IvanQ escribió:razorblade77 escribió:Defienden el libre mercado pero atizan a Sanchez porque Nisasan, empresa privada y por tanto libre, decide marcharse.
Dijo Sanchez que habían negociado con Nissan y que la empresa se quedaba en España?
Ha pasado algo que haya podido motivar a Nissan a dejar el país? Algo tipo un pacto para derogar la reforma laboral?
Nissan reducirá su presencia en Europa para centrarse en Estados Unidos, Japón y China
razorblade77 escribió:No tiene NADA que ver con la reforma laboral.
is2ms escribió: Apple (por ejemplo) sí paga impuestos aquí, el IVA de sus productos y el IRPF de sus empleados sin ir más lejos, lo que no paga aquí son los impuestos por los beneficios obtenidos, que los paga en irlanda (una mierda).
is2ms escribió:Los irlandeses están treméndamente contentos con su modelo, porque atraen grandes empresas que sí que tienen presencia en el país (poca, pero tienen) y pagan impuestos allí que de otra manera no recibirían.
is2ms escribió:La city de londres es otro éxito por varias razones, una de ellas es que opera bajo leyes fiscales propias e independientes del resto del Reino Unido.
is2ms escribió:Dos únicas soluciones realistas: 1) O competimos con ellos con una fiscalidad que les atraiga, como holanda e irlanda, ó 2) presionamos a la unión europea para que haya una fiscalidad única en toda la unión, cosa a la que se opondrán holanda e irlanda (con veto).
is2ms escribió:Así que realmente sólo nos queda la primera posibilidad. Si obligamos a las empresas a pagar sus beneficios en españa les estamos obligando a asentarse en españa, y eso no lo permite la unión europea (las empresas pueden establecerse donde quieran dentro de la unión).
LLioncurt escribió:Pero ver dolo en ello, pensar que realmente actuaron sabiendo que iba a haber casi 50.000 muertes
LLioncurt escribió:Y repito, el Gobierno tendría que haber cerrado por su cuenta. Tomó una decisión desastrosa, con trágicas consecuencias. Pero ver dolo en ello, pensar que realmente actuaron sabiendo que iba a haber casi 50.000 muertes, que todo el Consejo de Ministros son unos psicópatas, me parece demencial.
IvanQ escribió:razorblade77 escribió:No tiene NADA que ver con la reforma laboral.
Eso lo sabes por?
El Covid solo ha afectado a España?
Han anunciado más cierres en Europa?
Los planes de Nissan para Europa: cerrar la fábrica de Barcelona, recortar en Reino Unido y apostarlo todo a los SUV
Nissan, la primera crisis industrial de la era del coronavirus que costará 15.000 empleos
razorblade77 escribió:https://www.motorpasion.com/nissan/plan ... todo-a-suvLos planes de Nissan para Europa: cerrar la fábrica de Barcelona, recortar en Reino Unido y apostarlo todo a los SUV
https://www.elconfidencial.com/empresas ... s_2595884/Nissan, la primera crisis industrial de la era del coronavirus que costará 15.000 empleos
LLioncurt escribió:Pero ver dolo en ello, pensar que realmente actuaron sabiendo que iba a haber casi 50.000 muertes, que todo el Consejo de Ministros son unos psicópatas, me parece demencial.
IvanQ escribió:razorblade77 escribió:https://www.motorpasion.com/nissan/plan ... todo-a-suvLos planes de Nissan para Europa: cerrar la fábrica de Barcelona, recortar en Reino Unido y apostarlo todo a los SUV
https://www.elconfidencial.com/empresas ... s_2595884/Nissan, la primera crisis industrial de la era del coronavirus que costará 15.000 empleos
No veo ninguna demostración de que el pacto de la reforma laboral no haya afectado y no veo que se haya anunciado ningún otro cierre.
Patchanka escribió:Nissan tiene exactamente dos fábricas en Europa, Barcelona y Sunderland. Va a cerrar una y hacer recortes en la otra. Aparte de Barcelona, va a cerrar su fábrica en Indonesia.
Y Renault va a cerrar fábricas en Francia.
IvanQ escribió:No veo ninguna demostración de que el pacto de la reforma laboral no haya afectado y no veo que se haya anunciado ningún otro cierre.
La sentencia con el coronavirus
La emergencia sanitaria ha precipitado la reestructuración global de la alianza Renault-Nissan, que desde hace años ha ido vaciando de a poco las plantas en Cataluña. La producción de Zona Franca, otora la 'niña bonita' de los nipones en Europa y el segundo motor de la automoción en España (junto a Seat), operaba antes de la pandemia al 20% de su capacidad.
Las fábricas catalanas actualmente solo tienen asignados tres modelos (eNV200, Nissan Navara y Renault Alaskan), habida cuenta de que el Mercedes Clase X dejará de producirse este mismo mes. Serán los últimos, según han comunicado la dirección este jueves a los sindicatos, y pondrán fin así a 100 años de historia de la automoción en España. Pues la decisión del actual consejero delegado de Nissan, Makoto Uchida, pone fin a lo que empezó en Cádiz en 1920. De la mano de Ford nació Motor Ibérica y de la mano de Nissan (propietario desde el 1980) acaba en Barcelona.
Tal como avanza la prensa japonesa, este movimiento se enmarcaría en un plan de reorganización de la firma debido a la pandemia del coronavirus, que podría incluir la reducción de un 20% de su capacidad productiva en Europa hasta el año 2023. Esta situación pondría en riesgo a unos 3.000 puestos de trabajo directos en las instalaciones de la compañía y 23.000 empleos indirectos en la provincia de Barcelona.
clamp escribió:Para que lo entienda la gente, sabian de la existencia del virus y que ya circulaba dentro del pais, lo sabian al menos un mes antes, hay informes que lo acreditan, pero la cuestion es que habia pocos casos en ese momento, y se la jugaron, les salio mal, ahora intentan recoger los cristales rotos.
Todo lo demas es una operacion de blanqueo y desinformacion del sector afin al gobierno.
clamp escribió:Para que lo entienda la gente, sabian de la existencia del virus y que ya circulaba dentro del pais, lo sabian al menos un mes antes, hay informes que lo acreditan, pero la cuestion es que habia pocos casos en ese momento, y se la jugaron, les salio mal, ahora intentan recoger los cristales rotos.
Todo lo demas es una operacion de blanqueo y desinformacion del sector afin al gobierno.
razorblade77 escribió:Tu tampoco has puesto pruebas de que el motivo sea la reforma laboral.
LLioncurt escribió:clamp escribió:Para que lo entienda la gente, sabian de la existencia del virus y que ya circulaba dentro del pais, lo sabian al menos un mes antes, hay informes que lo acreditan, pero la cuestion es que habia pocos casos en ese momento, y se la jugaron, les salio mal, ahora intentan recoger los cristales rotos.
Todo lo demas es una operacion de blanqueo y desinformacion del sector afin al gobierno.
Efectivamente, se la jugaron y salió mal. Y es responsabilidad de ellos. Pero no hubo dolo. Dolo es cuando eres consciente de que estás tomando una mala decisión.
Si hubieran sabido la que se venía encima, aún pensando que solo les interesaba el rédito político, podrían haber cerrado España dos semanas antes, haber convertido el país en un ejemplo en Europa de previsión, y se aseguran la mayoría absoluta para dentro de 3 años.
Y aún así, seguiría VOX manifestándose, me juego el huevo izquierdo.
El problema es que eso no habría servido para nada. Una vez abierto el pais nos lo habriamos comido.LLioncurt escribió:Si hubieran sabido la que se venía encima, aún pensando que solo les interesaba el rédito político, podrían haber cerrado España dos semanas antes,
Echemos al inepto, traidor, chulo, plagiario, guerracivilista y embustero
IvanQ escribió:Por que yo no he dicho eso.
IvanQ escribió:Dijo Sanchez que habían negociado con Nissan y que la empresa se quedaba en España?
Ha pasado algo que haya podido motivar a Nissan a dejar el país? Algo tipo un pacto para derogar la reforma laboral?
razorblade77 escribió:IvanQ escribió:razorblade77 escribió:Defienden el libre mercado pero atizan a Sanchez porque Nisasan, empresa privada y por tanto libre, decide marcharse.
Dijo Sanchez que habían negociado con Nissan y que la empresa se quedaba en España?
Ha pasado algo que haya podido motivar a Nissan a dejar el país? Algo tipo un pacto para derogar la reforma laboral?
Sánchez anuncio que Nissan no se iba porque Nissan se lo dijo. Y se lo dijo hace 5 meses. ¿Que ha pasado en estos 5 meses para qeu Nissan cambie de opinion??
¿En serio no sabes que ha pasado desde que nissan dijo que no se iba?
Te doy una pista empieza por
C
Luego va una O
Luego una V
Luego una I
Luego una D y luego un 19.
No tiene NADA que ver con la reforma laboral.
De hecho no se van solo de España.
https://www.hibridosyelectricos.com/art ... 34876.htmlNissan reducirá su presencia en Europa para centrarse en Estados Unidos, Japón y China
Nissan lleva años planteándose hacer esto, pero el covid ha acelereado todo.
clamp escribió:LLioncurt escribió:clamp escribió:Para que lo entienda la gente, sabian de la existencia del virus y que ya circulaba dentro del pais, lo sabian al menos un mes antes, hay informes que lo acreditan, pero la cuestion es que habia pocos casos en ese momento, y se la jugaron, les salio mal, ahora intentan recoger los cristales rotos.
Todo lo demas es una operacion de blanqueo y desinformacion del sector afin al gobierno.
Efectivamente, se la jugaron y salió mal. Y es responsabilidad de ellos. Pero no hubo dolo. Dolo es cuando eres consciente de que estás tomando una mala decisión.
Si hubieran sabido la que se venía encima, aún pensando que solo les interesaba el rédito político, podrían haber cerrado España dos semanas antes, haber convertido el país en un ejemplo en Europa de previsión, y se aseguran la mayoría absoluta para dentro de 3 años.
Y aún así, seguiría VOX manifestándose, me juego el huevo izquierdo.
Dos mensajes mas arriba te estan diciendo que sabian de la existencia de un virus y que era peligroso.
Actuar teniendo conocimiento, aun siendo por omision, ¿se considera prevaricar?
razorblade77 escribió:¿seguro?IvanQ escribió:Dijo Sanchez que habían negociado con Nissan y que la empresa se quedaba en España?
Ha pasado algo que haya podido motivar a Nissan a dejar el país? Algo tipo un pacto para derogar la reforma laboral?
Evidentemente NO.clamp escribió:Actuar teniendo conocimiento, aun siendo por omision, ¿se considera prevaricar?
Hay un montón de fuentes que dicen que es uno de los detonantes. No el único, pero si uno.nail23 escribió:Es tan rico echarle la culpa al virus de porqué se a ido Nissan de España...
Por supuesto, lo dejas caer, ahora no escondas la mano.IvanQ escribió:De verdad tú lees ahi que yo diga que Nissan se ha ido por la reforma laboral?
razorblade77 escribió:Por supuesto, lo dejas caer, ahora no escondas la mano.
Que no somos tontos.
clamp escribió:Omision es dejar de hacer, y si sabian y no hicieron, ¿que es?
A menos que entiendas que el 'dolo', viene de hacer daño, que seria ya la repanocha.
LLioncurt escribió:clamp escribió:Omision es dejar de hacer, y si sabian y no hicieron, ¿que es?
A menos que entiendas que el 'dolo', viene de hacer daño, que seria ya la repanocha.
Dolo habría habido si se hubiese sabido el riesgo CONCRETO Y REAL que había.
Ahora te digo, si hubiese habido ese conocimiento, ¿Por qué prácticamente nadie tomó medidas? ¿Por qué ningún partido político reclamó la suspensión de todos los eventos sociales y culturales?
Y ojo, que esto, que llevo la tira diciéndolo, no lo digo ya sólo yo, que lo dice la juez que ha archivado la causa.
nail23 escribió:LLioncurt escribió:clamp escribió:Omision es dejar de hacer, y si sabian y no hicieron, ¿que es?
A menos que entiendas que el 'dolo', viene de hacer daño, que seria ya la repanocha.
Dolo habría habido si se hubiese sabido el riesgo CONCRETO Y REAL que había.
Ahora te digo, si hubiese habido ese conocimiento, ¿Por qué prácticamente nadie tomó medidas? ¿Por qué ningún partido político reclamó la suspensión de todos los eventos sociales y culturales?
Y ojo, que esto, que llevo la tira diciéndolo, no lo digo ya sólo yo, que lo dice la juez que ha archivado la causa.
Muy fácil, les importamos una mierda.
clamp escribió:Omision es dejar de hacer, y si sabian y no hicieron, ¿que es?
Blawan escribió:En Madrid hay 3.000 fallecidos mas que en Cataluña, darle vueltas al 8M es un insulto a la inteligencia a estas alturas.
dicanio1 escribió:Intentar esconder la realidad es un insulto a lo muertos.
dicanio1 escribió:queréis minimizar es que obviamente el contagio viene de muchos lugares como obvio, pero eso no quita que haya una negligencia al tapar todo para poder celebrar el 8M, y casualidades de la vida el día 9 de repente empiecen algunos medios ha dar la voz de alarma.
LLioncurt escribió:clamp escribió:Omision es dejar de hacer, y si sabian y no hicieron, ¿que es?
A menos que entiendas que el 'dolo', viene de hacer daño, que seria ya la repanocha.
Dolo habría habido si se hubiese sabido el riesgo CONCRETO Y REAL que había.
Ahora te digo, si hubiese habido ese conocimiento, ¿Por qué prácticamente nadie tomó medidas? ¿Por qué ningún partido político reclamó la suspensión de todos los eventos sociales y culturales?
Y ojo, que esto, que llevo la tira diciéndolo, no lo digo ya sólo yo, que lo dice la juez que ha archivado la causa.
Zardoz2000 escribió:"Vox vota en contra de derogar el despido por bajas médicas porque cree que ayuda a controlar "el fraude" en el absentismo"
Éstos de Vox van completamente a la deriva, si creen que el bienestar del español medio se limita a pasearse en libertad con la banderita cazar e ir a los toros (en Galicia ir a la plaza de la Coruña cada x meses) pues lo tienen claro. Creo que las próximas gallegas voy a tener que mentir en mi intención de voto a un par de amigos para no romper amistades porque con esta gente no. Mucho mejor el Feijoo.
Denuncias?. Puedo denunciar al Abascal por bestialismo con miura envuelto en la bandera de España pero otra cosa es que lo admitan.
clamp escribió:LLioncurt escribió:clamp escribió:Omision es dejar de hacer, y si sabian y no hicieron, ¿que es?
A menos que entiendas que el 'dolo', viene de hacer daño, que seria ya la repanocha.
Dolo habría habido si se hubiese sabido el riesgo CONCRETO Y REAL que había.
Ahora te digo, si hubiese habido ese conocimiento, ¿Por qué prácticamente nadie tomó medidas? ¿Por qué ningún partido político reclamó la suspensión de todos los eventos sociales y culturales?
Y ojo, que esto, que llevo la tira diciéndolo, no lo digo ya sólo yo, que lo dice la juez que ha archivado la causa.
¿Mas concreto y real de que sabian de muertes en otros paises y que ya lo teniamos dentro de nuestras fronteras?
Espero que no me estes reduciendo la cuestion a que si sabian a que habria 40 mil muertos o no.
clamp escribió:Hay una sutil diferencia entre rescatar empresas para evitar su quiebra y nacionalizarlas para quitarles el control.
Ejemplo, lo que paso con Bankia. Despues del rescate siguio operando como entidad mas, pero Podemos queria controlarla para su proyecto de banca publica. Finalmente desistio y lo hara a traves del ICO que es un organismo estatal.
Este tipo de ideas y declaraciones por miembros del gobierno ahuyenta a los inversores de cara al futuro. Y necesitamos inversion mas que nunca.
Situacion de quiebra que por cierto, y esto no hay que olvidarlo, ha sido provocada por el Gobierno por el cierre de la actividad, él es el maximo responsable. En ese sentido alguien podria justificar que el Estado se haga cargo de la factura.
Pero incluso dentro de los liberales muchos opinan que incluso en esta situacion tampoco se les deberia rescatar con dinero publico, esto haria sanear el mercado de aquellas empresas con modelos deficientes y dejar que se reestructure por si solo sin intervencion del Estado, que solo hace enfangar.
En cualquier caso, sigamos tonteando con estas ideas de nacionalizar y avanzar sobre la propiedad privada de particulares y empresas, acabaremos como cualquier pais latinoamericano para desgracia nuestra.
LLioncurt escribió:Y sigo diciendo que aún así, que si lo único que les importa es el voto, de haber actuado BIEN, y habiendo sabido lo que hoy se sabe, se habrían asegurado la mayoría absoluta aunque explotase una central nuclear 1 mes antes de las elecciones.
Patchanka escribió:LLioncurt escribió:Y sigo diciendo que aún así, que si lo único que les importa es el voto, de haber actuado BIEN, y habiendo sabido lo que hoy se sabe, se habrían asegurado la mayoría absoluta aunque explotase una central nuclear 1 mes antes de las elecciones.
Te digo que no. Mira el ejemplo de Alemania, donde (supuestamente) han cerrado todo el mundo en casa a tiempo, y por eso hubo muchos menos casos que aquí.
Pues están poniendo el gobierno a parir diciendo "por que habéis hecho todo ese drama para tan pocos casos? ahora tenemos una crisis en manos y la culpa es vuestra".
Lo mismo habría pasado aquí.
La verdad es que no importa lo que hubiera hecho el gobierno (cualquier gobierno), la oposición (cualquier oposición) estaría diciendo que lo hicieron mal y por eso tienen que ir a la cárcel.
LLioncurt escribió:nail23 escribió:LLioncurt escribió:
Dolo habría habido si se hubiese sabido el riesgo CONCRETO Y REAL que había.
Ahora te digo, si hubiese habido ese conocimiento, ¿Por qué prácticamente nadie tomó medidas? ¿Por qué ningún partido político reclamó la suspensión de todos los eventos sociales y culturales?
Y ojo, que esto, que llevo la tira diciéndolo, no lo digo ya sólo yo, que lo dice la juez que ha archivado la causa.
Muy fácil, les importamos una mierda.
Y sigo diciendo que aún así, que si lo único que les importa es el voto, de haber actuado BIEN, y habiendo sabido lo que hoy se sabe, se habrían asegurado la mayoría absoluta aunque explotase una central nuclear 1 mes antes de las elecciones.
clamp escribió:¿Mas concreto y real de que sabian de muertes en otros paises y que ya lo teniamos dentro de nuestras fronteras?
Espero que no me estes reduciendo la cuestion a que si sabian a que habria 40 mil muertos o no.
Lo que haga y diga el resto de partidos en la oposicion me es indiferente, son politicos y hacen cosas de politicos, son miserables por naturaleza.
Pero el que tiene el poder del BOE es el Estado, el es el que tiene que tomar la decision en ultima instancia y a el hay que pedirle explicaciones que para eso nos gobierna.
Para que haya delito si, es necesario que conociesen el riesgo CONCRETO. No una mera posibilidad. Un delito no puede ser por efecto loreal.clamp escribió:Espero que no me estes reduciendo la cuestion a que si sabian a que habria 40 mil muertos o no.
nail23 escribió:LLioncurt escribió:nail23 escribió:
Muy fácil, les importamos una mierda.
Y sigo diciendo que aún así, que si lo único que les importa es el voto, de haber actuado BIEN, y habiendo sabido lo que hoy se sabe, se habrían asegurado la mayoría absoluta aunque explotase una central nuclear 1 mes antes de las elecciones.
Repito, que parece que sigue sin entrar, lo sabían desde ENERO, esto de repetirse ya cansa eh, Simón acudió a una conferencia sobre el COVID19, Italia estaba jodida antes de que llegara aquí a España.
Pero nada, chico, seguid con el, no se sabía lo que se sabe ahora.
LLioncurt escribió:nail23 escribió:LLioncurt escribió:
Y sigo diciendo que aún así, que si lo único que les importa es el voto, de haber actuado BIEN, y habiendo sabido lo que hoy se sabe, se habrían asegurado la mayoría absoluta aunque explotase una central nuclear 1 mes antes de las elecciones.
Repito, que parece que sigue sin entrar, lo sabían desde ENERO, esto de repetirse ya cansa eh, Simón acudió a una conferencia sobre el COVID19, Italia estaba jodida antes de que llegara aquí a España.
Pero nada, chico, seguid con el, no se sabía lo que se sabe ahora.
Entonces, ¿Por qué no se le reclamó actuar antes? ¿No hubo nadie del Partido Popular Europeo en esa conferencia que le dijera a sus colegas españoles "oye, exigid a vuestro gobierno que cierre, porque se va a liar lo que no está escrito"?
nail23 escribió:LLioncurt escribió:nail23 escribió:
Repito, que parece que sigue sin entrar, lo sabían desde ENERO, esto de repetirse ya cansa eh, Simón acudió a una conferencia sobre el COVID19, Italia estaba jodida antes de que llegara aquí a España.
Pero nada, chico, seguid con el, no se sabía lo que se sabe ahora.
Entonces, ¿Por qué no se le reclamó actuar antes? ¿No hubo nadie del Partido Popular Europeo en esa conferencia que le dijera a sus colegas españoles "oye, exigid a vuestro gobierno que cierre, porque se va a liar lo que no está escrito"?
Porque todos los políticos solo piensan en si mismos??
clamp escribió:@dlabo El socialismo no funciona, no des la chapa.
nail23 escribió:Porque todos los políticos solo piensan en si mismos??
dlabo escribió:clamp escribió:@dlabo El socialismo no funciona, no des la chapa.
El socialismo no funcionó el siglo pasado como enemigo del capitalismo.
Y desde entonces, ha evolucionado.
Vosotros habéis fracasado por segunda vez con las manos libres para hacer y deshacer sin oposición.
Tus sumos sacerdotes ya están volviendo a la cueva por unos cuantos años, yo de ti correría no vaya a ser que cuando intentes entrar, te la encuentres llena
![[oki]](/images/smilies/net_thumbsup.gif "Ok!")
Ya ves, “Ni coronavirus ni leches, la España viva es imparable”fusco escribió:Causa archivada, normal cuando la realidad es que no había nada serio que sustentara la tesis de la oposición. Media Europa debía estar entonces encausada, pues la mayoría de gobiernos sólo reaccionaron cuando palparon en sus carnes la magnitud real del virus, porque nadie se creía que ésto iba en serio, la presión del gobierno español era nula, y en cualquier caso sería al revés (recordemos las declaraciones de VOX antes de su congreso, "ni virus ni leches"), si el gobierno hubiera pulsado el botón de alarma ese día suspendiendo eventos, se hubiera entendido como una medida muy agresiva, y tanto que agresiva, como que una medida así implicaba ya una contrapartida económica, no sólo es que la izquierda perdiera la oportunidad de manifestarse como señala la oposición, es que una restricción de ese calado hubiera supuesto un perjuicio de cara al exterior al presentar la imagen de un país turístico presa del virus. Sencillamente en aquel momento se estaba esperarndo a recavar más datos antes de tomar unas medidas drásticas que luego ya sí, se vieron imprescindibles. Aquí lo que ha pasado es que la derecha -con la ayuda de los jueces conservadores-, no podía dejar pasar la oportunidad de utilizar el virus para hacer campaña, más que nada para animar a los suyos ante la perspectiva en el horizonte de cuatro largos años de gobierno progresista.
Blawan escribió:A día de hoy en los estudios que se hacen se sigue sin tener en cuenta el impacto del virus en las residencias y eso que por lo general suele ser +50% fallecidos en cada país, para que os hagais una idea del "no se podía saber".
No sólo eso sino que a día de hoy siguen sin saberlo.
clamp escribió:Sí, ha evolucionado en Venezuela, Cuba, Corea del Norte, si te gustan esos modelos de pais, ya sabes lo que tienes que hacer. Alli vas a encontrar igualdad social a raudales
