Actualidad política

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Garranegra está baneado del subforo por "Flames"
Sinceramente, no creo hayamos perdido nada con lo de Calviño, cuando es una política, y como todo político, se encargara de labrarse un futuro sin importar el devenir de los españoles.
Garranegra escribió:Sinceramente, no creo hayamos perdido nada con lo de Calviño, cuando es una política, y como todo político, se encargara de labrarse un futuro sin importar el devenir de los españoles.

No creo que Calviño tenga que preocuparse mucho por labrarse un futuro XD XD XD
Garranegra está baneado del subforo por "Flames"
Hereze escribió:
Garranegra escribió:Sinceramente, no creo hayamos perdido nada con lo de Calviño, cuando es una política, y como todo político, se encargara de labrarse un futuro sin importar el devenir de los españoles.

No creo que Calviño tenga que preocuparse mucho por labrarse un futuro XD XD XD



Todo depende de la ambición que tenga cada uno, y a los políticos les sobra ambición
Hereze escribió:
Valmont escribió:Nadia Calviño pierde la votación y el irlandés Donohoe será el próximo presidente del Eurogrupo

A pesar del apoyo de los países "grandes", al final han sido los "pequeños" los que han rechazado a Calviño.

Gran fallo de la diplomacia española, lo único bueno del rechazo es que quizá en el Gobierno pueda hacer de contrapeso a Iglesias & company. O eso quiero pensar.

Por otro lado, con estos movimientos ya va quedando claro que las condiciones de los préstamos europeos que nos llegarán serán muy duras, rayando en la intervención.

Luego que nadie se lleve a engaño.

Siempre son unos u otros, pero el resultado es el mismo, España no consigue un puesto ni de limpiabotas.
Sinceramente para estos menosprecios empezar a pensar que pintamos ahí dentro.


Javier Solana?
Arias Cañete?
Almunia?
Solbes?
unilordx escribió:
Hereze escribió:
Valmont escribió:Nadia Calviño pierde la votación y el irlandés Donohoe será el próximo presidente del Eurogrupo

A pesar del apoyo de los países "grandes", al final han sido los "pequeños" los que han rechazado a Calviño.

Gran fallo de la diplomacia española, lo único bueno del rechazo es que quizá en el Gobierno pueda hacer de contrapeso a Iglesias & company. O eso quiero pensar.

Por otro lado, con estos movimientos ya va quedando claro que las condiciones de los préstamos europeos que nos llegarán serán muy duras, rayando en la intervención.

Luego que nadie se lleve a engaño.

Siempre son unos u otros, pero el resultado es el mismo, España no consigue un puesto ni de limpiabotas.
Sinceramente para estos menosprecios empezar a pensar que pintamos ahí dentro.


Javier Solana?
Arias Cañete?
Almunia?
Solbes?

El último con poder real fue Rato, Solana hace ya años, el resto comisarios, yo hablo de un puesto con poder de verdad, ya es triste que un país como Bélgica tenga la presidencia del Consejo Europero y España se conforme con el de Exteriores en la Comisión, que además tiene un nulo poder ejecutivo.
dicanio1 está baneado del subforo por "flames"
Hereze escribió:
Garranegra escribió:Sinceramente, no creo hayamos perdido nada con lo de Calviño, cuando es una política, y como todo político, se encargara de labrarse un futuro sin importar el devenir de los españoles.

No creo que Calviño tenga que preocuparse mucho por labrarse un futuro XD XD XD



Pues no seré yo quien apoye al psoe, pero prefiero a la calviño como presidente, mejor una española que otro..

Además que es la socialista más alejada del postureo de Sánchez con su amado de podemos..

Una pena, pero era previsible, en la UE se fijan mucho en lo detalles y tener ha leninin en ese gobierno no le habrá ayudado en nada
El problema de lo Calviño es que en la primera votación saco 9 puntos y los otros dos 5 cada uno. Los dos perdedores se aliaron en segunda votación y España fuera.

Una pena para el país, no creo que nadie se pueda alegrar de esto por muy fanático que sea.
dicanio1 escribió:
Hereze escribió:
Garranegra escribió:Sinceramente, no creo hayamos perdido nada con lo de Calviño, cuando es una política, y como todo político, se encargara de labrarse un futuro sin importar el devenir de los españoles.

No creo que Calviño tenga que preocuparse mucho por labrarse un futuro XD XD XD



Pues no seré yo quien apoye al psoe, pero prefiero a la calviño como presidente, mejor una española que otro..

Además que es la socialista más alejada del postureo de Sánchez con su amado de podemos..

Una pena, pero era previsible, en la UE se fijan mucho en lo detalles y tener ha leninin en ese gobierno no le habrá ayudado en nada

Calviño no es presciamente lo que se podría llamar una socialista.

Y no creo que el echo de que esté Podemos en el poder haya tenido nada ver, España yua intentó presidir este grupo con Rajoy de President y De Guindos como candidato y también perdió.

Loq ue ocurre es que hay algunos países que votaría antes a un chimpancé que a un español.
rastein escribió:El problema de lo Calviño es que en la primera votación saco 9 puntos y los otros dos 5 cada uno. Los dos perdedores se aliaron en segunda votación y España fuera.

Una pena para el país, no creo que nadie se pueda alegrar de esto por muy fanático que sea.


Mira, yo me alegro, porque si hay algo potable del gobierno es la Calviño. Si la hubieran elegido, ya estarían los lerdos del gobierno pidiendo que dejara el ministerio.
Adama escribió:
rastein escribió:El problema de lo Calviño es que en la primera votación saco 9 puntos y los otros dos 5 cada uno. Los dos perdedores se aliaron en segunda votación y España fuera.

Una pena para el país, no creo que nadie se pueda alegrar de esto por muy fanático que sea.


Mira, yo me alegro, porque si hay algo potable del gobierno es la Calviño. Si la hubieran elegido, ya estarían los lerdos del gobierno pidiendo que dejara el ministerio.

No puede, una de las condiciones para ser presidente del Eurogrupo, es ser ministro/a de Economía.
el instituto canario de vivienda siendo el instituto canario de vivienda.

en mayo anuncian a bombo y platillo que convocan unas ayudas al alquiler "por el covid" (despues del exito apabullante de las "normales" durante 2018 y 19... esas que se pegaron un año para sacar listas provisionales).

convocan que solo se puede presentar documentacion online, piden documentacion para aburrir, y comienzan un viernes. esto fue el 8-10 de mayo. anuncian que hay plazo de presentacion hasta octubre, pero claro, es first come first serve, asi que se apunta al bombardeo hasta el gato.

asi todo, los primeros 3 dias (viernes, sabado y domingo) se presentan mas de 5000 solicitudes.

el 8 de junio suspenden el plazo de presentacion, despues de haberse presentado mas de 23000 solicitudes (mas que en las ayudas generales que se convocaron en 2018) y en la web de gobcan ya consta la convocatoria como "fuera de plazo".

a 9 de julio todavia no han publicado ni una lista, menos aun concederlas.

suerte que era para ayudar durante la epidemia de covid. :-|
Y Marrueco dando ostias a España en el carnet de identidad.....

La política exterior es inexistente, no.pasan la mano por la.cara a sopapo limpio y sonreímos.....

No van a permitir la.entrada desde España a Marruecos .

Ofrecen a los USA una base militar para que cierren la de ROTA

Se pasan la jurisdicción de las agua territoriales por el.forro...

El rey no aparece por Ceuta y Melilla no sea que se molesten los candados....
GXY escribió:el instituto canario de vivienda siendo el instituto canario de vivienda.

en mayo anuncian a bombo y platillo que convocan unas ayudas al alquiler "por el covid" (despues del exito apabullante de las "normales" durante 2018 y 19... esas que se pegaron un año para sacar listas provisionales).

convocan que solo se puede presentar documentacion online, piden documentacion para aburrir, y comienzan un viernes. esto fue el 8-10 de mayo. anuncian que hay plazo de presentacion hasta octubre, pero claro, es first come first serve, asi que se apunta al bombardeo hasta el gato.

asi todo, los primeros 3 dias (viernes, sabado y domingo) se presentan mas de 5000 solicitudes.

el 8 de junio suspenden el plazo de presentacion, despues de haberse presentado mas de 23000 solicitudes (mas que en las ayudas generales que se convocaron en 2018) y en la web de gobcan ya consta la convocatoria como "fuera de plazo".

a 9 de julio todavia no han publicado ni una lista, menos aun concederlas.

suerte que era para ayudar durante la epidemia de covid. :-|


Van adelantados a su tiempo y se referían a la siguiente que viene de aquí a finales de año.
Galigari escribió:Y Marrueco dando ostias a España en el carnet de identidad.....

La política exterior es inexistente, no.pasan la mano por la.cara a sopapo limpio y sonreímos.....

No van a permitir la.entrada desde España a Marruecos .

Ofrecen a los USA una base militar para que cierren la de ROTA

Se pasan la jurisdicción de las agua territoriales por el.forro...

El rey no aparece por Ceuta y Melilla no sea que se molesten los candados....

Igual que no lo permiten desde la mayoría de países y a ningún extranjero.
Además, eso les perjudica a ellos más que a nosotros, no creo que haya más turistas marroquies a España que al revés, además de que ha sido Andalucía la primera que pidióq ue se suspendiera la operación del Estrecho de cada verano.
Ofrecer pueden ofrecer lo que quieran igual que el resto de países, otra cosa es que los USA vayan a gastarse el dineraql que supone desmontar una base y montar otra.
@Hereze

La presión de Marruecos a España lleva cosa de año y medio como poco...

Ceuta y Melilla viven de la reciprocidad con Marruecos.

La OPE es lógico pedir que se suprima o que se divida por prevención sanitaria, hablamos de millones de personas en tránsito sin control sanitario.

Si el dinero lo gasta USA en montar su base , pero las prebendas no son pocas para estos con tal de que se instalen en dichas tierras.

Si lo mal no es la actitud de Marruecos es el.pasotismo de la.politica exterior de España..
Galigari escribió:@Hereze

La presión de Marruecos a España lleva cosa de año y medio como poco...

Ceuta y Melilla viven de la reciprocidad con Marruecos.

La OPE es lógico pedir que se suprima o que se divida por prevención sanitaria, hablamos de millones de personas en tránsito sin control sanitario.

Si el dinero lo gasta USA en montar su base , pero las prebendas no son pocas para estos con tal de que se instalen en dichas tierras.

Si lo mal no es la actitud de Marruecos es el.pasotismo de la.politica exterior de España..

Ceuta y Melilla no se van a morir porque durante unos meses no se pueda entrar a Marruecos, en todo caso los más perjudicados serán los marroquies que viven allí o que entran y salen de forma ilegal.

Y en cuanto a los EEUU, no creo que decidan algo tan serio para ellos como las bases militareas por unas simples prebendas.

En cuanto al pasotismo, no creo que sea tanto eso como no meterse en follones por simples tonterias, tampoco les vamos a declarar la guerra porque de vez en cuando entren en nuestras agfuas territoriales cuando seguramente nosotros hacemos lo miismo o lo hemos hecho varias veces en Gibraltar.
@Hereze

Perdona pero el.lo.referente a Ceuta y Melilla estas herrando de forma estrepitosa, llevo años con vivienda en Marruecos y conozco perfectamente la reciprocidad entre ambos países y para Ceuta y Melilla es un desastre absoluto , cosas tan simples como el pescado llevan meses sin poderse comprar a excepción de 4 tonterías que llegan de la península a precio de oro....

Pasando por la mano de obra que es inexistente ahora mismo.

Tonterías que un país no reconozca tus aguas jurisdiccionales?¿?¿ así nos luce el pelo claro...

La economía de Ceuta y Marruecos está estrechamente ligada .

Yo tampoco veo a los USA montandonuna base en Marruecos pero no quita para que España espabile y no se deje pisar .....
Tengo una duda con el tema de Europa, llevo un tiempo pensando de esta forma.

Si Europa es como un matón de colegio, y España es al niño al que abusan, porqué seguimos en ella??

En vista de las cosas que están pasando, es así como veo a Europa.

No sé si soy el único que lo ve así.
nail23 escribió:Tengo una duda con el tema de Europa, llevo un tiempo pensando de esta forma.

Si Europa es como un matón de colegio, y España es al niño al que abusan, porqué seguimos en ella??

En vista de las cosas que están pasando, es así como veo a Europa.

No sé si soy el único que lo ve así.


¿En que sentido Europa abusa de nosotros?

¿Por lo de Calviño?

¿Por no prestarnos dinero a cambio de nada?
nail23 escribió:Tengo una duda con el tema de Europa, llevo un tiempo pensando de esta forma.

Si Europa es como un matón de colegio, y España es al niño al que abusan, porqué seguimos en ella??

En vista de las cosas que están pasando, es así como veo a Europa.

No sé si soy el único que lo ve así.


También puedes verlo como que los países que han votado en contra llevan años plantando, regando y podando sus manzanos y España es un perroflauter que va a pedirles que le den parte de la cosecha, mientras ella no ha ni empezado a remover la tierra para echar semillas.

Europa lleva décadas dando miles de millones de euros a España. Y somos un país con los peores datos en todo, aparte de la nefasta gestión del COVID
nail23 escribió:Tengo una duda con el tema de Europa, llevo un tiempo pensando de esta forma.

Si Europa es como un matón de colegio, y España es al niño al que abusan, porqué seguimos en ella??

En vista de las cosas que están pasando, es así como veo a Europa.

No sé si soy el único que lo ve así.



https://ec.europa.eu/eurostat/tgm/table.do?tab=table&plugin=1&language=en&pcode=teina225

No nos tratan injustamente. La entrada en la UE y en el euro conlleva ventajas y responsabilidades; España es muy irresponsable y esto afecta al valor del euro (que afecta a más de un país)



Añado:

1. National debt is a factor on the foreign exchange market.

First of all, national debt has a definite impact on the foreign exchange rates. If a country is perceived to have a high national debt, without a credible plan for dealing with it, that can have a negative impact on the value of its currency.

For example, Spain recently accepted a €100 billion loan for its banking sector from the European Commission. This adds about 10.0% to Spain’s national debt, because the loan must be guaranteed by the Spanish state. Theoretically this should be fine, because Spain is a $1 trillion economy, and so can handle a large loan without difficulty.

The problem though is that Spain is in the midst of a depression, with Gross National Product expected to shrink over the next three years. Spain therefore has no credible plan for paying back this loan. It could default, which would cause immense problems for the Eurozone because, again, Spain’s economy is so big. That in turn has had an adverse impact on the value of the euro.

Hence, in this way, national debt has a direct impact on the foreign exchange rates.


Deuda y su efecto sobre el tipo de cambio
Votamos a partidos populistas que prometen subidas de pensiones y gastos en mil cosas "sociales" sin tener un duro y con la deuda desbocada, todo a cuenta de nuestros hijos y nietos. La ciudadanía se levanta en armas cada vez que surge la palabra "recorte". Mientras, en países como irlanda la primera visita al médico de la "seguridad social" cuesta 50 euros, e ir a urgencias más todavía (luego todas las pruebas que te hagan y sucesivas visitas por el mismo problema gratis). ¿Y ahora nos tienen que pagar esos países del norte, que son mucho más austeros que nosotros y han contenido su deuda, nuestros problemas económicos? Deberíamos de haber ahorrado para los tiempos de crisis, no lo hicimos, culpa nuestra no de europa.
Galicha está baneado del subforo por "flames"
@is2ms Tal cual. Todos los partidos de la democracia han contribuido al desastre, gastando mas de lo que ingresamos estructuralmente, todos.
Pero la puntilla ya serian los comunistas, segun ellos la disciplina presupuestaria no es necesaria y el dia que la deuda sea insostenible, no se paga y fuera.
Yo soy muy pesimista.
Sybillus_Grass escribió:
nail23 escribió:Tengo una duda con el tema de Europa, llevo un tiempo pensando de esta forma.

Si Europa es como un matón de colegio, y España es al niño al que abusan, porqué seguimos en ella??

En vista de las cosas que están pasando, es así como veo a Europa.

No sé si soy el único que lo ve así.


También puedes verlo como que los países que han votado en contra llevan años plantando, regando y podando sus manzanos y España es un perroflauter que va a pedirles que le den parte de la cosecha, mientras ella no ha ni empezado a remover la tierra para echar semillas.

Europa lleva décadas dando miles de millones de euros a España. Y somos un país con los peores datos en todo, aparte de la nefasta gestión del COVID



Pues razón no te falta, ahora que lo pienso en frío, si es verdad que España no a hecho nada para bajar la deuda que tenemos, en cuanto a la gestión del virus a sido lamentable.

Fallo mío, gracias por aclararme lo a todos.
Galicha escribió:@is2ms Tal cual. Todos los partidos de la democracia han contribuido al desastre, gastando mas de lo que ingresamos estructuralmente, todos.
Pero la puntilla ya serian los comunistas, segun ellos la disciplina presupuestaria no es necesaria y el dia que la deuda sea insostenible, no se paga y fuera.
Yo soy muy pesimista.



Bueno tenemos al denostado Aznar que ahora se le atribuye todo lo malo posible pasado y futuro PERO que dejo un superávit después de pillar un país ruinoso.....


Ahora es aquí donde se insertan todas las chorradas que uno quiera , desde la guerra no guerra de Irak a la liberalización del suelo y empresas ..... lo que cada uno prefiera pero el país nunca jamás estuvo mejor posicionado y no es una opinión mía es algo constatable , Españana era parte del G8 y la hucha de las pensiones a full , la gente de a pie con dinero en el bolsillo ....

Pero la gente elige y se respeta lo que la mayoría diga y ahora la mayoría dice que quieren políticas sociales , ecoveganismo, LGTBIHKS+ y demás....
Pues a darle duro...
@Galigari A mi esa época me pilló pequeño, pero no creo que fuese la época de bonanza que comentas, más bien fue la época en la que los bancos te daban chorricientosmil millones estando en paro, donde los chavales que no sabían ni escribir se iban a la obra a meterse 3000 euros mensuales y donde todo era muy bonito porque se hacían muchas casas y que próspero era todo.

Y en cuando alguien estornudó, se vino todo el castillo de naipes abajo.

No fue más que un espejismo.
DevilKeeper escribió:@Galigari A mi esa época me pilló pequeño, pero no creo que fuese la época de bonanza que comentas, más bien fue la época en la que los bancos te daban chorricientosmil millones estando en paro, donde los chavales que no sabían ni escribir se iban a la obra a meterse 3000 euros mensuales y donde todo era muy bonito porque se hacían muchas casas y que próspero era todo.

Y en cuando alguien estornudó, se vino todo el castillo de naipes abajo.

No fue más que un espejismo.

De hecho ese espejismo lo estamos pagando. La gestión de Zapatero de la crisis fue deplorable, pero buena parte de las consecuencias vienen precisamente de las políticas que lograron el "milagro económico" de Aznar. Fue pan para hoy y hambre para mañana, y todavía nos quedan muuuuchos años de pagar esas políticas.
Garranegra está baneado del subforo por "Flames"
DevilKeeper escribió:@Galigari A mi esa época me pilló pequeño, pero no creo que fuese la época de bonanza que comentas, más bien fue la época en la que los bancos te daban chorricientosmil millones estando en paro, donde los chavales que no sabían ni escribir se iban a la obra a meterse 3000 euros mensuales y donde todo era muy bonito porque se hacían muchas casas y que próspero era todo.

Y en cuando alguien estornudó, se vino todo el castillo de naipes abajo.

No fue más que un espejismo.



Creo que estas equivocado, ya que aparte de lo que dices, teníamos mucha mas industria, y un modelo económico mas diversificado, que gracias a las mala políticas que han fomentado la deslocalización nos hemos ido convirtiendo poco a poco en un país de servicios, que es lo que nos esta ahogando ahora mismo.
davidnintendo escribió:
DevilKeeper escribió:@Galigari A mi esa época me pilló pequeño, pero no creo que fuese la época de bonanza que comentas, más bien fue la época en la que los bancos te daban chorricientosmil millones estando en paro, donde los chavales que no sabían ni escribir se iban a la obra a meterse 3000 euros mensuales y donde todo era muy bonito porque se hacían muchas casas y que próspero era todo.

Y en cuando alguien estornudó, se vino todo el castillo de naipes abajo.

No fue más que un espejismo.

De hecho ese espejismo lo estamos pagando. La gestión de Zapatero de la crisis fue deplorable, pero buena parte de las consecuencias vienen precisamente de las políticas que lograron el "milagro económico" de Aznar. Fue pan para hoy y hambre para mañana, y todavía nos quedan muuuuchos años de pagar esas políticas.

Perdona, yo no quiero defender a aznar porque para mí es otro politicucho más, pero esto que dices no es cierto. Aznar no tuvo la culpa del sobre endeudamiento de las cajas y de que a la banca le prestara dinero a todo quisqui, sin tener trabajo ni medios para devolverlo. La burbuja inmobiliaria se originó porque la banca le daba hipotecas a todo dios, incluso a veces sin una nómina seria para respaldar el préstamo. Si liberizas el suelo (que tampoco fue así, pero es otra historia) pero la gente no tiene préstamos la burbuja inmobiliaria no hubiera existido.

La crisis fue una crisis originada por la mala praxis y avaricia de la banca, una crisis que sufrió todo el mundo, y aznar no estaba detrás de goldman and sachs.

Galicha escribió:@is2ms Tal cual. Todos los partidos de la democracia han contribuido al desastre, gastando mas de lo que ingresamos estructuralmente, todos.
Pero la puntilla ya serian los comunistas, segun ellos la disciplina presupuestaria no es necesaria y el dia que la deuda sea insostenible, no se paga y fuera.
Yo soy muy pesimista.

Exactamente, pero quienes eligen a esos partidos desastrosos somos nosotros. Lo puedes ver en todas partes, las personas no quieren ver que el dinero sale de algún lado, que no puedes gastar y gastar haciendo subir tu deuda indefinidamente. Se piden más pensiones, mejoras en la sanidad, más profesores para nuestros hijos, y luego resulta que somos un país que no produce para tener todos estas cosas. También es verdad que ningún político le dice la verdad a la gente, porque si lo hiciera no le votaba ni el del tambor.
@is2ms yo creo que los políticos están para evitar que estas cosas pasen, Aznar podía haber advertido, limitado los préstamos, ...
IvanQ escribió:@is2ms yo creo que los políticos están para evitar que estas cosas pasen, Aznar podía haber advertido, limitado los préstamos, ...

La banca española hizo lo que estaba haciendo la banca mundial. El problema era muy complejo: bajos intereses en el dinero producido por parte de los bancos centrales, una política estadounidense que incentivaba mucho la compra de casas (con el objetivo de facilitar su adquisición), bancos avariciosos que hacían "paquetitos" de hipotecas basura mezclados con otros activos más valiosos que se vendían entre bancos (a escala internacional) a un precio que no era real... la hostia vino cuando alguien miró dentro de esos "paquetitos" y se dieron cuenta que no valían nada, y que por tanto el capital que los bancos decían que tenían en realidad era muy inferior (descapitalización de la banca, caída de goldman y sachs...). Ni Aznar, y de hecho absolutamente nadie en el mundo legisló para limitar estas prácticas de la banca, porque eran opacas y también en parte porque mirar ahí dentro significaba el fin de la fiesta.
Escrivá avisa de que "al menos el 50%" de las solicitudes del ingreso mínimo serán rechazadas

"No esperaba un número tan alto", ha reconocido el ministro de Seguridad Social


Y las oficinas de la SS colapsadas, retrasando todo el resto de servicios.

Pero quién se lo podía esperar, claro Escrivà. A ver si os enteráis que pagas sin incentivos en España, es como el caramelo en la puerta del colegio.

Ahora tendrán que restringir aún más los criterios, porque con una deuda pública que ya es demencial, no habrá dinero para todos.

Pero el titular del IMV ya lo tuvieron, supongo que era lo que buscaban.
dicanio1 está baneado del subforo por "flames"
IvanQ escribió:@is2ms yo creo que los políticos están para evitar que estas cosas pasen, Aznar podía haber advertido, limitado los préstamos, ...



El problema es que lo resumís a un político o ha uno o otro partido y esto es algo institucional.

Con el boom inmobiliario se permitieron muchas cosas que ahora se le adjudica a Aznar cuando todos realmente estaban encantados.

Los ayuntamientos se forraron con el precio del suelo, la corrupción con dinero B pra todos.

Pero rápidamente sale uno o otro partido a decir que la culpa es del otro y esto se vuelve un madrid-barsa .

Que trincaron todos, se enriquecieron todos ,ect

Aznar era el presidente pero daba igual porque con el boom inmobiliario había mucho dinero y mucho empresario, político que se iba ha llenar los bolsillos.

Límitar los préstamos [qmparto] Claro, y también dejarlos a como mucho 15 años.

Entonces nadie se hubiera comprado nada..

Mis padres justo antes del boom inmobiliario se compraron el piso en la mejor zona y de 100metros cuadrados por 90mil€ , 2 años después costaban 230mil€ Los de 75 metros, y a 15 años un préstamo era imposible de pagar, por eso se empezaron ha hacer préstamos a 30años.

Es el propio sistema que creo toda esta burbuja, empresarios, políticos,bancos, periodistas vendiendo lo que sus amos les decían,ect

Fue un gran negocio, un nido de corrupción institucional donde participaron todos.. y la gente sin enterarse de nada, solo de que había mucho trabajo pero que ganaban poco más, mientras subía todo en algunos casos más del 100%.

Y en 2020 aún algunos sin enterarse de lo que sucedió realmente..
dicanio1 escribió:
IvanQ escribió:@is2ms yo creo que los políticos están para evitar que estas cosas pasen, Aznar podía haber advertido, limitado los préstamos, ...



El problema es que lo resumís a un político o ha uno o otro partido y esto es algo institucional.

Con el boom inmobiliario se permitieron muchas cosas que ahora se le adjudica a Aznar cuando todos realmente estaban encantados.

Los ayuntamientos se forraron con el precio del suelo, la corrupción con dinero B pra todos.

Pero rápidamente sale uno o otro partido a decir que la culpa es del otro y esto se vuelve un madrid-barsa .

Que trincaron todos, se enriquecieron todos ,ect

Aznar era el presidente pero daba igual porque con el boom inmobiliario había mucho dinero y mucho empresario, político que se iba ha llenar los bolsillos.

Límitar los préstamos [qmparto] Claro, y también dejarlos a como mucho 15 años.

Entonces nadie se hubiera comprado nada..

Mis padres justo antes del boom inmobiliario se compraron el piso en la mejor zona y de 100metros cuadrados por 90mil€ , 2 años después costaban 230mil€ Los de 75 metros, y a 15 años un préstamo era imposible de pagar, por eso se empezaron ha hacer préstamos a 30años.

Es el propio sistema que creo toda esta burbuja, empresarios, políticos,bancos, periodistas vendiendo lo que sus amos les decían,ect

Fue un gran negocio, un nido de corrupción institucional donde participaron todos.. y la gente sin enterarse de nada, solo de que había mucho trabajo pero que ganaban poco más, mientras subía todo en algunos casos más del 100%.

Y en 2020 aún algunos sin enterarse de lo que sucedió realmente..


Bueno, ir aprovechando para follar lo que podáis, que se acaba el mundo [qmparto] , he votado positivo un comentario de este hombre por que estoy casi de acuerdo con el.

El casi es por que no todo el mundo participó, hubo partidos políticos (pocos, eso sí) que no liberaron suelo como si no hubiera un mañana (IU por ejemplo), pequeñas cajas de ahorros que no cayeron en la trampa que le pusieron las grandes y constructores que siguieron con el mismo volumen por que se olieron la tostada (el padre y tío de una amiga mía, por ejemplo, lo decían desde el principio, que derivaría en una crisis para la construcción peor que la del 93).
Pero en general, si, la ley del suelo la hizo el PP, pero el PSOE, CIU, PNV, CC sobretodo no le hicieron ascos...
Garranegra escribió:
DevilKeeper escribió:@Galigari A mi esa época me pilló pequeño, pero no creo que fuese la época de bonanza que comentas, más bien fue la época en la que los bancos te daban chorricientosmil millones estando en paro, donde los chavales que no sabían ni escribir se iban a la obra a meterse 3000 euros mensuales y donde todo era muy bonito porque se hacían muchas casas y que próspero era todo.

Y en cuando alguien estornudó, se vino todo el castillo de naipes abajo.

No fue más que un espejismo.



Creo que estas equivocado, ya que aparte de lo que dices, teníamos mucha mas industria, y un modelo económico mas diversificado, que gracias a las mala políticas que han fomentado la deslocalización nos hemos ido convirtiendo poco a poco en un país de servicios, que es lo que nos esta ahogando ahora mismo.



Jajaja ahora los mismos que se burlaban de los antiglobalización, que alababan las bondades de la deslocalización, los que decían de llenar de hoteles toda España hasta en parques naturales o se esconden como ratas o los tienes en 13tv atacando al globalismo que quiere destruir España. Quién les ha visto y quien los ve. La risa es ver al Abascal atacando a China cuando en nada tendremos a las cadenas que le apoyan en manos de los chinos porque no creo que vendan muchos relojes o abdominazors para mantenerse.
dicanio1 escribió:
IvanQ escribió:@is2ms yo creo que los políticos están para evitar que estas cosas pasen, Aznar podía haber advertido, limitado los préstamos, ...



El problema es que lo resumís a un político o ha uno o otro partido y esto es algo institucional.

Con el boom inmobiliario se permitieron muchas cosas que ahora se le adjudica a Aznar cuando todos realmente estaban encantados.

Los ayuntamientos se forraron con el precio del suelo, la corrupción con dinero B pra todos.

Pero rápidamente sale uno o otro partido a decir que la culpa es del otro y esto se vuelve un madrid-barsa .

Que trincaron todos, se enriquecieron todos ,ect

Aznar era el presidente pero daba igual porque con el boom inmobiliario había mucho dinero y mucho empresario, político que se iba ha llenar los bolsillos.

Límitar los préstamos [qmparto] Claro, y también dejarlos a como mucho 15 años.

Entonces nadie se hubiera comprado nada..

Mis padres justo antes del boom inmobiliario se compraron el piso en la mejor zona y de 100metros cuadrados por 90mil€ , 2 años después costaban 230mil€ Los de 75 metros, y a 15 años un préstamo era imposible de pagar, por eso se empezaron ha hacer préstamos a 30años.

Es el propio sistema que creo toda esta burbuja, empresarios, políticos,bancos, periodistas vendiendo lo que sus amos les decían,ect

Fue un gran negocio, un nido de corrupción institucional donde participaron todos.. y la gente sin enterarse de nada, solo de que había mucho trabajo pero que ganaban poco más, mientras subía todo en algunos casos más del 100%.

Y en 2020 aún algunos sin enterarse de lo que sucedió realmente..


Lo que pasó en la burbuja inmobiliaria es que todo el mundo se quería hacer rico rápidamente y sin esfuerzo y encima de manera legal. Si no podías pagar la casa la vendías por el doble de lo que te había costado y listo.

Hasta que explotó y se pillaron muchos las manos. Pero vamos, que comprarse una casa a pagar a 30 años... Para eso mejor irse al pueblo y hacerte una huertecita.

La gente ha asumido que tiene que estar trabajando toda la vida 8h al día para meterse en un piso de 70metros. A no tener hijos porque estos conllevan muchos gastos y sino no se tiene para "vivir bien". Al final esa nueva burbuja de sociedad estallará porque será una generación que vive peor que sus padres y considerarán que tampoco han hecho las cosas tan mal.
dicanio1 escribió:El problema es que lo resumís a un político o ha uno o otro partido y esto es algo institucional.

Yo no he resumido nada, se habla de un político diciendo que no tiene culpa y yo digo que sí tiene su parte de culpa, obviamente el problema es mucho mayor.


Por cierto, sanidad prohibe en el País Vasco votar a gente con PCRs positivos, se acaban de cargar un derecho fundamental.

https://www.diariovasco.com/sociedad/salud/medidas-gobierno-vasco-20200710125756-nt.html
DevilKeeper escribió:@Galigari A mi esa época me pilló pequeño, pero no creo que fuese la época de bonanza que comentas, más bien fue la época en la que los bancos te daban chorricientosmil millones estando en paro, donde los chavales que no sabían ni escribir se iban a la obra a meterse 3000 euros mensuales y donde todo era muy bonito porque se hacían muchas casas y que próspero era todo.

Y en cuando alguien estornudó, se vino todo el castillo de naipes abajo.

No fue más que un espejismo.


A ver podria decirte que "negativo" y quedarme tan pancho por que realmente tendriamos que diferencias 2 legislaturas y lo que comentas fue a final de la segunda , por otro lado lo voy a poner mas facial a los que como @davidnintendo hablan de espejismo y demas....

A quien conoceis que OBLIGARAN a dejar de estudiar para irse a la obra a ganar como escayolista +3000€ al mes ¿?¿?

Yo conozco a montones de personas que dejaron los estudios POR DECISION PROPIA y tenian con 20 años su BMW 318 en la puerta y su piso/casa comprado sobre plano , donde de vecino tenias a un cirujano , pero OBLIGADOS no conozco a ninguno.

Si la gente es tan imbecil y tan irresponsable de pedirle al banco 100 cuando ganan 3 es culpa de la peña , por eso la manida frase de "vivir por encima de tus posibilidades" por que el ritmo que se llego a pillar era una puta locura, lo que ocurre es que yo soy partidario de que cada palo aguante su vela y que la gente sea responsable con las decisiones que toma , si con 20 años te crees que en la obra vas a ganar siempre mas que un ingeniero el problema es tuyo no del sistema.

Tambien conozco a muchos (entre los que me incluyo) que trabajamos como los que se compraban el BMW318 y AHORRABAMOS , la diferencia es simple unos hicimos dinero y otros DILAPIDARON dinero.

Yo hoy tengo 36 tacos , mi piso pagado sin hipoteca y AHORA estoy barajando cambiar de coche (21 años que tiene) y lo pienso hacer igual , al contado ..... Claro que podia con 20 haberme pulido TODO en coche ,viajes y fiestas pero no fue el caso.....


Los datos estan para verlos, en esas 2 legislaturas de Aznar mirar como veniamos del socialismo y como terminamos y donde estabamos geopoliticamente ......


Que ahora se pagan las consecuencias?¿?¿ Si claro de la gente que pensaba que invirtiendo 40.000€ un lunes a los 20 dias se convertirian en 70.000€ por siempre jamas sin riesgos y a perpetuidad..... o que un encofrador con 24 años podia ganar lo mismo que un director medico .....

Ahora en la sitaucion actual con la pandemia yo he facturado mas que en 2019.... podria creer que esto es para siempre y dilapidar gastando como un puto loco pero se que no y entiendo que este ritmo se revertira a niveles normales o incluso peores..... luego la decision que tomo es GUARDAR y PREVENIR.....

Ahora que es mas facil culpar siempre a otros que a uno mismo , sin duda alguna..



@dlabo Casi se me para la patata al ver el +1 de @dicanio1 XD XD XD XD XD XD
dicanio1 está baneado del subforo por "flames"
dlabo escribió:
dicanio1 escribió:
IvanQ escribió:@is2ms yo creo que los políticos están para evitar que estas cosas pasen, Aznar podía haber advertido, limitado los préstamos, ...



El problema es que lo resumís a un político o ha uno o otro partido y esto es algo institucional.

Con el boom inmobiliario se permitieron muchas cosas que ahora se le adjudica a Aznar cuando todos realmente estaban encantados.

Los ayuntamientos se forraron con el precio del suelo, la corrupción con dinero B pra todos.

Pero rápidamente sale uno o otro partido a decir que la culpa es del otro y esto se vuelve un madrid-barsa .

Que trincaron todos, se enriquecieron todos ,ect

Aznar era el presidente pero daba igual porque con el boom inmobiliario había mucho dinero y mucho empresario, político que se iba ha llenar los bolsillos.

Límitar los préstamos [qmparto] Claro, y también dejarlos a como mucho 15 años.

Entonces nadie se hubiera comprado nada..

Mis padres justo antes del boom inmobiliario se compraron el piso en la mejor zona y de 100metros cuadrados por 90mil€ , 2 años después costaban 230mil€ Los de 75 metros, y a 15 años un préstamo era imposible de pagar, por eso se empezaron ha hacer préstamos a 30años.

Es el propio sistema que creo toda esta burbuja, empresarios, políticos,bancos, periodistas vendiendo lo que sus amos les decían,ect

Fue un gran negocio, un nido de corrupción institucional donde participaron todos.. y la gente sin enterarse de nada, solo de que había mucho trabajo pero que ganaban poco más, mientras subía todo en algunos casos más del 100%.

Y en 2020 aún algunos sin enterarse de lo que sucedió realmente..


Bueno, ir aprovechando para follar lo que podáis, que se acaba el mundo [qmparto] , he votado positivo un comentario de este hombre por que estoy casi de acuerdo con el.

El casi es por que no todo el mundo participó, hubo partidos políticos (pocos, eso sí) que no liberaron suelo como si no hubiera un mañana (IU por ejemplo), pequeñas cajas de ahorros que no cayeron en la trampa que le pusieron las grandes y constructores que siguieron con el mismo volumen por que se olieron la tostada (el padre y tío de una amiga mía, por ejemplo, lo decían desde el principio, que derivaría en una crisis para la construcción peor que la del 93).
Pero en general, si, la ley del suelo la hizo el PP, pero el PSOE, CIU, PNV, CC sobretodo no le hicieron ascos...


Pequeñas cajas de ahorro que no cayeron en la trampa? Que trampa si el negocio era precisamente dar préstamos con intereses altos, las cajas encantadas .

Todos los partidos se aprovecharon de ello allí donde gobernaban, todos.. subida de precios cuando pedías los permisos para reformar vivienda, el suelo costaba no mucho más dinero, si no lo siguiente..

Fue algo totalmente institucionalizado, y la gente como borregos ha comprar sin mirar más allá de que había mucho trabajo..

Olvídate de la ley del suelo, que todos querían Eda ley hasta los que no estaban de acuerdo, porque conozco bastantes ayuntamientos donde entraba un alcalde, teniente alcalde,ect con un piso con hipoteca y salían de allí con 2 casas, cochazo.

Fue una época donde los empresarios, pequeñas empresas, políticos se forraron en su gran mayoría, y el resto vivió por encima de sus posibilidades porque se creyeron de verdad que estaban ganando más, cuando si mirabas la subida de precios respecto a la subida de sueldos, era una broma..

Yo pille los últimos años del boom inmobiliario y hice mucha pasta siendo autónomo, y trabaje pra ayuntamientos, empresas y se perfectamente de lo que hablo porque vi cosas con mis propios ojos..


No hubo ni un partido político, medio de desinformación,ect que contara lo que estaba sucediendo realmente, y como no luego vino la ostia para muchos ciudadanos.


IvanQ escribió:
dicanio1 escribió:El problema es que lo resumís a un político o ha uno o otro partido y esto es algo institucional.

Yo no he resumido nada, se habla de un político diciendo que no tiene culpa y yo digo que sí tiene su parte de culpa, obviamente el problema es mucho mayor.


Por cierto, sanidad prohibe en el País Vasco votar a gente con PCRs positivos, se acaban de cargar un derecho fundamental.

https://www.diariovasco.com/sociedad/salud/medidas-gobierno-vasco-20200710125756-nt.html



Eso no puede estar permitido, no pueden negar el voto ha X ciudadanos, antes se tiene que prohibir las elecciones..

No me jodas
dicanio1 escribió:Eso no puede estar permitido, no pueden negar el voto ha X ciudadanos, antes se tiene que prohibir las elecciones..

No me jodas

Opino lo mismo, no solo se la juegan con el Covid en la calle si no que encima hacen eso...
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IvanQ escribió:
dicanio1 escribió:Eso no puede estar permitido, no pueden negar el voto ha X ciudadanos, antes se tiene que prohibir las elecciones..

No me jodas

Opino lo mismo, no solo se la juegan con el Covid en la calle si no que encima hacen eso...



Si es que no tiene sentido ninguno en el momento que puedes salir a l calle y ir al bar por ejemplo.

No puedes ir a meter una papeleta pero si al bar?

Además que hay una cosa que se llama prevención .. tan sencillo como llevar l papeleta de casa, entras dejas la papeleta y te vas..

En ls terrazas ahora mismo veo a gente tomando algo y sin mascarilla..

Es absurdo todo lo que está sucediendo desde marzo..
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dicanio1 escribió:
IvanQ escribió:@is2ms yo creo que los políticos están para evitar que estas cosas pasen, Aznar podía haber advertido, limitado los préstamos, ...



El problema es que lo resumís a un político o ha uno o otro partido y esto es algo institucional.

Con el boom inmobiliario se permitieron muchas cosas que ahora se le adjudica a Aznar cuando todos realmente estaban encantados.

Los ayuntamientos se forraron con el precio del suelo, la corrupción con dinero B pra todos.

Pero rápidamente sale uno o otro partido a decir que la culpa es del otro y esto se vuelve un madrid-barsa .

Que trincaron todos, se enriquecieron todos ,ect

Aznar era el presidente pero daba igual porque con el boom inmobiliario había mucho dinero y mucho empresario, político que se iba ha llenar los bolsillos.

Límitar los préstamos [qmparto] Claro, y también dejarlos a como mucho 15 años.

Entonces nadie se hubiera comprado nada..

Mis padres justo antes del boom inmobiliario se compraron el piso en la mejor zona y de 100metros cuadrados por 90mil€ , 2 años después costaban 230mil€ Los de 75 metros, y a 15 años un préstamo era imposible de pagar, por eso se empezaron ha hacer préstamos a 30años.

Es el propio sistema que creo toda esta burbuja, empresarios, políticos,bancos, periodistas vendiendo lo que sus amos les decían,ect

Fue un gran negocio, un nido de corrupción institucional donde participaron todos.. y la gente sin enterarse de nada, solo de que había mucho trabajo pero que ganaban poco más, mientras subía todo en algunos casos más del 100%.

Y en 2020 aún algunos sin enterarse de lo que sucedió realmente..

puedes añadir en todo lo comentado a la propia gente.....
anda que no hubo mas de un especulador comprando y vendiendo a saco......

asi le paso a mas de uno, que le pillo con dos o tres hipotecas de golpe y vio como se desplomaron los precios....
@julepe Por que lo inteligente en esa epoca era meter “poco dinero” en una promocion sobre plano dursnte los primeros 4 meses y acto seguidor vender , te levantabas una puta pasta ....

Si eso lo hacias ya en B , con 4 o 5 promociones con una media de 30/50.000€ tenias en 1 año un pico importante ganado...
dlabo escribió:
dicanio1 escribió:
IvanQ escribió:@is2ms yo creo que los políticos están para evitar que estas cosas pasen, Aznar podía haber advertido, limitado los préstamos, ...



El problema es que lo resumís a un político o ha uno o otro partido y esto es algo institucional.

Con el boom inmobiliario se permitieron muchas cosas que ahora se le adjudica a Aznar cuando todos realmente estaban encantados.

Los ayuntamientos se forraron con el precio del suelo, la corrupción con dinero B pra todos.

Pero rápidamente sale uno o otro partido a decir que la culpa es del otro y esto se vuelve un madrid-barsa .

Que trincaron todos, se enriquecieron todos ,ect

Aznar era el presidente pero daba igual porque con el boom inmobiliario había mucho dinero y mucho empresario, político que se iba ha llenar los bolsillos.

Límitar los préstamos [qmparto] Claro, y también dejarlos a como mucho 15 años.

Entonces nadie se hubiera comprado nada..

Mis padres justo antes del boom inmobiliario se compraron el piso en la mejor zona y de 100metros cuadrados por 90mil€ , 2 años después costaban 230mil€ Los de 75 metros, y a 15 años un préstamo era imposible de pagar, por eso se empezaron ha hacer préstamos a 30años.

Es el propio sistema que creo toda esta burbuja, empresarios, políticos,bancos, periodistas vendiendo lo que sus amos les decían,ect

Fue un gran negocio, un nido de corrupción institucional donde participaron todos.. y la gente sin enterarse de nada, solo de que había mucho trabajo pero que ganaban poco más, mientras subía todo en algunos casos más del 100%.

Y en 2020 aún algunos sin enterarse de lo que sucedió realmente..


Bueno, ir aprovechando para follar lo que podáis, que se acaba el mundo [qmparto] , he votado positivo un comentario de este hombre por que estoy casi de acuerdo con el.

El casi es por que no todo el mundo participó, hubo partidos políticos (pocos, eso sí) que no liberaron suelo como si no hubiera un mañana (IU por ejemplo), pequeñas cajas de ahorros que no cayeron en la trampa que le pusieron las grandes y constructores que siguieron con el mismo volumen por que se olieron la tostada (el padre y tío de una amiga mía, por ejemplo, lo decían desde el principio, que derivaría en una crisis para la construcción peor que la del 93).
Pero en general, si, la ley del suelo la hizo el PP, pero el PSOE, CIU, PNV, CC sobretodo no le hicieron ascos...

otra vez, parece ser que no te quieres enterar que esto no tuvo nada que ver con la ley del suelo de aznar. Eso es la típica milonga partidista que dijeron los socialistas de la época. No hubo ley del suelo en estados unidos, ni en francia ni en canada, ni en grecia, ni en italia, ni en portugal ni en islandia ni....
julepe está baneado del subforo por "flames"
Galigari escribió:@julepe Por que lo inteligente en esa epoca era meter “poco dinero” en una promocion sobre plano dursnte los primeros 4 meses y acto seguidor vender , te levantabas una puta pasta ....

Si eso lo hacias ya en B , con 4 o 5 promociones con una media de 30/50.000€ tenias en 1 año un pico importante ganado...


los responsables de esa burbuja fuimos todos, o por lo menos la gran mayoria........

no solo politicos y banca......
la gente iba a por el pelotazo rapido sin pensar que todo eso que especulaban afectaba directamente al futuro que se nos venia despues....

los tulipanes de holanda en version española.......
@julepe

Bueno eso ya es cuestión de cada uno, yo en esa época aproveche para los que fueron los cimientos de mi vida actual y no me arrepiento de lo más mínimo, eso sí mis colegas se reían de mi por que tenía un puto adefesio de coche en lugar de estrenar "carro" o por vivir con mis viejos en lugar de pillarme un piso o adosado.....

Pero vamos que eso sigue vigente a día de hoy, peña con sueldo de 800€ y pillando móviles que superan o son el 50% de su sueldo..... o el que directamente se pide un crédito al consumo para el móvil con un TAE del 20 o 49% tócate los huevos ....
IvanQ escribió:
dicanio1 escribió:El problema es que lo resumís a un político o ha uno o otro partido y esto es algo institucional.

Yo no he resumido nada, se habla de un político diciendo que no tiene culpa y yo digo que sí tiene su parte de culpa, obviamente el problema es mucho mayor.


Por cierto, sanidad prohibe en el País Vasco votar a gente con PCRs positivos, se acaban de cargar un derecho fundamental.

https://www.diariovasco.com/sociedad/salud/medidas-gobierno-vasco-20200710125756-nt.html



Eso no puede estar permitido, no pueden negar el voto ha X ciudadanos, antes se tiene que prohibir las elecciones..

No me jodas[/quote]
No se pueden permitir prohibir las elecciones, hay votos muy jugosos, asi que se votará por coj*** aunque eso suponga que haya gente que no se lo permitan, por lo tanto el resto les da igual. Al final esto me recuerda un poco a todo el tema del 8M. El confinamiento de 5 días es un cachondeo para disimular un poco que están tomando medidas. [hallow]
Hereze escribió:
Garranegra escribió:Sinceramente, no creo hayamos perdido nada con lo de Calviño, cuando es una política, y como todo político, se encargara de labrarse un futuro sin importar el devenir de los españoles.

No creo que Calviño tenga que preocuparse mucho por labrarse un futuro XD XD XD


El que tendría que preocuparse es el Abascal aunque mientras quede su escaño estará tranquilo repantingado en el sillón. [sonrisa] one's army man . Cuando le falle eso sí que se verá en apuros aunque aún le quedará Telecinco para meterse a facha oficial blanco del mariconeo predominante en la cadena. Supongo que lo tendrían disfrazado de Franco, hombre pollo o lo que sea. [poraki]
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