Actualidad política

PsYmOn escribió:Países que nos vendan siempre va a haber. La cuestión es si nosotros nos podemos permitir los precios asociados al transporte y la distribución de alimentos desde fuera.
El mejor ejemplo lo tienes en Islandia, tienen que importarlo todo por lo que el gasto en el super casi triplica llenar un carro aquí.

Lo que estás diciendo es que el problema es económico. La pregunta es, qué nos sale más caro, subvencionar la agricultura a pérdidas o dejar que el libre mercado decida si sale a cuenta importar del extranjero.

Yo lo tengo claro, las subvenciones jamás en la vida van a hacer que una industria sea más eficiente económicamente.

PsYmOn escribió:Este hilo demuestra, bastante bien, cómo funciona hoy en día la política del like, la desinformación y la polémica. No soy nada fan de Garzón pero como "retrata" a todo el mundo que ha salido al paso de la polémica es bastante identificativo, la verdad.

No había visto el vídeo, ni sabía de donde venía todo esto. No veo la tele y pensé que fue por unas declaraciones.

Yo como menos carne de la que señala el vídeo cómo insostenible.

Veo bien que corrijamos el rumbo cárnico que está tomando todo esto. Porque el sistema, no va a menguar la producción si baja la demanda, sino que le buscará otra salida.

clamp escribió:

rastein escribió:

clamp escribió:Están allanando el terreno para meterle un impuesto revolucionario a las carnes, y lo sabéis

La voracidad recaudatoria del Estado no tiene límites.

No creo, nada más tienes que ver las respuestas de los del PSOE.

Llegará un momento que la ganadería tal y como la conocemos no será sostenible. Y se apostará por una ganadería más sostenible pero más cara, por lo que el precio de la carne subirá y seguramente será un plato gourmet accesible a muy pocos.

Siiiiiiiiuu, claro que lo creo.

Después de cómo nos la quisieron meter doblada con los peajes aunque hayan reculado en el último momento, no te quepa duda que buscarán nuevas fórmulas.

Y por cierto, la ganadería está fuertemente subvencionada por la PAC, si un sector como el campo es deficitario y necesita de subvenciones públicas para subsistir NO es sostenible, eso es ya una realidad y de hace bastante tiempo.

Lo de los peajes al final no sigue adelante? Pensaba que sí

Pues yo como carne todos los días y voy a seguir haciéndolo. Y cuando tengan esa carne artificial, seguiré comiendo carne natural.

Si quieren cuidar el medio ambiente, que lo privatizen. Y mientras tanto, haré lo que me interese a nivel individual.

Lo que tenemos,



Y hacia donde vamos,

Llego tarde para decir que Hitler también era vegetariano

Es surrealista todo este tema. La palabra saludable junto con una foto de de carne empanada y papas fritas




PD: Con los votos en contra del moderado PP.

Lee_Chaolan escribió:Esto de la carne está sacando cuñaos y ranciedad a paladas, redios.

O sea, recomiendan comer menos carne, lo cual es algo que recomienda todo médico por cierto, y salen los ofendiditos a lloriquear como si mañana se prohibiera su consumo. Es de locos.

Salen los mismos que luego llaman generación de cristal a otros, es la risión

Lee_Chaolan escribió:Esto de la carne está sacando cuñaos y ranciedad a paladas, redios.

O sea, recomiendan comer menos carne, lo cual es algo que recomienda todo médico por cierto, y salen los ofendiditos a lloriquear como si mañana se prohibiera su consumo. Es de locos.

No se prohibe porque no le dejan. Garzón es bien capaz, como buen comunista. Pero tiene un ministerio de esos que no solo no sirven para nada sino que no tiene ningún poder.

Un filete frito con papas no es sano, pero cada uno tiene la libertad de hacer lo que quiera con su cuerpo. Por ahora al menos.

rastein escribió:

clamp escribió:Lo que tenemos,



Y hacia donde vamos,

La camiseta de UNGA UNGA CHULETÓN lleva la tipografia del logo SUPER NINTENDO

Findeton escribió:

PsYmOn escribió:Países que nos vendan siempre va a haber. La cuestión es si nosotros nos podemos permitir los precios asociados al transporte y la distribución de alimentos desde fuera.
El mejor ejemplo lo tienes en Islandia, tienen que importarlo todo por lo que el gasto en el super casi triplica llenar un carro aquí.

Lo que estás diciendo es que el problema es económico. La pregunta es, qué nos sale más caro, subvencionar la agricultura a pérdidas o dejar que el libre mercado decida si sale a cuenta importar del extranjero.

Yo lo tengo claro, las subvenciones jamás en la vida van a hacer que una industria sea más eficiente económicamente.

A ver, no. El problema no es tanto económico aunque evidentemente lo es. Aún así exportar teniendo aquí recursos necesarios para producir es una tontería. Si al final nuestros sueldos fuesen más altos pues oye, ningun problema, pero como no es así ni de coña pues mejor producir y consumir a nivel local antes que gastar recursos en traerte cordero desde Turquía.
Eso por un lado, por el otro tienes la huella medioambiental que dejas al traer productos de fuera.
Y para acabar, hablas de las subvenciones como si fuesen las culpables de todos los males pero ten por seguro que en otros países exportadores tambien gozan de ellas. Por otro lado qué propones? Enriquecer a otros países mientras en el tuyo la gente pierde sus trabajos o hace insostenible dedicarse a la agricultura y la ramadería? No digo tirar dinero como si fuese a saco roto pero si cuidar un mínimo tanto tu territorio como la gente que trabaja en tu país.

Findeton escribió:Si quieren cuidar el medio ambiente, que lo privatizen

Por aqui se ha dado con la solucion. Que privaticen el medio ambiente

PsYmOn escribió:A ver, no. El problema no es tanto económico aunque evidentemente lo es. Aún así exportar teniendo aquí recursos necesarios para producir es una tontería. Si al final nuestros sueldos fuesen más altos pues oye, ningun problema, pero como no es así ni de coña pues mejor producir y consumir a nivel local antes que gastar recursos en traerte cordero desde Turquía.

¿Tienes algo contra los turcos? Yo no y si sale más barato traerlo de allí que comprarlo a un español, por mi perfecto.

PsYmOn escribió:Eso por un lado, por el otro tienes la huella medioambiental que dejas al traer productos de fuera.

Ese no es mi problema. Que privaticen el aire si queréis que la huella medioambiental cuente en el precio. Todo lo demás son moralismos socialistas y no voy a aceptar que me impongas tu moral.

PsYmOn escribió:Y para acabar, hablas de las subvenciones como si fuesen las culpables de todos los males pero ten por seguro que en otros países exportadores tambien gozan de ellas.

Que los demás sean idiotas y quemen dinero en absurdas subvenciones no debe dar pie para que nosotros también tengamos que hacer el idiota. Vamos, digo yo.

PsYmOn escribió: Por otro lado qué propones? Enriquecer a otros países mientras en el tuyo la gente pierde sus trabajos o hace insostenible dedicarse a la agricultura y la ramadería? No digo tirar dinero como si fuese a saco roto pero si cuidar un mínimo tanto tu territorio como la gente que trabaja en tu país.

Otra vez con ese nacionalismo absurdo. ¿Tú ves que yo tenga puesta una camiseta de VOX o algo? ¿No? Pues entonces no cuela.

Que a mi me da igual que la gente pierda su trabajo. Si lo pierden porque el sector no es competitivo a nivel internacional, eso es lo mejor que puede pasar a largo plazo. Cada país tiene que dedicar sus recursos (incluyendo los recursos humanos) a aquello para lo que son más competitivos a nivel internacional. Esa gente tendrá que reconvertirse, como todo hijo de vecino.

¿O acaso tú crees que deberíamos seguir subvencionando la industria del hielo que existía antes de que se inventara el frigorífico? ¿O crees que las mujeres que trabajaban en cuartos haciendo cálculos, cuyo título era computadoras, deberían seguir existiendo?

Lee_Chaolan escribió:Esto de la carne está sacando cuñaos y ranciedad a paladas, redios.

O sea, recomiendan comer menos carne, lo cual es algo que recomienda todo médico por cierto, y salen los ofendiditos a lloriquear como si mañana se prohibiera su consumo. Es de locos.

que lo haga el ministro de consumo es irrisorio.....

a ver si se curra tambien un video de la cocacola


eh, un momento? espera......
calla, calla que la lias.............

Garzón tiene los días contados como ministro.....si no al tiempo.

No lo digo por la campaña vs declaraciones sobre la carne, es algo que tiene Sánchez desde primavera en mente. Ayer le pegó un buen "palito".

@bobchache grande Pedro Sanchez, supongo que le pasa como a mi que Alberto Garzón de siempre me cae "gordo" y cargante. Un político debe ser cercano y con carisma como nuestro presidente.

A mi personalmente me ha gustado mucho ver el video de Garzon recomendando comer menos carne. Es la primera vez que veo a un político abordar este tema. Recordemos que solo esta recomendando, desde el consenso, reducir el consumo.
Solo me hace falta ver la reaccion que tuvo Pedro Sanchez, "lo mejor es un buen chuletón al punto" ahi de risas.
El sector ganadero tiene mucho poder en nuestra sociedad, por eso la reaccion de pedro sanchez es lo esperable, como el tuit que habeis puesto del que habla que comer carne es saludable enlazando una foto de un filete empanado con patatas, con dos cojones. Por eso me ha sorprendido ver a un politico abordar este tema de la carne.

Hace unos meses vi el documental de cowspiracy de Netflix. Y va muy en la linea de lo que comenta Garzon. En el documental el activista intenta reunirse con organizaciones medioambientales para tratar este asunto, y organizaciones como Greenpeace o WWF le cierran la puerta en sus narices sin querer abordar el tema. Para que organizaciones que se supone que protegen el medioambiente, no lo trate en sus programas, nos podemos imaginar del poder que tiene la industria ganadera en nuestras sociedades.

Findeton escribió:

PsYmOn escribió:A ver, no. El problema no es tanto económico aunque evidentemente lo es. Aún así exportar teniendo aquí recursos necesarios para producir es una tontería. Si al final nuestros sueldos fuesen más altos pues oye, ningun problema, pero como no es así ni de coña pues mejor producir y consumir a nivel local antes que gastar recursos en traerte cordero desde Turquía.

¿Tienes algo contra los turcos? Yo no y si sale más barato traerlo de allí que comprarlo a un español, por mi perfecto.

PsYmOn escribió:Eso por un lado, por el otro tienes la huella medioambiental que dejas al traer productos de fuera.

Ese no es mi problema. Que privaticen el aire si queréis que la huella medioambiental cuente en el precio. Todo lo demás son moralismos socialistas y no voy a aceptar que me impongas tu moral.

PsYmOn escribió:Y para acabar, hablas de las subvenciones como si fuesen las culpables de todos los males pero ten por seguro que en otros países exportadores tambien gozan de ellas.

Que los demás sean idiotas y quemen dinero en absurdas subvenciones no debe dar pie para que nosotros también tengamos que hacer el idiota. Vamos, digo yo.

PsYmOn escribió: Por otro lado qué propones? Enriquecer a otros países mientras en el tuyo la gente pierde sus trabajos o hace insostenible dedicarse a la agricultura y la ramadería? No digo tirar dinero como si fuese a saco roto pero si cuidar un mínimo tanto tu territorio como la gente que trabaja en tu país.

Otra vez con ese nacionalismo absurdo. ¿Tú ves que yo tenga puesta una camiseta de VOX o algo? ¿No? Pues entonces no cuela.

Que a mi me da igual que la gente pierda su trabajo. Si lo pierden porque el sector no es competitivo a nivel internacional, eso es lo mejor que puede pasar a largo plazo. Cada país tiene que dedicar sus recursos (incluyendo los recursos humanos) a aquello para lo que son más competitivos a nivel internacional. Esa gente tendrá que reconvertirse, como todo hijo de vecino.

¿O acaso tú crees que deberíamos seguir subvencionando la industria del hielo que existía antes de que se inventara el frigorífico? ¿O crees que las mujeres que trabajaban en cuartos haciendo cálculos, cuyo título era computadoras, deberían seguir existiendo?

Pues nada, como somos fuertes en el turismo vamos a dedicar esfuerzo, dedicación y educación en hacernos fuertes en el sector turístico. Y si un trabajador se queja que ha de trabajar 16horas al día pues cogemos a otro aunque tengamos que ir a Nepal a traer a trabajadores que por 200 euros al mes accedan a trabajar de eso. Y si al final esto se llena de empresarios extranjeros que quieren vivir del mundo del ocio poniendo negocios con trabajadores malpagados pues ale, a correr sin rechistar.
Por norma general el sector es competitivo. Tienes a tu disposición alimentos de altísima calidad que son la envidia de más de un país pero nada, si tiene problemas por que se ha echado a perder la cosecha por un granizo o por que las reses han pillado una infección rara pues que se jodan. Es el mercado, amigo.

No sé de qué trabajas ni a que te dedicas pero este sudapollismo de "me da igual lo que le pase a los demás" como si contigo no fuese la cosa espero que nunca te pase factura.

En fin, al final has tergiversado en más de un punto lo que te he dicho (dónde te he impuesto mi moral?, dónde te he dicho que seas de Vox?) pero bueno, ya se ve que esto va a ser como hablarle a una pared.

retro-ton escribió:@bobchache grande Pedro Sanchez, supongo que le pasa como a mi que Alberto Garzón de siempre me cae "gordo" y cargante. Un político debe ser cercano y con carisma como nuestro presidente.

Ainssss, lo tuyo con el presidente es amor

Resultados de la encuesta de la encuesta de las pensiones:



Encuesta reiniciada, ahora sobre el tema de actualidad "medidas para reducir el consumo de la carne".

Que se hace un consumo algo excesivo de carne es un hecho, tengo más dudas de que España lidere eso en Europa, no ha sido así mi experiencia en otros países (especialmente Alemania), pero bueno, nos lo podemos creer, que sea el ministro de consumo el que nos inste a reducir el consumo es algo un tanto raro.

Pero vamos, sí creo que debería tener en cuenta la gente en general el reducir su ingesta cárnica, que eso sea el principal problema a abordar de cara a gases de efecto invernadero... no lo es, como tampoco lo son los vehículos privados, pero claro, el tocar el problema serio (fábricación industrial, transporte marítimo, etc) es mucho más complicado e impopular que recurrir al recurso manido de siempre de culpabilizar y centrar la atención en el ciudadanito de a pie.

DNKROZ escribió:Que se hace un consumo algo excesivo de carne es un hecho, tengo más dudas de que España lidere eso en Europa, no ha sido así mi experiencia en otros países (especialmente Alemania), pero bueno, nos lo podemos creer, que sea el ministro de consumo el que nos inste a reducir el consumo es algo un tanto raro.

Pero vamos, sí creo que debería tener en cuenta la gente en general el reducir su ingesta cárnica, que eso sea el principal problema a abordar de cara a gases de efecto invernadero... no lo es, como tampoco lo son los vehículos privados, pero claro, el tocar el problema serio (fábricación industrial, transporte marítimo, etc) es mucho más complicado e impopular que recurrir al recurso manido de siempre de culpabilizar y centrar la atención en el ciudadanito de a pie.

Yo vivo en Alemania, y la sensacion que tengo yo es que aqui hay gente bastante mas concienciada que es España. Solo hace falta ver la cantidad de supermercados ecologicos (no deja de ser un negocio) que hay. Viendo los habitos de la gente aqui, pienso que hay mas vegetarianos y gente que solo compra productos ecologicos que en España.

Respecto al centrar la atencion al ciudadano de a pie. No te falta razon, pero no olvidemos que el pacto medioambiental firmado para 2050, tambien incluye la industria, otra cosa es que todo sea realista, y sea posible tal cosa para dentro de 29 años

Nota del moderador:
@Findeton
Te cito a ti pero espero que esto lo lean también quienes te responden:
En este hilo se habla de actualidad política. Sí, claro que hay formas de ver las cosas y que se puede estar a favor o en contra, ser liberal o no. Pero la tónica general de tus intervenciones (y las respuestas a estas) está desviando el tema del hilo y se acerca al de los hilos sobre liberalismo o ideologías políticas. Podéis seguir ahí la conversación ahondando sin problema en lo que haga falta.

Lee_Chaolan escribió:Esto de la carne está sacando cuñaos y ranciedad a paladas, redios.

O sea, recomiendan comer menos carne, lo cual es algo que recomienda todo médico por cierto, y salen los ofendiditos a lloriquear como si mañana se prohibiera su consumo. Es de locos.

Muy bien, y desde cuando Garzon es médico?

Madre mía, fotos de chuletones en hilos de política. No me hagáis sacar el bingo de los veganos, que me da pereza buscarlo.

yeong escribió:

Lee_Chaolan escribió:Esto de la carne está sacando cuñaos y ranciedad a paladas, redios.

O sea, recomiendan comer menos carne, lo cual es algo que recomienda todo médico por cierto, y salen los ofendiditos a lloriquear como si mañana se prohibiera su consumo. Es de locos.

Muy bien, y desde cuando Garzon es médico?

Para saber que fumar es malo, te hace falta que un médico te lo diga face to face? O con los 200 millones de estudios que hay sobre el tema, te vale?

Pues eso

rastein escribió:

yeong escribió:

Lee_Chaolan escribió:Esto de la carne está sacando cuñaos y ranciedad a paladas, redios.

O sea, recomiendan comer menos carne, lo cual es algo que recomienda todo médico por cierto, y salen los ofendiditos a lloriquear como si mañana se prohibiera su consumo. Es de locos.

Muy bien, y desde cuando Garzon es médico?

Para saber que fumar es malo, te hace falta que un médico te lo diga face to face? O con los 200 millones de estudios que hay sobre el tema, te vale?

Pues es

Que menos que si alguien del gobierno, te lo digo al menos el de sanidad, y no un tio que ni pincha ni corta, y si es tan obvio para que lo dice? Mañana espero que salga diciendo que si te bebes 20 coca colas al dia es malo para tu salud

Ya sabemos que los excesos de cualquier cosa es malo, gracias

yeong escribió:

rastein escribió:

yeong escribió:Muy bien, y desde cuando Garzon es médico?

Para saber que fumar es malo, te hace falta que un médico te lo diga face to face? O con los 200 millones de estudios que hay sobre el tema, te vale?

Pues es

Que menos que si alguien del gobierno, te lo digo al menos el de sanidad, y no un tio que ni pincha ni corta, y si es tan obvio para que lo dice? Mañana espero que salga diciendo que si te bebes 20 coca colas al dia es malo para tu salud

Ya sabemos que los excesos de cualquier cosa es malo, gracias

¿El ministro de consumo no pincha ni corta en los hábitos de consumo de los españoles?

@LLioncurt Habla de salud

yeong escribió:

Lee_Chaolan escribió:Esto de la carne está sacando cuñaos y ranciedad a paladas, redios.

O sea, recomiendan comer menos carne, lo cual es algo que recomienda todo médico por cierto, y salen los ofendiditos a lloriquear como si mañana se prohibiera su consumo. Es de locos.

Muy bien, y desde cuando Garzon es médico?

No es cuestion de que sea bueno para la sociedad o no, es cuestion de usar el poco poder que tiene para satisfacer su ego.

a parte de revilla, que es el mayor cuñado de europa y mezcla nada mas que gilipolleces, ahora llega el tal zoido, saca unas patatas fritas con filetes empanados y dice que eso es dieta mediterranea y blablabla.
es que te tienes que reir del nivel de catetismo y garruleo al que llegan algunos con tal de subirse a un tren que se ha montado unicamente porque garzon es garzon.
https://twitter.com/zoidoJI/status/1413225183192698884

las respuestas son lo mejor, echadle un ojo que es la risa

También hay estudios que dicen que esos gases invernadero salen mayormente de las vacas por gran diferencia contra otros animales más pequeños como los cerdos, que se puede reducir esos gases haciendo cambios en la alimentación de esos animales, etc... , pero claro, lo importante es la política de culpar al ciudadano, que se ha de sentir mal si come carne más veces a la semana de lo que la OMS recomienda.

Lo dije atrás, pero al final las políticas de esta gente es siempre subir precios y subir impuestos, para que quien no tenga pasta, no se lo pueda permitir. Ya lo estamos viendo con la electricidad, se viene para las refrescos y energéticas, y lo veremos para la carne, y como no, el pescado con el tiempo, porque no hay que pescar tanto.

El problema son las macrogranjas y la alimentación lo más barata posible para esos animales, no que una persona se coma medio kilo de carne a la semana.

Zoido no era el que tenía en el despacho del ministerio una pata de jamón y cerveza de barril? Era un ministro sacado de los Serrano.

Dfx escribió:También hay estudios que dicen que esos gases invernadero salen mayormente de las vacas por gran diferencia contra otros animales más pequeños como los cerdos, que se puede reducir esos gases haciendo cambios en la alimentación de esos animales, etc... , pero claro, lo importante es la política de culpar al ciudadano, que se ha de sentir mal si come carne más veces a la semana de lo que la OMS recomienda.

Lo dije atrás, pero al final las políticas de esta gente es siempre subir precios y subir impuestos, para que quien no tenga pasta, no se lo pueda permitir. Ya lo estamos viendo con la electricidad, se viene para las refrescos y energéticas, y lo veremos para la carne, y como no, el pescado con el tiempo, porque no hay que pescar tanto.

El problema son las macrogranjas y la alimentación lo más barata posible para esos animales, no que una persona se coma medio kilo de carne a la semana.

https://planeta-tierra.info/medio-ambie ... obrepesca/

yeong escribió:

rastein escribió:

yeong escribió:Muy bien, y desde cuando Garzon es médico?

Para saber que fumar es malo, te hace falta que un médico te lo diga face to face? O con los 200 millones de estudios que hay sobre el tema, te vale?

Pues es

Que menos que si alguien del gobierno, te lo digo al menos el de sanidad, y no un tio que ni pincha ni corta, y si es tan obvio para que lo dice? Mañana espero que salga diciendo que si te bebes 20 coca colas al dia es malo para tu salud

Ya sabemos que los excesos de cualquier cosa es malo, gracias

No sé en tu comunidad pero en Catalunya ya le meten 5 céntimos a las bebidas azucaradas por ser perjudiciales y apoyar los costes sanitarios.
Y hay multitud de recomendaciones que vienen de gente que no es titulada en la materia y no se monta la que se ha montado. Claro que en este caso hablamos de fútb.... política así que como buenos hooligans hay que hace piña y berrear cualquier cosa.
1Saludo

@thadeusx Venga, que aumenten el precio del alimento a ver que pasa

retro-ton escribió:

rastein escribió:

clamp escribió:Lo que tenemos,



Y hacia donde vamos,

La camiseta de UNGA UNGA CHULETÓN lleva la tipografia del logo SUPER NINTENDO

El tipo en cuestión aquí esperando su ración de brócoli.



xDD

Lalilulelu escribió:

Dfx escribió:También hay estudios que dicen que esos gases invernadero salen mayormente de las vacas por gran diferencia contra otros animales más pequeños como los cerdos, que se puede reducir esos gases haciendo cambios en la alimentación de esos animales, etc... , pero claro, lo importante es la política de culpar al ciudadano, que se ha de sentir mal si come carne más veces a la semana de lo que la OMS recomienda.

Lo dije atrás, pero al final las políticas de esta gente es siempre subir precios y subir impuestos, para que quien no tenga pasta, no se lo pueda permitir. Ya lo estamos viendo con la electricidad, se viene para las refrescos y energéticas, y lo veremos para la carne, y como no, el pescado con el tiempo, porque no hay que pescar tanto.

El problema son las macrogranjas y la alimentación lo más barata posible para esos animales, no que una persona se coma medio kilo de carne a la semana.

https://planeta-tierra.info/medio-ambie ... obrepesca/

Si por eso lo digo. Luego cuando se multiplique el consumo de fruta y verdura, diremos que hay que comer bichos porque el espacio de la agricultura necesario es insostenible.

Lalilulelu escribió:Yo vivo en Alemania, y la sensacion que tengo yo es que aqui hay gente bastante mas concienciada que es España. Solo hace falta ver la cantidad de supermercados ecologicos (no deja de ser un negocio) que hay. Viendo los habitos de la gente aqui, pienso que hay mas vegetarianos y gente que solo compra productos ecologicos que en España.

Sí, lo de la promo de lo "ecológico" (que muchas veces tiene lo que yo de obispo) está a la orden del día, pero creo que es algo más de moda que de conciencia, pero vamos, en lo que a consumo de carne se refiere, por lo menos en la zona de Baviera, Oberursel, Frankfurt, o Darmstadt (que son lo que conzoco) el consumo de carne es bastante bestia, por encima de lo que veo en España... evidentemente dependerá de la zona.

Lalilulelu escribió:Respecto al centrar la atencion al ciudadano de a pie. No te falta razon, pero no olvidemos que el pacto medioambiental firmado para 2050, tambien incluye la industria, otra cosa es que todo sea realista, y sea posible tal cosa para dentro de 29 años

Si mal no lo veo, creo que con un planeta tan superpoblado como el que tenemos es mandatorio el poner medidas por lo menos para que no se descontrolen las cosas, los recursos no son infinitos... pero me parece un poco como tener una pierna colgando medio arrancada y empezar a ponerle tiritas, a ver, algo hará, pero casi de seguro lo que solucione el problema sea otra cosa, y el problema es que por esas "otras cosas" pasan de puntillas, o no pasan.

Pongo un ejemplo rápido, me parece mucho más grave por muchos enteros el excesivo uso de plásticos que hacemos para casi todo, donde ya te llegan a meter en una bandeja plástica una naranja PELADA... algo que debería suponer una demanda y multa al establecimiento casi de seguido en mi opinión.... pero con eso no pasa nada... y los gases de efecto invernadero que se emiten para producir todos esos envases son superiores incluso a la totalidad de la industria cárnica, y lejos de dismunir su uso... está aumentando... y eso sin entrar en el tema reciclaje y resíduos, que daría para otro hilo. Ponerle coto a eso tiene efectos beneficiosos más inmediatos, no toca los hábitos de consumo del cuidadano, y sobre todo no le "culpabiliza" de la situación... pero claro, afecta a las empresas (que tienen que invertir en cosas alternativas más caras generalmente) y eso no es "tan sencillo".

yeong escribió:@thadeusx Venga, que aumenten el precio del alimento a ver que pasa

¿Pero existe alguna propuesta de que vayan a implementar una carga impositiva tipo bebidas azucaradas o estás gritando "¡Que viene el lobo!" para crear un poco de alarmismo?
1Saludo

Ya puestos que ponga un bocata de manteca con aceite como ejemplo de dieta sana mediterránea... es que ni para eso damos.

No quiero decir nada, que me gano el infierno.

bobchache escribió:

retro-ton escribió:@bobchache grande Pedro Sanchez, supongo que le pasa como a mi que Alberto Garzón de siempre me cae "gordo" y cargante. Un político debe ser cercano y con carisma como nuestro presidente.

Ainssss, lo tuyo con el presidente es amor

Es que incluso Ayuso, hoy se hace la dura porque es lo que le toca pero, se ha quedado totalmente prendada por Sanchez

DNKROZ escribió:

Lalilulelu escribió:Yo vivo en Alemania, y la sensacion que tengo yo es que aqui hay gente bastante mas concienciada que es España. Solo hace falta ver la cantidad de supermercados ecologicos (no deja de ser un negocio) que hay. Viendo los habitos de la gente aqui, pienso que hay mas vegetarianos y gente que solo compra productos ecologicos que en España.

Sí, lo de la promo de lo "ecológico" (que muchas veces tiene lo que yo de obispo) está a la orden del día, pero creo que es algo más de moda que de conciencia, pero vamos, en lo que a consumo de carne se refiere, por lo menos en la zona de Baviera, Oberursel, Frankfurt, o Darmstadt (que son lo que conzoco) el consumo de carne es bastante bestia, por encima de lo que veo en España... evidentemente dependerá de la zona.

Lalilulelu escribió:Respecto al centrar la atencion al ciudadano de a pie. No te falta razon, pero no olvidemos que el pacto medioambiental firmado para 2050, tambien incluye la industria, otra cosa es que todo sea realista, y sea posible tal cosa para dentro de 29 años

Si mal no lo veo, creo que con un planeta tan superpoblado como el que tenemos es mandatorio el poner medidas por lo menos para que no se descontrolen las cosas, los recursos no son infinitos... pero me parece un poco como tener una pierna colgando medio arrancada y empezar a ponerle tiritas, a ver, algo hará, pero casi de seguro lo que solucione el problema sea otra cosa, y el problema es que por esas "otras cosas" pasan de puntillas, o no pasan.

Pongo un ejemplo rápido, me parece mucho más grave por muchos enteros el excesivo uso de plásticos que hacemos para casi todo, donde ya te llegan a meter en una bandeja plástica una naranja PELADA... algo que debería suponer una demanda y multa al establecimiento casi de seguido en mi opinión.... pero con eso no pasa nada... y los gases de efecto invernadero que se emiten para producir todos esos envases son superiores incluso a la totalidad de la industria cárnica, y lejos de dismunir su uso... está aumentando... y eso sin entrar en el tema reciclaje y resíduos, que daría para otro hilo. Ponerle coto a eso tiene efectos beneficiosos más inmediatos, no toca los hábitos de consumo del cuidadano, y sobre todo no le "culpabiliza" de la situación... pero claro, afecta a las empresas (que tienen que invertir en cosas alternativas más caras generalmente) y eso no es "tan sencillo".

Habiéndome criado y vivido allí durante muchos años y yendo regularmente a Alemania (cada 3-4 semanas) la percepción es la misma que tiene @Lalilulelu y si buscas información la respalda: https://ourworldindata.org/meat-production

Una cosa es que Alemania sea famosa por comer mucha carne pero la realidad es otra si la comparamos con España.
1Saludo

yeong escribió:@LLioncurt Habla de salud

Y de medio ambiente. Y de hábitos de consumo. Y de ganadería.

Y además, es líder de un partido político, por lo que lo que dice es también en parte la opinión de su partido.

thadeusx escribió:Habiéndome criado y vivido allí durante muchos años y yendo regularmente a Alemania (cada 3-4 semanas) la percepción es la misma que tiene @Lalilulelu y si buscas información la respalda: https://ourworldindata.org/meat-production

Una cosa es que Alemania sea famosa por comer mucha carne pero la realidad es otra si la comparamos con España.
1Saludo

Hombre, ahí no os quito rey, yo cuando voy voy de visita, e imagino que es como cuando vienen ellos a España, no los llevas a comer ensalada precisamente, pero ya os digo que a mi me tenían escandalizado ... aisssss, qué codillacos

@DNKROZ tocas bastantes cosas interesantes en este comentario.


Edit.

DNKROZ escribió:Hombre, ahí no os quito rey, yo cuando voy voy de visita, e imagino que es como cuando vienen ellos a España, no los llevas a comer ensalada precisamente, pero ya os digo que a mi me tenían escandalizado ... aisssss, qué codillacos

Oye que son unos carnicos de cojones, no te quito la razon. Y la empresa ganadera alemana tiene unos pufos de tres pares de cojones. Muchos han salido a la luz debido al coronavirus, que han dejado ven en las situaciones inhumanas que trabajaban extranjeros acinados en esas plantas.
Pero como te digo esto, tambien te digo que hay mucha gente concienciada con el vegetarianismo y la comida ecologica, mas que en España

DNKROZ escribió:Sí, lo de la promo de lo "ecológico" (que muchas veces tiene lo que yo de obispo) está a la orden del día, pero creo que es algo más de moda que de conciencia, pero vamos, en lo que a consumo de carne se refiere, por lo menos en la zona de Baviera, Oberursel, Frankfurt, o Darmstadt (que son lo que conzoco) el consumo de carne es bastante bestia, por encima de lo que veo en España... evidentemente dependerá de la zona.

Yo vivo en Bremen, el norte de Alemania, asi que igual aqui es diferente.
No te falta razon con lo de que es una promo que muchas veces se busca que sea mas atractivo para oa vista.
Aqui en Alemania se etiqueta la carne del 1 (lo mas malo), al 4 ( lo mas bueno).
Yo personalmente, que soy un amante de la carne, pero tengo la suerte que mi pareja es vegetariana, me compro carne para mi una vez a la semana o asi, decidi que solo compraria carne ecologica ya que no me iba a suponer un gasto mucho mayor. Pero claro, con familias que alimentar, gente que le cuesta llegar a fin de mes...este tema se complica mucho.

DNKROZ escribió:Si mal no lo veo, creo que con un planeta tan superpoblado como el que tenemos es mandatorio el poner medidas por lo menos para que no se descontrolen las cosas, los recursos no son infinitos... pero me parece un poco como tener una pierna colgando medio arrancada y empezar a ponerle tiritas, a ver, algo hará, pero casi de seguro lo que solucione el problema sea otra cosa, y el problema es que por esas "otras cosas" pasan de puntillas, o no pasan

Al final este es el problema de todo esto, el planeta esta superpoblado, y se estima que para 2050 lleguemos a los 10.000M, eso es lo que hace que nuestro consumo sea insostenible. Por eso mismo, una educación y una concienciacion de que hay que hacer un consumo mucho mas etico de la carne pienso que es imcuestionable. Pero vamos, esto no es como tener una pierna colgando y ponerle tiritas, porque es un tema que no quiere ser tratado por nuestros politicos ni por una gran parte de la sociedad. Ya hemos visto las reacciones de muchos de los politicos al video de garzon, enlazar filetes empanados con patatas .
La industria ganadera tiene mucho poder en nuestras sociedades, además hablado de cambiar habitos alimenticios, lo cual no es nada facil de hacer.

DNKROZ escribió:Pongo un ejemplo rápido, me parece mucho más grave por muchos enteros el excesivo uso de plásticos que hacemos para casi todo, donde ya te llegan a meter en una bandeja plástica una naranja PELADA... algo que debería suponer una demanda y multa al establecimiento casi de seguido en mi opinión.... pero con eso no pasa nada... y los gases de efecto invernadero que se emiten para producir todos esos envases son superiores incluso a la totalidad de la industria cárnica, y lejos de dismunir su uso... está aumentando...

Con los plasticos por lo menos yo veo que es un tema que se esta abordando, incluso por los politicos, y los paises estan legislando en consecuencia. Por ponerte un ejemplo, ya esta prohibido vender cubiertos, platos, pagitas de plastico... incluso el mcdonald vi el otro dia que ya no da sus productos en plastico, vi el otro dia cono un Mcflury ya lo ponian solo en vaso de papel y cuchara de madera...lo de la naranja que comentas es el colmo, pero ya han sido denunciadas muchas de estas practicas y dudo que se vayan a seguir viendo.

Lo que choca mucho, que con toda esta concienciacion contra el plastico, luego las principales petroleras tengan proposito de producir todavia mas plástico, debido a que se huelen que les acabaran cortando el grifo, y asi puedem hacer acopio.
https://www.google.de/amp/s/www.eldiari ... tml?espv=1

DNKROZ escribió:eso sin entrar en el tema reciclaje y resíduos, que daría para otro hilo. Ponerle coto a eso tiene efectos beneficiosos más inmediatos, no toca los hábitos de consumo del cuidadano, y sobre todo no le "culpabiliza" de la situación... pero claro, afecta a las empresas (que tienen que invertir en cosas alternativas más caras generalmente) y eso no es "tan sencillo".

Lo del reciclaje en España si que es un pitorreo. Y no deja de ser un lobby mas que ha creado nuestro amado pais. Se podria hacer mil cosas por el reciclaje que no se hacen en nuestro pais.
Por ejemplo aun no me explico como aun no se ha establecido un reciclaje del vidreo, las latas y las botellas al estilo que hay en Alemania. Donde en el supermercado pagas el liquido mas el precio del envase, y luego cuando devuelves el envase te devuelven lo que ellos llaman pfand. Precisamente me voy ahora al super con una caja de cervezas vacia y dos bolsones llenos de botellas, de los que me suelo sacar unos 20€ para oa compra que haga. Este metodo hace que la ciudad este limpia de botellas, ya que hay gente sin muchos medios que las va recogiendo, y hace que la gente se conciencie mas ya que lo que depende tu dinero de ello.

retro-ton escribió:

bobchache escribió:

retro-ton escribió:@bobchache grande Pedro Sanchez, supongo que le pasa como a mi que Alberto Garzón de siempre me cae "gordo" y cargante. Un político debe ser cercano y con carisma como nuestro presidente.

Ainssss, lo tuyo con el presidente es amor

Es que incluso Ayuso, hoy se hace la dura porque es lo que le toca pero, se ha quedado totalmente prendada por Sanchez

Callaaaaa que ellos dos tienen algo más que palabras jejejeje

javitronik escribió:

El tipo en cuestión aquí esperando su ración de brócoli.



xDD

Si porque en un bar jamás te pondrían unas patatas bravas, y todos sabemos que las patatas, el tomate y la pimienta de cayena encabezan las especies de animales en peligro de extinción.