Actualidad política

Encuesta
¿A quién vas a votar en las elecciones europeas?
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Hay 461 votos.
#509944# está baneado del subforo por "flames"
Garranegra escribió:Mucha gente sin cobrar el ERTE y sin saber si lo van a cobrar, autónomos en la ruina, el sistema económico del país devastado, caída de mas de un 40% en las recaudaciones, sin futuro económico, ni planes de futuro por parte del gobierno, y encima se ponen a gastar mas con subidas de sueldos públicos? ahora no se puede subir ni un pu** sueldo, hacen falta medidas de contención de gasto urgentes para paliar la ost** que se avecina, empezando por eliminar todos los millones a todos los chiringos de todos los colores.
El sistema se esta mantenido a base de crédito, aunque a saber a que precio nos sale con esta banda de inútiles, y en general al economía se manteniendo a duras penas gracias a que la gente tira de ahorros, pero eso tiene un plazo y luego viene la OSTI**
Que irresponsabilidad de gobierno y sociedad de tarugos que hemos creado.

200 pesetas vale un café.
Y tanto que el sistema se mantiene a duras penas, pero no de ahora. [fiu] [fiu]
nail23 escribió: Marlaska sube el sueldo a los guardias civiles en plena marea de protestas por la dimisión del número dos del cuerpo

https://www.20minutos.es/noticia/4270624/0/interior-marlaska-sueldo-protestas/

Joder con el mafias de Marlaska, da dinero para que los demás se callen y no sigan con el ejemplo de de los cobos.

Vergüenza de tío, dimisión YA!

A ver algo que se ha aprobado hoy ¿sabes cuanto tiempo debe llevar propuesto? Madre mía [qmparto]
Garranegra escribió:Mucha gente sin cobrar el ERTE y sin saber si lo van a cobrar, autónomos en la ruina, el sistema económico del país devastado, caída de mas de un 40% en las recaudaciones, sin futuro económico, ni planes de futuro por parte del gobierno, y encima se ponen a gastar mas con subidas de sueldos públicos? ahora no se puede subir ni un pu** sueldo, hacen falta medidas de contención de gasto urgentes para paliar la ost** que se avecina, empezando por eliminar todos los millones a todos los chiringos de todos los colores.
El sistema se esta mantenido a base de crédito, aunque a saber a que precio nos sale con esta banda de inútiles, y en general al economía se manteniendo a duras penas gracias a que la gente tira de ahorros, pero eso tiene un plazo y luego viene la OSTI**
Que irresponsabilidad de gobierno y sociedad de tarugos que hemos creado.

¡Pero qué dices! ¿No ves cuantiiisima gente está alabando la maravillosa gestión del Gobierno por EOL o las redes sociales!!??? El Gobierno es el mejor!!! Esto con la derecha sería infinitamente peor!!! Arriba Iglesias (Alias "el señor con fotos comprometidas de sus exparejas) y Pedro "El Guapo" Sánchez!!
Nos va la vida!!!

PD: Es ironía, vaya que algún despistado crea que lo estoy diciendo enserio...
vicodina escribió:@dark_hunter ¿Podrías hacer un resumen rápido de ese informe y que consecuencias puede tener para el Gobierno?

Porque hay demasiado usuario con bufanda de su partido y esas opiniones acostumbran a distar de la información que se publica normalmente.

El resumen del informe con las diligencias de investigación es que el gobierno conocía los riesgos de la pandemia. Tomaron medidas arbitrarias permitiendo congregaciones de gente o no, por intereses políticos, alejados del interes común de evitar los riesgos para la vida y salud de la población, y por lo tanto provocando miles de víctimas mortales por omisión de sus funciones.

Básicamente los 2 puntos claves y más inportantes son:

- Las declaraciones del ministro de ciencia Pedro Duque diciendo que conocían los riesgos de la pandemia antes de que se descontrolra la situación en Marzo.

- Que en Febrero el gobierno prohibio gran congregación de gente para un encuentro mundial religioso en Madrid alegando el riesgo de la pandemia.

Estos dos hechos demuestran objetivamente que sí estaban al tanto en el gobierno de los riesgos que sobre la poblacion se cernían par su salud bastante antes de que la situación se descontrola.

Lo que abre la posibilidad de imputación a miembros del gobierno del delito penal de homicidio imprudente de miles de personas.

Las consecuencias para el gobierno, si el juez abre juicio pues serían gravísimas para el gobierno.
Les obligaría a dimitir por la presión pública de ser un gobierno que se sienta en el banquillo de los acusados por un delito grave penal. Más el riesgo de graves condenas para el equipo de gestión de la pandemia y máximos responsables políticos de las decisiones del gobierno.

Por eso viene la destitución del DAO de la guardia civil. Por no haber evitado que la policía judicial hiciera las diligencias de investigación que han provocado que el juez este estudiando si imputar o no al gobierno.

Han cambiado al responsable de la guardia civil para tratar de dar giro a la desesperada a las investigaciones policiales que han motivado el informe en cuestión.

Personalmente no me leído el informe. Pero si he leído la opinión de gente que si lo ha leído y eso es lo que entiendo de forma resumida los puntos clave de lo que ha pasado con toda esta historia.
shinigamizanp escribió:
nail23 escribió: Marlaska sube el sueldo a los guardias civiles en plena marea de protestas por la dimisión del número dos del cuerpo

https://www.20minutos.es/noticia/4270624/0/interior-marlaska-sueldo-protestas/

Joder con el mafias de Marlaska, da dinero para que los demás se callen y no sigan con el ejemplo de de los cobos.

Vergüenza de tío, dimisión YA!

A ver algo que se ha aprobado hoy ¿sabes cuanto tiempo debe llevar propuesto? Madre mía [qmparto]


Según me ha parecido entender en la rueda de prensa en palabras del señor ministro desde hace 4 días literal, el jueves pasado, según parece es el tercer tramo de un acuerdo que empezó en 2018 pero cuando le han preguntado sobre la casualidad de que lo subiera ahora ha dicho, "hombre esto no se hace de un día para otro, pueden ver documentos de la reunión del pasado jueves"

Vamos que sí, que ha sido de la noche a la mañana
¿Entonces lo importante es el informe y no que el ministro del interior haya querido saber qué datos proporcionaba la GC a la juez que investiga el caso del delegado del gobierno?
Suicyco escribió:
shinigamizanp escribió:
nail23 escribió: Marlaska sube el sueldo a los guardias civiles en plena marea de protestas por la dimisión del número dos del cuerpo

https://www.20minutos.es/noticia/4270624/0/interior-marlaska-sueldo-protestas/

Joder con el mafias de Marlaska, da dinero para que los demás se callen y no sigan con el ejemplo de de los cobos.

Vergüenza de tío, dimisión YA!

A ver algo que se ha aprobado hoy ¿sabes cuanto tiempo debe llevar propuesto? Madre mía [qmparto]


Según me ha parecido entender en la rueda de prensa en palabras del señor ministro desde hace 4 días literal, el jueves pasado, según parece es el tercer tramo de un acuerdo que empezó en 2018 pero cuando le han preguntado sobre la casualidad de que lo subiera ahora ha dicho, "hombre esto no se hace de un día para otro, pueden ver documentos de la reunión del pasado jueves"

Vamos que sí, que ha sido de la noche a la mañana

Si hubo reunión el jueves tres cuartos de los mismo estaría convocada de antes, más razon
vicodina escribió:@dark_hunter ¿Podrías hacer un resumen rápido de ese informe y que consecuencias puede tener para el Gobierno?

Porque hay demasiado usuario con bufanda de su partido y esas opiniones acostumbran a distar de la información que se publica normalmente.

Esta noche o mañana lo hago. No dice mucho nuevo que no se haya puesto ya por aquí, se resume en que el gobierno lo sabía y no actuó hasta después del 8M, solo que ahora dicho y recopilado en una investigación oficial.

Implicaciones pocas, si acaso prevaricación, sin cárcel. Pero quedaría claro de qué va el gobierno.

Por cierto, he visto un artículo jugoso, donde la OMS hablaba de pandemia el 30 de enero. Me falta verificar que realmente lo dijeran o sea cosa del periódico. No sería raro, pues ese día decretaron lo que ahora más o menos equivaldría a epidemia (es el mayor escalón dentro de la dispersión de una enfermedad, pero los criterios son menos estrictos que lo que era antes la epidemia).
shinigamizanp escribió:
Suicyco escribió:
shinigamizanp escribió:A ver algo que se ha aprobado hoy ¿sabes cuanto tiempo debe llevar propuesto? Madre mía [qmparto]


Según me ha parecido entender en la rueda de prensa en palabras del señor ministro desde hace 4 días literal, el jueves pasado, según parece es el tercer tramo de un acuerdo que empezó en 2018 pero cuando le han preguntado sobre la casualidad de que lo subiera ahora ha dicho, "hombre esto no se hace de un día para otro, pueden ver documentos de la reunión del pasado jueves"

Vamos que sí, que ha sido de la noche a la mañana

Si hubo reunión el jueves tres cuartos de los mismo estaría convocada de antes, más razon



Pero vamos a ver que no tiene ni pies ni cabeza, que tendrían que estar sacando el cuchillo para cortar gastos por todos los lados y salen a anunciar más gastos, aunque estuviera planificado se paraliza, esto se ha hecho para callar críticas, canta mucho

Tu curras en una multinacional con varias sedes y si largan a tu jefe que es muy majo pero te suben el salario un 20%, pues igual te importa 3 huevos y el jefe ya no era tan majo
Overdrack escribió:Imagen

El héroe indultado por el basura de González que sorpresa
is2ms escribió:
ZAck211 escribió:
Son partidos elegidos por gente con los mismos derechos que tú.




Tu votas a un partido, no consigue el porcentaje mínimo para conseguir un diputado, ¿eso significa que tu voto vale menos que el de otra persona cuya opción si llegó a ese porcentaje mínimo?


ZAck211 escribió:Aquí no se trata de lo que es justo o no, sino de lo que elige el pueblo.

No, aquí se trata de cual es la función de las distintas cámaras, que empiezo a sospechar no conoces. El congreso de los diputados representa al pueblo español, no a una parte, al conjunto, si un partido solo se presenta en una circunscripción con iniciativas regionalistas no pinta nada en el congreso de los diputados, ya que cada diputado representa a toda la nación, no a una parte. Esto se ha corrompido por los partidos nacionalistas (porque lo permite la ley).

El senado es literalmente, "la cámara de representación territorial". Ahí es donde tienen que estar los partidos regionalistas. Ya ves, no es negarle la voz, ni el voto, ni el derecho de representación a nadie, es darle a cada cámara su función para que puedan desarrollarla.



ZAck211 escribió:Que estos partidos estén en el gobierno demuestra que vivimos en un estado democrático, si empiezas a ilegalizar o modificar las cuentas para que los votos de aquellas personas que votan a estos partidos valgan la mitad, estás arrebatando libertades, con lo que acabas dándoles la razón. Lo que hay que hacer es una ley electoral en la que cada voto cuente, sin circunscripciones, donde los votos de todos valgan por igual, no crear más desigualdades.


No, con un porcentaje de voto mínimo para el conjunto del estado seguiríamos viviendo en un estado democrático, hay otros países que funcionan así, como alemania. Es preservar a las instituciones de que se sobrerepresenten los intereses de una parte mínima de la ciudadanía sobre la mayoría, que es lo que está pasando ahora. Esta cláusula ya existe en españa pero para cada circunscripción (es el 3%), yo digo que no sea para una circunscripción, sino para el cojunto del estado (que se necesite el 5% de votos a nivel nacional, no a nivel de cada circunscripción).


Es que así el número de votos para conseguir entrar sería muy alto, partidos como más país o ciudadanos estarían en peligro, se fomentaría más el voto útil y el bipartidismo. Además solo con que hagan una coalición como juntsxsi tendrías a los independentistas en la cámara, y si igualmente no consiguen entrar, no entiendo en que ayudaría esto a resolver el problema de Catalunya (que era de lo que hable en un primer momento xD). No te van a desaparecer dos millones de independentistas por no estar en el gobierno.
#77782# está baneado del subforo por "flames continuados"
Hostia es verdad, que es el héroe que llevó el 1-O dónde peligrosos abuelos y niños iban a poner papelitos en una urna sin validez ninguna y había que darles una lección [qmparto]

Héroe [qmparto]

Este país está irremediablemente dividido y porque la gente en general tiene cabeza y aún nos salvamos, si fuera por los políticos no habría país.
#509944# está baneado del subforo por "flames"
Asesor de Rubalcaba, orden constitucional y ahora "investigando" al gobierno...
Casi no está politizado.
Ya lo dicen por ahí, que en España no hay mafia porque los políticos son la mafia.
Les volveis a votar, que ya sabeis que el peligro es la coleta. XD XD
Lee_Chaolan escribió:Hostia es verdad, que es el héroe que llevó el 1-O dónde peligrosos abuelos y niños iban a poner papelitos en una urna sin validez ninguna y había que darles una lección [qmparto]

Héroe [qmparto]

Este país está irremediablemente dividido y porque la gente en general tiene cabeza y aún nos salvamos, si fuera por los políticos no habría país.

Era cuestión de tiempo que se pagara la "modélica transición".
2020 y Ayuso hablando de mantener el orden constitucional...que se la vayan a meter a otro hombre. XD
shinigamizanp escribió:
Overdrack escribió:Imagen

El héroe indultado por el basura de González que sorpresa


¿Por curiosidad cuándo fue indultado el tal Pérez de Cobos?
euromillón escribió:
shinigamizanp escribió:
Overdrack escribió:Imagen

El héroe indultado por el basura de González que sorpresa


¿Por curiosidad cuándo fue indultado el tal Pérez de Cobos?

Pues mira no fue Gonzales peor todavía, yo me he enterado rapidito si quieres saber ya sabes a leer.
Mr_Link escribió:
Nuku nuku escribió:¿entonces se ha demostrado finalmente lo que todos sabemos, que el gobierno era consciente del peligro, puso las vidas de la gente y los votos en una balanza y ganaron los votos o no?


Yo creo que cualquier persona medianamente razonable no le hace falta la confirmacion de algo que se sabe con solo haber estado minimamente informado de los acontecimientos.
Del resto, pues aun sabiendo que esto es asi, se consuelan con que son los suyos los que gobiernan, aunque sea a costa de miles de muertes, lo importante es encontrar un motivo de disculpa para los suyos y para culpar a los demas.
En cuanto a lo del tema del cese del alto mando de la GC, yo no se de que se sorprende nadie despues de ver lo que paso con el anterior Fiscal del Estado, o lo ocurrido con el Policia Nacional que era uno de los jefes del servicion de prevencion de riesgos laborables...alguien duda de que se van a llevar por delante a cualquiera que pueda poner en peligro su version de los hechos?.
A mi lo que me parece realmente preocupante, a la vez que lamentable, que el señor Marlaska haya montado todo este circo siendo juez, lo cual plantea una duda mas que razonable de la imparcialidad de la justicia en este pais.
En serio nadie se pregunta despues de todos los datos que se estan conociendo y las informaciones que estan saliendo como es posible que fiscales y jueces de este pais no esten investigando de oficio todo lo que ha ocurrido?.



Es mas que nada por que si se ha demostrado con pruebas que hicieron caso omiso, eso de cara un juicio contra el gobierno ayudaria a condenarles por el tema del dolo y eso.
#77782# está baneado del subforo por "flames continuados"
Creo que más que indultado fue absuelto en un caso de torturas a un etarra que olía muy muy mal para la GC. Se cargaron a un par de cabezas de turco porque el amigo Diego es de buena familia y él se libró. Y en el 23-F se presentó voluntario para ayudar... a los insurrectos. Un demócrata de toda la vida, vamos.

Aunque los huevazos de Marlaska diciendo que el cese no tiene que ver con el informe también es [qmparto]
@shinigamizanp

Leo y no veo nada de indulto, por eso preguntaba, y el que te pongas borde tampoco despeja las dudas. ¿No será que mezclas el haber salido absuelto de torturas a haber sido indultado? Porque si te refieres a eso, has metido la pata hasta el fondo.
Lee_Chaolan escribió:Creo que más que indultado fue absuelto en un caso de torturas a un etarra que olía muy muy mal para la GC. Se cargaron a un par de cabezas de turco porque el amigo Diego es de buena familia y él se libró. Y en el 23-F se presentó voluntario para ayudar... a los insurrectos. Un demócrata de toda la vida, vamos.

Aunque los huevazos de Marlaska diciendo que el cese no tiene que ver con el informe también es [qmparto]

Si es verdad el fue absuelto los cabezas de turco si fueron después indultados por el PP
shinigamizanp escribió:
nail23 escribió: Marlaska sube el sueldo a los guardias civiles en plena marea de protestas por la dimisión del número dos del cuerpo

https://www.20minutos.es/noticia/4270624/0/interior-marlaska-sueldo-protestas/

Joder con el mafias de Marlaska, da dinero para que los demás se callen y no sigan con el ejemplo de de los cobos.

Vergüenza de tío, dimisión YA!

A ver algo que se ha aprobado hoy ¿sabes cuanto tiempo debe llevar propuesto? Madre mía [qmparto]


Pues años que llevan diciendo que no, y hace 3 días LITERALMENTE, pusieron a ello.

No tienes ni idea de lo que hablas, respeta el trabajo y el honor de algunos que ahora están en el foco por culpa del gobierno. Que mejor que meter a la GC para tapar escándalos y de paso remover ideas pasadas.
shinigamizanp escribió:
nail23 escribió: Marlaska sube el sueldo a los guardias civiles en plena marea de protestas por la dimisión del número dos del cuerpo

https://www.20minutos.es/noticia/4270624/0/interior-marlaska-sueldo-protestas/

Joder con el mafias de Marlaska, da dinero para que los demás se callen y no sigan con el ejemplo de de los cobos.

Vergüenza de tío, dimisión YA!

A ver algo que se ha aprobado hoy ¿sabes cuanto tiempo debe llevar propuesto? Madre mía [qmparto]



Y que casualidad que se a aprobado justo un día después de la destitución de de de los Cobos, oye, que puta casualidad eh.
Chomi escribió:
shinigamizanp escribió:
nail23 escribió: Marlaska sube el sueldo a los guardias civiles en plena marea de protestas por la dimisión del número dos del cuerpo

https://www.20minutos.es/noticia/4270624/0/interior-marlaska-sueldo-protestas/

Joder con el mafias de Marlaska, da dinero para que los demás se callen y no sigan con el ejemplo de de los cobos.

Vergüenza de tío, dimisión YA!

A ver algo que se ha aprobado hoy ¿sabes cuanto tiempo debe llevar propuesto? Madre mía [qmparto]


Pues años que llevan diciendo que no, y hace 3 días LITERALMENTE, pusieron a ello.

No tienes ni idea de lo que hablas, respeta el trabajo y el honor de algunos que ahora están en el foco por culpa del gobierno. Que mejor que meter a la GC para tapar escándalos y de paso remover ideas pasadas.

Muy bien señor si señor [qmparto]
Esa actitud y el historial del amigo no hace más que demostrar lo que sobra una policía militar en este país
Chomi escribió:
shinigamizanp escribió:
nail23 escribió: Marlaska sube el sueldo a los guardias civiles en plena marea de protestas por la dimisión del número dos del cuerpo

https://www.20minutos.es/noticia/4270624/0/interior-marlaska-sueldo-protestas/

Joder con el mafias de Marlaska, da dinero para que los demás se callen y no sigan con el ejemplo de de los cobos.

Vergüenza de tío, dimisión YA!

A ver algo que se ha aprobado hoy ¿sabes cuanto tiempo debe llevar propuesto? Madre mía [qmparto]


Pues años que llevan diciendo que no, y hace 3 días LITERALMENTE, pusieron a ello.

No tienes ni idea de lo que hablas, respeta el trabajo y el honor de algunos que ahora están en el foco por culpa del gobierno. Que mejor que meter a la GC para tapar escándalos y de paso remover ideas pasadas.


Eso no es cierto la subida lleva desde 2018 en tres tramos , uno por año , de hecho justo antes de que empezar todo el lio de la pandemia hubo protestas de guardia civil y policia nacional por que no querian ese aumento sino que lo que querian era cobrar igual que mossos de cuyo sueldo no se encarga el gobierno sino la generalitat ( las famosas manifestaciones de la equiparacion ) y es todavia mas alto, esta subida estaba ya pactada y aprobada hace tiempo .
Chomi escribió:
shinigamizanp escribió:
nail23 escribió: Marlaska sube el sueldo a los guardias civiles en plena marea de protestas por la dimisión del número dos del cuerpo

https://www.20minutos.es/noticia/4270624/0/interior-marlaska-sueldo-protestas/

Joder con el mafias de Marlaska, da dinero para que los demás se callen y no sigan con el ejemplo de de los cobos.

Vergüenza de tío, dimisión YA!

A ver algo que se ha aprobado hoy ¿sabes cuanto tiempo debe llevar propuesto? Madre mía [qmparto]


Pues años que llevan diciendo que no, y hace 3 días LITERALMENTE, pusieron a ello.

No tienes ni idea de lo que hablas, respeta el trabajo y el honor de algunos que ahora están en el foco por culpa del gobierno. Que mejor que meter a la GC para tapar escándalos y de paso remover ideas pasadas.


El Gobierno no es el único que usa a la GC políticamente, ahora mismo ese señor es un arma arrojadiza que esta usando todo dios, es una vergüenza.
Galigari escribió:
javierpapini escribió:
dark_hunter escribió:Literalmente 3 citas hay a OK diario y una de ellas es la transcripción literal de pedro duque de la cual hay vídeo, vamos, que es totalmente cierto, lo diga Agamenon o su porquero.

Sobre las fechas, confundieron declaración de pandemia con emergencia internacional, lo cual no es que cambie mucho las cosas, porque si te esperas a que declaren la pandèmia, ya has hecho tarde. De hecho las declaraciones de Pedro Duque dejaban claro que conocían la gravedad del problema y llevaban trabajando en ello desde febrero.

Un informe de la guardia civil, un error tonto y sin importancia XD Equivocarse en algo tan básico demuestra la incompetencia.
Es un informe de la guardia civil, no un trabajo del cole.



Pues si te parece mal el informe de la GC , no quiero pensar que te parecerá la ACTUACION del gobierno ...con las decenas de errores que directamente costaron vidas.

Es una buena comparacion.
Un documento de word vs una pandemia mundial.

Tu lo hubieras hecho mucho mejor. Y el documento también
dark_hunter escribió:
vicodina escribió:@dark_hunter ¿Podrías hacer un resumen rápido de ese informe y que consecuencias puede tener para el Gobierno?

Porque hay demasiado usuario con bufanda de su partido y esas opiniones acostumbran a distar de la información que se publica normalmente.

Esta noche o mañana lo hago. No dice mucho nuevo que no se haya puesto ya por aquí, se resume en que el gobierno lo sabía y no actuó hasta después del 8M, solo que ahora dicho y recopilado en una investigación oficial.

Implicaciones pocas, si acaso prevaricación, sin cárcel. Pero quedaría claro de qué va el gobierno.

Por cierto, he visto un artículo jugoso, donde la OMS hablaba de pandemia el 30 de enero. Me falta verificar que realmente lo dijeran o sea cosa del periódico. No sería raro, pues ese día decretaron lo que ahora más o menos equivaldría a epidemia (es el mayor escalón dentro de la dispersión de una enfermedad, pero los criterios son menos estrictos que lo que era antes la epidemia).


No es así del todo. Se investiga si el gobierno no actuó con la diligencia debida ya que conminó a cancelar algunos eventos y con otros eventos no lo hizo.

El siguiente enlace de un diario, no sospechoso de derechas, hace un buen resumen, remarcando lo que explicaba en mi anterior post sobre algunos puntos claves:

https://m.eldiario.es/politica/polemico ... 97938.html

Lo de que no lleve penas aparejadas de prisión no es así siempre, esta por ver dependiendo de la gravedad del delito de prevaricación administrativa.

Además si se abre juicio a imputación de delito por prevaricación administrativa se podrá luego incoar paralelamente delito de homicidio imprudente tal como ya tiene muchas querellas presentadas contra el gobierno por parte de funcionarios:

https://www.elmundo.es/espana/2020/04/0 ... b463b.html

Así que ojo, este proceso que se está investigando judicialmente es mucho más grave de lo que parece a simple vista.
(mensaje borrado)
La destitución de Pérez de los Cobos es un aviso a navegantes por parte del Gobierno: el que se quiera meter a investigarnos por lo del 8M ya sabe lo que le va a pasar. Para calmar las aguas, aprovechan para subirles lo que ya se tenía pendiente pero justo AHORA, en plena crisis económica. [facepalm]

Y como desde el ámbito judicial no se les empiecen a parar los pies, esto acabará con un decreto de impunidad del propio Gobierno, para exonerarse de cualquier responsabilidad durante la crisis del covid.

Entonces ya no habrá nada que hacer.

Edit: @Overdrack no borres el mensaje hombre, que le iba a dar positivo [oki]
@javierpapini

La pandemia la crea el gobierno?¿?¿

Te vuelvo a repetir , si el informe de la GC lo ves mas y clamas al cielo , la gestion de la pandemia por parte del gobierno con resultado de muerte masiva que te parece?¿?¿

Venga te lo pongo sencillo para que lo puedas entender bien....

Si la redaccion del informe “el word” de la GC esta tan mal y protestas por ello...

Que opinion te merece la redaccion de los BOE y sus continuas correcciones de madrugada ...

Si ves que necesitas que lo ponga con colores me lo dices que no hay problema alguno.
pesero3 escribió:
is2ms escribió:

No es que difieran en sus medidas económicas, es que difieren en la esencia de lo que es el fascismo:

* Estatalista= NO, lo contrario.
*Militarista= NO, no pretende crear un ejercito para amedrentar a sus vecinos ni expandir nuestras fronteras.
*Enemigo externo para unir al pueblo= a no ser que pienses que sus críticas a los menas son para unir al pueblo alrededor de la b ndera de vox... sus políticas no pivotan sobre la idea de ningún enemigo externo.



Dices que no son estatalista , ya te he dicho que en lo que les interesa si y es el el control total de militares y fuerzas de seguridad de el estado , al final es lo que saben que es tener el poder , dime por que si no meter todos los militares que han metido entre sus diputados , algunos seguidores de Franco . Viva la democracia . Lo peor que puede hacer un pais es meter a militares en politica y sobre todo de este tipo de ideologias

Y eso es lo que quieren un estado militar que es al fin y al cabo lo que es una dictadura . Para vox todos son enemigos , externos nos podriamos poner a hablar de las teorias conspiranoias de la extrema derecha , soros , etc o no le has oido a Abascal hablar sobre ello o sea que no me vengas diciendo que no ven enemigos externos cuando vox lo unico que hace es ver enemigos en todas partes dentro y fuera .


is2ms escribió:
Esto de dónde lo sacas, dame algún indicio de que vox sea militarista en el sentido fascista de la palabra. Ser militarista no es alabar al ejercito, por cierto, por si la confusión viene de ahí.



Lo he puesto antes meter entre tus diputados militares de ideologia franquista creo que te puede dar una pista cual es y que tipo de control quieren , otros de fuerza nueva , abogados de la fundacion francisco franco .......



is2ms escribió:Esto es militarista? No me jodas hombre. Países con servicio militar obligatorio en europa: Grecia, Austria, Suecia, Finlandia, Dinamarca, Estonia, Lituania y Chipre.


Esto es fortalecer todavia mas el control , y como te he dicho inculcar los valores de patriotismo como cualquier caudillo , me da igual los ejemplos yo te digo cual es su intencion . Te vuelvo a decir querer volver a implantar el servicio militar obligatorio y ampliar las unidades militares . Si , son muy militaristas . No querer verlo es de risa .

Militarismo es la ideología según la cual la fuerza militar es la fuente de toda la seguridad. En su forma más leve se postula a menudo con argumentos muy variados, para justificar la preparación militar de una sociedad

is2ms escribió:Centralizar el estado para tomar mucho mas control sobre el pais
Hala! Francia y Portugal, por decir dos países fuertemente centralizados, fascistas.


Que tendra que ver , por otro lado que yo sepa Francia al igual que Alemania tiene un sistema descentralizado , pero te vuelvo a repetir , los ejemplos no valen es cual es la intencion de hacerlo y con vox yo lo tengo muy claro . Tanto en control como con acabar con todo lo que no sea "su cultura " . Si hasta cuando hablan sus discurso siempre tienen referencias a reconquistas , figuras historicas belicas ....... . Vuelvo a repetir Dios , patria y Rey .


"Los militares alistados en Vox me dan la razón sobre la cúpula franquista"
https://www.diariodemallorca.es/mallorc ... 10632.html

Y lo de Europa lo han dicho ellos mas de una vez , de donde te crees que salio la expresion Spexit


https://www.vozpopuli.com/politica/spex ... 69908.html

Intenta darle todas las vueltas que quieras pero yo lo veo clarinete , militares y simpatizantes franquistas ex- miembros de fuerza nueva ,

Y ya estamos viendo algo que puede resultar familiar , primero decimos que ha habido pucherazo , despues una crisis producida por una pandemia la achacamos a un regimen comunista a un gobierno que lleva 6 meses , seguimos con protestas exigiendo dimision , ahora les acusamos de totalitarios y vamos allanando el camino para echarlos a la fuerza .

Si señor son fascistas y MUY militaristas , me da igual que te acojas a definiciones de cuando el fascismo italiano ,me reitero y reafirmo lo que dije

vale, no vamos a seguir dando vueltas sobre lo mismo, a ti te puede parecer lo que sea, y a mí otro tanto, así que estemos de acuerdo en estar desacuerdo. [beer]

ZAck211 escribió:
is2ms escribió:
ZAck211 escribió:
Son partidos elegidos por gente con los mismos derechos que tú.




Tu votas a un partido, no consigue el porcentaje mínimo para conseguir un diputado, ¿eso significa que tu voto vale menos que el de otra persona cuya opción si llegó a ese porcentaje mínimo?


ZAck211 escribió:Aquí no se trata de lo que es justo o no, sino de lo que elige el pueblo.

No, aquí se trata de cual es la función de las distintas cámaras, que empiezo a sospechar no conoces. El congreso de los diputados representa al pueblo español, no a una parte, al conjunto, si un partido solo se presenta en una circunscripción con iniciativas regionalistas no pinta nada en el congreso de los diputados, ya que cada diputado representa a toda la nación, no a una parte. Esto se ha corrompido por los partidos nacionalistas (porque lo permite la ley).

El senado es literalmente, "la cámara de representación territorial". Ahí es donde tienen que estar los partidos regionalistas. Ya ves, no es negarle la voz, ni el voto, ni el derecho de representación a nadie, es darle a cada cámara su función para que puedan desarrollarla.



ZAck211 escribió:Que estos partidos estén en el gobierno demuestra que vivimos en un estado democrático, si empiezas a ilegalizar o modificar las cuentas para que los votos de aquellas personas que votan a estos partidos valgan la mitad, estás arrebatando libertades, con lo que acabas dándoles la razón. Lo que hay que hacer es una ley electoral en la que cada voto cuente, sin circunscripciones, donde los votos de todos valgan por igual, no crear más desigualdades.


No, con un porcentaje de voto mínimo para el conjunto del estado seguiríamos viviendo en un estado democrático, hay otros países que funcionan así, como alemania. Es preservar a las instituciones de que se sobrerepresenten los intereses de una parte mínima de la ciudadanía sobre la mayoría, que es lo que está pasando ahora. Esta cláusula ya existe en españa pero para cada circunscripción (es el 3%), yo digo que no sea para una circunscripción, sino para el cojunto del estado (que se necesite el 5% de votos a nivel nacional, no a nivel de cada circunscripción).


Es que así el número de votos para conseguir entrar sería muy alto, partidos como más país o ciudadanos estarían en peligro, se fomentaría más el voto útil y el bipartidismo. Además solo con que hagan una coalición como juntsxsi tendrías a los independentistas en la cámara, y si igualmente no consiguen entrar, no entiendo en que ayudaría esto a resolver el problema de Catalunya (que era de lo que hable en un primer momento xD). No te van a desaparecer dos millones de independentistas por no estar en el gobierno.

Bueno, yo era muy fan de "la nueva politica", pero me arrepiento mucho. Nos iba mucho mejor con el bipartidismo. La irrupción de podemos y luego de vox ha polarizado mucho a la gente.

Aunque es verdad que los independentistas seguirían estando en la cámara, al menos te quitas a el PNV, bildu, EBG y otros partidos nacionalistas/regionalistas pequeños. Especial atención al PNV y todo lo que ha arramblado siendo partido bisagra. Algo es algo. El problema catalán ahora no lo solventaría, tienes razón.

Por otro lado ahora no van a desaparecer 2 millones de independentistas, pero si se hubiera aplicado alguna medida hace tiempo con CIU (el creador del nacionalismo catalán post franquista, ERC no pintaba un cagarro) tal vez no estaríamos así. Claro, de aquella CIU juraba y perjuraba que si le daban esas prebendas jamás iba a pedir la independencia ya que esa era una idea caduca de tiempos pasados (dicho por artur mas). En fin, que ahora difícil solución tiene este entuerto.
javierpapini escribió:
Galigari escribió:
javierpapini escribió:Un informe de la guardia civil, un error tonto y sin importancia XD Equivocarse en algo tan básico demuestra la incompetencia.
Es un informe de la guardia civil, no un trabajo del cole.



Pues si te parece mal el informe de la GC , no quiero pensar que te parecerá la ACTUACION del gobierno ...con las decenas de errores que directamente costaron vidas.

Es una buena comparacion.
Un documento de word vs una pandemia mundial.

Tu lo hubieras hecho mucho mejor. Y el documento también


Ese informe de la guardia civil era un documento privado para un juez, es el juez (jueza) quien tiene que decidir si es una mierda o la repanocha, no tres anónimos en un foro y mucho menos Marlaska. Si es una mierda tendenciosa el juez se dará cuenta y no le hará caso, pero claro, hay que acabar con el enemigo como sea.
Subida a la Guardia Civil en plena pandemia y justo cuando estalla la bombo pero alguno nos quiere tomar por gilipollas...
Que gracioso va a ser ver como les bajan el sueldo a los funcionarios mientras se lo suben a la Guardia Civil

Por cierto, en el informe sobre el 8M, el dato del 30 de enero viene referenciado en el informe a esta página:

www.dsn.gob.es/es/actualidad/sala-prens ... 9-14-marzo

Es un copia-pega literal de los dos últimos párrafos.

Y, sorpresa, la fuente no es Ok Diario, sino el mismísimo Gabinete de la Presidencia del Gobierno.
Por tanto, ¿el gobierno es el que nos engaña?
Ha dicho que era retroactivo a 1 de enero así que en la siguiente nómina ya debería salir un chute bueno.
Un policía nacional con todos sus complementos te puede estar cobrando casi 2000 euritos al mes, que es un salario justo, pero comparándolo con el sueldo de profesiones mucho más demandantes y "exclusivas" (joder, casi cualquiera puede ser policía nacional y guardia civil, no hacen falta estudios ni nada por el estilo) me parece muchísimo, un disparate. Lo pagarán nuestros hijos y nietos en base a deuda o exprimiéndonos a impuestos.
Nuku nuku escribió:¿entonces se ha demostrado finalmente lo que todos sabemos, que el gobierno era consciente del peligro, puso las vidas de la gente y los votos en una balanza y ganaron los votos o no?


No, un guardia civil ha hecho un "informe" a base de copia y pega de un diario sensacionalista, bulos contrastados sacados de internet, manipulaciones de fechas, omisiones clamorosas e interpretaciones sesgadas y una jueza ha prevaricado imputando a un responsable del gobierno en base a ese "informe".

https://m.eldiario.es/politica/polemico ... 1584883783
Quien a día de hoy siga apoyando a este gobierno es que no tiene amor propio a su libertad.

Yo estoy frío como haces un análisis de todo desde febrero a fecha actual y empiezas a ver los ceses y tapadas de boca a personas no afines y tiemblo. Tiemblo porque yo no soy afín a nadie pero incluso con otros gobiernos de izquierda anteriores no recuerdo estas burradas o de centro o de derechas.....nose, tal vez tenga ahora más tiempo o más preocupación.

De verdad, con lógica y analizando y dejando de lado es que el anterior gobierno o el PP hizo esto.....de verdad, es toda esta amalgama y esperpentos perpetrados algo normal? Los jueces no entran de oficio a estas cosas? El poder judicial se puede aplastar tan fácil?
Suben sueldo de la GC, el cual su salario depende de la seguridad social, justo después de pedir más préstamos por falta de liquidez.

https://www.laverdad.es/economia/pensio ... -ntrc.html

https://www.elconfidencialdigital.com/a ... 43552.html

Están desesperados...
Raincloud escribió:Quien a día de hoy siga apoyando a este gobierno es que no tiene amor propio a su libertad.

Yo estoy frío como haces un análisis de todo desde febrero a fecha actual y empiezas a ver los ceses y tapadas de boca a personas no afines y tiemblo. Tiemblo porque yo no soy afín a nadie pero incluso con otros gobiernos de izquierda anteriores no recuerdo estas burradas o de centro o de derechas.....nose, tal vez tenga ahora más tiempo o más preocupación.

De verdad, con lógica y analizando y dejando de lado es que el anterior gobierno o el PP hizo esto.....de verdad, es toda esta amalgama y esperpentos perpetrados algo normal? Los jueces no entran de oficio a estas cosas? El poder judicial se puede aplastar tan fácil?


El poder judicial viene directamente desde el franquismo. Practicamente de un día a otro cambiaron los carteles, la foto y la bandera y ya está. El actual CGPJ está puesto a dedo por el PP.

Y ¿de que libertad estás hablando? ¿de la que hay en EE.UU. o la que hay en Brasil? ¿Suecia quizás?
¿La de las tres semanas que tardó en reaccionar Reino Unido?
Lee_Chaolan escribió:Hostia es verdad, que es el héroe que llevó el 1-O dónde peligrosos abuelos y niños iban a poner papelitos en una urna sin validez ninguna y había que darles una lección [qmparto]

Héroe [qmparto]

Este país está irremediablemente dividido y porque la gente en general tiene cabeza y aún nos salvamos, si fuera por los políticos no habría país.


Me consta que hay gente que está perdiendo la paciencia con los no fachas.
Esperemos que no descubran por la vía desagradable que Unidas Podemos no es lo contrario de vox
KillBastardsII escribió:
No es así del todo. Se investiga si el gobierno no actuó con la diligencia debida ya que conminó a cancelar algunos eventos y con otros eventos no lo hizo.

El siguiente enlace de un diario, no sospechoso de derechas, hace un buen resumen, remarcando lo que explicaba en mi anterior post sobre algunos puntos claves:

https://m.eldiario.es/politica/polemico ... 97938.html

Lo de que no lleve penas aparejadas de prisión no es así siempre, esta por ver dependiendo de la gravedad del delito de prevaricación administrativa.

Además si se abre juicio a imputación de delito por prevaricación administrativa se podrá luego incoar paralelamente delito de homicidio imprudente tal como ya tiene muchas querellas presentadas contra el gobierno por parte de funcionarios:

https://www.elmundo.es/espana/2020/04/0 ... b463b.html

Así que ojo, este proceso que se está investigando judicialmente es mucho más grave de lo que parece a simple vista.

No, para homicidio imprudente se debería poder ligar las muertes de forma directa con el 8M,cosa que ya ha sido desestimada. No porque no sea así, sino porque no se puede determinar. No vale hacerlo de forma estadística, hay que hacerlo de una en una. Por eso se ha desestimado esa querella.

La prevaricación sin embargo no va de resultados, sino de hechos, independientemente de como terminen, por eso está sí que sigue adelante. Pero ven muy difícil que caiga cárcel, por eso lo digo.
@dark_hunter
Yo no me refería a ligar el delito de homicidio imprudente por el 8M, sino por la falta de provisión de material necesario tal como denuncian los funcionarios después de la recomendación de la OMS. Y por las incoherencias de prohibir según qué congresos internacionales y luego permitir otros eventos internacionales etc...

Eso es lo que se denuncia en los enlaces que he puesto.

dlabo escribió:
Nuku nuku escribió:¿entonces se ha demostrado finalmente lo que todos sabemos, que el gobierno era consciente del peligro, puso las vidas de la gente y los votos en una balanza y ganaron los votos o no?


No, un guardia civil ha hecho un "informe" a base de copia y pega de un diario sensacionalista, bulos contrastados sacados de internet, manipulaciones de fechas, omisiones clamorosas e interpretaciones sesgadas y una jueza ha prevaricado imputando a un responsable del gobierno en base a ese "informe".

https://m.eldiario.es/politica/polemico ... 1584883783


En el enlace que pones explica esto:

El documento policial reserva cuatro páginas y media para tratar de probar un supuesto trato distinto por parte del Gobierno a las marchas feministas y a otros actos que se celebraron por las mismas fechas en la capital. Y se detiene sobre "la prohibición de un congreso evangelista en Madrid con un aforo estimado de 5.500 personas". "Como se ha reflejado, el director del CCAESS [Simón] realiza las manifestaciones expuestas el día 7 de marzo de 2020 en el sentido de que se puede ir sin peligro al acto central del 8M y sin embargo prohíbe el desarrollo de un congreso evangelista el 6 de marzo, cuyo conocimiento ha tenido esta unidad por los medios de comunicación social".

Cómo es posible que gobierno cancele ese evento por el riesgo de contagios y no otros eventos políticos, de negocios internacionales, deportivos etc... En este punto se ve clarísimo la prevaricación del gobierno. Y eso son datos reales. No es un bulo.
Son datos claros. No se puede negar la prevaricación viendo que han cancelado según qué eventos y otros no, por motivos arbitrarios incoherentes, no lógicos a las recomendaciones de distintos organismos.
@dlabo Dejando de lado lo del poder judicial, que entiendo que mientras sean libres todos tenemos claro que es una parte importante de la democracia (y lo que quería o ha hecho marlaska para mi es coartar esa libertad...
Ya luego cada uno que piense lo que quiera).

Volvemos a lo mismo? La verdad que así nunca saldremos de este bucle. Se tacha a este de gobierno de atentar contra las libertades ya que esta quedando muy claro y no creo que se pueda ni negar y ya saltamos con "si eeuu es menos o más libre, si Brasil, si es que mi vecino de al lado...."

De verdad que ante la gravedad de todo lo vivido y estar viendo cómo este gobierno machaca lo que no le interesa, esperaba que la gente, fuera del color ideológico que fuera, los criticara como se merecen (si gobernara PP, ciudadanos, etc... pensaría lo mismo) pero veo que salga la noticia que salga, como si mañana sale que el gobierno ha robado dinero de las arcas publicas, seguirá habiendo gente de un lado y del otro, que solo dirán es que esto es peor y aquello Pascual........me tiene esto más frustrado que la situación actual, porque saldremos, mal, pero saldremos, pero ver que pase lo que pase esto será siempre lo mismo, me supera.
70 días después de empezar este tema y cuarentena, sigo sin saber nada de mí erte y el de 1000 compañeros.

Pero el sueldo a la GC ( donde están mis mejores amigos ) no se lo suben por publicidad e intentar tapar y comprar los escándalos, que va.

Como me dijo uno hoy ; por 2000e más al año van a ponernos a la gente en contra, que no se note el odio que tiene la Izquierda a ese cuerpo.
KillBastardsII escribió:Cómo es posible que gobierno cancele ese evento por el riesgo de contagios y no otros eventos políticos, de negocios internacionales, deportivos etc... En este punto se ve clarísimo la prevaricación del gobierno. Y eso son datos reales. No es un bulo.
Son datos claros. No se puede negar la prevaricación viendo que han cancelado según qué eventos y otros no, por motivos arbitrarios incoherentes, no lógicos a las recomendaciones de distintos organismos.

Pues yo creo que Simón lo ha justificado perfectamente.

Lo primero es que el congreso no lo cancelaron ellos, simplemente recomendaron su cancelación.

Lo segundo es que estaba convocado para finales de Marzo, 11 días después del 8M.

Lo tercero es que iban a traer a España a personas de 120 países distintos.

Lo cuarto es que un congreso no es una manifestación, manifestarse es un derecho fundamental, no está igual de protegido que la celebración de congresos y, por lo tanto, un motivo puede tener el peso suficiente para cancelar un evento pero no una manifestación.

Por lo demás, el informe es un poco una risa, con bulos de OKDiario de por medio como el de los guantes de Celaá.

Ahora, con la que si que pueden haber liado es con la obtención ilícita de un informe secreto expresamente encargado por la jueza. Pero vamos, que si con esto se quitan a Marlaska del medio mejor para todos, a ver si la siguiente es Calviño.
josemurcia escribió:por lo tanto, un motivo puede tener el peso suficiente para cancelar un evento pero no una manifestación.


Por razones de salud publica.

¿En serio?

Pueden decir misa, se la jugaron, alguien pensaria, "adelante, apenas hay casos, no va a pasar naaaada."

Por no decir,

No vamos a privar a las mujeres de su acto de empoderamiento anual ya que es un nicho de votantes muy importante para nosotros que estuvimos toda la campaña dando la matraca con ello.

Priorizaron la ideologia sobre todo lo demas. Les salio mal.
clamp escribió:
josemurcia escribió:por lo tanto, un motivo puede tener el peso suficiente para cancelar un evento pero no una manifestación.


Por razones de salud publica.

¿En serio?

¿Cuántas manifestaciones se prohibieron por ese motivo? Ninguna.
josemurcia escribió:
clamp escribió:
josemurcia escribió:por lo tanto, un motivo puede tener el peso suficiente para cancelar un evento pero no una manifestación.


Por razones de salud publica.

¿En serio?

¿Cuántas manifestaciones se prohibieron por ese motivo? Ninguna.



¿ Cuántas había?
Chomi escribió:¿ Cuántas había?

Pues teniendo en cuenta que hay decenas todas las semanas.
Chomi escribió:70 días después de empezar este tema y cuarentena, sigo sin saber nada de mí erte y el de 1000 compañeros.

Pero el sueldo a la GC ( donde están mis mejores amigos ) no se lo suben por publicidad e intentar tapar y comprar los escándalos, que va.

Como me dijo uno hoy ; por 2000e más al año van a ponernos a la gente en contra, que no se note el odio que tiene la Izquierda a ese cuerpo.


Pero si la equiparación se aprobó con el PP y ahora es el final del tercer tramo.

Que haya coincidido puede ser casualidad o no, pero que no es algo que se hayan sacado de la manga.
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