Actualidad política

rastein escribió:

bobchache escribió:Con 3 votos a favor había moción de censura y eso estaba cantado, así que ni tan mal para "el muñeco". Lo mejor el chef tezanos haciendo el ridículo una vez más cocinando

Ni había moción de censura en Madrid ni la había aquí.

Es el PP con encuestas favorables intentando acaparar más poder.

Díselo a Paquito Igea 3 votitos y el PP fuera, "el muñeco " anduvo veloz

Lo de podemos y CS es para hacérselo mirar.

bobchache escribió:

rastein escribió:

bobchache escribió:Con 3 votos a favor había moción de censura y eso estaba cantado, así que ni tan mal para "el muñeco". Lo mejor el chef tezanos haciendo el ridículo una vez más cocinando

Ni había moción de censura en Madrid ni la había aquí.

Es el PP con encuestas favorables intentando acaparar más poder.

Díselo a Paquito Igea 3 votitos y el PP fuera, "el muñeco " anduvo veloz

Lo de podemos y CS es para hacérselo mirar.

Pero si el PSOE ya presento una moción de censura en esta comunidad hace menos de un año. En la que ciudadanos voto que no.

La moción de censura es simplemente una excusa para no decir que convocas elecciones porque te viene el viento a favor y quieres más sillones.

Findeton escribió:Rojos o azules al final es lo mismo. Vamos que el PP tenga medidas como subvencionar alquileres al 75%... ni el PCE ha propuesto algo así.

Aunque suene triste, esa es la cruda realidad de este país. No me extraña que cada vez haya más desafección política, porque a medida que transcurren los años y la gente adquiere cierta experiencia vital, se percata que es fútil pelearse por un partido u otro, lamentarse por "que viene el coco" como venden ambos polos del espectro político, porque al final todos son el mismo perro con distinto collar.

Al final, no hay tanta diferencia entre el turnismo pactado ideado por Cánovas y el sistema que tenemos actualmente. El grueso de las medidas de los principales partidos son las mismas (por ejemplo, todos van a proteger los privilegios de los empresarios y a la iglesia) y solo cambian una serie de matices que sirven para diferenciarlos y ser el pretexto de la polarización política (o como lo llamo yo, el efecto "fanático del fútbol").

Mismamente la LOMLOE, es peor que la LOMCE, lo cual ya es decir... O tuvo que venir un partido de derechas para quitar el servicio militar obligatorio (sí, ciertamente incentivado por sus socios de investidura, pero lo quitó a fin de cuentas) porque el señorito de "izquierdas", que tuvo dos mayorías absolutas, estaba ocupado tejiendo una red de terrorismo de estado. Eso por no olvidar que tanto PP como PSOE pusieron todos los ingredientes necesarios para que la burbuja petara en 2008, Aznar con sus famosas leyes del suelo y Zapatero construyendo viviendas como sino hubiera un mañana.

¡Saludos!

Y Abascal ya pidiendo el sillón para el otro pánfilo

35 años con el mismo partido, para que luego hablen del PsoE en Andalucía.

@Findeton

Hombre es imposible coincidir en todo , yo la inmigración si es legal no tengo problema alguno básicamente por lo que comentas que no nos cueste un duro y por descontado que el que venga de fuera tendrá que respetar nuestra historia y costumbres.

Sobre VOX o cualquiera que quiera vivir de la mamandurria publica ósea cualquier político se opondrá a la destrucción del estado básicamente por que se queda sin trabajo


@GXY

Claro con la mentalidad de “este es mi trabajo y me jubilo en el” cualquier cosa se le llama atropello, yo en el caso que comentas no veo atropello ninguno ,una empresa esta para ganar dinero si cierra sucursales esta en su pleno derecho y si el trabajador no quiere cambiar de residencia pues poco mas se tiene que hablar , a trincar el dinero y fuera no hay mas vuelta de hoja .

Lo que tu comentas es un problema mayoritariamente de mentalidad tipical Spanish , en EEUU puedes rotar en tu vida laboral mas 10 veces en diferentes puestos de trabajo , aqui parece que “Paco el del banco” va a llevar las cuentas del abuelo, del padre y del nieto el resto de su vida y eso ya no es asi.

Falconash escribió:Y Abascal ya pidiendo el sillón para el otro pánfilo

35 años con el mismo partido, para que luego hablen del PsoE en Andalucía.

Compara los 35 años del PP en CyL con los 40años de socialismo en Andalucia y luego me cuentas cual sale ganando.

Galigari escribió: @GXY

Claro con la mentalidad de “este es mi trabajo y me jubilo en el” cualquier cosa se le llama atropello, yo en el caso que comentas no veo atropello ninguno ,una empresa esta para ganar dinero si cierra sucursales esta en su pleno derecho y si el trabajador no quiere cambiar de residencia pues poco mas se tiene que hablar , a trincar el dinero y fuera no hay mas vuelta de hoja .

Lo que tu comentas es un problema mayoritariamente de mentalidad tipical Spanish , en EEUU puedes rotar en tu vida laboral mas 10 veces en diferentes puestos de trabajo , aqui parece que “Paco el del banco” va a llevar las cuentas del abuelo, del padre y del nieto el resto de su vida y eso ya no es asi.

Eso es matizable desde el momento en que a esa entidad le salvó el culo el contribuyente, al cual llego el momento le deja con el culo al aire, ya sea deshauciándolo o cerrando la única sucursal que hay en el pueblo.

Que está muy bien eso de si gano dinero todo para mi pero sino pido ayuda a papá estado.

Serkenobi escribió:Acabo de ver la encuesta de quién es considerado el peor presidente de la historia de España... Y flipo con los resultados, los cuales me hacen pensar que o la mayoría de los votantes desconocen la historia de democrática de este país, o no tienen más de 20 años.

Que Felipe González sólo haya tenido 14 votos de 535 cuando creó un grupo terrorista que se dedicaba a matar inocentes... Tela.

Que Aznar, que aprobó las leyes del suelo que incentivaron el crac de 2008, que nos envío a una puñetera guerra y que culpó a ETA del 11-M, tenga menos votos que Pedro Sánchez... Tela.

Que Mariano Rajoy, que dilapidó la caja de las pensiones e hizo recortes en Sanidad y Educación sin piedad, empobreciendo a la ciudadanía y haciéndole perder poder adquisitivo, tenga menos votos que Pedro Sánchez... Tela también.

Vale que Pedro Sánchez no sea un santo ni mucho menos, pero ostia, ponerlo delante de asesinos... Me parece vergonzoso y demencial y, con perdón de la expresión, de no tener ni puta idea de la historia de este país.

PD: Más bien la pregunta tendría que haber sido: "quién ha sido el mejor presidente de España", hubiera sido una encuesta más productiva.

No te creas, hubiera salido Aznar

rastein escribió:

bobchache escribió:

rastein escribió:
Ni había moción de censura en Madrid ni la había aquí.

Es el PP con encuestas favorables intentando acaparar más poder.

Díselo a Paquito Igea 3 votitos y el PP fuera, "el muñeco " anduvo veloz

Lo de podemos y CS es para hacérselo mirar.

Pero si el PSOE ya presento una moción de censura en esta comunidad hace menos de un año. En la que ciudadanos voto que no.

La moción de censura es simplemente una excusa para no decir que convocas elecciones porque te viene el viento a favor y quieres más sillones.

Si fuera así de sencillo jejeje CS ya tuvo movidas con el PSOE por no salir adelante esa moción, algún miembro de CS estaba a favor de echar al PP

https://elpais.com/espana/2021-03-22/el ... uismo.html

Y despues de casi un año la s mismos ya estaban pactando los futuros presupuestos Con un CS dispuesto a sacarla adelante ya que es lo único que le queda ya, sacar algo en los despachos, ya que políticamente está muerto, se juntaron el hambre con las ganas de comer y se salió mal.

Falconash escribió:

Serkenobi escribió:Acabo de ver la encuesta de quién es considerado el peor presidente de la historia de España... Y flipo con los resultados, los cuales me hacen pensar que o la mayoría de los votantes desconocen la historia de democrática de este país, o no tienen más de 20 años.

Que Felipe González sólo haya tenido 14 votos de 535 cuando creó un grupo terrorista que se dedicaba a matar inocentes... Tela.

Que Aznar, que aprobó las leyes del suelo que incentivaron el crac de 2008, que nos envío a una puñetera guerra y que culpó a ETA del 11-M, tenga menos votos que Pedro Sánchez... Tela.

Que Mariano Rajoy, que dilapidó la caja de las pensiones e hizo recortes en Sanidad y Educación sin piedad, empobreciendo a la ciudadanía y haciéndole perder poder adquisitivo, tenga menos votos que Pedro Sánchez... Tela también.

Vale que Pedro Sánchez no sea un santo ni mucho menos, pero ostia, ponerlo delante de asesinos... Me parece vergonzoso y demencial y, con perdón de la expresión, de no tener ni puta idea de la historia de este país.

PD: Más bien la pregunta tendría que haber sido: "quién ha sido el mejor presidente de España", hubiera sido una encuesta más productiva.

No te creas, hubiera salido Aznar

Visto el nivel del personal @Falconash ... No me extrañaría...

@Hereze

Ningun banco fue rescatado con dinero publico , ninguno solo cajas de ahorro donde los políticos tenian las manos metidas.
Si ahora un banco compra una caja es comprensible que no le vas a pedir explicaciones al banco de lo que la caja hacía cuando no era de su propiedad.

Falconash escribió:
No te creas, hubiera salido Aznar

Menos mal que Abascal en esos tiempos aun era becario del PP con esperanza aguirre, porque sino, igual estan igualados, viendo como esta yendo VOX estos ultimos 5 años que no para de subir...

Galigari escribió:@Hereze

Ningun banco fue rescatado con dinero publico , ninguno solo cajas de ahorro donde los políticos tenian las manos metidas.
Si ahora un banco compra una caja es comprensible que no le vas a pedir explicaciones al banco de lo que la caja hacía cuando no era de su propiedad.

Mas de uno necesitó una ayuda, y te recuerdo el caso de Bankia, donde su presidente con toda la desfachatez del mundo llegó a decir que no iban a devolverlo todo, y esos siguieron deshauciando a gente, cerrando oficinas y despidiendoa gente. Luego se fusionan y completan la limpieza.

Overdrack escribió:

Falconash escribió:
No te creas, hubiera salido Aznar

Menos mal que Abascal en esos tiempos aun era becario del PP con esperanza aguirre, porque sino, igual estan igualados, viendo como esta yendo VOX estos ultimos 5 años que no para de subir...

Visto el nivel @Overdrack , me atrevo a decir que si se hiciera una encuesta de quién fue el mejor presidente de España, algún iluminado mete a Franco... Y gana.

Mala noche en elrojolado.

@Hereze

Miralo si quieres pero te digo que ningun banco necesito rescate publico, el unico caso dudoso que se puede medio discutir era el caso de "Banco Popular" y ni por esas.

Bankia concretamente era un popurri de 7 cajas de ahorro donde los politicos mangaron lo que quisieron y mas , por mucho que se repita que se rescato a la banca es falso no se rescato banco alguno solo cajas de ahorro.

Elanodelabernarda escribió:Mala noche en elrojolado.

Galigari escribió:@Hereze

Miralo si quieres pero te digo que ningun banco necesito rescate publico, el unico caso dudoso que se puede medio discutir era el caso de "Banco Popular" y ni por esas.

Bankia concretamente era un popurri de 7 cajas de ahorro donde los politicos mangaron lo que quisieron y mas , por mucho que se repita que se rescato a la banca es falso no se rescato banco alguno solo cajas de ahorro.

Es que no sé porque te centars sólo en los bancos, Bankia será lo que dices peor eso no quita que necesitó de dinero público para seguir existiendo, y aún así se siguió comportando con empleaods y clientes como si nada.

Y en cuanto a que ningún banco necesití ayuda no me extraña

El Santander no es partidario de que se conozca qué bancos acuden a las ayudas

El consejero delegado de Banco Santander, Alfredo Sáenz, ha afirmado que el banco no es partidario de se publique el nombre de las entidades que acudan a las medidas puestas en marcha por el Gobierno para aumentar la liquidez en el mercado porque, a su juicio, tiene un efecto "reputacional" negativo sobre ellas, y no ha descartado que el banco acuda porque "hará lo que más le convenga".

Sáenz señaló, durante la presentación de los resultados trimestrales del banco, que la publicación de los nombres puede tener un efecto reputacional negativo en el mercado y "posiblemente desproporcionado", ya que, a su juicio, se ve a estas entidades en apuros.

En este sentido, recordó que las entidades internacionales que ya han acudido a las medidas de los gobiernos han aparecido "de forma grotesca en los papeles", y que esto, a su juicio, tiene un efecto "desestabilizador" en el sistema, porque no infunde tranquilidad.

Asimismo, subrayó que "el banco hará "lo que más le convenga", en relación a la posibilidad de que recurra a las medidas del Gobierno, pero recordó que aún no se conocen los detalles de las mismas.

Veréis que cosa mas divertida va a pasar en Castilla y León. El PP quiere gobernar en solitario, sin VOX. Pedirá al PSOE que se abstenga, para poder gobernar solos. El PSOE se negará y el PP negociará con VOX, y dirá, veis, la culpa de que gobernemos con estos radicales es del PSOE, porque no me ha dejado otra alternativa. Pues eso mismo es precisamente lo que quiso hacer Sanchez hace dos años, que el PP se abstuviera para no tener que depender de Podemos e independentistas para gobernar, y el PP se negó y tuvo que pactar con esos partidos. La misma historia, y la misma hipocresía de los políticos, se va a repetir.

dinodini escribió:Veréis que cosa mas divertida va a pasar en Castilla y León. El PP quiere gobernar en solitario, sin VOX. Pedirá al PSOE que se abstenga, para poder gobernar solos. El PSOE se negará y el PP negociará con VOX, y dirá, veis, la culpa de que gobernemos con estos radicales es del PSOE, porque no me ha dejado otra alternativa. Pues eso mismo es precisamente lo que quiso hacer Sanchez hace dos años, que el PP se abstuviera para no tener que depender de Podemos e independentistas para gobernar, y el PP se negó y tuvo que pactar con esos partidos. La misma historia, y la misma hipocresía de los políticos, se va a repetir.

Yo no me acuerdo de que Sanchez hubiera pedido la abstención del PP. Sí hubo algún amago de negociación con Ciudadanos y Rivera ofreció apoyo in extremis cuando vio que se venía el batacazo, pero con el PP?

EDIT: vale, he buscado y sí que lo hubo, así que no he dicho nada.

dinodini escribió:Veréis que cosa mas divertida va a pasar en Castilla y León. El PP quiere gobernar en solitario, sin VOX. Pedirá al PSOE que se abstenga, para poder gobernar solos. El PSOE se negará y el PP negociará con VOX, y dirá, veis, la culpa de que gobernemos con estos radicales es del PSOE, porque no me ha dejado otra alternativa. Pues eso mismo es precisamente lo que quiso hacer Sanchez hace dos años, que el PP se abstuviera para no tener que depender de Podemos e independentistas para gobernar, y el PP se negó y tuvo que pactar con esos partidos. La misma historia, y la misma hipocresía de los políticos, se va a repetir.

Ósea que según comentas el PSOE tiene una oportunidad de oro para hacer política y machacar a VOX dando una guantada sin mano al PP ....

Lo veremos?¿

Seria una jugada magnifica las cosas como son.

Serkenobi escribió:Que Aznar, que aprobó las leyes del suelo que incentivaron el crac de 2008, que nos envío a una puñetera guerra y que culpó a ETA del 11-M, tenga menos votos que Pedro Sánchez... Tela.

Dices cosas un poco gruesas y que habría que matizar. Me centraré solo en este párrafo, pero vamos, todos podrían ser matizados.

1º.- La ley del suelo de Aznar no influyó prácticamente nada en la burbuja inmobiliaria, de hecho, fue una ley inútil en todo sentido. La culpa de dicha burbuja estuvo en el sobrecalentamiento de la economía por los créditos fáciles y que se otorgaban prácticamente sin pedir ningún tipo de aval. Puedes leer un poco sobre el tema, si de verdad te interesa, aquí (no creo que nadie considere a la vanguardia y a J. Rayo como peperos):
https://www.lavanguardia.com/economia/2 ... iaria.html
https://www.youtube.com/watch?v=N0C1To_ ... 3%B3nRallo

2º.- España envió soldados a la guerra de Irak, muy pocos, de hecho tuvimos 11 bajas en total, pero sí que se enviaron tropas, junto con decenas de otros países. Una pena, porque fue por los motivos equivocados (no habían armas de destrucción masiva en Irak). Obviamente Sadam era un genocida y un vil asesino, pero comparado con lo que venía detrás, más valía haberse estado quieto.

3º.- La relevancia internacional que tuvimos durante la época de Aznar no la habíamos tenido nunca en la historia reciente de España. Relevancia que hemos perdido de golpe y porrazo.

Hablando de Pedro Sánchez, estos días ha salido un informe de la guardia civil en el que se explicita el conchabeo entre los representantes de los presos etarras y el ministerio del interior para ir acercando los presos e ir dándoles beneficios penitenciarios. A la vez, el parlamento europeo se pregunta el porqué a pesar de todas los apercibimientos que se han dado en este sentido a españa se siguen sin investigar los crímenes sin resolver de ETA. Por supuesto no tiene nada que ver con el apoyo parlamentario de EH BILDU a pedro sánchez, no quiero ser mal pensado, pero en cualquier caso no sé si lo verás repugnante o no...

Patchanka escribió:

dinodini escribió:Veréis que cosa mas divertida va a pasar en Castilla y León. El PP quiere gobernar en solitario, sin VOX. Pedirá al PSOE que se abstenga, para poder gobernar solos. El PSOE se negará y el PP negociará con VOX, y dirá, veis, la culpa de que gobernemos con estos radicales es del PSOE, porque no me ha dejado otra alternativa. Pues eso mismo es precisamente lo que quiso hacer Sanchez hace dos años, que el PP se abstuviera para no tener que depender de Podemos e independentistas para gobernar, y el PP se negó y tuvo que pactar con esos partidos. La misma historia, y la misma hipocresía de los políticos, se va a repetir.

Yo no me acuerdo de que Sanchez hubiera pedido la abstención del PP. Sí hubo algún amago de negociación con Ciudadanos y Rivera ofreció apoyo in extremis cuando vio que se venía el batacazo, pero con el PP?

EDIT: vale, he buscado y sí que lo hubo, así que no he dicho nada.

Es mas, la izquierda va a quedar en contradicción. Siempre están diciendo que la derecha española no es como la del resto de Europa, donde en muchos paises los partidos de derecha se niegan a gobernar con la ultraderecha y aquí no le hacen asco. Es verdad que en muchos países, como Alemania o Francia, la derecha no acepta gobernar con la ultraderecha, pero a cambio, la izquierda también deja gobernar con mayoría simple a la derecha. Lo mismo pasa si el que ha quedado por delante en las elecciones es la izquierda. Entonces la derecha les deja gobernar sin pactar con la ultraderecha. Todo es cuestión de quien quede por delante, si el partido socialista o el partido de derechas, para gobernar uno o dejar gobernar al otro, pero siempre ambos rechazando negociar nada con la ultraderecha.

Pues bien, ahora en Castilla y León se da ese caso. La derecha ha quedado por delante de la izquierda, por lo que sería lógico que el PSOE se abstuviera y dejar gobernar en solitario al PP, como hace la izquierda en Europa para evitar que gobierne la ultraderecha con la derecha. Lo que no puede ser es que se diga continuamente que la derecha en Europa no negocia con la ultraderecha y aquí no hacen eso, cuando el PSOE tampoco hace lo que hacen los partidos de izquierda en esos países.

dinodini escribió:

Patchanka escribió:

dinodini escribió:Veréis que cosa mas divertida va a pasar en Castilla y León. El PP quiere gobernar en solitario, sin VOX. Pedirá al PSOE que se abstenga, para poder gobernar solos. El PSOE se negará y el PP negociará con VOX, y dirá, veis, la culpa de que gobernemos con estos radicales es del PSOE, porque no me ha dejado otra alternativa. Pues eso mismo es precisamente lo que quiso hacer Sanchez hace dos años, que el PP se abstuviera para no tener que depender de Podemos e independentistas para gobernar, y el PP se negó y tuvo que pactar con esos partidos. La misma historia, y la misma hipocresía de los políticos, se va a repetir.

Yo no me acuerdo de que Sanchez hubiera pedido la abstención del PP. Sí hubo algún amago de negociación con Ciudadanos y Rivera ofreció apoyo in extremis cuando vio que se venía el batacazo, pero con el PP?

EDIT: vale, he buscado y sí que lo hubo, así que no he dicho nada.

Es mas, la izquierda va a quedar en contradicción. Siempre están diciendo que la derecha española no es como la del resto de Europa, donde en muchos paises los partidos de derecha se niegan a gobernar con la ultraderecha y aquí no le hacen asco. Es verdad que en muchos países, como Alemania o Francia, la derecha no acepta gobernar con la ultraderecha, pero a cambio, la izquierda también deja gobernar con mayoría simple a la derecha. Lo mismo pasa si el que ha quedado por delante en las elecciones es la izquierda. Entonces la derecha les deja gobernar sin pactar con la ultraderecha. Todo es cuestión de quien quede por delante, si el partido socialista o el partido de derechas, para gobernar uno o dejar gobernar al otro, pero siempre ambos rechazando negociar nada con la ultraderecha.

Pues bien, ahora en Castilla y León se da ese caso. La derecha ha quedado por delante de la izquierda, por lo que sería lógico que el PSOE se abstuviera y dejar gobernar en solitario al PP, como hace la izquierda en Europa para evitar que gobierne la ultraderecha con la derecha. Lo que no puede ser es que se diga continuamente que la derecha en Europa no negocia con la ultraderecha y aquí no hacen eso, cuando el PSOE tampoco hace lo que hacen los partidos de izquierda en esos países.

Por curiosidad, y en serio que no lo sé. En el resto de Europa la izquierda gobierna con la extrema izquierda o hay también cordón sanitario?

zgotenz escribió:Por curiosidad, y en serio que no lo sé. En el resto de Europa la izquierda gobierna con la extrema izquierda o hay también cordón sanitario?

dinodini escribió:Lo mismo pasa si el que ha quedado por delante en las elecciones es la izquierda. Entonces la derecha les deja gobernar sin pactar con la ultraderecha.

Entiendo que ahí quería poner ultraizquierda, cosa que también pasa en España.

Lo mismo pasa si el que ha quedado por delante en las elecciones es la izquierda. Entonces la derecha deja gobernar a la izquierda, sin pactar ellos, la derecha, con la ultraderecha.

Pero la izquierda entonces tampoco puede pactar con la ultraizquierda no?

Galigari escribió:Compara los 35 años del PP en CyL con los 40años de socialismo en Andalucia y luego me cuentas cual sale ganando.

pues mirando las cifras de CyL no se que decirte xD

Galigari escribió:@Hereze

Ningun banco fue rescatado con dinero publico , ninguno solo cajas de ahorro donde los políticos tenian las manos metidas.
Si ahora un banco compra una caja es comprensible que no le vas a pedir explicaciones al banco de lo que la caja hacía cuando no era de su propiedad.

claro, esa es la parte del discurso que conviene enfatizar "ninguna entidad privada libre que se precie fue rescatada con susio dinero publico"... pero se te olvida mencionar que luego esas cajas fueron adquiridas por bancos o se fusionaron con otras cajas y finalmente se han convertido en bancos, con lo cual a donde ha llegado al final ese dinero publico es a la banca privada.

y los bancos sabian perfectamente lo que estaban "comprando"

pero tu sigue en la inopia pensando que el dinero del rescate no ha llegado a las cuentas de resultados de la banca.

Serkenobi escribió:Acabo de ver la encuesta de quién es considerado el peor presidente de la historia de España... Y flipo con los resultados, los cuales me hacen pensar que o la mayoría de los votantes desconocen la historia de democrática de este país, o no tienen más de 20 años.

te digo yo que la mayoria del personal de aqui ni una cosa ni la otra. aqui lo que ha habido es una campañita de la "equidistancia" pero como un dia de fiesta de grande.

y la otra votacion que mencionas pues como osas dudar, aqui la gente en cuanto oye hablar del bigotes saca los pompones.

is2ms escribió:1º.- La ley del suelo de Aznar no influyó prácticamente nada en la burbuja inmobiliaria, de hecho, fue una ley inútil en todo sentido. La culpa de dicha burbuja estuvo en el sobrecalentamiento de la economía por los créditos fáciles y que se otorgaban prácticamente sin pedir ningún tipo de aval. Puedes leer un poco sobre el tema, si de verdad te interesa, aquí (no creo que nadie considere a la vanguardia y a J. Rayo como peperos):

no, no influyo en nada. solo definio el marco para que los ayuntamientos recalificaran a troche y moche, pero claro, si te fias de los analisis de rallito mcqueen...

is2ms escribió:3º.- La relevancia internacional que tuvimos durante la época de Aznar no la habíamos tenido nunca en la historia reciente de España. Relevancia que hemos perdido de golpe y porrazo.

la relevancia internacional españa la gano con la apertura posterior a la transicion y la incorporacion a instituciones internacionales. aznar solo se apoyó en la inercia ya existente. salvo que consideres que echarse unas risas con bush en las azores es relevancia internacional.

@dinodini el PSOE no va a hacer eso. de hecho veo bastante probable que intenten lo contrario, asociarse con los partidos locales, con podemos y hasta con ciudadanos para hacer una candidatura alternativa a la del moñeco, con lo cual "forzaran" a pepe y a vox a asociarse de verdad para gobernar.

pero vamos, que con abascal pidiendo la vicepresidencia (por menos de eso a iglesias aqui se le crucifico, pero claro, como es para una CCAA pues no tiene importancia ninguna) no creo que el pepe se vaya a arriesgar a perder el feudo por hacerle asquitos a vox.

GXY escribió:

Serkenobi escribió:Acabo de ver la encuesta de quién es considerado el peor presidente de la historia de España... Y flipo con los resultados, los cuales me hacen pensar que o la mayoría de los votantes desconocen la historia de democrática de este país, o no tienen más de 20 años.

te digo yo que la mayoria del personal de aqui ni una cosa ni la otra. aqui lo que ha habido es una campañita de la "equidistancia" pero como un dia de fiesta de grande.

Pues que triste, porque eso habla muy mal de la madurez intelectual del personal...

GXY escribió:y la otra votacion que mencionas pues como osas dudar, aqui la gente en cuanto oye hablar del bigotes saca los pompones.

Cuando él mandaba, no había COVID. Jaque mate.

GXY escribió:

is2ms escribió:1º.- La ley del suelo de Aznar no influyó prácticamente nada en la burbuja inmobiliaria, de hecho, fue una ley inútil en todo sentido. La culpa de dicha burbuja estuvo en el sobrecalentamiento de la economía por los créditos fáciles y que se otorgaban prácticamente sin pedir ningún tipo de aval. Puedes leer un poco sobre el tema, si de verdad te interesa, aquí (no creo que nadie considere a la vanguardia y a J. Rayo como peperos):

no, no influyo en nada. solo definio el marco para que los ayuntamientos recalificaran a troche y moche, pero claro, si te fias de los analisis de rallito mcqueen...

A veces no merece la pena discutir según que cosas @GXY . Cuando uno lee cosas del calibre de "sólo murieron 11 soldados españoles y muchos países también fueron a la guerra", se le quitan a uno todas las ganas de perder el tiempo en intentar establecer un debate minimamente coherente y razonado. Como otros países fueron a la guerra y "sólo" murieron unos pocos soldados, resulta que ya no fue una acción mala. Me gustaría ver que cara pondrían los familiares de esos soldados si les dijera que oye, no pasa nada, que muchos países también fueron a la guerra y murieron pocos soldados españoles, por tanto no fue algo malo...

Es que no sé, es un razonamiento tan de parvulario... Como pepito rompió una ventana, yo también. Lógica apabullante donde las haya...

Y lo de que todo lo que puse es matizable.. Pues nada, resulta que Felipito no creó el GAL, tampoco Roldán robó dinero, Aznar no culpó del 11-M a ETA y Marianito no dilapidó la caja de las pensiones. No, que va, TODO es matizable...

PD: Espero con ansias a alguien esgrimiendo que el 11-M fue culpa de ETA, para seguir elevando un poco el nivel del post. Que no decaiga la fiesta...

@GXY

Claro hombre una caja es rescatada y despues un banco la compra y resulta que el rescate lo recibió el banco, jajajaja si es que te tienes que reir.

Si Aznar solo se tiro una foto,que España fuera miembro del G8 no significa nada
Ni el superávit ni la baja tasa de paro, era todo inercia

Bueno no esta mal para unas risas del finde, el PP jodido y obligado a retratarse con VOX y estos con 12 escaños mas que en las últimas elecciones, CS en la indigencia moral y Podemos siendo Podemos.

Maravilloso el reparto de carnet desde el trono de superioridad moral, es estrellarse el PSOE y comienzan a brotar

En serio, gente que habla aquí de "extrema izquierda" o "ultra izquierda"... O es que no tienen ni puta idea de ideologías políticas (lo más probable, vamos), o es que están trolleando.

Patchanka escribió:En serio, gente que habla aquí de "extrema izquierda" o "ultra izquierda"... O es que no tienen ni puta idea de ideologías políticas (lo más probable, vamos), o es que están trolleando.

Al revés, lo sabemos muy bien. Os toca aprender un poco de historia.

Extrema derecha y extrema derecha se parecen demasiado. Y ambas son estatistas.

Galigari escribió:@GXY

Claro hombre una caja es rescatada y despues un banco la compra y resulta que el rescate lo recibió el banco, jajajaja si es que te tienes que reir.

Si Aznar solo se tiro una foto,que España fuera miembro del G8 no significa nada
Ni el superávit ni la baja tasa de paro, era todo inercia

Bueno no esta mal para unas risas del finde, el PP jodido y obligado a retratarse con VOX y estos con 12 escaños mas que en las últimas elecciones, CS en la indigencia moral y Podemos siendo Podemos.

Maravilloso el reparto de carnet desde el trono de superioridad moral, es estrellarse el PSOE y comienzan a brotar

pero de que coño hablás xDDD

españa en el G8 cuando? en un peiper?

y la baja tasa de paro...



revisa, anda, que ni los deberes tienes hechos.

y si, claro. si un hada madrina me da 100 euros y yo te doy a ti los 100 euros al final quien tiene los 100 euros, ¿mi padre?

pues ahora dime donde estan los millones del rescate a las cajas. ya te lo digo yo: en las cuentas de resultados de los bancos.

Patchanka escribió:En serio, gente que habla aquí de "extrema izquierda" o "ultra izquierda"... O es que no tienen ni puta idea de ideologías políticas (lo más probable, vamos), o es que están trolleando.

analfabetos disfuncionales opinando de politica. nada nuevo.

pero el discurso medio funciona. no tiene base real pero a base de repetirlo, cala. y algunos se comen (muy a gusto) la tostada.

pensar esta sobrevalorado.

Serkenobi escribió:A veces no merece la pena discutir según que cosas @GXY . Cuando uno lee cosas del calibre de "sólo murieron 11 soldados españoles y muchos países también fueron a la guerra", se le quitan a uno todas las ganas de perder el tiempo en intentar establecer un debate minimamente coherente y razonado.

es cierto, pero el tema es que si nadie replica a estos sujetos, el hilo se queda asi y ellos se piensan que tienen la razon ya que nadie les replica, a la siguiente vez que abren el buzon lo hacen pensandose que les han dado la razon y asi se sienten mas legitimados y apoyados.

la realidad es que son cuatro gatos en una camara de eco, pero tienen mucha fuerza de voluntad.

no tienes mas que ver que el que bildu apoye propuestas de este gobierno equivale automaticamente a que este gobierno pacta decisiones politicas con ETA. asi, sin vaselina ni nah. pa qué. pero luego esta misma gente es incapaz de seguir el rastro de 60picomil millones de euros literalmente dos saltos. te tienes que creer el ejercicio de memoria selectiva en el cual la derecha siempre queda bien, pero ellos dicen que no la apoyan, y la izquierda siempre queda como la mala, pero ellos no son ni izquierda ni derecha, y encima tres de cada cuatro de ellos hace menos de 10 años votaban izquierda y, claro, tambien te lo tienes que creer. todos ellos se volvieron igual de maduros e intelijentes en 2015, justo a tiempo para el advenimiento de naranjito. claro que si.

he visto peliculas malas con mejor guion, o al menos, mas coherente.

pd. para la posteridad

Findeton escribió:Extrema derecha y extrema derecha se parecen demasiado. Y ambas son estatistas.

manzana y manzana se parecen demasiado... ci.

Findeton escribió:Al revés, lo sabemos muy bien. Os toca aprender un poco de historia.

Extrema derecha y extrema derecha se parecen demasiado. Y ambas son estatistas.

Son igualitas, hasta tienen el mismo nombre.

Ahora,igualar la extrema derecha que añora a Franco, con la izquierda de este país... Aún estoy esperando para ver a alguien de Podemos hablar de manera elogiosa de Stalin, Mao o Hoxha.

Por cierto, estaba revisando mis mensajes antiguos, y me ha sorprendido ver que en 2017 eras un defensor a ultranza de Podemos, y en 2020 ya decías que las carreteras tenían que ser privadas (pero defendías piratear contenidos...). Un cambio tremendamente radical en sólo tres años.

eso eh que ha maduradooh

Izquierda/derecha no tiene sentido hoy en día.

Dicho sea de paso:

Patchanka escribió:Ahora,igualar la extrema derecha que añora a Franco, con la izquierda de este país... Aún estoy esperando para ver a alguien de Podemos hablar de manera elogiosa de Stalin, Mao o Hoxha.

De esos no, pero de Venezuela si que lo elogiaban sí. Hasta que Venezuela se fue yendo a la mierda y se tuvieron que distanciar.

GXY escribió:

Serkenobi escribió:A veces no merece la pena discutir según que cosas @GXY . Cuando uno lee cosas del calibre de "sólo murieron 11 soldados españoles y muchos países también fueron a la guerra", se le quitan a uno todas las ganas de perder el tiempo en intentar establecer un debate minimamente coherente y razonado.

es cierto, pero el tema es que si nadie replica a estos sujetos, el hilo se queda asi y ellos se piensan que tienen la razon ya que nadie les replica, a la siguiente vez que abren el buzon lo hacen pensandose que les han dado la razon y asi se sienten mas legitimados y apoyados.

la realidad es que son cuatro gatos en una camara de eco, pero tienen mucha fuerza de voluntad.

no tienes mas que ver que el que bildu apoye propuestas de este gobierno equivale automaticamente a que este gobierno pacta decisiones politicas con ETA. asi, sin vaselina ni nah. pa qué. pero luego esta misma gente es incapaz de seguir el rastro de 60picomil millones de euros literalmente dos saltos. te tienes que creer el ejercicio de memoria selectiva en el cual la derecha siempre queda bien, pero ellos dicen que no la apoyan, y la izquierda siempre queda como la mala, pero ellos no son ni izquierda ni derecha, y encima tres de cada cuatro de ellos hace menos de 10 años votaban izquierda y, claro, tambien te lo tienes que creer. todos ellos se volvieron igual de maduros e intelijentes en 2015, justo a tiempo para el advenimiento de naranjito. claro que si.

he visto peliculas malas con mejor guion, o al menos, mas coherente.

Entiendo lo que expones @GXY porque yo también pienso a veces así, pero en otras ocasiones considero que dicho ejercicio es totalmente fútil, porque al final estás tratando con fanáticos incansables que hagas lo que hagas, digas lo que digas, aportes las pruebas que aportes, seguirán repitiendo como loros los mismos mantras. Es como intentar razonar con un terraplanista, ya puedes tirarte una semana exhibiendo las múltiples pruebas existentes en torno a que la tierra es redonda, que se limitaran a decir una y otra vez sin cesar: "es plana". Una cosa es debatir y otra participar en un diálogo de besugos, creo que nadie andamos sobrados de tiempo en esta vida como para perderlo de tal modo. Comprendo y respeto tu visión, pero considero que a veces no compensa dicho esfuerzo, porque no logras nada y sólo malgastas tu valioso tiempo. Y el tiempo, es oro.

Hay una teoría (reflejada de manera humorística en cierta serie de animación) que expone que si no se dan pábulo a ciertos seres, llega un momento en que los mismos desaparecen al no recibir la atención deseada, porque se alimentan de la polémica y sin polémica, su existencia carece de sentido y propósito alguno. No voy a juzgar si esa visión es correcta o no, pero me limito a compartir dicha alternativa para ciertos momentos (no es cuestión de dejar pasarlo todo, obviamente, la clave a mi juicio está en el equilibrio, lo cual dicho sea de paso, nunca es fácil).

Coincido en que gracias a Internet, esos cuatro gatos ahora hacen mucho ruido, porque disponen de altavoces que potencian su mensaje, a diferencia de antaño donde ese tipo de majaderías quedaban a lo sumo en el círculo más cercano y próximo de dichos seres, sin expandirse más allá.

Por cierto, ya que sacas el tema, a ver que pasa cuando naranjito desaparezca, porque le quedan dos telediarios, a ver que sucede con ese perfil de usuario. Aunque en el fondo ya sé la respuesta: se hará verde oscuro (sino lo es ya) y cuando el verde oscuro desaparezca (que sucederá, históricamente este es un país bipartidista y todas las alternativas están condenadas a una existencia efímera y pasajera), volverán a ser azules.

Ojo, lo mismo digo de los de morado, que también les quedan dos telediarios y volverán pronto al redil de los de rojo.

¡Saludos!

Podemos lleva sentenciado desde que le regalaron el ministerio a la concubina, pero son los únicos que no lo sabían me parece, se van a jugar las generales a la carta de los plurales con X, la falsa igualdad y a seguir removiendo el mismo tema que a nadie le importa porque no existe, salvo a las cuatro locas del coño que viven de eso y que curiosamente son las que más necesitan que exista maltrato e ir poniendo etiquetas al que se salga del rebaño, vamos de modernas pero eh, prostitución y vientre portador no, que somos tan feministas que decidimos que puedes hacer con tu chocho.

A chuparla, ya verás que risa el día que Alberto Garzón diga que IU se separa y va por su cuenta.

Serkenobi escribió:Entiendo lo que expones @GXY porque yo también pienso a veces así, pero en otras ocasiones considero que dicho ejercicio es totalmente fútil, porque al final estás tratando con fanáticos incansables que hagas lo que hagas, digas lo que digas, aportes las pruebas que aportes, seguirán repitiendo como loros los mismos mantras. Es como intentar razonar con un terraplanista, ya puedes tirarte una semana exhibiendo las múltiples pruebas existentes en torno a que la tierra es redonda, que se limitaran a decir una y otra vez sin cesar: "es plana". Una cosa es debatir y otra participar en un diálogo de besugos, creo que nadie andamos sobrados de tiempo en esta vida como para perderlo de tal modo. Comprendo y respeto tu visión, pero considero que a veces no compensa dicho esfuerzo, porque no logras nada y sólo malgastas tu valioso tiempo. Y el tiempo, es oro.

Si, pero sabes que? que mi tiempo es mas barato que el suyo.

o eso dicen ellos...

amchacon escribió:Izquierda/derecha no tiene sentido hoy en día.

Dicho sea de paso:

Patchanka escribió:Ahora,igualar la extrema derecha que añora a Franco, con la izquierda de este país... Aún estoy esperando para ver a alguien de Podemos hablar de manera elogiosa de Stalin, Mao o Hoxha.

De esos no, pero de Venezuela si que lo elogiaban sí. Hasta que Venezuela se fue yendo a la mierda y se tuvieron que distanciar.

Verdad, y ahí me has pillado.

Pero (y pongo en negrita para dejarlo claro y que no me malinterpreten) sin ignorar que el chavismo es una dictadura y que por su culpa el pueblo venezolano esté sufriendo por culpa de unos cabrones, aún creo que hay una diferencia bastante grande entre lo que hace/hizo el chavismo y lo que hizo el franquismo (fosas comunes etc.).

Serkenobi escribió:Por cierto, ya que sacas el tema, a ver que pasa cuando naranjito desaparezca, porque le quedan dos telediarios, a ver que sucede con ese perfil de usuario. Aunque en el fondo ya sé la respuesta: se hará verde oscuro (sino lo es ya) y cuando el verde oscuro desaparezca (que sucederá, históricamente este es un país bipartidista y todas las alternativas están condenadas a una existencia efímera y pasajera), volverán a ser azules.

Yo tengo mis dudas. Porque los verdes existen porque existe mucha gente verde por ahí. Lo que pasa es que antes había como que verguenza de mostrarlo... pero ahora ya no.

Los naranjas están donde están hoy por culpa de Rivera. Cuando él impuso a todo el partido que no se podía pactar con el PSOE, sólo con el PP, puso una marca en la frente del partido de "marca blanca del PP". Y para que votar a la marca blanca si puedes votar en el original?

Y es por eso que los morados van por el mismo camino, porque su objetivo en la vida es pactar con el PSOE, nada más.

Vox sólo va a ser insignificante si el PP pasa a ser de un azul verdoso. Lo que está haciendo Ayuso, vamos.

LaGarrota escribió:Podemos lleva sentenciado desde que le regalaron el ministerio a la concubina, pero son los únicos que no lo sabían me parece, se van a jugar las generales a la carta de los plurales con X, la falsa igualdad y a seguir removiendo el mismo tema que a nadie le importa porque no existe, salvo a las cuatro locas del coño que viven de eso y que curiosamente son las que más necesitan que exista maltrato e ir poniendo etiquetas al que se salga del rebaño, vamos de modernas pero eh, prostitución y vientre portador no, que somos tan feministas que decidimos que puedes hacer con tu chocho.

A chuparla, ya verás que risa el día que Alberto Garzón diga que IU se separa y va por su cuenta.

Podemos está sentenciado desde que la concubina y el ex-lider iniciaron la relación, vaya forma de cargarse un partido.

Patchanka escribió:Verdad, y ahí me has pillado.

Pero (y pongo en negrita para dejarlo claro y que no me malinterpreten) sin ignorar que el chavismo es una dictadura y que por su culpa el pueblo venezolano esté sufriendo por culpa de unos cabrones, aún creo que hay una diferencia bastante grande entre lo que hace/hizo el chavismo y lo que hizo el franquismo (fosas comunes etc.).

Con la salvedad de que es mentira que los líderes de Vox "añoren" el franquismo. Franco murió hace cosa de 50 años y la mayoría de dirigentes o eran bebés o no habían nacido por entonces.

Lo que estáis diciendo es pura propaganda, lo que vende es ponerse a hablar del franquismo y de la guerra civil, cuando eso pasó hace mucho tiempo en otra españa que ya sólo recuerdan los abuelos o bisabuelos, literalmente.

Ahora supongo que podréis poner algún vídeo de Ortega Smith que ni tan siquiera habéis visto con atención, porque en realidad él no ha "añorado" o apoyado el franquismo.

Y a todo esto, a mí Vox me parece tan malo como Podemos. Los dos son estatistas y "aman" al estado.

Findeton escribió:Con la salvedad de que es mentira que los líderes de Vox "añoren" el franquismo. Franco murió hace cosa de 50 años y la mayoría de dirigentes o eran bebés o no habían nacido por entonces.

Tío. El tal Buxadé era miembro de la Falange y dijo que no se arrepiente.

Abascal dijo que el gobierno de Sanchez era el peor gobierno de los últimos 80 años. Es decir, una dictadura sanguinaria era mejor que este gobierno.

Y el otro día Abascal dijo en un mítin "Viva Castilla La Vieja".

Si no añoran a Franco, pues hacen mucha fuerza para parecer que sí.

Findeton escribió:Y a todo esto, a mí Vox me parece tan malo como Podemos. Los dos son estatistas y "aman" al estado.

Pues bien que les defiendes cuando hace falta.

GXY escribió:Si, pero sabes que? que mi tiempo es mas barato que el suyo.

o eso dicen ellos...

Lo mejor y a la vez lo mas triste que te he leido en años

Patchanka escribió:

Findeton escribió:Y a todo esto, a mí Vox me parece tan malo como Podemos. Los dos son estatistas y "aman" al estado.

Pues bien que les defiendes cuando hace falta.

Igual que defiendo a los de Podemos cuando hace falta. Se llama honestidad intelectual.

¿Yo defendiendo a Podemos hoy en día? Sí, por ejemplo cuando se acusó a Irena Montera de haberse enriquecido de la política. Los titulares eran falsos, la mayoría del dinero ganado fue por una herencia que hubiera cobrado igualmente aunque no estuviera en política. Y puedes buscar mis mensajes, donde lo señalaba en múltiples ocasiones.

Patchanka escribió:Tío. El tal Buxadé era miembro de la Falange y dijo que no se arrepiente.

Ok me lo miraré pero que fuera miembro de la falange no significa que tenga hoy en día dicha ideología.

Patchanka escribió:Abascal dijo que el gobierno de Sanchez era el peor gobierno de los últimos 80 años. Es decir, una dictadura sanguinaria era mejor que este gobierno.

A mí me parece que estás cogiendo una exageración fuera de contexto.

Patchanka escribió:Y el otro día Abascal dijo en un mítin "Viva Castilla La Vieja".

La wikipedia dice que "Ya hacia el siglo XVI al Reino de Castilla empieza a denominársele Castilla la Vieja".

Debe ser que la wikipedia son unos franquistas también.

Que no hombre, que eso de hablar de que Vox es franquista es absurdo. Han pasado 47 años desde su muerte, la sociedad es totalmente diferente.

Vox es un partido nacionalista españolista centralista y tremendamente anti-liberal. Por eso estoy en contra. No por tonterías de si paquito el de los palotes.

Tiene que tener Franco el menisco peor que Ramos, de tanto calentar.
Otra vez hablando de Franco para decir derecha mala?!.

Con la de noticias que hay, con la de perrerías que sigue haciendo este Gobierno (Marlaska está a tope), Ucrania, el ridículo de la Expo Universal y las condiciones de los enviados, los casos de corrupción que siguen saliendo, "Hayuntamientos" desmontados por fraude o favores, las elecciones de Castilla, las mentiras del CIS...

Patchanka escribió:

amchacon escribió:Izquierda/derecha no tiene sentido hoy en día.

Dicho sea de paso:

Patchanka escribió:Ahora,igualar la extrema derecha que añora a Franco, con la izquierda de este país... Aún estoy esperando para ver a alguien de Podemos hablar de manera elogiosa de Stalin, Mao o Hoxha.

De esos no, pero de Venezuela si que lo elogiaban sí. Hasta que Venezuela se fue yendo a la mierda y se tuvieron que distanciar.

Verdad, y ahí me has pillado.

Pero (y pongo en negrita para dejarlo claro y que no me malinterpreten) sin ignorar que el chavismo es una dictadura y que por su culpa el pueblo venezolano esté sufriendo por culpa de unos cabrones, aún creo que hay una diferencia bastante grande entre lo que hace/hizo el chavismo y lo que hizo el franquismo (fosas comunes etc.).

Pues sin defender el franquismo tampoco. Lo de las fosas comunes es más de la guerra civil, después de eso el nivel de vida económico era mejor que el de Venezuela. No condenaron a la gente a la total pobreza.

Findeton escribió:A mí me parece que estás cogiendo una exageración fuera de contexto.

Si Abascal ha exagerado, pues ha elegido un número bastante poco redondo, ya que "80 años" es unos pocos años después del final de la guerra civil. Si hubiera dicho "cien años" se entendería mejor que era una exageración, pero claro, entonces iba a coger en el alero a la Segunda República...

Findeton escribió:La wikipedia dice que "Ya hacia el siglo XVI al Reino de Castilla empieza a denominársele Castilla la Vieja".

Debe ser que la wikipedia son unos franquistas también.

Ah vale, entonces es que Abascal no añora a Franco, añora a los Reyes Católicos, vale. Lo de que "Castilla La Vieja" ha dejado de existir con la democracia ya tal.

Lo dicho, si no lo añoran, hacen mucha fuerza y eligen bien las palabras para parecer que sí.

Patchanka escribió:En serio, gente que habla aquí de "extrema izquierda" o "ultra izquierda"... O es que no tienen ni puta idea de ideologías políticas (lo más probable, vamos), o es que están trolleando.

La extrema izquierda o ultraizquierda existe y en este país tenemos unos cuantos ejemplos, tanto a nivel nacional como autonómico. Y son los que, curiosamente, no paran de repetir que el PSOE no es un partido de izquierdas.

Abro la puerta, veo que se habla del franquismo y me voy, qué pereza macho.

Ya sabemos que vox es derecha moderada, el pp de centro, el psoe de izquierdas y cualquiera que ose posicionarse a la izquierda del psoe es izquierda radical y extremadamente peligrosa. Y por supuesto los liberales salvaran al mundo, sus ideas no tienen nada de radicales. Ahora que la verdad del universo ha sido revelada ya podéis cambiar de tema.