Actualidad política

Blawan escribió:

Luis_GR escribió:

Bastante ilustrativo el vídeo, cuando hasta economistas keynesianos afirman que para cuadrar las cuentas no basta solo con subirle los impuestos a los ricos o que hay que realizar ajustes en el sector público en solidaridad con el sector privado (empobrecido y de dónde se extrae el dinero para el sector público) es que la realidad se hace ya demasiado evidente.

Los que os creísteis las mentiras y demagogia del Gobierno os toca ir preparando una nueva batería de excusas para defenderlo.

Si está ahí el de que se iban a acabar las mascarillas...jejeje.
Que barato sale cagarla con las previsiones para cierta gente.

¿Sirvió de mucho que se limitara el precio de las mascarillas o fue un movimiento populista más? Lo digo por eso de que cagarla sale barato.

Y tan barato. Por desgracia, en los impuestos van a acertar. Tú estarás encantado de que te suban la edad de jubilación, de pagar más impuestos y sentirte un español más español y mucho más honrado gracias a que vas a pagar más por lo mismo.

Menuda fábrica de patriotas tiene la izquierda con semejantes argumentos.

PreOoZ escribió:

Blawan escribió:

Luis_GR escribió:

Bastante ilustrativo el vídeo, cuando hasta economistas keynesianos afirman que para cuadrar las cuentas no basta solo con subirle los impuestos a los ricos o que hay que realizar ajustes en el sector público en solidaridad con el sector privado (empobrecido y de dónde se extrae el dinero para el sector público) es que la realidad se hace ya demasiado evidente.

Los que os creísteis las mentiras y demagogia del Gobierno os toca ir preparando una nueva batería de excusas para defenderlo.

Si está ahí el de que se iban a acabar las mascarillas...jejeje.
Que barato sale cagarla con las previsiones para cierta gente.

¿Sirvió de mucho que se limitara el precio de las mascarillas o fue un movimiento populista más? Lo digo por eso de que cagarla sale barato.

Y tan barato. Por desgracia, en los impuestos van a acertar. Tú estarás encantado de que te suban la edad de jubilación, de pagar más impuestos y sentirte un español más español y mucho más honrado gracias a que vas a pagar más por lo mismo.

Menuda fábrica de patriotas tiene la izquierda con semejantes argumentos.

¿el PSOE es izquierda?
Si son lo mismo que el PP pero sin echarles las culpas a los inmigrantes y poco mas.
A nivel económico lo dejaron bien claro el otro día con el paripé de la "mochila austriaca" o lo de la reforma laboral.
No se si subirán los impuestos pero de momento la gente de derechas o liberales deberían estar bastante "satisfechos".
Reforma laboral del PP y mochila austriaca. Como si hubiera ganado el PP las elecciones pero sin recortes.

Blawan escribió:

PreOoZ escribió:

Blawan escribió:Si está ahí el de que se iban a acabar las mascarillas...jejeje.
Que barato sale cagarla con las previsiones para cierta gente.

¿Sirvió de mucho que se limitara el precio de las mascarillas o fue un movimiento populista más? Lo digo por eso de que cagarla sale barato.

Y tan barato. Por desgracia, en los impuestos van a acertar. Tú estarás encantado de que te suban la edad de jubilación, de pagar más impuestos y sentirte un español más español y mucho más honrado gracias a que vas a pagar más por lo mismo.

Menuda fábrica de patriotas tiene la izquierda con semejantes argumentos.

¿el PSOE es izquierda?
Si son lo mismo que el PP pero sin echarles las culpas a los inmigrantes y poco mas.
A nivel económico lo dejaron bien claro el otro día con el paripé de la "mochila austriaca" o lo de la reforma laboral.
No se si subirán los impuestos pero de momento la gente de derechas o liberales deberían estar bastante "satisfechos".
Reforma laboral del PP y mochila austriaca. Como si hubiera ganado el PP las elecciones pero sin recortes.

El PSOE es el partido político de Schrodinger, es de izquierda o no según interese. Es importante manejar esas dualidades como bien nos enseño Pdro en su momento al distinguir Pedro Sánchez persona de Pedro Sánchez presidente.

Blawan escribió:¿el PSOE es izquierda?
Si son lo mismo que el PP pero sin echarles las culpas a los inmigrantes y poco mas.
A nivel económico lo dejaron bien claro el otro día con el paripé de la "mochila austriaca" o lo de la reforma laboral.
No se si subirán los impuestos pero de momento la gente de derechas o liberales deberían estar bastante "satisfechos".
Reforma laboral del PP y mochila austriaca. Como si hubiera ganado el PP las elecciones pero sin recortes.

¿El PSOE es de izquierda? Con Podemos al lado, sí, lo es. Sin Podemos al lado es un partido laxo, con medidas económicas históricamente más cercanas a la derecha. En el resto, prácticamente, de izquierdas.

Los de derechas no sé, pero los liberales y cualquier persona que no esté a favor del sistema de reparto, imposiciones y demás, muy contento no puede estar.

El PP subió impuestos a mansalva, el PSOE va a subir y ha subido impuestos, Podemos lleva en su ADN subidas de impuestos y no solo a las grandes fortunas, sino a todo aquello con lo que su ideología no está tan de acuerdo o le parece "contaminante", no en el sentido estricto de la palabra.

Esto lo digo porque muchísima gente de izquierdas y lleva años diciéndolo, está encantado de pagar más "si eso redunda en beneficio de la sociedad". La historia es que, esta extraña forma de ser patriota promulgada entre otros con bastante ahínco desde Podemos, es una forma de morderse la cola constantemente. Y me parece sorprendente que habiendo pasado tanto tiempo, la misma gente siga diciendo exactamente lo mismo "si eso redunda...". ¿Tantas veces ha redundado en la sociedad como para que sigan diciéndolo?

La gente no aprende, nos hacemos por arte de magia en personas de izquierdas o de derechas y defendemos todo a capa y espada incluso sabiendo que nos estamos equivocando. Y eso sí que sale barato.

PreOoZ escribió:Esto lo digo porque muchísima gente de izquierdas y lleva años diciéndolo, está encantado de pagar más "si eso redunda en beneficio de la sociedad".

Los cojones 33 jaja. Curiosamente todo el que conozco de estas ideas, no tienen donde caerse muertos, son gente que trabaja por muy bajos salarios, alternando con paro, no tienen negocios ni propiedades, vamos que pagan 4 duros de impuestos, son mas bien receptores.
Pero no conozco a ninguno ni de izquierdas ni derechas con oficio y beneficio que quiera pagar mas impuestos, gente que tiene negocios o profesionales independientes, trabajadores con buen salario estan hasta los cojones de pagar impuestos.
@Blawan Las mascarillas no se acabaron porque Cofares esa misma semana trajo casi 20 millones de mascarillas y encima mas baratas, vamos que los inutiles del gobierno salvados por la campana. De hecho, los farmaceuticos ya estaban diciendo que no iban a venderlas (logico).
Ah,y cuando te refieras a Rallo hazlo de usted, no "el de las mascarillas".
@dlabo ¿Impecable Maestre? Pero si ese chico es un tonto en un pajar. Claro que es sencillo, es que no es capaz de escribir con estilo, un gorila macarra y mal encarado que va por los platos de perdonavidas, que habla al que no es de su cuerda (como Rallo) como si le debiera dinero y no le llega ni para darle betun en los zapatos.
Hubo un tiempo que el periodista bandera de la izquierda era Gabilondo, si las nuevaa generaciones son el tal Maestre o Escolar, ea que ha bajado el nivel.

Galicha escribió:

PreOoZ escribió: @Blawan Las mascarillas no se acabaron porque Cofares esa misma semana trajo casi 20 millones de mascarillas y encima mas baratas, vamos que los inutiles del gobierno salvados por la campana. De hecho, los farmaceuticos ya estaban diciendo que no iban a venderlas (logico).
Ah,y cuando te refieras a Rallo hazlo de usted, no "el de las mascarillas".

Es que es un fallo que como economista minimamente respetable no debería haber tenido, pero como de aquellas lo que vendía era la crítica total a la dictadura comunista pues...
Las maravillas de los liberales, si se equivocan siempre tiene la culpa otro.
Una empresa que vende mascarillas, vendió mascarillas al gobierno.
No podía saberse, como dirían algunos.
Por otra parte...ese confinamiento de Lérida sin Estado de Alarma...¿seguirán diciendo que las comunidades no tienen esa potestad?
Cualquier comunidad pudo adelantarse a los confinamientos señores, pero como hemos visto, era un riesgo que nadie tuvo pelotas a asumir. Ahora como hay unos "protocolos" bastante mas claros y la población está relativamente acostumbrada, ya no es tanto "riesgo".
Igual te confinan 15 días en Lérida que 5 días en Galicia.
https://www.lavanguardia.com/local/gali ... virus.html

@Blawan Y dale, que no chico. Las mascarillas se acababan y los farmaceuticos estaban en pie de guerra contra el gobierno (tengo 2 en mi familia) porque en ese momento les obligaban a vender bajo coste y nadie esta aqui para palmar dinero. Esa misma semana Cofares se hizo con el famoso pedido entre otros y volvió a haber mascarillas y los precios bajaron por el funcionamiento normal del mercado.
Vamos, que fueron salvados por la campana y terminó siendo una medida totalmente inutil.
Las politicas de fijacion de precios siempre tienen las mismas consecuencias:
- Precio oficial por debajo de mercado: escasez.
- Precio oficial por encima de mercado: medida inutil.

https://www.mitele.es/programas-tv/call ... 14/player/
El minuto 8:56 no tiene desperdicio.

Una lástima.

Galicha escribió:@Blawan Y dale, que no chico. Las mascarillas se acababan y los farmaceuticos estaban en pie de guerra contra el gobierno (tengo 2 en mi familia) porque en ese momento les obligaban a vender bajo coste y nadie esta aqui para palmar dinero. Esa misma semana Cofares se hizo con el famoso pedido entre otros y volvió a haber mascarillas y los precios bajaron por el funcionamiento normal del mercado.
Vamos, que fueron salvados por la campana y terminó siendo una medida totalmente inutil.
Las politicas de fijacion de precios siempre tienen las mismas consecuencias:
- Precio oficial por debajo de mercado: escasez.
- Precio oficial por encima de mercado: medida inutil.

Si no hubiera sido Cofares habría sido otra. ¿o son los únicos que tienen/compran mascarillas?
Ah, y no es lo mismo perder dinero que dejar de ganarlo o ganar menos.
Eso sí, tu frase respecto a las farmaceúticas muchos se la deberían apuntar, estoy de acuerdo, están para ganar dinero, no para tener a la gente sana.
Sólo te falta decir que Rallo acertó diciendo que se acababan las mascarillas.

@Blawan Claro, Cofares o Perico el de los palotes. En el momento que hubiera abundancia las mascarillas iban a bajar de precio sin tener que poner ningun precio oficial y eso es lo que pasó, y lo que salvó a estos burros de la escasez de mascarillas que predecía Rallo y cualquier persona que sepa como funciona el mundo.
Tu frase sobre los farmaceuticos es demagogia barata, se nota quien es tu jefe. No puedes pretender que un agente privado pierda dinero porque a ti te parece que tiene que vender bajo coste, eso sí que es para enmarcar. ¿Te suenan las imágenes de estanterias vacias en Venezuela? ¿te haa preguntado alguna vez sin acudir a conspiraciones judeomasonicas por que estaban vacias las estanterias?

Galicha escribió:@Blawan Claro, Cofares o Perico el de los palotes. En el momento que hubiera abundancia las mascarillas iban a bajar de precio sin tener que poner ningun precio oficial y eso es lo que pasó, y lo que salvó a estos burros de la escasez de mascarillas que predecía Rallo y cualquier persona que sepa como funciona el mundo.
Tu frase sobre los farmaceuticos es demagogia barata, se nota quien es tu jefe. No puedes pretender que un agente privado pierda dinero porque a ti te parece que tiene que vender bajo coste, eso sí que es para enmarcar. ¿Te suenan las imágenes de estanterias vacias en Venezuela? ¿te haa preguntado alguna vez sin acudir a conspiraciones judeomasonicas por que estaban vacias las estanterias?

Querrás que te tome en serio y todo comparando a España con Venezuela a estas alturas.
De hecho el episodio del papel higiénico está al nivel de salir a la calle con gorro de plata y no hicieron falta conspiraciones judeomasónicas, sólo el miedo a ser Venezuela.
Pero como lo de Rallo con las mascarillas, se mete rápido debajo de la alfombra y aquí no ha pasado nada.
Mi frase sobre las mascarillas da igual ¿habrían dejado las mascarillas en la estantería aunque la gente se estuviera muriendo, sólo porque en lugar de ganar 2 euros por mascarilla ganarían 50 céntimos?
Así funciona el capitalismo para el hambre y la comida, así que me imagino que sí.
Lo que tu llamas agente privado perdiendo dinero yo lo llamo gente dejando morir a otra porque los beneficios sólo crecen en lugar de multiplicarse.

Me hace mucha gracias , cuando habláis de neocapitalismo , y de capitalismo salvaje , si en este pais no hay NINGUN partido abiertamente liberal y con políticas liberales xD ni pp , ni psoe , es que para algunos cualquier cosa que no sean ideas mas propias del marxismo/comunismo ya os parece neocapitalismo salvaje. Es curioso como los pauses con mayor índice de libertad económica , tambien pagan bastantes impuestos y a su vez son los mas prósperos, Noruega, Dinamarca, Korea del Sur , Singapur , Luxemburgo...

Y2Aikas escribió:Me hace mucha gracias , cuando habláis de neocapitalismo , y de capitalismo salvaje , si en este pais no hay NINGUN partido abiertamente liberal y con políticas liberales xD ni pp , ni psoe , es que para algunos cualquier cosa que no sean ideas mas propias del marxismo/comunismo ya os parece neocapitalismo salvaje. Es curioso como los pauses con mayor índice de libertad económica , tambien pagan bastantes impuestos y a su vez son los mas prósperos, Noruega, Dinamarca, Korea del Sur , Singapur , Luxemburgo...

Bueno, como digo el tema del papel higiénico en todos los países que reciben la propaganda anti-comunista es un episodio al nivel del gorro de plata. Cientos de miles alrededor del mundo salieron a comprar papel higiénico.
Liberalismo total no existe, porque siempre hay alguien repartiendo las cartas y las cartas suelen estar marcadas.
No es el mismo liberalismo para el de la tienda del barrio que para Jeff Bezos.
Si me vas a decir que el de la tienda se reinvente, díselo a los hosteleros o toreros también.

@Blawan Otra de demagogia barata: yo no he comparado España con Venezuela. Te he puesto el ejemplo (muy grafico) de las estanterias vacias para que entiendas lo que provocan las politicas de fijacion de precios: escasez. Ni entiendes ni quieres entender, solo sueltas propaganda ¿no seras un cibervoluntario de esos?
Y lo del precio de las mascarillas no es que lea recortaran el beneficio, es que el PVP que fijaron estaba por debajo del precio que habian pagado. De hecho los farmaceuticos colgaron las facturas en sus farmacias para que la gente pudiera comprobar lo que habian pagado por ellas.
Tu ultimo parrafo otra muestra de demagogia barata, sensacionalismo, en fin.

Galicha escribió:@Blawan Claro, Cofares o Perico el de los palotes. En el momento que hubiera abundancia las mascarillas iban a bajar de precio sin tener que poner ningun precio oficial y eso es lo que pasó, y lo que salvó a estos burros de la escasez de mascarillas que predecía Rallo y cualquier persona que sepa como funciona el mundo.
Tu frase sobre los farmaceuticos es demagogia barata, se nota quien es tu jefe. No puedes pretender que un agente privado pierda dinero porque a ti te parece que tiene que vender bajo coste, eso sí que es para enmarcar. ¿Te suenan las imágenes de estanterias vacias en Venezuela? ¿te haa preguntado alguna vez sin acudir a conspiraciones judeomasonicas por que estaban vacias las estanterias?

Pero eso es lo que decíamos todos en el hilo, que no iba a haber escasez de mascarillas, que a 1€ la mascarilla hasta la tía Juanita se iba a poner a fabricar mascarillas. Que una mascarilla cuesta de fabricar 2 putos céntimos de euro. Y el que tuviese mascarillas, las iba a vender al precio que fuese, porque el precio se iba a regular solo en nada de tiempo.

Era simplemente una cuestión de que las mascarillas que había en ese momento no se vendiesen a 10€ para el lucro de unos pocos especuladores.

Rallo decía que a 1€ en España, las mascarillas no iban a llegar porque se las iban a quedar en otros países donde las pudiesen vender por 2€. Pero es que no había por dónde coger ese argumento, cuando las mascarillas se pueden fabricar a millones, y a 1€ el beneficio sigue siendo astronómico.

Galicha escribió:

PreOoZ escribió:Esto lo digo porque muchísima gente de izquierdas y lleva años diciéndolo, está encantado de pagar más "si eso redunda en beneficio de la sociedad".

Los cojones 33 jaja. Curiosamente todo el que conozco de estas ideas, no tienen donde caerse muertos, son gente que trabaja por muy bajos salarios, alternando con paro, no tienen negocios ni propiedades, vamos que pagan 4 duros de impuestos, son mas bien receptores.
Pero no conozco a ninguno ni de izquierdas ni derechas con oficio y beneficio que quiera pagar mas impuestos, gente que tiene negocios o profesionales independientes, trabajadores con buen salario estan hasta los cojones de pagar impuestos.

Hombre, eso por supuestísimo. La gente que está encantadísima con aportar al sistema, al reparto de la riqueza y que está encantadísima de pagar impuestos lo está de puertas hacia afuera. De puertas hacia adentro NADIE quiere pagarlos.

Yo conozco a mucha gente de izquierdas que tiene muy buenos puestos, tanto en la empresa pública como en la privada y viven muy bien. Una cosa no quita la otra, lo que sí ocurre es que la izquierda capitaliza la pobreza mucho mejor que la derecha, porque la derecha ni sabe vender ni en España es reflejo de casi ningún obrero, salvo algún despistado. Por eso aquello de "pero cómo vas a ser de derechas si eres obrero" es algo relativamente real y realista.

Básicamente, la derecha no hace nada por ellos, los mangonea y prometen milagros de forma indirecta, mientras que la izquierda sí prometen (y mangonean) pero lo hacen de forma directa. La izquierda tiene un mensaje muy potente que es "repartir", el Robin Hood de la política. Una falacia, una puta mentira contada mil veces que no se va a convertir en realidad.

Y luego están eso, los que de puertas hacia afuera están encantados de pagar, pero la realidad es que no, que no lo están. Y lo he visto y oído tantas veces, que yo tampoco me lo creo: PERO LO DICEN. ¿Cuántas veces habrás escuchado y leído eso de que están encantados de pagar más impuestos si ello redunda en el bienestar de la sociedad? Bueno señores... ¿y si resulta que no redunda en el bienestar de la sociedad? ¿Estamos pagando cada año que pasa más o menos impuestos? ¿Se nota mucho? ¿Sí verdad? Pues igual hace falta empezar a quitarse la caretilla

"Pero es que a mí la derecha no me gusta y soy muy de izquierdas". A mí tampoco me gusta la derecha, pero no vamos a estar repitiendo payasadas año tras año viendo que no funciona.

Blawan escribió:Bueno, como digo el tema del papel higiénico en todos los países que reciben la propaganda anti-comunista es un episodio al nivel del gorro de plata. Cientos de miles alrededor del mundo salieron a comprar papel higiénico.
Liberalismo total no existe, porque siempre hay alguien repartiendo las cartas y las cartas suelen estar marcadas.
No es el mismo liberalismo para el de la tienda del barrio que para Jeff Bezos.
Si me vas a decir que el de la tienda se reinvente, díselo a los hosteleros o toreros también.

Todos tienen que reinventarse y las empresas nacen reinventándose. Eso de que solo se pueden reinventar los grandes empresarios es una tontería. Es liberalismo es una filosofía y a mí meterme como tal a pies juntillas en ella no me parece ni siquiera positivo, pero desde luego, es muchísimo más razonable que todas esas ideologías caducas y con ideas que te tienes que casar sí o sí para no caer en el infierno, que suele ser el bando contrario.

Estoy convencido de que si en España se practicara una política libertaria, todos íbamos a vivir a medio y largo plazo muchísimo mejor. ¿Y qué se hace? No mirar ni a medio y largo plazo. Mirar a corto plazo... poniendo parches, que son precisamente parches que tienen como origen un mal planteamiento político exclusivamente por eso, por no mirar ni a medio ni largo plazo.

Yo sé qué funciona y qué no. Sé qué ha funcionado mejor y qué ha funcionado peor. Por tanto, sé a qué me voy a arrimar y a qué no, sería una absurdez meterte a defender cosas que sabes que no están funcionando pero crees que podrían funcionar, es un puto bucle. Y es más absurdo todavía cuando lo haces desde una perspectiva ideológica. Cuando te casas con ese bloque de ideas de borregos que son la izquierda y la derecha.

Son ideologías manejadas por políticos para enfrentar a la sociedad, no son otra cosa. Y no sirven para otra cosa. Los cerdos de VOX, los corruptos del PP y PSOE, los vendemotos y mártires de Podemos, los ridículos PPeros disfrazados de tercera vía y los regionalistas que se dedican a enfrentarse incluso entre ellos, en comunidades, provincias, ciudades y pueblos no sirven para nada más que enfrentarnos.

¿Y qué pasa? Que alguno incluso, gracias a su magnífica ideología (y porque defiende otros sistemas como si fueran lo único posible y necesario para el país, en contraposición claro al existente... o al menos al que creen que existen), niegan que el sistema capitalista solo ha traído beneficios a la mayor parte de la población y por supuesto, a quien ha entrado en él. Esto parece que a muchos les duele, ¿podéis pensar en esto sin meter la basura de la ideología de por medio? ¿Ha ocurrido? ¿Entonces por qué cojones se niega? Algunos incluso dicen "capitalismo" como si fuera algo malo, cojones, si estáis muchos hablando desde una posición CAPITALISTA (porque vivís en un país capitalista aunque en España la socialdemocracia esté muy de moda e intente controlar todo ese capital), desde una posición privilegiada porque no hemos vivido en nada más que en un puto privilegio.

"Es que nos cuesta mucho llegar a fin de mes"
"Es que no es justo, no hay igualdad"

Ni falta que hace. Hasta el más pobre hoy, es mucho más rico que ayer. Y eso no es gracias a la izquierda ni a la derecha, es gracias a que hay un sistema que está por encima de todos ellos, que funciona en España, que ha funcionado en España y que funcionará en España. Y lo mismo, en el resto del mundo donde se extienda.

Si se quiere decir lo contrario, se puede decir, pero estaríamos faltando a la verdad. Mejorable es, por mucho y de largo, aunque yo, como ya he comentado, antes me quedo con lo que sé que funciona que con lo que sé que no ha funcionado.

Salud y pocos impuestos.

Al que le guste pagar impuestos que sepa que el Estado acepta donaciones, que ya lo he comentado un par de veces, y a los que nos da cosica pagar más que nos dejen en paz. A lo mejor hasta os ponen una plaquita al donante el año al Estado.

unilordx escribió:Al que le guste pagar impuestos que sepa que el Estado acepta donaciones, que ya lo he comentado un par de veces, y a los que nos da cosica pagar más que nos dejen en paz. A lo mejor hasta os ponen una plaquita al donante el año al Estado.

Bonita falacia.

Esto es lo que pasa cuando los impuestos son voluntarios, como en Noruega

https://www.elconfidencial.com/alma-corazon-vida/2017-07-14/impuestos-voluntarios-noruega_1414133/

La iniciativa, puesta en marcha este junio por el gobierno de centro-derecha, suponía un experimento sociológico en toda regla. Sin embargo, la aceptación no ha sido la esperada.

En total, recaudaron en el mes de junio el equivalente a 1.155 euros. No es mucho dinero si tenemos en cuenta los 5,2 millones de habitantes.

clamp escribió:Esto es lo que pasa cuando los impuestos son voluntarios, como en Noruega

https://www.elconfidencial.com/alma-corazon-vida/2017-07-14/impuestos-voluntarios-noruega_1414133/

La iniciativa, puesta en marcha este junio por el gobierno de centro-derecha, suponía un experimento sociológico en toda regla. Sin embargo, la aceptación no ha sido la esperada.

En total, recaudaron en el mes de junio el equivalente a 1.155 euros. No es mucho dinero si tenemos en cuenta los 5,2 millones de habitantes.

Pero vamos a ver. De verdad que alguien se cree el discurso ese de que la gente está contenta por pagar mas impuestos?.
Es una defensa débil y falaz para lavar al cara a esta panda de sinvergüenzas xDDD.

Encima para intentar reflotar algo que han hundido ellos. Si es que es para reírse xD.

Sigo esperando las medidas para las grandes fortunas.

@PreOoZ Totalmente de acuerdo pero hay que combatir la mentira y si la repiten mil veces, mil veces se les dice que es mentira.
Ultimamente se repite mucho "el que mas tiene, mas tiene que pagar" como si inventaran la rueda. El que mas tiene ya paga mas: si es trabajador por cuenta ajena, profesional independiente, autonomo, entre IRPF y SS (que es otro impuesto al trabajo) puede pagar un 50, 60 por ciento de su renta. Si tiene negocios, el 25% del beneficio y el 19, 21 o 23% cuando reparta dividendos.
Entonces ¿de que estamos hablando?
Otra que repiten mucho: "en España se pagan pocos impuestos comparado con Europa" porque cogen la recaudacion total y la dividen entre el PIB, lo cual es muy tramposo. La realidad es que, sumando la totalidad de impuestos que paga un ciudadano de salario medio en España en relacion a su renta, estamos en el top.
Y todavia dicen que hay que subir mas ¿hasta cuando? ¿cual es el limite?
Respecto a lo que comentas despues, efectivamente no se trata de aferrarse a unas ideas, se trata de desarrollar un pensamiento critico y observar lo que funciona y lo que no.
Lo mas dificil en este caso es discutir con lo que llamamos "progres", es que directamente niegan la realidad, el domingo pasado le dije a un sobrino mio que me venia con estos rollos del capitalismo malo y blabla, que hoy hay mas de mil millones mas de humanos que desayunan, comen y cenan que hace 25 años y el tio estaba fuera de si.

Yo nunca he sido liberal en lo económico (sí en lo social, estoy de acuerdo con cosas como aborto libre, matrimonio homosexual etc) pero con los años y como dice @PreOoZ tras repetir una y otra vez las mismas medidas, estoy dispuesto a que en España se acepte aunque sea una liberalización a medias y a ver qué pasa, siguiendo este camino no vamos a ninguna parte así que habrá que probar alternativas.
El empleo viene de la inversión y lo que hay que hacer por tanto es atraer inversores. Yo creo que habría que probar medidas como zonas económicas especiales, acabar con la doble tributación de pagar impuesto de sociedades y luego volver a pagar al recibir las ganancias; poner algunos puertos como puertos francos, quitar la subvención al cine y a la tauromaquia, no rescatar ni bancos ni nada el que se dé la leche que se la dé, yo que sé. Pero probar algo que atraiga a empresas y capitales. Y que nos permita competir con Suiza o Luxemburgo por ejemplo en ese sentido.
Mantendría escuela pública y sanidad, eso sí.
Es que yo me quedé loco cuando vi que para salir de la crisis del COVID-19 en España se propone subir impuestos, pero luego miras las medidas de Alemania y son bajar impuestos (tanto IVA como cotizaciones sociales), reducir la jornada laboral para aumentar la contratación y un fondo de ayuda para ayuntamientos, además de anunciar bonificaciones para comprar coches eléctricos, aparatos 5G y demás inversión en modernización o tecnología:

https://www.libremercado.com/2020-06-04 ... 276658858/

¿Por qué no probamos lo mismo a ver? En vez de pagar y pagar más.

Un saludo

España es cortoplacista y severamente inútil en ese aspecto xD. Triste pero es así.
Es para quedarse loco escuchar en la misma frase: Subir IVA y demás impuestos y querer aumentar el consumo.

Y los cojones bien plantados en el atril.
Ya solo falta escuchar; - Herencia recibida. Entonces ya es el despiporre.

No pagan lo que le deben a la gente, las empresas no pueden abrir al 100%, algunas han cerrado y otros están a media jornada. Suben IVA, impuestos etc y pretenden que la gente consuma.
Aaaaaaaaaaaajam.

Es muy fácil decir eso embolsándose 10mil pavetes al mes. Mas las dietas. Mas lo que les corresponda por ser secretario general. Mas...

El problema que tienen es que NECESITAN ingresos como sea para poder mantener la cantidad de sindicatos , asociaciones , medios y demas parasitos con sueldazos para su estructura politica ( conseguir votos ). En vez de recortar y gastar en lo que hay que gastar, nos van a sablear mas y mas sin piedad ( se creen que la riqueza es infinita) y la economia a este ritmo hara crack y ya vereis que risa.

Yo tengo curiosidad por ver que propone Donohoe si sale para el Eurogrupo, al menos le tengo más interés que a Calviño, que la prefiero por aquí atando corto al resto de políticos del Gobierno.

Pablo Iglesias reacciona furibundo a las noticias del 'caso Dina' y dice que llamará a periodistas a declarar al Congreso

https://www.elmundo.es/espana/2020/07/05/5f01be51fc6c83625d8b46a5.html

Que ganas tengo de que empuren a este desgraciado, que asco y vergüenza de tío.

nail23 escribió: Pablo Iglesias reacciona furibundo a las noticias del 'caso Dina' y dice que llamará a periodistas a declarar al Congreso

https://www.elmundo.es/espana/2020/07/05/5f01be51fc6c83625d8b46a5.html

Que ganas tengo de que empuren a este desgraciado, que asco y vergüenza de tío.

¿Por este caso? Pues sigue soñando...
Esto ha sido un problema privado entre Pablo Iglesias y la tal Dina, no entiendo tal revuelo.
Yo creo que tenía miedo de lo que había en el Pendrive y obviamente obró mal, pero la campaña de acoso y derribo madre mía.

unilordx escribió:Yo tengo curiosidad por ver que propone Donohoe si sale para el Eurogrupo, al menos le tengo más interés que a Calviño, que la prefiero por aquí atando corto al resto de políticos del Gobierno.

En teoría si Calviño sale sigue siendo ministra, es más, para el puesto al que opta es requisito ser ministro de economía

sabeis cuando de pequeños haciamos como que hablamos ingles y era todo inventado? en plan "wachi wachi nai", pues eso es lo que escucha el fachuzo smith cuando escucha hablar a alguien en vasco.


tampoco tiene mucha mas madurez que nosotros con 5 años haciendo eso la verdad

seaman escribió:

nail23 escribió: Pablo Iglesias reacciona furibundo a las noticias del 'caso Dina' y dice que llamará a periodistas a declarar al Congreso

https://www.elmundo.es/espana/2020/07/05/5f01be51fc6c83625d8b46a5.html

Que ganas tengo de que empuren a este desgraciado, que asco y vergüenza de tío.

¿Por este caso? Pues sigue soñando...
Esto ha sido un problema privado entre Pablo Iglesias y la tal Dina, no entiendo tal revuelo.
Yo creo que tenía miedo de lo que había en el Pendrive y obviamente obró mal, pero la campaña de acoso y derribo madre mía.

Campaña de acoso y derribo bastante justificada, qué quieres que te diga. El tío hizo una campaña para las europeas del 2019 hablando de las cloacas del estado que le robaron el movil a su ayudante para hundirle, y resulta que parece ser que toda la información que ponía en evidencia a pablo fue una filtración de la propia Dina, que pablo lo sabía, que luego pablo tuvo la memoria del teléfono durante 6 meses porque se lo dieron directamente los periodistas, que no se la devolvió a Dina para "no meterle más presión", y que cuando lo hizo, se la devolvió dañada e irreparable. El propio villarejo se hizo con la memoria después de que la tuviera pablo... Y TODO ESO LO SABÍAN EN PODEMOS y le dieron la vuelta a la historia para victimizarse. Hay unos cuantos delitos ahí,y está a un tris de ser imputado.

Por mucho menos a Soria le hicieron dimitir de ministro (tenía una empresa familiar en un off-shore, lo cual es completamente legal por cierto).

LaGarrota escribió:sabeis cuando de pequeños haciamos como que hablamos ingles y era todo inventado? en plan "wachi wachi nai", pues eso es lo que escucha el fachuzo smith cuando escucha hablar a alguien en vasco.


tampoco tiene mucha mas madurez que nosotros con 5 años haciendo eso la verdad

Joder, es completamente cierto. La recuperación de la lengua vasca fue casi una reinvención. Qué daño os hace la verdad macho.

LaGarrota escribió:sabeis cuando de pequeños haciamos como que hablamos ingles y era todo inventado? en plan "wachi wachi nai", pues eso es lo que escucha el fachuzo smith cuando escucha hablar a alguien en vasco.


tampoco tiene mucha mas madurez que nosotros con 5 años haciendo eso la verdad

Y luego dirán que no buscan crispar, generar odio... y demás. No, para nada.

Es un payaso de campeonato.

nail23 escribió: Pablo Iglesias reacciona furibundo a las noticias del 'caso Dina' y dice que llamará a periodistas a declarar al Congreso

https://www.elmundo.es/espana/2020/07/05/5f01be51fc6c83625d8b46a5.html

Que ganas tengo de que empuren a este desgraciado, que asco y vergüenza de tío.

No lo van a hacer.

Pablo Iglesias sabe de las cloacas porque él mismo siempre las ha utilizado a su beneficio. Obviamente, Pablo Iglesias no va a salir del gobierno, ni va a dejar Podemos ni nada por el estilo. Controla los medios, controla a la mayoría de asociaciones "feministas" (las cuales no van a ir jamás en contra del señor Iglesias, puesto que pierden financiación), tampoco la opinión pública puede ir en contra de Iglesias o Podemos, puesto que serían tildados de fascistas al instante...

En conclusión, Pablo Iglesias se irá de rositas y la culpa de lo de la tarjeta robada, mantenida en secreto y posteriormente destruida no será del vicepresidente segundo, sino de Franco, Ortega Smith, Abascal, Rajoy o de Amancio Ortega...

LaGarrota escribió:sabeis cuando de pequeños haciamos como que hablamos ingles y era todo inventado? en plan "wachi wachi nai", pues eso es lo que escucha el fachuzo smith cuando escucha hablar a alguien en vasco.


tampoco tiene mucha mas madurez que nosotros con 5 años haciendo eso la verdad

Técnicamente todas las palabras son inventadas pero no se le pueden pedir peras a un alcornoque.

Lee_Chaolan escribió:

LaGarrota escribió:sabeis cuando de pequeños haciamos como que hablamos ingles y era todo inventado? en plan "wachi wachi nai", pues eso es lo que escucha el fachuzo smith cuando escucha hablar a alguien en vasco.


tampoco tiene mucha mas madurez que nosotros con 5 años haciendo eso la verdad

Técnicamente todas las palabras son inventadas pero no se le pueden pedir peras a un alcornoque.

El PNV se saco de la manga palabras en euskera como por ejemplo todos o la mayoría de inventos del XX en adelante, cuando la poblacion ya habia adapatado palabras castellanas y las había trasladado al euskera, y todo para eliminar rastros que identificasen el euskera con España.

El euskera que se imparte, es un euskera labortano modificado en las oficinas del PNV. Mis abuelos maternos, apenas sabían castellano, hablaban euskera Bizkaino la ETB no la entendían, y en el ayuntamiento no podían comunicarse con los funcionarios, que hablan todos el euskera modificado del PNV, mi madre que tiene de lengua materna el eusakera Bizkaino, tampoco puede comunicarse con los funcionarios y no se entera en la ETB
Si mi familia que habla un euskera milenario, y que de unos años aqui, no puede comunicarse en las instituciones de su propio pueblo en su lengua materna, es que se esta aplicando un genocidio cultural promovido por el nacionalismo vasco, en pos de unificar el voto en su propio beneficio.

Para los que dudan d lo que digo, que hagan un ejercicio de memoria si tienen mas de 40 y han vivido en Bizkaia, y que recuerden el cambio de modelo del euskera que se dio hacia el 89, o como ahora ya no se habla tanto de la cultura, los deportes rurales o el label vasco incluso en la ETB. El nacionalismo vasco ha visto que la pasta esta en el globalismo, y están empezando a pasar de sus antiguos dogmas basados en las raíces y tradiciones del pueblo vasco. Tanto criticar a Franco que estaba en contra de las tradiciones vascas, y con Franco en mi pueblo todo el mundo hablaba euskera bizkaino de origen milenario, y se practicaban todos los deportes rurales ancestrales, y ahora con los supuestos salvadores de la cultura vasca, la gente habla un eukera de probeta con origen en otro dialecto, no existe deporte rural, salvo a modo exhibición en algún pueblo perdido y poco mas.

Para que entiendas, el Labortano y el Bizkaino, tienen mas o menos la misma similitud que el castellano y el Catalan, los dos tiene los mismos orígenes, solo que al catalan lo riegan con millones los nacionalistas y al Bizkaino el nacionalismo lo esta matando para su propio beneficio electoral.
-----------------------------------------------

El PNV fundo ETA, y el PNV a blanqueado asesinatos y terroristas desde que este existe.


Nada de lo que ha dicho Ortega es un disparate, si conoces algo del Pueblo Vasco, y pasas de pertenecer a sectas políticas

clamp escribió:Esto es lo que pasa cuando los impuestos son voluntarios, como en Noruega

https://www.elconfidencial.com/alma-corazon-vida/2017-07-14/impuestos-voluntarios-noruega_1414133/

La iniciativa, puesta en marcha este junio por el gobierno de centro-derecha, suponía un experimento sociológico en toda regla. Sin embargo, la aceptación no ha sido la esperada.

En total, recaudaron en el mes de junio el equivalente a 1.155 euros. No es mucho dinero si tenemos en cuenta los 5,2 millones de habitantes.

Pero en Noruega ya pagan muchos impuestos. Mi hija trabaja allí y según lo que cobres si no tienes tarjeta fiscal puedes pagar hasta el 50 por ciento del salario y 35 en sueldos bajos. Con tarjeta fiscal creo que a ella le quitan el 25 por ciento. Eso sí, los sueldos son muy buenos y el nivel de vida es alto. Otra cosa es que uno se adapte a ese tipo de sociedad tipo solitaria. Además que los Noruegos son no sé si racistas o clasistas pero no suelen juntarse con inmigrantes aunque sean de otros países de Europa.

LaGarrota escribió:sabeis cuando de pequeños haciamos como que hablamos ingles y era todo inventado? en plan "wachi wachi nai", pues eso es lo que escucha el fachuzo smith cuando escucha hablar a alguien en vasco.


tampoco tiene mucha mas madurez que nosotros con 5 años haciendo eso la verdad

Claro que es inventado. No como el castellano, que como todo el mundo sabe crece de manera salvaje en el bosque y también extraído de las grandes minas de vocabulario.

Garranegra escribió:

Lee_Chaolan escribió:

LaGarrota escribió:sabeis cuando de pequeños haciamos como que hablamos ingles y era todo inventado? en plan "wachi wachi nai", pues eso es lo que escucha el fachuzo smith cuando escucha hablar a alguien en vasco.


tampoco tiene mucha mas madurez que nosotros con 5 años haciendo eso la verdad

Técnicamente todas las palabras son inventadas pero no se le pueden pedir peras a un alcornoque.

El PNV se saco de la manga palabras en euskera como por ejemplo todos o la mayoría de inventos del XX en adelante, cuando la poblacion ya habia adapatado palabras castellanas y las había trasladado al euskera, y todo para eliminar rastros que identificasen el euskera con España.

El euskera que se imparte, es un euskera labortano modificado en las oficinas del PNV. Mis abuelos maternos, apenas sabían castellano, hablaban euskera Bizkaino la ETB no la entendían, y en el ayuntamiento no podían comunicarse con los funcionarios, que hablan todos el euskera modificado del PNV, mi madre que tiene de lengua materna el eusakera Bizkaino, tampoco puede comunicarse con los funcionarios y no se entera en la ETB
Si mi familia que habla un euskera milenario, y que de unos años aqui, no puede comunicarse en las instituciones de su propio pueblo en su lengua materna, es que se esta aplicando un genocidio cultural promovido por el nacionalismo vasco, en pos de unificar el voto en su propio beneficio.

Para los que dudan d lo que digo, que hagan un ejercicio de memoria si tienen mas de 40 y han vivido en Bizkaia, y que recuerden el cambio de modelo del euskera que se dio hacia el 89, o como ahora ya no se habla tanto de la cultura, los deportes rurales o el label vasco incluso en la ETB. El nacionalismo vasco ha visto que la pasta esta en el globalismo, y están empezando a pasar de sus antiguos dogmas basados en las raíces y tradiciones del pueblo vasco. Tanto criticar a Franco que estaba en contra de las tradiciones vascas, y con Franco en mi pueblo todo el mundo hablaba euskera bizkaino de origen milenario, y se practicaban todos los deportes rurales ancestrales, y ahora con los supuestos salvadores de la cultura vasca, la gente habla un eukera de probeta con origen en otro dialecto, no existe deporte rural, salvo a modo exhibición en algún pueblo perdido y poco mas.

Para que entiendas, el Labortano y el Bizkaino, tienen mas o menos la misma similitud que el castellano y el Catalan, los dos tiene los mismos orígenes, solo que al catalan lo riegan con millones los nacionalistas y al Bizkaino el nacionalismo lo esta matando para su propio beneficio electoral.
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El PNV fundo ETA, y el PNV a blanqueado asesinatos y terroristas desde que este existe.


Nada de lo que ha dicho Ortega es un disparate, si conoces algo del Pueblo Vasco, y pasas de pertenecer a sectas políticas

Pero tienes alguna fuente que confirme esto? Que no es por desconfiar, pero en algun lado se habrá estudiado esto aunque sea minimamente.

"El PNV fundó ETA"

Ahora resulta que la derecha vasca se dedica a organizar a la izquierda vasca.

Manint escribió:"El PNV fundó ETA"

Ahora resulta que la derecha vasca se dedica a organizar a la izquierda vasca.

No sé si fundó eta, pero que se aprovechó políticamente de sus acciones es un hecho reconocido y difícilmente discutible.

https://elpais.com/diario/1994/04/03/es ... 50215.html

LaGarrota escribió:sabeis cuando de pequeños haciamos como que hablamos ingles y era todo inventado? en plan "wachi wachi nai", pues eso es lo que escucha el fachuzo smith cuando escucha hablar a alguien en vasco.


tampoco tiene mucha mas madurez que nosotros con 5 años haciendo eso la verdad

Eso sin contexto dice muy poco, todas las palabras son inventadas, si se refiere a que se ha perdido mucho del euskera antiguo pues razón no le falta, pero tampoco tiene nada de malo, de hecho, mucho del Euskera se perdió gracias a nuestro pequeño dictador.

habria que sentarse con ortega smith, de lejos y con mascarilla por si acaso, sin falda, y decirle, futbol... beisbol... espray... y lo mismo le explota la bandera de la mascarilla.

MisterZodiac escribió:

nail23 escribió: Pablo Iglesias reacciona furibundo a las noticias del 'caso Dina' y dice que llamará a periodistas a declarar al Congreso

https://www.elmundo.es/espana/2020/07/05/5f01be51fc6c83625d8b46a5.html

Que ganas tengo de que empuren a este desgraciado, que asco y vergüenza de tío.

No lo van a hacer.

Pablo Iglesias sabe de las cloacas porque él mismo siempre las ha utilizado a su beneficio. Obviamente, Pablo Iglesias no va a salir del gobierno, ni va a dejar Podemos ni nada por el estilo. Controla los medios, controla a la mayoría de asociaciones "feministas" (las cuales no van a ir jamás en contra del señor Iglesias, puesto que pierden financiación), tampoco la opinión pública puede ir en contra de Iglesias o Podemos, puesto que serían tildados de fascistas al instante...

En conclusión, Pablo Iglesias se irá de rositas y la culpa de lo de la tarjeta robada, mantenida en secreto y posteriormente destruida no será del vicepresidente segundo, sino de Franco, Ortega Smith, Abascal, Rajoy o de Amancio Ortega...

Se te ha olvidado Ayuso xD.

¿Algún votante de Podemos me puede decir para qué ha servido Podemos, a parte de subir el salario mínimo 50 euros? (aunque existiendo los contratos de formación de 3 años pues como que me río de ello).

- la reforma laboral no se deroga
- la jornada esa que decían de 35 horas seguimos esperando
- el impuesto a los "ricos" espérate tú sentado
- las puertas giratorias giran más que nunca
- las cloacas del estado huelen más que nunca
- más asesores, ministros y enchufados que nunca
- okupas campando a sus anchas

¿Alguna cosa buena, algo?

Y sí, los de la otra cuerda son una mierda pinchada en un palo también.

En otro orden de cosas:
"Primeros problemas con el Ingreso Mínimo: Valencia denuncia duplicidades al no tener datos del Ministerio"
https://www.elmundo.es/comunidad-valenciana/2020/07/04/5f00235f21efa0bd128b45d2.html

¿Hay algo que nuestros políticos hagan bien a la primera? xD.

Mentir y robar a manos llenas en eso no fallan jamas a la primera siempre

IvanQ escribió:

LaGarrota escribió:sabeis cuando de pequeños haciamos como que hablamos ingles y era todo inventado? en plan "wachi wachi nai", pues eso es lo que escucha el fachuzo smith cuando escucha hablar a alguien en vasco.


tampoco tiene mucha mas madurez que nosotros con 5 años haciendo eso la verdad

Eso sin contexto dice muy poco, todas las palabras son inventadas, si se refiere a que se ha perdido mucho del euskera antiguo pues razón no le falta, pero tampoco tiene nada de malo, de hecho, mucho del Euskera se perdió gracias a nuestro pequeño dictador.

Pues mira el mitin de Vox en Lugo que ya está colgado por ahí y tendrás un cúmulo de insensateces para parar un tren. Y por supuesto que las palabras son inventadas como llamamos al teléfono, hacemos como los indios americanos en plan "piedra que canta".

Bastante pena me da la candidata local que tiene que bregar con individuos así y con un guión escrito en Madrid y que por cierto no puede saltarse porque la echan a patadas como ha pasado TRES veces en Pontevedra.


https://www.lavozdegalicia.es/noticia/g ... 4P6995.htm

O sea que toda la trama peliculera a Pablo Iglesias está justificada...pero ah, si se atreven ellos a decir que un periodista no es imparcial. Entonces ya es la dictadura.
¿visteis como defendió Ana Pastor a Vallés? Me la juego a que vuelven a llevar a las feminazis a la Sexta en la próxima campaña electoral...al tiempo. Para beneficiar a Podemos, ya se sabe.

Que dice el feminista ese (que además es macho alfa, "se queda" con las tarjetas de móviles de sus amantes, sueña con azotar hasta sangrar a las mujeres, promociona en su partido a las mujeres con las que se acuesta y anima a la gente a dejarse de "mariconadas") que la prensa es la culpable de que le hayan pillado.

ocihc escribió:Que dice el feminista ese (que además es macho alfa, "se queda" con las tarjetas de móviles de sus amantes, sueña con azotar hasta sangrar a las mujeres, promociona en su partido a las mujeres con las que se acuesta y anima a la gente a dejarse de "mariconadas") que la prensa es la culpable de que le hayan pillado.

Es bastante gracioso que el adalid del feminismo sea el presidente más machista de todos los partidos políticos de España xDD.

Lo que yo no sé es que le ven. Ahora, lleva el tío el partido como si fuera Anatomía de Grey

Pablo Iglesias reacciona furibundo mientras Matías Prats le da un nuevo zasca.
Si no tuvierais la venda en los ojos os daríais cuenta de lo ridículo que es el trato a este político.
Por otra parte, los de Vox...a Galicia sin banderas gallegas. Al País Vasco a decir gilipolleces.
Ahí no hay reacciones furibundas eh...
Estos van a unir España hasta que sólo les baile el agua Castilla La Vieja, como en los viejos tiempos.