empresarios que se arrogan la representatividad de todos es de risa)

Es increíble la de gente que se ha manifestado. Recordemos que estos son los que tachan de asesino al Gobierno por el 8m, es brutal la estupidez de la gente.. Espero que no haya rebrote por que es flipante.

Chomi escribió:Esclavos con Netflix,Amazon Prime, Spotify,300megas de fibra en casa y un paquete de tabaco al día. Si Kuntakinte levantará la cabeza...

A ver si va ser que la gente vive por encima de sus posibilidades porque ve los pequeños gastos como asumibles, sin pensar que al terminar el mes te dejas el 20% del sueldo en pijadas.

Pues yo creo que es cierto, que el precio de los productos básicos (y con básicos hablo de alojamiento,luz , gas (si se tiene) comida (sin comprar pijadas o productos de alto precio)...) ha aumentado en gran cantidad.

Con un sueldo mileurista, puedes cubrir esos gastos, pero no creo que te quede apenas margen para ahorrar.

Otra cosa es que se hagan malabarismos. Pero eso es una excepción y no algo que deba considerarse normal.

@PreOoZ @ShadowCoatl Desregularizar todo es cómo si tuviéramos a varios perros atados con cadenas y los dejáramos a todos libres, para que hicieran lo que quisieran. Cómo si todos los perros fueran iguales. Igual el perro más grande y violento, gracias a sus "capacidades" acaba destrozando al resto.

angelillo732 escribió:Es increíble la de gente que se ha manifestado. Recordemos que estos son los que tachan de asesino al Gobierno por el 8m, es brutal la estupidez de la gente.. Espero que no haya rebrote por que es flipante.

Pués acabo de escuchar que Marlaska ha prohíbido las manifestaciones en coche que había convocado VOX para el próximo finde.
No se en que se habrá amparado para tal decisión pero suena un poco raro.

baronluigi escribió:

Chomi escribió:Esclavos con Netflix,Amazon Prime, Spotify,300megas de fibra en casa y un paquete de tabaco al día. Si Kuntakinte levantará la cabeza...

A ver si va ser que la gente vive por encima de sus posibilidades porque ve los pequeños gastos como asumibles, sin pensar que al terminar el mes te dejas el 20% del sueldo en pijadas.

Pues yo creo que es cierto, que el precio de los productos básicos (y con básicos hablo de alojamiento,luz , gas (si se tiene) comida (sin comprar pijadas o productos de alto precio)...) ha aumentado en gran cantidad.

La energía y el alojamiento sí que ha subido, pero la comida no, ahora más que nunca tenemos más productos a precios más asequibles. Mucha gente come carne varias veces a la semana, cuando antes (hace 40 años) era algo impensable.

Y sí que coincido en el diagnóstico, la gente ve muchísimos gastos pequeños como asumibles por ser pequeños y desperdician un montón de sueldo en pijadas (yo el primero)

Kasukabe escribió:

angelillo732 escribió:Es increíble la de gente que se ha manifestado. Recordemos que estos son los que tachan de asesino al Gobierno por el 8m, es brutal la estupidez de la gente.. Espero que no haya rebrote por que es flipante.

Pués acabo de escuchar que Marlaska ha prohíbido las manifestaciones en coche que había convocado VOX para el próximo finde.
No se en que se habrá amparado para tal decisión pero suena un poco raro.

Y eso que tiene que ver con lo que yo digo?

angelillo732 escribió:

Kasukabe escribió:

angelillo732 escribió:Es increíble la de gente que se ha manifestado. Recordemos que estos son los que tachan de asesino al Gobierno por el 8m, es brutal la estupidez de la gente.. Espero que no haya rebrote por que es flipante.

Pués acabo de escuchar que Marlaska ha prohíbido las manifestaciones en coche que había convocado VOX para el próximo finde.
No se en que se habrá amparado para tal decisión pero suena un poco raro.

Y eso que tiene que ver con lo que yo digo?

Porque estás diciendo que se ha manifestado mucha gente y que te sorprende.
Estas hablando de manifestarse y yo te he comentado una noticia en ese sentido.
Algo que ver tiene, digo yo.

baronluigi escribió: @PreOoZ @ShadowCoatl Desregularizar todo es cómo si tuviéramos a varios perros atados con cadenas y los dejáramos a todos libres, para que hicieran lo que quisieran. Cómo si todos los perros fueran iguales. Igual el perro más grande y violento, gracias a sus "capacidades" acaba destrozando al resto.

Regularizarlo todo es tener a todos los perros atados con cadenas para que tengan una dependencia absoluta del Estado, no dejar que crezcan, dejar que los cachorros mueran antes de que crezcan y crear amiguismos. Como si todos los perros fueran iguales, cuando no lo son. Igual el perro más grande y violento coacciona al político de turno, gracias a sus "capacidades" acaba devorando al resto por su corruptela con los corruptelas políticos.

En fin, que lo que yo he descrito es una realidad y lo que tú describes es una imaginación tuya.

Kasukabe escribió:

angelillo732 escribió:

Kasukabe escribió:Pués acabo de escuchar que Marlaska ha prohíbido las manifestaciones en coche que había convocado VOX para el próximo finde.
No se en que se habrá amparado para tal decisión pero suena un poco raro.

Y eso que tiene que ver con lo que yo digo?

Porque estás diciendo que se ha manifestado mucha gente y que te sorprende.
Estas hablando de manifestarse y yo te he comentado una noticia en ese sentido.
Algo que ver tiene, digo yo.

Estoy hablando de la hipocresía que demuestra esa gente y los partidos que la están apoyando, ya que han dejado claro que el 8 m solo fue un arma arrojadiza, en realidad la gente les importa una mierda.

angelillo732 escribió:Estoy hablando de la hipocresía que demuestra esa gente y los partidos que la están apoyando, ya que han dejado claro que el 8 m solo fue un arma arrojadiza, en realidad la gente les importa una mierda.

Les importa una mierda a estos y a los del 8 m, todo esto ha sido agenda política.

PreOoZ escribió:

baronluigi escribió: @PreOoZ @ShadowCoatl Desregularizar todo es cómo si tuviéramos a varios perros atados con cadenas y los dejáramos a todos libres, para que hicieran lo que quisieran. Cómo si todos los perros fueran iguales. Igual el perro más grande y violento, gracias a sus "capacidades" acaba destrozando al resto.

Regularizarlo todo es tener a todos los perros atados con cadenas para que tengan una dependencia absoluta del Estado, no dejar que crezcan, dejar que los cachorros mueran antes de que crezcan y crear amiguismos. Como si todos los perros fueran iguales, cuando no lo son. Igual el perro más grande y violento coacciona al político de turno, gracias a sus "capacidades" acaba devorando al resto por su corruptela con los corruptelas políticos.

En fin, que lo que yo he descrito es una realidad y lo que tú describes es una imaginación tuya.

Lo que tú dices también es una imaginación, ya que estás afirmando que Regulación=corrupción. Sin ninguna otra posibilidad. Cómo si un libre mercado, no puede haber corrupción o tráfico de influencias.

Te me vas a un extremo y me planteas como única alternativa, a otro.

IvanQ escribió:

angelillo732 escribió:Estoy hablando de la hipocresía que demuestra esa gente y los partidos que la están apoyando, ya que han dejado claro que el 8 m solo fue un arma arrojadiza, en realidad la gente les importa una mierda.

Les importa una mierda a estos y a los del 8 m, todo esto ha sido agenda política.

Ya, y me alegro, por que según tengo entendido, por cosas como estas Vox esta cayendo en las encuestas, el enfrentamiento continuo al final pasa factura.

pesero3 escribió:

Adama escribió:Ah que la gente se podía saltar el confinamiento, que era opcional.Vale,vale. Vamos que la gente podía saltarse si querían los controles policiales.

https://cronicaglobal.elespanol.com/vida/igualada-confinada-coronavirus_326997_102.html

Imagino que las multas y tal también eran opcionales, que las pagaba quien quisiera. De verdad...

Y dale , te vuelvo a remitir a leer :

- Profesores de Derecho Constitucional consideran que las leyes sanitarias son hoy un "insuficiente" paraguas jurídico para mantener legalmente un confinamiento .

Y a traves de una Ley de Seguridad Nacional o de Ley de Protección Civil ?

Sería imposible utilizar estas vías, que, en todo caso, el Ejecutivo tendría que haber regulado el tema al principio de la crisis a través de una ley orgánica que se tramitara con carácter de urgencia en el Congreso, pero ya es demasiado tarde.

Y añado :

La Ley de Seguridad Nacional, la Ley de Salud Pública y la Ley de Protección Civil. Ninguna de esas normativas contempla la limitación de movimientos como sí establece, y de forma explícita, la ley que regula el estado de alarma.

Y lo dicen expertos y profesores de derecho constitucional , pero oye tu a lo tuyo .

pedazo de "papas vendo".

Me puedes venir con los enlaces que quieras, incluso por poner puedes poner enlace del UE5 corriendo en la PS5 ya puestos, pero lo que te estoy diciendo es que se han realizado confinamientos sin necesidad de estado de alarma.

Ahora cuando se apruebe este estado de alarma "asimétrico", va a estar curioso ver los enlaces que pones.

Kasukabe escribió:Pués acabo de escuchar que Marlaska ha prohíbido las manifestaciones en coche que había convocado VOX para el próximo finde.
No se en que se habrá amparado para tal decisión pero suena un poco raro.

ironia no?. Para eso este pedazo de estado de alarma, que solo le falta pedir el derecho de pernada.