Actualidad política

@Molonator69

Un gobierno suele dimitir cuando no le aprueban los presupuestos y todas las medidas socioeconomicas que pensaba implementar no puede hacerlas realidad porque falta el dinero.

Es algo habitual, pasa aqui y en otros muchos paises.

¿Que podria haber prorrogado los anteriores? Sí, es una opcion pero volvemos a lo de antes, no puede aprobar muchas medidas de su programa.

dinodini escribió:Patética la imagen de Rivera con la tarjeta sanitaria nacional. Un poco mas y la bandera tapa toda la superficie de la tarjeta. Entre eso y la pulserita rojigualda, no se como todavía se quejan de que no les llamen nacionalistas. Yo no les veo diferencia con los del PNV o ERC



Una propuesta que en principio es interesante, y que beneficiaria a todos, incluido a los ciudadanos de Cataluña y Euskadi, lo tiran por la borda al desvirtuar la propuesta con esa bandera tan grande que no viene a cuento de nada.

Si para ti una propuesta interesante y lógica se “va por la borda” porque el diseño de la tarjeta tiene una bandera de España...entonces, efectivamente, tenemos los políticos que nos merecemos
De verdad. Cuando queráis atacar a un político, no reduzcáis todo al absurdo. A mí me la suda el diseño de la tarjeta, como si ponen una foto de Mafalda. Lo que me importa es que haya un sistema sanitario que me permita seguir un tratamiento, un seguimiento médico o acudir a un centro de salud sin más complicación que la que tendría en mi comunidad, eso entre otras cosas.
Pero claro, lo importante es que la bandera de España no pinta nada ahí...
Yo de verdad, es que ya desisto...

Ahora una propuesta es buena o mala por el diseño de la tarjeta.... anda que...

Es verdad que por mucho que sea la bandera de España, el diseño de la tarjeta es fea y basta... pero de ahí a que la propuesta la tiran por el diseño... hay un trecho.

Es como decir que un coche corre poco porque le han pintado de rosa chicle xD.

En cuanto al debate, Sanchez lamentable. Le pillaron mentiras desde todos los sitios. Hasta Podemos le atizó. Por listo. Atribuyendose medidas que las sacaron gracias a Podemos y no gracias al PSOE (y lo de las pensiones gracias a los presupuestos del PP, que el no tenía y sacaba pecho . Fue gracioso.) Menuda garrapata está hecha... 4 años de gobierno del PSOE y España se va a la puta.

Rivera, quitando que fue un poco pesado (aunque llevara razón) con la dichosa foto, fue el mejor de largo.

Podemos parecía que quitando 2 frases, se traía el guión estudiado de casa y no se salió lo más mínimo. Más que debate, fue discurso.

Y Casado... no me gustó cómo empezó, que lo hizo muy discreto. Aunque luego mejoró algo.

Llevo mirando programas y webs de los diferentes partidos un buen rato....y la única web que no furula es la de vox....casualidad?

dinodini escribió:Pues te equivocas, porque el indulto solo puede venir cuando haya sentencia firme, y eso es después, mucho después, de la sentencia de este juicio. Estamos hablando de años, no de meses.

Y Junqueras prefiere a Sanchez que a los demás no por lo que les vaya a dar, sino por lo que no les va a quitar (aplicar el 155 y adiós autonomía de Cataluña por mucho tiempo). Por la misma regla de tres, si Junquera tuviera que escoger a quien prefiere de presidente, si a Casado o Abascal, dirá que Casado, y eso no significa que haya un acuerdo secreto con el PP ni que espere concesiones de Casado para la independencia. Simplemente que si solo puee escoger entre lo malo y lo peor, escoge lo peor. Lo mismo que cuando le han preguntado a dirigentes de Podemos que prefieren, un gobierno de Rivera o uno de Abascal, pues dicen que Rivera, y no por ello simpatizan con este partido ni van a llegar a ningún acuerdo con ellos.

Y reitero lo que ya se ha dicho aquí muchas veces. Si Sanchez le va a dar a los independentistas lo que quieren, ¿por que estamos entonces en elecciones? ¿Porque Sanchez y los independentistas se arriesgan a perder el poder si ya tenían mayoría absoluta para hacer el referéndum de independencia? No tiene ninguna lógica.

Lo señalado en negrita es coña, no?
Vamos a ver. Sánchez no puede darles un referéndum de independencia a cambio de su voto para los presupuestos...porque hacer un referéndum de independencia es anticonstitucional, tendría que ir a juicio como los líderes independentistas.
NO puede ofrecerles un referéndum, para ello necesita reformar la Constitución y con la mayoría absoluta no es suficiente. Necesita una mayoría en el Congreso y en el Senado (que es la que no tiene y la que busca para poder campar a sus anchas).

El debate de anoche fue lamentable. No tengo más que decir. Me sorprende ver como ciertos usuarios del PP de toda la vida se ponen a criticar a los 4 por igual dejando caer sutilmente a quien "beneficia más" por no haber estado.

Los debates y las encuentas cocinadas no valen ni para tomar por el culo.

https://newtral.es/comparador-programas-28A/

Ahí tenéis un comparador fideligno de programa electoral en diferentes materias y poder comparar las de dos partidos en tiempo real, que es lo que se supone que importa. Lo que proponen al menos sobre el papel.

Adivinad qué partido tiene menos contenido y redirigen a su web al escueto pdf. Spoiler: Es ese que no salió anoche en el debate.

dinodini escribió:

Molonator69 escribió:Las elecciones son cuando a Sanchez mejor le van a venir. Porque si llegan a ser a final de año cuando hay sentencia y los indulta, riete de la que iban a sacar. Es mas llegado el indulto, no descarto que se lie en muchos sitios de España. Esta legislatura ha sido solo una campaña electoral de 9 meses que no daba para mas. Que iba a ceder mas a cambio de 1 año y con una sentencia que puede ser letal (por los posteriores indultos digo)?.

Ahora si gana, con 4 añitos por delante ya veremos hasta donde puede llegar. Lo que tengo claro es que cuando Junqueras dice que su candidato es Sanchez y blablabla, es porque algo tiene que no le dan los demas.

A parte que para mi Sanchez es de los politicos mas mentirosos que te puedes hechar a la cara, yo actualmente si no fuera por este tema de los independentistas, le votaba, y eso era que tras hacer la mocion de censura, que hubiera convocado las elecciones, pero no, queria sacar puntos de viaje.

Pues te equivocas, porque el indulto solo puede venir cuando haya sentencia firme, y eso es después, mucho después, de la sentencia de este juicio. Estamos hablando de años, no de meses.

Y Junqueras prefiere a Sanchez que a los demás no por lo que les vaya a dar, sino por lo que no les va a quitar (aplicar el 155 y adiós autonomía de Cataluña por mucho tiempo). Por la misma regla de tres, si Junquera tuviera que escoger a quien prefiere de presidente, si a Casado o Abascal, dirá que Casado, y eso no significa que haya un acuerdo secreto con el PP ni que espere concesiones de Casado para la independencia. Simplemente que si solo puee escoger entre lo malo y lo peor, escoge lo peor. Lo mismo que cuando le han preguntado a dirigentes de Podemos que prefieren, un gobierno de Rivera o uno de Abascal, pues dicen que Rivera, y no por ello simpatizan con este partido ni van a llegar a ningún acuerdo con ellos.

Y reitero lo que ya se ha dicho aquí muchas veces. Si Sanchez le va a dar a los independentistas lo que quieren, ¿por que estamos entonces en elecciones? ¿Porque Sanchez y los independentistas se arriesgan a perder el poder si ya tenían mayoría absoluta para hacer el referéndum de independencia? No tiene ninguna lógica.

Mira te iba a comentar el anterior post tuyo y ya aprovecho.

Tu critica a la tarjeta sanitaria española por la bandera es ridicula en mi opinion, me parece perfecto que tenga de fondo los colores de la bandera de España. el que le de alergia que se trate. Por cierto en referencia a lo de la tarjeta sanitaria, me parece no bueno, es que deberia ser de carcel el que permitio esta mierda que tenemos ahora. Es un cachondeo si te mueves de provincia/region.

Eso que comentas del indulto solo cuando hay sentencia firme es una manera cojonuda de no decir tu verdadera intencion. De la manada creo que tampoco hay sentencia firme, a que si le preguntan si indultaria a los de la manada no dice lo mismo?, eso te lo adelanto ya. Lo correcto es decir que lo que diga la justicia es lo que se respetara y no se va a utilizar una ley que si que parece de la edad media.

A lo ultimo, me remito a mi post. Ahora es cuando a Sanchez mejor le vienen las elecciones, a final de año la cosa va a estar mucho mas jodida y estaria ya obligado si o si a convocar elecciones.

¿mayoria para referendum de independencia? Eso si que no entiendo a que te refieres. NI estando el nazi de Torra de presidente del gobierno de España podria hacer el referendum que quiere.

Por cierto, me suena que si ha habido algunca concesion como que sanchez se cargo al abogado del Estado para quitar el delito de rebelion y dejar solo el de sedicion. Ya otras como dejarles gastar mas dinero, etc.

Lo de la tarjeta sanitaria estaría bien si no fuera porque es innecesaria, como C's en general. Con la competencia de la Sanidad ya traspasada a las comunidades desde hace décadas lo que hace falta es fomentar la interoperabilidad (que de hecho ya hace un tiempo que se está trabajando en ello y está empezando a funcionar bien) y que con la tarjeta sanitaria de tu CCAA o incluso con el DNI puedas ir a cualquier lado y haya un registro centralizado para interconectar las bases de datos de diferentes CCAA. Hacer una tarjeta sanitaria única ahora mismo es redundante y un gasto inútil, como C's. Populismo barato y rancio. Es una metáfora buena de lo que es el partido, la verdad.

Lee_Chaolan escribió:Lo de la tarjeta sanitaria estaría bien si no fuera porque es innecesaria, como C's en general. Con la competencia de la Sanidad ya traspasada a las comunidades desde hace décadas lo que hace falta es fomentar la interoperabilidad (que de hecho ya hace un tiempo que se está trabajando en ello y está empezando a funcionar bien) y que con la tarjeta sanitaria de tu CCAA o incluso con el DNI puedas ir a cualquier lado y haya un registro centralizado para interconectar las bases de datos de diferentes CCAA. Hacer una tarjeta sanitaria única ahora mismo es redundante y un gasto inútil, como C's. Populismo barato y rancio. Es una metáfora buena de lo que es el partido, la verdad.

Redundante no es porque una suprimiria al resto. y unificaria a todos.

¿Barato y rancio?, vale, que es C´s. Es otro el profeta y faltan palmas.

AniTa 73 escribió:

metaljules escribió:¿Vaya vergüenza de país que ha desarrollado uno de los sistemas de votación menos manipulables de la historia?

Si preferís que en vez de ciudadanos elegidos aleatoriamente, sea el mismo estado el que gestione los votos.... xdddd

Claro y mañana es navidad...

Después lo recuentan en Indra y ahí ya hacen lo que quieren con nosotros

No tienes ni idea de como funcionan las elecciones ¿no?

Molonator69 escribió:

Lee_Chaolan escribió:Lo de la tarjeta sanitaria estaría bien si no fuera porque es innecesaria, como C's en general. Con la competencia de la Sanidad ya traspasada a las comunidades desde hace décadas lo que hace falta es fomentar la interoperabilidad (que de hecho ya hace un tiempo que se está trabajando en ello y está empezando a funcionar bien) y que con la tarjeta sanitaria de tu CCAA o incluso con el DNI puedas ir a cualquier lado y haya un registro centralizado para interconectar las bases de datos de diferentes CCAA. Hacer una tarjeta sanitaria única ahora mismo es redundante y un gasto inútil, como C's. Populismo barato y rancio. Es una metáfora buena de lo que es el partido, la verdad.

Redundante no es porque una suprimiria al resto. y unificaria a todos.

¿Barato y rancio?, vale, que es C´s. Es otro el profeta y faltan palmas.

Imprimir 40 millones de tarjetas versus hacer que las que tenemos ahora sirvan en cualquier parte? Creo que sería bastante mejor lo segundo. Que luego se fueran sustituyendo paulatinamente por una genérica para todo el país ok, pero lo otro es un gasto innecesario.

Molonator69 escribió:

Lee_Chaolan escribió:Lo de la tarjeta sanitaria estaría bien si no fuera porque es innecesaria, como C's en general. Con la competencia de la Sanidad ya traspasada a las comunidades desde hace décadas lo que hace falta es fomentar la interoperabilidad (que de hecho ya hace un tiempo que se está trabajando en ello y está empezando a funcionar bien) y que con la tarjeta sanitaria de tu CCAA o incluso con el DNI puedas ir a cualquier lado y haya un registro centralizado para interconectar las bases de datos de diferentes CCAA. Hacer una tarjeta sanitaria única ahora mismo es redundante y un gasto inútil, como C's. Populismo barato y rancio. Es una metáfora buena de lo que es el partido, la verdad.

Redundante no es porque una suprimiria al resto. y unificaria a todos.

¿Barato y rancio?, vale, que es C´s. Es otro el profeta y faltan palmas.

Repito: no hace falta suprimir ni unificar porque ya se está trabajando en la interoperabilidad (de hecho funciona,no demasiado bien aún pero es normal al estar en fase inicial), es un gasto inútil implementar un nuevo sistema y más teniendo en cuenta que la competencia ya está traspasada. Qué van a hacer? Cambiar los 17 estatutos de autonomía para recuperar la competencia de Sanidad y luego implementar un sistema único en todo el estado? Barato, barato hoyga. Van a poner una tarjeta única pero usando la ya existente interoperabilidad, que el objetivo, repito, es que con tu tarjeta actual o DNI puedas ir a cualquier lado? Redundante y populista. No tiene más.

ShadowCoatl escribió:El debate de anoche fue lamentable. No tengo más que decir. Me sorprende ver como ciertos usuarios del PP de toda la vida se ponen a criticar a los 4 por igual dejando caer sutilmente a quien "beneficia más" por no haber estado.

Los debates y las encuentas cocinadas no valen ni para tomar por el culo.

https://newtral.es/comparador-programas-28A/

Ahí tenéis un comparador fideligno de programa electoral en diferentes materias y poder comparar las de dos partidos en tiempo real, que es lo que se supone que importa. Lo que proponen al menos sobre el papel.

Adivinad qué partido tiene menos contenido y redirigen a su web al escueto pdf. Spoiler: Es ese que no salió anoche en el debate.

He escogido Economía->impuestos. Comparando Vox con Psoe...resultado: el que no fué ayer al debate da un buen repaso en este aspecto. Lo poco que he visto me ha gustado, parece que es una web imparcial ... no diría lo mismo de tu comentario final.

Jamig20 escribió:

dinodini escribió:Patética la imagen de Rivera con la tarjeta sanitaria nacional. Un poco mas y la bandera tapa toda la superficie de la tarjeta. Entre eso y la pulserita rojigualda, no se como todavía se quejan de que no les llamen nacionalistas. Yo no les veo diferencia con los del PNV o ERC



Una propuesta que en principio es interesante, y que beneficiaria a todos, incluido a los ciudadanos de Cataluña y Euskadi, lo tiran por la borda al desvirtuar la propuesta con esa bandera tan grande que no viene a cuento de nada.

Si para ti una propuesta interesante y lógica se “va por la borda” porque el diseño de la tarjeta tiene una bandera de España...entonces, efectivamente, tenemos los políticos que nos merecemos
De verdad. Cuando queráis atacar a un político, no reduzcáis todo al absurdo. A mí me la suda el diseño de la tarjeta, como si ponen una foto de Mafalda. Lo que me importa es que haya un sistema sanitario que me permita seguir un tratamiento, un seguimiento médico o acudir a un centro de salud sin más complicación que la que tendría en mi comunidad, eso entre otras cosas.
Pero claro, lo importante es que la bandera de España no pinta nada ahí...
Yo de verdad, es que ya desisto...

Parece que no te des cuenta que la bandera está ahí PRECISAMENTE para que no mires con lupa la propuesta. Ciudadanos, sin meterme en temas ideológicos a nivel económico es un partido tan liberal como el PP y su objetivo es privatizar tanta parte de la sanidad pública como sea posible, aunque sea encubiertamente mediante conciertos con mutuas y mientras te engañan diciendo SOLO LA TENDRAN LOS ESPAÑOLES...ya verás que flipe, con los que nos vamos a ahorrar en la sanidad de los ilegales.
Dejando de lado que a dia de hoy cualquier español puede ser atendido en cualquier parte de España con su DNI.
NUNCA VAN A NO ATENDERTE POR SER DE OTRA COMUNIDAD. De hecho ya se está trabajando `para que los servicios sanitarios de las diferentes comunidades esten intercomunicados.
A dia de hoy puede haber algun problema de historial médico o cosas así, pero vamos que si viajas y tienes alguna dolencia, yo supongo que llevará tu historial contigo....
La targetita de la bandera es una ridiculez, a parte del gasto de reestructuración salvaje que supondria recentralizar la Sanidad y la facilidad que les daria para desmontarla toda de golpe cuando les saliese de los cojones
Que subnormalez por Dios¡ Las macrocifras del gasto sanitario se ven alteradas en menos de un 1% en atención a residentes no regularizados.
El PSOE, partido que de socialista ya le queda el nombre, y que no me gusta un pelo sí que como mínimo no es abiertamente neoliberal en políticas de Sanidad y Educación.
Y no voy a votar al PSOE. Ni a Podemos.

DinozzoESP escribió:

Beedle escribió:¿Alguien me puede explicar la coña de Rivera con el silencio? Porque en lo que yo he visto el tío no callaba, sólo insultos y nacionalismo y paridas varias, pero no callaba.

En el minuto de oro que les dan al final para convencer el tío se quedó como 5 segundos callado mirando a cámara y luego empezó con "lo ois? Es el silencio, el silencio de bla blabla"

Un discurso patético y ridículo.

Que para colmo es un plagio de un tweet que le dedicó Oskar Matute:

https://twitter.com/OskarMatute/status/ ... 90976?s=19
"¿Escuchas el silencio? Es el ruido de los 0 parlamentarios de Ciudadanos en Euskal Herria."

Vaya nivel, xD

clamp escribió:@Molonator69

Un gobierno suele dimitir cuando no le aprueban los presupuestos y todas las medidas socioeconomicas que pensaba implementar no puede hacerlas realidad porque falta el dinero.

Es algo habitual, pasa aqui y en otros muchos paises.

¿Que podria haber prorrogado los anteriores? Sí, es una opcion pero volvemos a lo de antes, no puede aprobar muchas medidas de su programa.

Lo iba a hacer, ya lo tenia mas que dicho que si tenia que prorrogarlos lo hacia.

Lee_Chaolan escribió:

Molonator69 escribió:

Lee_Chaolan escribió:Lo de la tarjeta sanitaria estaría bien si no fuera porque es innecesaria, como C's en general. Con la competencia de la Sanidad ya traspasada a las comunidades desde hace décadas lo que hace falta es fomentar la interoperabilidad (que de hecho ya hace un tiempo que se está trabajando en ello y está empezando a funcionar bien) y que con la tarjeta sanitaria de tu CCAA o incluso con el DNI puedas ir a cualquier lado y haya un registro centralizado para interconectar las bases de datos de diferentes CCAA. Hacer una tarjeta sanitaria única ahora mismo es redundante y un gasto inútil, como C's. Populismo barato y rancio. Es una metáfora buena de lo que es el partido, la verdad.

Redundante no es porque una suprimiria al resto. y unificaria a todos.

¿Barato y rancio?, vale, que es C´s. Es otro el profeta y faltan palmas.

Repito: no hace falta suprimir ni unificar porque ya se está trabajando en la interoperabilidad (de hecho funciona,no demasiado bien aún pero es normal al estar en fase inicial), es un gasto inútil implementar un nuevo sistema y más teniendo en cuenta que la competencia ya está traspasada. Qué van a hacer? Cambiar los 17 estatutos de autonomía para recuperar la competencia de Sanidad y luego implementar un sistema único en todo el estado? Barato, barato hoyga. Van a poner una tarjeta única pero usando la ya existente interoperabilidad, que el objetivo, repito, es que con tu tarjeta actual o DNI puedas ir a cualquier lado? Redundante y populista. No tiene más.

Tu opinion, bien argumentada, se va a tomar porculo cuando dices eso de Redundante y populista. Pro esa regla de tres todo es populista. Que te parece que el que se quiere cargar la constitucion ahora se pone a leerla como dando una leccion?.

Pero el resto del mensaje tuyo chapó. Respecto a eso. Una cosa es que la gestion o determinadas competencias esten en las comunidades autonomas para agilizar o gestionar, y otra es que el ministerio de sanidad de ahora no vale para una mierda. Si hay que modificar estatutos se modifican, que hay muchos medios. Esto y las competencias en educacion son vitales que se recuperen. Es injusto que existan comunidades que cubran cosas que otras no.

Enderaka escribió:

Molonator69 escribió:

Lee_Chaolan escribió:Lo de la tarjeta sanitaria estaría bien si no fuera porque es innecesaria, como C's en general. Con la competencia de la Sanidad ya traspasada a las comunidades desde hace décadas lo que hace falta es fomentar la interoperabilidad (que de hecho ya hace un tiempo que se está trabajando en ello y está empezando a funcionar bien) y que con la tarjeta sanitaria de tu CCAA o incluso con el DNI puedas ir a cualquier lado y haya un registro centralizado para interconectar las bases de datos de diferentes CCAA. Hacer una tarjeta sanitaria única ahora mismo es redundante y un gasto inútil, como C's. Populismo barato y rancio. Es una metáfora buena de lo que es el partido, la verdad.

Redundante no es porque una suprimiria al resto. y unificaria a todos.

¿Barato y rancio?, vale, que es C´s. Es otro el profeta y faltan palmas.

Imprimir 40 millones de tarjetas versus hacer que las que tenemos ahora sirvan en cualquier parte? Creo que sería bastante mejor lo segundo. Que luego se fueran sustituyendo paulatinamente por una genérica para todo el país ok, pero lo otro es un gasto innecesario.

No es imprimir y ya esta. Ese gasto es infimo comparado con otras paridas. Pero mira lo que tu dices me parece tambien correcto, pero es que al resto es que este tema ni le trae al fresco. El problema de fondo es que hay que recuperar competencias en sanidad (y educacion espero) para el estado. Si es a traves de una tarjeta y hay gente que lo ve innecesario me parece cojonudo, pero que por lo menos en el fondo (recuperar competencias) se vean como necesario es lo importante de verdad, y hay muchos partidos que no queiren porque asi controlan su cortijo y pueden meter a amiguitos etc, que decir ya.

@hartito_estoy, Ciudadanos para los inmigrantes lo que dice es que se les debe cubrir igual que hacen en otros paises de europa, ni MAS ni MENOS.

DinozzoESP escribió:

Beedle escribió:¿Alguien me puede explicar la coña de Rivera con el silencio? Porque en lo que yo he visto el tío no callaba, sólo insultos y nacionalismo y paridas varias, pero no callaba.

En el minuto de oro que les dan al final para convencer el tío se quedó como 5 segundos callado mirando a cámara y luego empezó con "lo ois? Es el silencio, el silencio de bla blabla"

Un discurso patético y ridículo.

Gracias. La verdad es que lo he buscado y es lamentable:



Es muy lamentable, pero mucho, no me extraña que ande todo el mundo diciendo que Rivera perdió del debate. Si es que aunque lo hubiera hecho genial durante todo el debate (que no) con este último minuto lo hubiera echado todo a perder. Y todas las redes y periódicos burlándose de ello... Suerte que hoy tienen partrido de vuelta xDD.

eboke escribió:

DinozzoESP escribió:

Beedle escribió:¿Alguien me puede explicar la coña de Rivera con el silencio? Porque en lo que yo he visto el tío no callaba, sólo insultos y nacionalismo y paridas varias, pero no callaba.

En el minuto de oro que les dan al final para convencer el tío se quedó como 5 segundos callado mirando a cámara y luego empezó con "lo ois? Es el silencio, el silencio de bla blabla"

Un discurso patético y ridículo.

Que para colmo es un plagio de un tweet que le dedicó Oskar Matute:

https://twitter.com/OskarMatute/status/ ... 90976?s=19
"¿Escuchas el silencio? Es el ruido de los 0 parlamentarios de Ciudadanos en Euskal Herria."

Vaya nivel, xD

Se me queda el culo torcido con la fecha del tuit.

Molonator69 escribió:

clamp escribió:@Molonator69

Un gobierno suele dimitir cuando no le aprueban los presupuestos y todas las medidas socioeconomicas que pensaba implementar no puede hacerlas realidad porque falta el dinero.

Es algo habitual, pasa aqui y en otros muchos paises.

¿Que podria haber prorrogado los anteriores? Sí, es una opcion pero volvemos a lo de antes, no puede aprobar muchas medidas de su programa.

Lo iba a hacer, ya lo tenia mas que dicho que si tenia que prorrogarlos lo hacia.

Lee_Chaolan escribió:

Molonator69 escribió:
Redundante no es porque una suprimiria al resto. y unificaria a todos.

¿Barato y rancio?, vale, que es C´s. Es otro el profeta y faltan palmas.

Repito: no hace falta suprimir ni unificar porque ya se está trabajando en la interoperabilidad (de hecho funciona,no demasiado bien aún pero es normal al estar en fase inicial), es un gasto inútil implementar un nuevo sistema y más teniendo en cuenta que la competencia ya está traspasada. Qué van a hacer? Cambiar los 17 estatutos de autonomía para recuperar la competencia de Sanidad y luego implementar un sistema único en todo el estado? Barato, barato hoyga. Van a poner una tarjeta única pero usando la ya existente interoperabilidad, que el objetivo, repito, es que con tu tarjeta actual o DNI puedas ir a cualquier lado? Redundante y populista. No tiene más.

Tu opinion, bien argumentada, se va a tomar porculo cuando dices eso de Redundante y populista. Pro esa regla de tres todo es populista. Que te parece que el que se quiere cargar la constitucion ahora se pone a leerla como dando una leccion?.

Pero el resto del mensaje tuyo chapó. Respecto a eso. Una cosa es que la gestion o determinadas competencias esten en las comunidades autonomas para agilizar o gestionar, y otra es que el ministerio de sanidad de ahora no vale para una mierda. Si hay que modificar estatutos se modifican, que hay muchos medios. Esto y las competencias en educacion son vitales que se recuperen. Es injusto que existan comunidades que cubran cosas que otras no.

Enderaka escribió:

Molonator69 escribió:
Redundante no es porque una suprimiria al resto. y unificaria a todos.

¿Barato y rancio?, vale, que es C´s. Es otro el profeta y faltan palmas.

Imprimir 40 millones de tarjetas versus hacer que las que tenemos ahora sirvan en cualquier parte? Creo que sería bastante mejor lo segundo. Que luego se fueran sustituyendo paulatinamente por una genérica para todo el país ok, pero lo otro es un gasto innecesario.

No es imprimir y ya esta. Ese gasto es infimo comparado con otras paridas. Pero mira lo que tu dices me parece tambien correcto, pero es que al resto es que este tema ni le trae al fresco. El problema de fondo es que hay que recuperar competencias en sanidad (y educacion espero) para el estado. Si es a traves de una tarjeta y hay gente que lo ve innecesario me parece cojonudo, pero que por lo menos en el fondo (recuperar competencias) se vean como necesario es lo importante de verdad, y hay muchos partidos que no queiren porque asi controlan su cortijo y pueden meter a amiguitos etc, que decir ya.

@hartito_estoy, Ciudadanos para los inmigrantes lo que dice es que se les debe cubrir igual que hacen en otros paises de europa, ni MAS ni MENOS.

ALGUNOS otros paises de Europa. No generalices. Y si hay que elegir yo prefiero ser de los solidarios que de los no solidarios. A mi que más me da si una señora ha nacido en Melilla o 80 kilómetros más abajo. Si se la tiene que atender se la atiende y listos. El sistema sanitario no está petado por ahí, está petado a base de años y años de derroche comprando jeringuillas a 1 euro al cuñado del director del hospital en vez de a otro distribuidor que las vendia a 40 céntimos....
Tanto por gobiernos del PP como del PSOE.....y Ciudadanos si tocase silla haria lo mismo, para empezar está LLENO de ex de los otros dos buscando una una moma nueva y para seguir...perdona que por ahi pasa el cuñado de Malu candidato a alcalde y lo voy a saludar.
LA REGENERACION. Que risa

sirpepone escribió:
He escogido política social->impuestos. Comparando Vox con Psoe...resultado: el que no fué ayer al debate da un buen repaso en este aspecto. Lo poco que he visto me ha gustado, parece que es una web imparcial ... no diría lo mismo de tu comentario final.

Ana Pastor, no te digo más. Yo evidentemente no soy imparcial ni pretendo serlo.

Sobre el tema impuestos... ¿Qué es para ti un repaso? ¿Reducir la fiscalidad de empresas y grandes fortunas bajo la excusa de que así "mejorará el empleo"? ¿Hacer que no tributen autónomos cuyos balances positivos no lleguen al SMI? (Grandes autónomos esos ) Ya dije más atrás que si no eres empresario no sé qué te puede llamar de Vox en ese aspecto.

Para impuestos es liberal, para igualdad es intervencionista, para derechos humanos es directamente fascista, para temas de "unidad" y símbolos de España es extremista...

En general, veo poco contenido sobre cosas importantes y sólo citan los párrafos escuetos de su programa.

Para otras cosas ni eso:

Ley Mordaza:

Si estás a favor de ella o su reforma, PPSOE, si quieres derogarla Podemos. Si es Vox:

No hemos encontrado propuestas relativas a esta temática en el programa electoral de este partido.

Exclusión social:

No hemos encontrado propuestas relativas a esta temática en el programa electoral de este partido.

Eutanasia:

No hemos encontrado propuestas relativas a esta temática en el programa electoral de este partido.

Corrupción:

No hemos encontrado propuestas relativas a esta temática en el programa electoral de este partido.

Aforamientos:

No hemos encontrado propuestas relativas a esta temática en el programa electoral de este partido.

Personas mayores:

No hemos encontrado propuestas relativas a esta temática en el programa electoral de este partido.

Transparencia:

No hemos encontrado propuestas relativas a esta temática en el programa electoral de este partido.

[...]

Chico no sé, que cada uno saque sus propias conclusiones con lo que lea. O lo que no exista. No fueron a los otros debates porque Abascal ni tiene tanta pasta para mantener el cortijo de Marketing como C´s dando verguenza ajena ni tienen un programa electoral extendido ni definido.

@ShadowCoatl Newtral e imparcial son casi un oxímoron, con todas las mentiras que han soltado desde que empezaron y la difusión de bulos que han hecho cuando supuestamente hacían un fact-check.

Aún así en este tema parece que se han portado, aunque sólo sea porque se han limitado a copiar y pegar de los programas.

hartito_estoy escribió:

Molonator69 escribió: @hartito_estoy, Ciudadanos para los inmigrantes lo que dice es que se les debe cubrir igual que hacen en otros paises de europa, ni MAS ni MENOS.

ALGUNOS otros paises de Europa. No generalices. Y si hay que elegir yo prefiero ser de los solidarios que de los no solidarios. A mi que más me da si una señora ha nacido en Melilla o 80 kilómetros más abajo. Si se la tiene que atender se la atiende y listos. El sistema sanitario no está petado por ahí, está petado a base de años y años de derroche comprando jeringuillas a 1 euro al cuñado del director del hospital en vez de a otro distribuidor que las vendia a 40 céntimos....
Tanto por gobiernos del PP como del PSOE.....y Ciudadanos si tocase silla haria lo mismo, para empezar está LLENO de ex de los otros dos buscando una una moma nueva y para seguir...perdona que por ahi pasa el cuñado de Malu candidato a alcalde y lo voy a saludar.
LA REGENERACION. Que risa

Algunos?, bueno, Alemania o Francia, no se si te valen. De todas formas esto deberia estar regulado a nivel europeo (lo de los inmigrantes digo). Que tu prefieres mas?, y yo, y no pagar impuestos, muchas cosas.

A lo ultimo que comentas... PSOE, PP Ciudadanos.... me falta alguno que no mencionas. Te pongo ejemplo, en Andalucia El PSOE y IU han estado mucho tiempo gobernando juntos, ahora mira la sanidad andaluza, por si te surgen mas nombres.

Eso que comentas es corrupcion, no es otra cosa. el director del hospital hace eso y la enfermera de turno lo mismo se lleva cosas para casa, o el medico se va al cine en una guardia.

Saludos

Beedle escribió:

DinozzoESP escribió:

Beedle escribió:¿Alguien me puede explicar la coña de Rivera con el silencio? Porque en lo que yo he visto el tío no callaba, sólo insultos y nacionalismo y paridas varias, pero no callaba.

En el minuto de oro que les dan al final para convencer el tío se quedó como 5 segundos callado mirando a cámara y luego empezó con "lo ois? Es el silencio, el silencio de bla blabla"

Un discurso patético y ridículo.

Gracias. La verdad es que lo he buscado y es lamentable:

Es muy lamentable, pero mucho, no me extraña que ande todo el mundo diciendo que Rivera perdió del debate. Si es que aunque lo hubiera hecho genial durante todo el debate (que no) con este último minuto lo hubiera echado todo a perder. Y todas las redes y periódicos burlándose de ello... Suerte que hoy tienen partrido de vuelta xDD.

Que todo el mundo dice que Rivera perdió el debate?? Pues yo he leído justo lo contrario...

dark_hunter escribió:@ShadowCoatl Newtral e imparcial son casi un oxímoron, con todas las mentiras que han soltado desde que empezaron y la difusión de bulos que han hecho cuando supuestamente hacían un fact-check.

Aún así en este tema parece que se han portado, aunque sólo sea porque se han limitado a copiar y pegar de los programas.

Es que en ningún momento he dicho que lo sea, sólo he mencionado a la Pastor porque aquí recriminan la supuesta fidelidad de la fuente antes de entrar a leer y aquí da exactamente igual porque no es un artículo de opinión ni aportan nada que no sea lo que dicen tal cual. Sólo es un gran críptico dividido en temas para comparar propuestas sacadas literalmente de cada programa para quien le dé pereza léerselo entero o quiera comparar dos partidos en sí mismos por si dudan entre dos de ellos.

Abajo además citan dónde descargarse su programa para que vean que no hay trampa ni cartón, más faltaría encima que no fuera pegarlos literalmente, yo a newtral evidentemente no la idealizo ni mucho pero tiene sus cosas útiles como ésta, como el proyecto Transparentia sobre los sueldos de los políticos:

https://newtral.es/actualidad/que-es-tr ... -funciona/

Mrcolin escribió:

Beedle escribió:

DinozzoESP escribió:
En el minuto de oro que les dan al final para convencer el tío se quedó como 5 segundos callado mirando a cámara y luego empezó con "lo ois? Es el silencio, el silencio de bla blabla"

Un discurso patético y ridículo.

Gracias. La verdad es que lo he buscado y es lamentable:

Es muy lamentable, pero mucho, no me extraña que ande todo el mundo diciendo que Rivera perdió del debate. Si es que aunque lo hubiera hecho genial durante todo el debate (que no) con este último minuto lo hubiera echado todo a perder. Y todas las redes y periódicos burlándose de ello... Suerte que hoy tienen partrido de vuelta xDD.

Que todo el mundo dice que Rivera perdió el debate?? Pues yo he leído justo lo contrario...

Yo no, pero en fin, habrá tantos resultados del debate como culos. Yo como ya digo no acabé de verlo (y teniendo otro esta noche dudo que lo haga), así que no puedo decir ganó X o ganó Y, pero sí que he visto bastantes más críticas y burlas e insultos hacia Rivera que hacia los demás, que lo del silencio, lo de la foto de Torra o lo de dejárselo todo en el atril ya son memes.

Lo única verdad de ese debate es que el que pierde somos nosotros.

vicodina escribió:Lo única verdad de ese debate es que el que pierde somos nosotros.

Ésa es la verdad de la política española en general.

Beedle escribió:

Mrcolin escribió:

Beedle escribió:Gracias. La verdad es que lo he buscado y es lamentable:

Es muy lamentable, pero mucho, no me extraña que ande todo el mundo diciendo que Rivera perdió del debate. Si es que aunque lo hubiera hecho genial durante todo el debate (que no) con este último minuto lo hubiera echado todo a perder. Y todas las redes y periódicos burlándose de ello... Suerte que hoy tienen partrido de vuelta xDD.

Que todo el mundo dice que Rivera perdió el debate?? Pues yo he leído justo lo contrario...

Yo no, pero en fin, habrá tantos resultados del debate como culos. Yo como ya digo no acabé de verlo (y teniendo otro esta noche dudo que lo haga), así que no puedo decir ganó X o ganó Y, pero sí que he visto bastantes más críticas y burlas e insultos hacia Rivera que hacia los demás, que lo del silencio, lo de la foto de Torra o lo de dejárselo todo en el atril ya son memes.

Si si, tuvo cosas que no me gustaron mucho. Como dices, se puso muy pesado con la foto... Pero lo de los memes, Rivera es que es el foco de atención de estas cosas y claro... entre la foto y la tarjeta, lo puso en bandeja xD.

Pero creo que es el que más intentó debatir (que es en lo que consistía ayer). Casado y Pablo (sobre todo este último), no debatió nada, solo dio discurso sin meterse en muchos fregados. Y Sánchez, solo mintiendo y con el no es no y si no es i es no y bla bla bla, que tiene un peligro....
Sánchez es el mayor peligro de España porque está dispuesto a prostituir a su madre con tal de seguir en el gobierno.

vicodina escribió:Lo única verdad de ese debate es que el que pierde somos nosotros.

Aunque parezca una frase muy populista , te doy toda la razon. ves debates de otros paises y joder que envidia.

Molonator69 escribió:

vicodina escribió:Lo única verdad de ese debate es que el que pierde somos nosotros.

Aunque parezca una frase muy populista , te doy toda la razon. ves debates de otros paises y joder que envidia.

a eso me refiero precisamente

Yo me pregunto... ¿Gane uno u otro, va a cambiar eso el programa político de cada partido?¿Va a cambiar su espectro político?

Esta noche creo que me voy a pegar otra viciada de la buena al Pro...

Molonator69 escribió:Tu opinion, bien argumentada, se va a tomar porculo cuando dices eso de Redundante y populista. Pro esa regla de tres todo es populista. Que te parece que el que se quiere cargar la constitucion ahora se pone a leerla como dando una leccion?.

Pero el resto del mensaje tuyo chapó. Respecto a eso. Una cosa es que la gestion o determinadas competencias esten en las comunidades autonomas para agilizar o gestionar, y otra es que el ministerio de sanidad de ahora no vale para una mierda. Si hay que modificar estatutos se modifican, que hay muchos medios. Esto y las competencias en educacion son vitales que se recuperen. Es injusto que existan comunidades que cubran cosas que otras no.

Es que ahí está la trampa, de la parte de sanidad del programa de C's tenemos estos dos primeros puntos:

Estableceremos una Tarjeta Sanitaria Única para que todos los españoles reciban los mismos servicios y prestaciones en todo el territorio nacional. Con Ciudadanos, todos los españoles podrán ser atendidos en igualdad de condiciones en cualquier parte del territorio. Diseñaremos una Cartera Común de Servicios del Sistema Nacional de Salud igual para todos los ciudadanos.

Completaremos la receta electrónica y el historial clínico digital unificado en todas las CCAA. Queremos que los ciudadanos puedan acceder a los medicamentos en igualdad de condiciones y que cualquier profesional del Sistema Nacional de Salud en cualquier lugar de España pueda tener acceso al historial médico del paciente.

El cual el primero es tan liviano como una pluma y el segundo es totalmente irrelevante porque es algo que ya funciona actualmente. O sea, "todos los españoles podrán ser atendidos en igualdad de condiciones en cualquier parte del territorio" no significa nada si no concretas. "Diseñaremos una Cartera Común de Servicios del Sistema Nacional de Salud igual para todos los ciudadanos" ajam, cómo va a funcionar esto? Por no decir que las urgencias ya se atienden independientemente de dónde estés y los tratamientos normales ya los haces en tu CCAA de residencia. Entiendo que aquí va al tema de que en ciertas CCAA no se atienden según qué cosas o las coberturas son distintas? Hay alguna lista de esto (por curiosidad)? En cualquier caso ya digo que requiere reformas infinitas para recuperar competencias, reformar el ministerio, que no está preparado para asumir esta centralización, y cambiarlo todo de arriba a abajo por algo que en el fondo no es tan necesario. Qué beneficios aporta el que haya una cartera única de servicios si para conseguirlo hay que gastar una cantidad infinita de dinero, reformar estatutos y moverlo todo de arriba a abajo cuando lo que hace falta en sanidad de manera urgente es reducir tiempos de espera y mejorar las condiciones laborales de los empleados (cosa que va de la mano por cierto)? Es tan grave que en X CCAA se ofrezca por la pública algo que no se ofrezca en Y (y sospecho que las diferencias serán en cosas no demasiado graves)? En fin que esto huele a centralizar porque sí, porque suena bien. O eso o cargarse la sanidad para darle el concierto a hamiguitos de la privada.

En cuanto al resto del programa la verdad es que me lo he mirado y el resto de puntos no están mal en general (quitando alguna cosa que no estoy de acuerdo pero es normal), y están bastante detallados, pero su medida estrella en este tema con la que va al debate a echarse flores es una chorrada como un templo actualmente.

Mrcolin escribió:Si si, tuvo cosas que no me gustaron mucho. Como dices, se puso muy pesado con la foto... Pero lo de los memes, Rivera es que es el foco de atención de estas cosas y claro... entre la foto y la tarjeta, lo puso en bandeja xD.

Pero creo que es el que más intentó debatir (que es en lo que consistía ayer). Casado y Pablo (sobre todo este último), no debatió nada, solo dio discurso sin meterse en muchos fregados. Y Sánchez, solo mintiendo y con el no es no y si no es i es no y bla bla bla, que tiene un peligro....
Sánchez es el mayor peligro de España porque está dispuesto a prostituir a su madre con tal de seguir en el gobierno.

Como siempre valorando según tu sesgo ideológico... La intervención de Rivera fue lamentable parecía que se había pasado con la dosis ayer... nervioso, meando fuera de tiesto muchas veces y con discursos patéticos como el del silencio.

Que Sanchez mintió? Debimos ver otro debate porque el mentiroso patológico del debate y de toda la campaña es Cazado. Anda lee:

https://elpais.com/especiales/2019/elec ... s-debates/
https://blogs.elconfidencial.com/espana ... a_1955954/

Casi todas las mentiras del lider del PP. Un peligro para España es tener de presidente a un mentiroso patológico que busca engañar como sea a sus votantes, eso es un peligro.

Y sobre que Sánchez esta dispuesto a cualquier cosa por seguir en el Gobierno por eso estamos a días de unas elecciones... porque aceptó todo lo que le pidieron los independentistas para aprobar los presupuestos... Es muy triste que tengas que usar las mentiras de tus líderes políticos para argumentar aquí.

Para mi todos fueron lamentables en el debate, no salvo a ninguno, ni siquiera a Pablo Iglesias que cada vez está más guionizado en todo lo que dice... lleva toda la campaña con la Constitución en la mano y en el debate hizo exactamente lo mismo, ha perdido toda la frescura que le hizo ser un buen candidato a político en sus inicios.

Mrcolin escribió:

Beedle escribió:

Mrcolin escribió:Que todo el mundo dice que Rivera perdió el debate?? Pues yo he leído justo lo contrario...

Yo no, pero en fin, habrá tantos resultados del debate como culos. Yo como ya digo no acabé de verlo (y teniendo otro esta noche dudo que lo haga), así que no puedo decir ganó X o ganó Y, pero sí que he visto bastantes más críticas y burlas e insultos hacia Rivera que hacia los demás, que lo del silencio, lo de la foto de Torra o lo de dejárselo todo en el atril ya son memes.

Si si, tuvo cosas que no me gustaron mucho. Como dices, se puso muy pesado con la foto... Pero lo de los memes, Rivera es que es el foco de atención de estas cosas y claro... entre la foto y la tarjeta, lo puso en bandeja xD.

Pero creo que es el que más intentó debatir (que es en lo que consistía ayer). Casado y Pablo (sobre todo este último), no debatió nada, solo dio discurso sin meterse en muchos fregados. Y Sánchez, solo mintiendo y con el no es no y si no es i es no y bla bla bla, que tiene un peligro....
Sánchez es el mayor peligro de España porque está dispuesto a prostituir a su madre con tal de seguir en el gobierno.

Te doy toda la razón en que Sánchez es un peligro para España y aún así es mi primera opción de voto, para que se vea cómo creo que está el panorama...

Yo lo que vi (hasta la mitad) me pareció que ninguno debatía, que todos estaban ahí para soltar su discursito, Sánchez sólo repetía lo del "sí es sí" o cómo sea y lo del "detector de verdades", Rivera tiraba por chorradas como lo de la foto o lo de la tarjeta sanitaria, Iglesias se ponía pesado con la Constitución y Casado sólo repetía puntos de su programa, a cada cual más lamentable que el anterior. Aunque como digo sólo vi un poco más de la mitad, o la mitad, quizás luego Rivera sí que despuntó.

Aunque he de decir otra cosa, en lo que vi los reyes de las mentiras fueron Rivera y Casado, que con lo de que Pedr Sánche puso a dedo a tal o que a una le partieron la nariz por quitar lazos amarillos o un sinfín de mentiras más los dos se quedaron a gusto.

Mrcolin escribió:Que todo el mundo dice que Rivera perdió el debate?? Pues yo he leído justo lo contrario...

Para muestra un botón:

https://www.lavanguardia.com/participacion/encuestas/20190422/461805898471/debate-candidatos-28a-rtve.html

minmaster escribió:

Mrcolin escribió:Si si, tuvo cosas que no me gustaron mucho. Como dices, se puso muy pesado con la foto... Pero lo de los memes, Rivera es que es el foco de atención de estas cosas y claro... entre la foto y la tarjeta, lo puso en bandeja xD.

Pero creo que es el que más intentó debatir (que es en lo que consistía ayer). Casado y Pablo (sobre todo este último), no debatió nada, solo dio discurso sin meterse en muchos fregados. Y Sánchez, solo mintiendo y con el no es no y si no es i es no y bla bla bla, que tiene un peligro....
Sánchez es el mayor peligro de España porque está dispuesto a prostituir a su madre con tal de seguir en el gobierno.

Como siempre valorando según tu sesgo ideológico... La intervención de Rivera fue lamentable parecía que se había pasado con la dosis ayer... nervioso, meando fuera de tiesto muchas veces y con discursos patéticos como el del silencio.

Que Sanchez mintió? Debimos ver otro debate porque el mentiroso patológico del debate y de toda la campaña es Cazado. Anda lee:

https://elpais.com/especiales/2019/elec ... s-debates/
https://blogs.elconfidencial.com/espana ... a_1955954/

Casi todas las mentiras del lider del PP. Un peligro para España es tener de presidente a un mentiroso patológico que busca engañar como sea a sus votantes, eso es un peligro.

Y sobre que Sánchez esta dispuesto a cualquier cosa por seguir en el Gobierno por eso estamos a días de unas elecciones... porque aceptó todo lo que le pidieron los independentistas para aprobar los presupuestos... Es muy triste que tengas que usar las mentiras de tus líderes políticos para argumentar aquí.

Para mi todos fueron lamentables en el debate, no salvo a ninguno, ni siquiera a Pablo Iglesias que cada vez está más guionizado en todo lo que dice... lleva toda la campaña con la Constitución en la mano y en el debate hizo exactamente lo mismo, ha perdido toda la frescura que le hizo ser un buen candidato a político en sus inicios.

Cosas en las que mintió:
- Sánchez subió el SMI (hasta Iglesias le dijo que fue gracias a Podemos que sino tururú)
- La subida de las pensiones creo que hablaron (con los PG del PP xD).
- Los indultos que no tenía nada que decir hasta que no saliera el juicio y está Iceta diciendo que si que si, que se indultan.
- Dice que crea empleo pero no dice que es el valor más bajo desde hace nose cuantos años (no es mentira, es dar los datos cómo a el le viene bien (cosa que hacen todos, si)).

Si convocó elecciones fue porque por el aro del referendum no puede pasar, sino...

PD: Lo de valorar según mi sesgo ideologico... alguien lo hace diferente? Será que tu no tienes una cruzada contra la derecha no te digo... Aquí todos opinamos bajo nuestra opinión... no voy a opinar bajo la tuya xD

@Beedle Si, debate hubo poco por parte de todos... fueron más discursos... a ver esta noche si hay más salseo xD

Y cuando Casado le afea que se atribuyera la subida de pensiones que estaba en el presupuesto que aprobó el PP y que Pedro Sánchez se lo encontró a mitad de legislatura, Sánchez se pone chulo y dice: PERO QUIÉN LO PRORROGÓ? AH? AH?

https://youtu.be/1xiAaP-21-c?t=2568

Y luego Rivera sacando su invento random sin ninguna solución de continuidad

@Lee_Chaolan Si.. un partido ridículo que os ha adelantado por la izquierda bastante fácil.

Bauer8056 escribió:Y cuando Casado le afea que se atribuyera la subida de pensiones que estaba en el presupuesto que aprobó el PP y que Pedro Sánchez se lo encontró a mitad de legislatura, Sánchez se pone chulo y dice: PERO QUIÉN LO PRORROGÓ? AH? AH?

https://youtu.be/1xiAaP-21-c?t=2568

A esto me refería Si es que es de traca el tio

@minmaster Para que lo veas tu también el video...

Bauer8056 escribió:Y cuando Casado le afea que se atribuyera la subida de pensiones que estaba en el presupuesto que aprobó el PP y que Pedro Sánchez se lo encontró a mitad de legislatura, Sánchez se pone chulo y dice: PERO QUIÉN LO PRORROGÓ? AH? AH?

https://youtu.be/1xiAaP-21-c?t=2568

Y luego Rivera sacando su invento random sin ninguna solución de continuidad

y Rivera despues "aqui se pelean por 1 euro arriba, 1 euro abajo, TARJETA SANITARIA UNICA" (enseñando la tarjeta esa)

aqui cada loco con su puto tema y hasta luego

Mrcolin escribió:Cosas en las que mintió:
- Sánchez subió el SMI (hasta Iglesias le dijo que fue gracias a Podemos que sino tururú)

Quien aprobó el Decreto Ley? Mi abuela?? Venga... hasta reconoció la ayuda de Podemos... No sé donde ves la mentira...

Mrcolin escribió:- La subida de las pensiones creo que hablaron (con los PG del PP xD).

Quien prorrogó los presupuestos mi abuela también? Cazado también mintió porque si las pensiones se subieron fue por el PNV no por el PP.

Mrcolin escribió:- Los indultos que no tenía nada que decir hasta que no saliera el juicio y está Iceta diciendo que si que si, que se indultan.

Hola separación de poderes? Te parece medio normal que un presidente del Gobierno, que sigue siéndolo, abre de indultos a personas que, con la ley en la mano, son aún inocentes hasta que el tribunal demuestre lo contrario??

Precisamente lo irresponsable es lo que hacen Cazado y Rivera intentando que el poder legislativo falte al respeto al judicial hablando de indultos cuando ni siquiera han sido condenados los procesados. Eso si que es un escándalo.

Mrcolin escribió:- Dice que crea empleo pero no dice que es el valor más bajo desde hace nose cuantos años (no es mentira, es dar los datos cómo a el le viene bien (cosa que hacen todos, si)).

Y eso es mentir? Todo el mundo sabe que Europa entera está sufriendo un frenazo y todo el mundo sabe que España es de los países que menos lo está sintiendo.

Mrcolin escribió:Si convocó elecciones fue porque por el aro del referendum no puede pasar, sino...

Claro que sí... de todos los puntos que le pidió Torrá solo aceptó lo del mediador... Vuelves a mentir.

Los españoles tienen los políticos que se merecen. Luego hay por ahí alguno que habla de endofobia, pero es que no me extraña. No ser endofóbico en este país es ser autofóbico.

@minmaster Qué quién aprobó el Decreto y quién prorrogó los presupuestos???
El SMI lo forzó Podemos, no PSOE. Con el PSOE ya se vió lo que quería (lo que pacto con Cs en su día). Es decir, lo aprobó el PSOE porque es quién está en el gobierno pero fue cosa de Podemos.
Lo de los PG, ni te voy a contestar porque es absurdo... un PG diseñado por el PP y ahora va a ser mérito del PSOE. Con 2 cojones.

Si quieres entonces te saco medidas que se sacaron (o que no se sacaron) bajo el gobierno del PP pero que fueron gracias a la oposición y te las pongo como puntos positivos del PP xD.

Mrcolin escribió:@minmaster Qué quién aprobó el Decreto y quién prorrogó los presupuestos???
El SMI lo forzó Podemos, no PSOE. Con el PSOE ya se vió lo que quería (lo que pacto con Cs en su día). Es decir, lo aprobó el PSOE porque es quién está en el gobierno pero fue cosa de Podemos.
Lo de los PG, ni te voy a contestar porque es absurdo... un PG diseñado por el PP y ahora va a ser mérito del PSOE. Con 2 cojones.

Entonces según tú es mérito del PP la subida de las pensiones cuando fue exigencia del PNV?

Te contradices tu solito... el SMI dices que es mérito de Podemos porque fue exigencia suya, pero la subida de las pensiones es mérito del PP aunque fue exigencia del PNV...

Yo no digo que sea mérito de Sánchez, digo que se aprobaron con él como presidente. Y por supuesto yo no quiero un gobierno del PSOE en solitario ya sabemos que el PSOE cuando le dejan es tan de derechas como Rivera.

Mrcolin escribió:Si quieres entonces te saco medidas que se sacaron (o que no se sacaron) bajo el gobierno del PP pero que fueron gracias a la oposición y te las pongo como puntos positivos del PP xD.

Venga... todavía espero que me digas una sola medida del PP en sus seis años de gobierno que haya beneficiado a la clase trabajadora... Solo una y llevo todo el hilo esperando que me la digas.

Mrcolin escribió:
Si quieres entonces te saco medidas que se sacaron (o que no se sacaron) bajo el gobierno del PP pero que fueron gracias a la oposición y te las pongo como puntos positivos del PP xD.

Por favor, lista de medidas del PP durante sus siete años para beneficiar al grueso de la población.

@minmaster Desconozco si fue imposición de PNV. Si es así, entonces lo de las pensiones fue gracias al PNV, claro.

Mrcolin escribió:@minmaster Desconozco si fue imposición de PNV. Si es así, entonces lo de las pensiones fue gracias al PNV, claro.

El PNV arranca una subida de las pensiones vinculada al IPC y salva los Presupuestos
https://elpais.com/politica/2018/04/25/ ... 61338.html

Sigo esperando que me digas una sola medida del PP que haya beneficiado a la clase trabajadora estos seis años...

RRuco1981 escribió:Bien hecho, descartar la info a los 10 segundos porque huele a provox. Desdpues de esos 10 segundos dice que la manipulacion esta en que hay otros 1170 partidos que no van a ir al debate, pero cuando te hablan de un partido que no va te obligan a pensar en vox, no en ninguno de los otros 1170.
Asi da gusto esta izquierda, "la mas informada de la historia", que descarta un video anti vox a los 10 segundos porque le olio a vox. Y encima venir al foro a alardear del buen ojo que tiene, que ha cazado a un voxero in fraganti con solo 10 segundos de video. Yo es que me parto con algunos, de verdad.

Pero si yo soy de izquierdas y ese video habla mal de todos. No es provox.
Tampoco todos los de izquierdas son como tu dices, no generalicemos.
El vídeo a mi me parece interesante, dice cosas sobre lo que hay detrás

Este hilo parece como el dia de la marmota. Cada vez que entro leo a alguien nuevo decir que esto es forocoches por que vox tenga aqui un 36% de votos, ya deben haberlo dicho mas de 30 personas.

minmaster escribió:Sigo esperando que me digas una sola medida del PP que haya beneficiado a la clase trabajadora estos seis años...

https://www.youtube.com/watch?v=N7P2ExRF3GQ

A ver si va a opinar como el muñeco que sale en el minuto 3:39 de Españistán.