Findeton escribió:retro-ton escribió:Pero aun estamos con la cantinela de que VOX no es extrema derecha?
Pero aún estamos con la cantinela de que PODEMOS no es extrema izquierda?
zgotenz escribió:rastein escribió:@zgotenz tan extrema izquierda que han pactado una reforma laboral con la patronal.
Por eso las encuestas pagadas por medios de comunicacion, siguen las lineas editoriales de estos mismos.....porque son super fiables y objetivas.
Y tan extrema derecha que en Andalucia no hay un holocausto, ni han levantado estatuas a Franco, ni se levanta el puño en los colegios (perdón la mano, los del puño son otros).
17% de votos, igual merecen un respeto.
![[rtfm]](/images/smilies/rtfm.gif "Lee!")
Overdrack escribió:zgotenz escribió:rastein escribió:@zgotenz tan extrema izquierda que han pactado una reforma laboral con la patronal.
Por eso las encuestas pagadas por medios de comunicacion, siguen las lineas editoriales de estos mismos.....porque son super fiables y objetivas.
Y tan extrema derecha que en Andalucia no hay un holocausto, ni han levantado estatuas a Franco, ni se levanta el puño en los colegios (perdón la mano, los del puño son otros).
17% de votos, igual merecen un respeto.
Informate un poco.
En andalucia gobierna el PP con Ciudadanos.
6 del PP y uno de ellos como presidente.
5 de Ciudadanos, uno de ellos como vicepresidente.
¿Dónde esta la extrema derecha en el gobierno de andalucia?
Findeton escribió:A mí me parece que estás cogiendo una exageración fuera de contexto.
Findeton escribió:Que no hombre, que eso de hablar de que Vox es franquista es absurdo. Han pasado 47 años desde su muerte, la sociedad es totalmente diferente.
Findeton escribió:Vox es un partido nacionalista españolista centralista y tremendamente anti-liberal. Por eso estoy en contra. No por tonterías de si paquito el de los palotes.
amchacon escribió:Pues sin defender el franquismo tampoco. Lo de las fosas comunes es más de la guerra civil, después de eso el nivel de vida económico era mejor que el de Venezuela. No condenaron a la gente a la total pobreza.
Bimmy Lee escribió:Patchanka escribió:En serio, gente que habla aquí de "extrema izquierda" o "ultra izquierda"... O es que no tienen ni puta idea de ideologías políticas (lo más probable, vamos), o es que están trolleando.
La extrema izquierda o ultraizquierda existe y en este país tenemos unos cuantos ejemplos, tanto a nivel nacional como autonómico. Y son los que, curiosamente, no paran de repetir que el PSOE no es un partido de izquierdas.
Aragornhr escribió:GXY escribió:revisa, anda, que ni los deberes tienes hechos.
Ostia, antes de mandar a hacer los deberes a nadie haz los tuyos bien. Cascas un gráfico que muestra la evolución del desempleo, y un 24,6% de Felipe Gonzalez esta más o menos al mismo nivel que el 10.3 de Aznar y por supuesto a km de distancia del 26.9% de Rajoy. Así se explican muchas cosas...
Fuente del gráfico
Adris escribió:CalamarRojo escribió:Ya sabemos que vox es derecha moderada, el pp de centro, el psoe de izquierdas y cualquiera que ose posicionarse a la izquierda del psoe es izquierda radical y extremadamente peligrosa. Y por supuesto los liberales salvaran al mundo, sus ideas no tienen nada de radicales. Ahora que la verdad del universo ha sido revelada ya podéis cambiar de tema.
Fíjate si hay confusión que, todos los que apoyan a PSOE/Podemos, vieron con buenos ojos que Biden saliese como presidente.
Vox al lado de los Demócratas de allí, sería un Podemos de tercera xDDD.
El PSOE no es de izquierdas, y Podemos si es izquierda radical. Más que radical, vergonzosa y peligrosas, eso por descontado.
Pero vamos, como ya dije. Con la de temas que hay de política, que se vuelva a sacar a Franco del banquillo... deben de estar bastante desesperados con los resultados vistos en CyL. Lástima que a día de hoy el PP tenga un presidente tan plano, sin carisma y mete patas.
Que se suba al carro Almeida hombre!!.
Findeton escribió:CalamarRojo escribió:Ya sabemos que vox es derecha moderada, el pp de centro, el psoe de izquierdas y cualquiera que ose posicionarse a la izquierda del psoe es izquierda radical y extremadamente peligrosa. Y por supuesto los liberales salvaran al mundo, sus ideas no tienen nada de radicales. Ahora que la verdad del universo ha sido revelada ya podéis cambiar de tema.
Que os parece muy mal que el PP pacte con Vox pero que el PSOE pacte con Podemos, no, eso genial.
Pues a mi Vox y Podemos me parecen igual de extremistas.
Overdrack escribió:Podemos > 1 Escaño con 61.290 votos.
UPL > 3 escaños con 51.878 votos.
SY > 3 escaños con 18.390 votos.
Con sobornar una provincia pequeñisima tienes 3 escaños gratis.
Shiny-estro escribió:La realidad es que gobierne quien gobierne, nos dan por culo igual, pero os ciegan los colores.
LLioncurt escribió:Podemos le está pasando lo mismo que a Ciudadanos, están huyendo de su nicho de votantes para pescar en aguas abiertas, y se pegarán la misma ostia que los naranjas.
rastein escribió:Feroz El Mejor escribió:Pues, yo soy el PSOE de alli y le cedo el puesto al PP a solas, quizas no de primeras, pero imagino que es lo que preferira la mayoria.
Sería lo más sensato, una abstención del PSOE.
amchacon escribió:LLioncurt escribió:Me parece muy heavy llamar a Podemos "extrema izquierda". ¿Habéis visto la ideología de Yolanda Díaz? La "comunista" que llega a acuerdos intocables con la patronal, que dice que no quiere estar a la izquierda del PSOE.
Podemos le está pasando lo mismo que a Ciudadanos, están huyendo de su nicho de votantes para pescar en aguas abiertas, y se pegarán la misma ostia que los naranjas.
Esta claro que tienen una ideologia "flexible" para maximizar votos (como todos los politicos). Pero en el espectro politico actual, creo que es el partido que mas esta a favor de un estado grande e intervencionista. O izquierda si lo quieres llamar asi (no me gusta los nombres de izquierda/derecha).
Feroz El Mejor escribió:Lo que realmente necesito ver por parte de ellos es la regulacion de los alquileres.
Galigari escribió:LLioncurt escribió:Me parece muy heavy llamar a Podemos "extrema izquierda". ¿Habéis visto la ideología de Yolanda Díaz? La "comunista" que llega a acuerdos intocables con la patronal, que dice que no quiere estar a la izquierda del PSOE.
Podemos le está pasando lo mismo que a Ciudadanos, están huyendo de su nicho de votantes para pescar en aguas abiertas, y se pegarán la misma ostia que los naranjas.
Es decir es heavy llamar a podemos extrema izquierda cuando sus lideres y fundadores se han llegado a denominar comunistas ellos mismos y cuando son intimos de Otegui y compañia pero VOX si es extrema derecha….
Pues yo prefiero al partido de Ortega Lara que a los que se acercan con los del tiro en la nuca , cuestión de decencia moral.
Galigari escribió:PP igual que PSOE con dos salvedades, gestionan mejor que el PSOE y roban menos.
Galigari escribió:VOX por ahora a falicitado gobierno sin pedir en exceso , cuestion de probar y si no valen se les manda al carajo pero que menos que probar.
unilordx escribió:Mientras tanto Igea...
Galigari escribió:@Hereze
El segundo jefe de Santander o el primero puede decir misa otra cosa es que eso se llegara hacer cosa que no paso, lo puedes pintar como quieras pero no ocurrió. Mil veces dicho y mil veces mas no se rescataron bancos si cajas en manos de políticos.
Galigari escribió:Anzar no fue perfecto pero bueno dentro de lo malo fue lo menos malo los numero están a la vista , compara periodos y veras que fue uno de los mejores periodos económicos.
retro-ton escribió:zgotenz escribió:retro-ton escribió:Ahora toca ver si el PP pone por fin cordón sanitario a VOX o quizás se dejen llevar por la locura total de la extrema derecha de sujétame el cubata.
Cuando el bloque de investidura es el que es, ya se han cruzado todas las líneas rojas posibles.
Entonces ahora toca pisar la linea verde. En cuanto el PP haga eso abiertamente será la tumba del PP a nivel nacional. Es una pena pero eso significará PSOE en el gobierno de españa para todo el resto de la década.
Findeton escribió:retro-ton escribió:Ahora toca ver si el PP pone por fin cordón sanitario a VOX o quizás se dejen llevar por la locura total de la extrema derecha de sujétame el cubata.
¿Y el cordón sanitario a Podemos para cuándo?
Adris escribió:Por lo demás, se está normalizando entre sectores de la izquierda, el llamar fachas o fascistas a todo aquel que no vote PSOE/Podemos. Es como la muletilla recurrente ante la falta de argumentos.
Adris escribió:Pactar con partidos herederos del terrorismo, está bien. Pactar con VOX, que por ahora no han hecho nada (Para bien o para mal), eso ya son palabras mayores.
Adris escribió:No sé que lecciones pretender dar esos sectores de la izquierda la verdad. No pueden dar ni una, ni una sola.
amchacon escribió:rastein escribió:zinko6 escribió:El CIS es el ejemplo más claro del por qué un ente privado va a ser siempre mucho más eficaz que un ente público. El CIS es tirar el dinero que nos han robado vía impuestos para favorecer al partido político de turno en el gobierno.
Por eso las encuestas pagadas por medios de comunicacion, siguen las lineas editoriales de estos mismos.....porque son super fiables y objetivas.
Todas son subjetivas y tienden a retorcer los datos (algunas mas y otras menos, pero todas tiran para su tierra).
La cosa esque al menos las del sector privado no cuestan dinero a los contribuyentes
is2ms escribió:GXY escribió:no, no influyo en nada. solo definio el marco para que los ayuntamientos recalificaran a troche y moche, pero claro, si te fias de los analisis de rallito mcqueen...
Eso no es verdad. Te puse otro enlace de la vanguardia en el cual explicaban el asunto, no sabía que ahora Rayo fuera del PP, si quieres te paso videos y artículos suyos poniéndolos a parir.
De todas formas, tan sencillo como usar la lógica. La ley de Aznar decía que todo el suelo, si no se decía explícitamente lo contrario, sería urbanizable... pero resulta que eso era competencia de las autonomías y no del gobierno central, tal y como dijo el constitucional poco después, dejando la ley prácticamente sin ningún efecto.
is2ms escribió:Por otro lado estamos en un contexto de crédito fácil. Sé que eres mayorcito y que recuerdas esa época. ¿No conociste a nadie que de aquella pidiera un préstamo para casarse o irse de viaje o comprarse un coche nuevo? Yo tengo familiares que pidieron préstamos para comprar casa por esa época y que no tenían trabajo estable, y se los concedían. A lo que se dedicaron muchos es a especular con el crédito fácil, se compraban segundas y terceras casas a crédito porque total, las casas siempre suben de precio...
is2ms escribió: La relevancia internacional te la ganas con dos cosas, primero con una economía potente, como teníamos artificialmente cuando la burbuja, y segundo lamiéndole las pelotas a la superpotencia que toque, como hizo Aznar con con Bush. Desde que Zapatero no se levanto tras el paso de la bandera estadounidense, y teniendo en cuenta que actualmente en el gobierno está un partido político (podemos) antiyanki, pues no es que seamos nada, somos menos que nada, hasta el punto que si hay un conflicto entre nosotros y marruecos miedo me da que estados unidos apoye a los africanos.
Galigari escribió:Bildu no esta en el gobiernos ni ERC tampoco y solo esos dos le rompen las pelotas a Sanchez cada vez que este pide algo.
[/quote]Findeton escribió:Patchanka escribió:Explicame porque Podemos es "extrema izquierda".
O mejor, antes explicame que es "extrema izquierda".
Explicame por qué Vox es "extrema derecha".
O mejor, antes explícame qué es "extrema derecha".
![[angelito]](/images/smilies/nuevos/angelito.gif "angelito")
GXY escribió:amchacon escribió:Pues sin defender el franquismo tampoco. Lo de las fosas comunes es más de la guerra civil, después de eso el nivel de vida económico era mejor que el de Venezuela. No condenaron a la gente a la total pobreza.
de hecho si se miran indicadores economicos, laborales y productivos, españa entre los años 50s y 70s crecio de manera consistente. luego al cambiar de regimen politico hubo unos años de hiatus y despues volvio a crecer otra vez (aunque solo por sector terciario e ingenieria financiera, por los sectores primario y secundario empezo a menguar), eso hasta que hubo un batacazo a mediados de los 90s, luego en la segunda mitad de los 90s volvio a haber crecimiento (este al abrigo de la burbuja de la construccion) hasta que hizo plof en 2008-2011, luego una recuperacion lenta y ahora se ha vuelto a caer. dicho sea de paso todo lo que se empezo a hacer mal en los 80s y 90s y todo lo que ya se venia haciendo mal desde los 70s y antes nada de todo eso se ha corregido. solo se han hecho patadas hacia delante y parches cortoplacistas y se fia todo al pelotazo y a la ingenieria financiera, pero practicamente nada a sectores productivos nuevos... bueno, excepto uno.
![[poraki]](/images/smilies/nuevos/dedos.gif "por aquí!")
amchacon escribió:Pues si, tampoco esque el franquismo sea un ejemplo de crecimiento economico, pero esque comparando con Venezuela, lo dificil es perder
Aragornhr escribió:@GXY ¿Pero que cojones? Si en el gráfico que has puesto, el máximo de la tasa de paro de Felipe Gonzalez 24.6%, esta como a la mitad del 26.8% de Rajoy. En el que he puesto yo, la escala es la apropiada. El tuyo, da a entender que con Felipe González iba todo genial y que no había paro.
¿Cibervoluntario o no sabes interpretar gráficos?
GXY escribió:amchacon escribió:Pues si, tampoco esque el franquismo sea un ejemplo de crecimiento economico, pero esque comparando con Venezuela, lo dificil es perder
españa en los 70s era potencia mundial en construccion de barcos. ahora no. ¿como me lo explicas?
y hay mas ejemplos ese es solo uno.
Galigari escribió:Propuestas de PODEMOS de extrema izquierda:
-Banca publica ——-> Aberracion despues de lo visto con las cajas de ahorro.
-Intervencion del mercado en la energía eléctrica
-Intervencion mercado Inmobiliario - Aka cargarse la propiedad privada de facto y por descontado dar alas a la ocupacion ilegal .
-ROBO masivo a empresas y IRPF - Pero ROBO de forma literal , esto tu podras pensar que esta muy bien pero claro los que queremos trabajar y prosperar entendemos que solo espantan la inversión y empobrece el tejido empresarial , pero claro tienen su explicacion si luego ves la propuesta de regalarle 600€ a cualquiera indistintamente si se rasca las pelotas o si lo maximo cotizado en su vida son dos anuncios dé colacao.
-Deslegitimación de la justicia .
Galigari escribió:Pero si con solo ver aquella campaña apestosa de “Comunismo es vida” ya sobra todo lo anterior , un regimen con mas de 100.000.000 de muertos , y me vas a discutir que no son extrema izquierda y atentan contra los pilares basicos de la libertad (propiedad privada, libertad de prensa,
Galigari escribió:Sobre PODEMOS y BILDU:
Te puedo “tachar” de muchas cosas en este tipo de hilos de indole politica incluso cuando estas mas subidito de lo normal como llevas unos dias pero no soy quien para opinar en base a eso es una apreciación completamente personal , pero jamas en lo que llevo en el foro te he visto titubear en lo referente al terrorismo y lo que representa.
Que me pongas en tela de juicio que PODEMOS en su apoyo/acercamiento a BILDU-Otegui no te resulta asqueroso solo me deja pensar que no quieres reconocerlo por no “manchar” mas la imagen del partido.
Galigari escribió:PP si guestiona mejor que el PSOE, solo tienes que ver cuando hemos tenido superávit y cuando hemos estado más endeudados.
Galigari escribió:Sobre la equidistancia….
Post mio 21/10/2020
Fijate lo equidistante que yo soy pero como a ti te gusta meter todo en el mismo saco pues cuando personificas pues patinas…
Galigari escribió:Sobre el rescate a la banca poco mas se puede decir, lo que tu llamas condición para el rescate solo se dio con las cajas que a posteriori fundaron Bankia por que como apuntas fue una condición, BBVA, SANTANDER,CAIXA. Los grandes bancos no necesitaron rescate alguno pero bueno si tu quieres negar la mayo no seré yo el que te frene.
Galigari escribió:Cibervoluntario no es ninguna falta de respeto es querer cogérsela con papel de fumar, falta de respeto es llamar a los que no opinan como tu “analfabetos disfuncionales” pero en tu estilo cobardeando en tablas, al igual que el otro día te montabas la película del ataque personal y te demostré que mentías deliberadamente . Que ya peinamos canas y tu mas que yo no me seas castañuzo hombre.
A tu comentario sobre la fuerza de voluntad me ha encantado cuando lo lei esta mañana me sentí un Tony Stark de la vida
Findeton escribió:Acusas sin concretar. Qué fácil.
Findeton escribió:La sociedad obviamente ha cambiado.
Findeton escribió:Pues estamos de acuerdo. Lo cual me parece gracioso porque en realidad lo lógico sería que la izquierda fuera centralista y la derecha fuera lo contrario (descentralizadora como la derecha americana que apoya el derecho de los estados frente al estado federal), pero como en España hacemos las cosas al revés...
Findeton escribió:Yo considero a Podemos y a Vox igual de extremistas. No digo que sean extremistas o no, pero sí iguales en su extremismo/no extremismo. Siendo realistas cada uno tira hacia un sentido, ninguno de ellos cambiaría España de la noche a la mañana si gobernaran en solitario, pero creo que España iría a peor en ambos casos, y a velocidades parecidas.
GXY escribió:Findeton escribió:A mí me parece que estás cogiendo una exageración fuera de contexto.
como las 3 o 4 que tu largas en la mitad de los posts?Findeton escribió:Que no hombre, que eso de hablar de que Vox es franquista es absurdo. Han pasado 47 años desde su muerte, la sociedad es totalmente diferente.
hmmmm...
yo diria que lo diferente son los metodos de hacer las cosas. ahora es todo online y por el movil y tal, pero yo diria que la sociedad no solo no es totalmente diferente sino que es basicamente la misma de hace 50 años y de hace 100 tambien.Findeton escribió:Vox es un partido nacionalista españolista centralista y tremendamente anti-liberal. Por eso estoy en contra. No por tonterías de si paquito el de los palotes.
cuando sacaron su programa economico no se les tachaba precisamente de anti liberales.
nacionalista español y centralista si que son, eso no cabe duda. de hecho los que pensamos que el gran cancer de españa estos ultimos 40pico años es el menudeo de las autonomias (y si, habemos gentes de izquierdas que pensamos eso) es lo mejor, o menos malo, que le vemos a ese partido.amchacon escribió:Pues sin defender el franquismo tampoco. Lo de las fosas comunes es más de la guerra civil, después de eso el nivel de vida económico era mejor que el de Venezuela. No condenaron a la gente a la total pobreza.
de hecho si se miran indicadores economicos, laborales y productivos, españa entre los años 50s y 70s crecio de manera consistente. luego al cambiar de regimen politico hubo unos años de hiatus y despues volvio a crecer otra vez (aunque solo por sector terciario e ingenieria financiera, por los sectores primario y secundario empezo a menguar), eso hasta que hubo un batacazo a mediados de los 90s, luego en la segunda mitad de los 90s volvio a haber crecimiento (este al abrigo de la burbuja de la construccion) hasta que hizo plof en 2008-2011, luego una recuperacion lenta y ahora se ha vuelto a caer. dicho sea de paso todo lo que se empezo a hacer mal en los 80s y 90s y todo lo que ya se venia haciendo mal desde los 70s y antes nada de todo eso se ha corregido. solo se han hecho patadas hacia delante y parches cortoplacistas y se fia todo al pelotazo y a la ingenieria financiera, pero practicamente nada a sectores productivos nuevos... bueno, excepto uno.Bimmy Lee escribió:Patchanka escribió:En serio, gente que habla aquí de "extrema izquierda" o "ultra izquierda"... O es que no tienen ni puta idea de ideologías políticas (lo más probable, vamos), o es que están trolleando.
La extrema izquierda o ultraizquierda existe y en este país tenemos unos cuantos ejemplos, tanto a nivel nacional como autonómico. Y son los que, curiosamente, no paran de repetir que el PSOE no es un partido de izquierdas.
los que decimos que el PSOE no es un partido de izquierdas lo decimos porque en materia economica y laboral legislan poco y muchas veces nada "de izquierdas"
fijate si son poco de izquierdas en eso que han tenido que venir los "ultrarrojos" para hacer la primera reforma de legislacion laboral en la que los trabajadores no pierden algo desde que se instauro el estatuto de los trabajadores en 1980. si a ti eso no te dice nada, pues ya no se que mas te lo puede decir.
respecto a lo de la "ultraizquierda" mas abajo contesto a findeton que lleva todo el dia con el cuento.Aragornhr escribió:GXY escribió:revisa, anda, que ni los deberes tienes hechos.
Ostia, antes de mandar a hacer los deberes a nadie haz los tuyos bien. Cascas un gráfico que muestra la evolución del desempleo, y un 24,6% de Felipe Gonzalez esta más o menos al mismo nivel que el 10.3 de Aznar y por supuesto a km de distancia del 26.9% de Rajoy. Así se explican muchas cosas...
Fuente del gráfico
pero si me has puesto exactamente el mismo grafico que yo, solo que sin caretos de presidentes xD
aparte que no te lo decia a ti, pero bueno, ya que te llamas a la parte... mira a ver donde esta la cota minima de paro, anda.
creo que lo hemos discutido varias veces en el foro. desde que se integró en la CEE españa basicamente reproduce las tendencias europeas pero con amplificacion, es decir, que cuando va bien va mejor que la media europea y cuando va mal va peor que la media europea, y esto es asi tanto en indicadores economicos como por ejemplo el del paro (este ultimo teniendo en cuenta que la cifra española, en comparacion a los mejores vecinos de la UE, siempre ha sido mala).
el aumento catastrofico del paro a partir del 2008 no fue totalmente culpa del gobierno de españa de la epoca (de zapatero, PSOE), fue mayormente culpa de la dinamica internacional. y cuando ha habido bajadas tres cuartos de lo mismo.
el que se crea que el PP son mucho mejores gestores... pues eso, pompones azules.Adris escribió:CalamarRojo escribió:Ya sabemos que vox es derecha moderada, el pp de centro, el psoe de izquierdas y cualquiera que ose posicionarse a la izquierda del psoe es izquierda radical y extremadamente peligrosa. Y por supuesto los liberales salvaran al mundo, sus ideas no tienen nada de radicales. Ahora que la verdad del universo ha sido revelada ya podéis cambiar de tema.
Fíjate si hay confusión que, todos los que apoyan a PSOE/Podemos, vieron con buenos ojos que Biden saliese como presidente.
Vox al lado de los Demócratas de allí, sería un Podemos de tercera xDDD.
El PSOE no es de izquierdas, y Podemos si es izquierda radical. Más que radical, vergonzosa y peligrosas, eso por descontado.
Pero vamos, como ya dije. Con la de temas que hay de política, que se vuelva a sacar a Franco del banquillo... deben de estar bastante desesperados con los resultados vistos en CyL. Lástima que a día de hoy el PP tenga un presidente tan plano, sin carisma y mete patas.
Que se suba al carro Almeida hombre!!.
podemos tiene de radical lo mismo que yo de jesuita.
y lo del PSOE ya explicado. son de izquierdas en lo social, pero en lo economico y laboral mas bien no. y esto te lo va a decir cualquier "rojo" (es decir, cualquier persona que ideologicamente se identifique como "de izquierdas")Findeton escribió:CalamarRojo escribió:Ya sabemos que vox es derecha moderada, el pp de centro, el psoe de izquierdas y cualquiera que ose posicionarse a la izquierda del psoe es izquierda radical y extremadamente peligrosa. Y por supuesto los liberales salvaran al mundo, sus ideas no tienen nada de radicales. Ahora que la verdad del universo ha sido revelada ya podéis cambiar de tema.
Que os parece muy mal que el PP pacte con Vox pero que el PSOE pacte con Podemos, no, eso genial.
Pues a mi Vox y Podemos me parecen igual de extremistas.
sinceramente no se si vox es extremista en algo. lo que si te puedo decir es que podemos no es extremista, ni radical, en nada. de hecho son bastante moderados.Overdrack escribió:Podemos > 1 Escaño con 61.290 votos.
UPL > 3 escaños con 51.878 votos.
SY > 3 escaños con 18.390 votos.
Con sobornar una provincia pequeñisima tienes 3 escaños gratis.
sistema electoral circunscripcional. discusion ciclica.
y si, beneficia a la representatividad de los conjuntos pequeños, con lo cual cuanto mas despoblado este un lugar, comparativamente mas sobrerrepresentado va a estar en las circunscripciones electorales. @dinodiniShiny-estro escribió:La realidad es que gobierne quien gobierne, nos dan por culo igual, pero os ciegan los colores.
igual exactamente igual yo diria que no.LLioncurt escribió:Podemos le está pasando lo mismo que a Ciudadanos, están huyendo de su nicho de votantes para pescar en aguas abiertas, y se pegarán la misma ostia que los naranjas.
el problema de podemos es que han estado mucho tiempo naufragando en un discurso bastante baldio en ciertas cuestiones de indole social, mientras desatendian lo importante. ultimamente se estan centrando un poco mas.rastein escribió:Feroz El Mejor escribió:Pues, yo soy el PSOE de alli y le cedo el puesto al PP a solas, quizas no de primeras, pero imagino que es lo que preferira la mayoria.
Sería lo más sensato, una abstención del PSOE.
no creo que los electores del PSOE en CyL consideren esa la "opcion mas sensata".amchacon escribió:LLioncurt escribió:Me parece muy heavy llamar a Podemos "extrema izquierda". ¿Habéis visto la ideología de Yolanda Díaz? La "comunista" que llega a acuerdos intocables con la patronal, que dice que no quiere estar a la izquierda del PSOE.
Podemos le está pasando lo mismo que a Ciudadanos, están huyendo de su nicho de votantes para pescar en aguas abiertas, y se pegarán la misma ostia que los naranjas.
Esta claro que tienen una ideologia "flexible" para maximizar votos (como todos los politicos). Pero en el espectro politico actual, creo que es el partido que mas esta a favor de un estado grande e intervencionista. O izquierda si lo quieres llamar asi (no me gusta los nombres de izquierda/derecha).
Vox es derecha bastante a la derecha y tambien quiere un "estado grande". asi que por ahi vas patinando un poco.
aunque a ti no te preocupa la ideologia, solo el dinero.Feroz El Mejor escribió:Lo que realmente necesito ver por parte de ellos es la regulacion de los alquileres.
el PSOE no quiso regular nada, y quien comandó esa decision fue Abalos (actualmente fuera del gabinete). Podemos ni siquiera tenia control del ministerio para elaborar una propuesta en plenitud de fuerza (como si ocurrio con trabajo).Galigari escribió:LLioncurt escribió:Me parece muy heavy llamar a Podemos "extrema izquierda". ¿Habéis visto la ideología de Yolanda Díaz? La "comunista" que llega a acuerdos intocables con la patronal, que dice que no quiere estar a la izquierda del PSOE.
Podemos le está pasando lo mismo que a Ciudadanos, están huyendo de su nicho de votantes para pescar en aguas abiertas, y se pegarán la misma ostia que los naranjas.
Es decir es heavy llamar a podemos extrema izquierda cuando sus lideres y fundadores se han llegado a denominar comunistas ellos mismos y cuando son intimos de Otegui y compañia pero VOX si es extrema derecha….
Pues yo prefiero al partido de Ortega Lara que a los que se acercan con los del tiro en la nuca , cuestión de decencia moral.
voy a aceptar barco de que "comunista" es sinonimo de "extrema izquierda".
me puedes definir algo de donde podemos ha legislado o al menos propuesto algo "de extrema izquierda" desde que estan de socios en el gobierno?
y sobre bildu... lo mas que ha habido con bildu es apoyo o no apoyo en decisiones legislativas, pero que yo sepa no se ha elaborado ninguna ley con ellos. ¿o si? aparte que quien ha hecho o no eso ha sido el PSOE.
¿o ahora cuando podemos y vox votan lo mismo en el congreso, podemos pasa a ser extrema derecha, o vox extrema izquierda?
un poco de mirar las cosas, hombre.Galigari escribió:PP igual que PSOE con dos salvedades, gestionan mejor que el PSOE y roban menos.
gestionan mejor. buen chistaco ese xD
no. no gestionan mejor. son un poco mas permisivos en algunas cuestiones, generalmente a favor del empresauriado. y ya.
en fin. gracias por tu colaboracion, dejando tan clara tu posicion derechil.Galigari escribió:VOX por ahora a falicitado gobierno sin pedir en exceso , cuestion de probar y si no valen se les manda al carajo pero que menos que probar.
lo dicho, gracias por dejarlo tan claro.unilordx escribió:Mientras tanto Igea...
ciudapaños se busco ella sola lo que le ha pasado.
la gente la apoyó cuando se creian que eran de centro izquierda
y mientras tuvieron el apoyo (y el dinero) del empresauriado, pues crecimiento.
hasta que se vieron tan arriba en la montaña rusa que pensaron que podian ocupar el espacio del PP. y ahi fue donde la cagaron.Galigari escribió:@Hereze
El segundo jefe de Santander o el primero puede decir misa otra cosa es que eso se llegara hacer cosa que no paso, lo puedes pintar como quieras pero no ocurrió. Mil veces dicho y mil veces mas no se rescataron bancos si cajas en manos de políticos.
ese es el metodo no? repite y repite y repite que algo cala.
como ya te dije mira donde ha acabado el dinero. las cajas todo dios sabia que iban a ser fusionadas y se iban a "bancarizar" porque de hecho fue una de las condiciones para soltar el dinero.
si, el dinero fue a las cajas, pero donde termino fue en las cajas fuertes de los bancos.Galigari escribió:Anzar no fue perfecto pero bueno dentro de lo malo fue lo menos malo los numero están a la vista , compara periodos y veras que fue uno de los mejores periodos económicos.
pompones azules.retro-ton escribió:zgotenz escribió:
Cuando el bloque de investidura es el que es, ya se han cruzado todas las líneas rojas posibles.
Entonces ahora toca pisar la linea verde. En cuanto el PP haga eso abiertamente será la tumba del PP a nivel nacional. Es una pena pero eso significará PSOE en el gobierno de españa para todo el resto de la década.
prefieres que gobierne PP con Vox a nivel nacional?Findeton escribió:retro-ton escribió:Ahora toca ver si el PP pone por fin cordón sanitario a VOX o quizás se dejen llevar por la locura total de la extrema derecha de sujétame el cubata.
¿Y el cordón sanitario a Podemos para cuándo?
para cuando sean extremos.Adris escribió:Por lo demás, se está normalizando entre sectores de la izquierda, el llamar fachas o fascistas a todo aquel que no vote PSOE/Podemos. Es como la muletilla recurrente ante la falta de argumentos.
como las muletillas derechiles de argentina, venezuela y rojos bolivarianos ultras radicales?Adris escribió:Pactar con partidos herederos del terrorismo, está bien. Pactar con VOX, que por ahora no han hecho nada (Para bien o para mal), eso ya son palabras mayores.
que y cuando se ha pactado con bildu? que yo sepa bildu ha apoyado o no leyes en el parlamento. que pactos ha habido mas alla de eso?Adris escribió:No sé que lecciones pretender dar esos sectores de la izquierda la verdad. No pueden dar ni una, ni una sola.
la derecha tampoco.amchacon escribió:rastein escribió:
Por eso las encuestas pagadas por medios de comunicacion, siguen las lineas editoriales de estos mismos.....porque son super fiables y objetivas.
Todas son subjetivas y tienden a retorcer los datos (algunas mas y otras menos, pero todas tiran para su tierra).
La cosa esque al menos las del sector privado no cuestan dinero a los contribuyentes
es decir, que el problema no es que sean chapuceras e inutiles. el problema es que cuestan dinero de impuestos.
es decir, que el problema no es el qué, es el quién.is2ms escribió:GXY escribió:no, no influyo en nada. solo definio el marco para que los ayuntamientos recalificaran a troche y moche, pero claro, si te fias de los analisis de rallito mcqueen...
Eso no es verdad. Te puse otro enlace de la vanguardia en el cual explicaban el asunto, no sabía que ahora Rayo fuera del PP, si quieres te paso videos y artículos suyos poniéndolos a parir.
De todas formas, tan sencillo como usar la lógica. La ley de Aznar decía que todo el suelo, si no se decía explícitamente lo contrario, sería urbanizable... pero resulta que eso era competencia de las autonomías y no del gobierno central, tal y como dijo el constitucional poco después, dejando la ley prácticamente sin ningún efecto.
solo tuvo el efecto que se buscaba: poder recalificar a troche y moche. y efectivamente, las autonomias y corporaciones locales se pusieron a ello... en cuanto hubo una ley que se lo permitio. que ley se lo permitio? la 6/1998 by Ansar.is2ms escribió:Por otro lado estamos en un contexto de crédito fácil. Sé que eres mayorcito y que recuerdas esa época. ¿No conociste a nadie que de aquella pidiera un préstamo para casarse o irse de viaje o comprarse un coche nuevo? Yo tengo familiares que pidieron préstamos para comprar casa por esa época y que no tenían trabajo estable, y se los concedían. A lo que se dedicaron muchos es a especular con el crédito fácil, se compraban segundas y terceras casas a crédito porque total, las casas siempre suben de precio...
el contexto de credito facil es lo que sucede cuando A) los bancos necesitan hacer negocio B) los precios suben y suben y suben sin freno y C) la regulacion es laxa o inexistente.
es decir, lo que ocurrio desde 1998 en adelante.
y si, claro que se concedian creditos "faciles" A TODO EL MUNDO. no solo a ciudadanitos sin empleo fijo aka "tortugas con gorra". tambien a empresas y a instituciones, que esa parte te la saltas. y no solo eso, sino que se permitia comprar a precio previo a recalificar y vender a precio de terreno recalificado, y ese dineral no se quedaba en el haber del ayuntamiento, precisamente (excepto en promociones publicas que tambien las hubo).is2ms escribió: La relevancia internacional te la ganas con dos cosas, primero con una economía potente, como teníamos artificialmente cuando la burbuja, y segundo lamiéndole las pelotas a la superpotencia que toque, como hizo Aznar con con Bush. Desde que Zapatero no se levanto tras el paso de la bandera estadounidense, y teniendo en cuenta que actualmente en el gobierno está un partido político (podemos) antiyanki, pues no es que seamos nada, somos menos que nada, hasta el punto que si hay un conflicto entre nosotros y marruecos miedo me da que estados unidos apoye a los africanos.
tu crees que españa salio ganando mucho "lamiendole las pelotas a bush" ¿? porque yo diria que no.Galigari escribió:Bildu no esta en el gobiernos ni ERC tampoco y solo esos dos le rompen las pelotas a Sanchez cada vez que este pide algo.
ahhhh bueno.
hace un post, leyendote, parecia que si que estaba. disculpe usted.Findeton escribió:Patchanka escribió:Explicame porque Podemos es "extrema izquierda".
O mejor, antes explicame que es "extrema izquierda".
Explicame por qué Vox es "extrema derecha".
O mejor, antes explícame qué es "extrema derecha".
![[+risas]](/images/smilies/nuevos/risa_ani3.gif "más risas")
Galigari escribió:GXY escribió:lo de la deslegitimacion de la justicia podrias explicarlo un poco mas, y lo del "robo" a las empresas y el IRPF tambien, que le dedicas 3 lineas a tu reaccion pero 0 palabras a describir de que iba la propuesta.
Hombre digo yo que puedes molestarte tu en buscarla es mas como declarado votante tendrias como minimo que conocerla, no te llevara mucho tiempo.
Galigari escribió:GXY escribió:te discuto en que coños tiene que ver podemos con los millones de muertos de otros regimenes
Que hablamos de regímenes comunistas y ellos se declaran comunistas , no es "otros regímenes" es el mismo una corriente ideológica que a lo largo de la historia a dejado mas muertos que nadie y mas miseria que nadie.
Galigari escribió:GXY escribió:yo con el terrorismo lo tengo igual de claro hoy que ayer que hace 30 años
pero que bildu apoye una medida del gobierno del PSOE no se en que coños tiene que ver con podemos, salvo que quieras meter a todos los que voten a favor de algo en el bote solo porque bildu lo hace... porque no es eso lo que estas haciendo... ¿no?
Resulta que tampoco eres conocedor del apoyo de Podemos (Pablo Iglesias) a Bildu (Otegui) fuera del hemiciclo , a mi sinceramente es algo que me repugna un poco sabiendo lo que sabemos del personaje de Otegui .
Galigari escribió:GXY escribió: yo no he dicho lo que los grandes bancos necesitaron o dejaron de necesitar. digo en que lugar acabo el dinero. ¿es mentira?
Totalmente mentira pero viene siendo algo tipico cada vez que tratas de rebatir algo , creo que se llama modus operandi.
Galigari escribió:Reporta hombre, pero aparcas los titulillos mas propios de los milenials que de un tío hecho y derecho que queda excesivamente ridículo le resta fuerza a tu respuesta.
adrick escribió:Podemos existe por el hartazgo del bipartidismo PP/PSOE y Vox existe como contrapunto al cisma social creado por Podemos. ambos se van a los extremos. El problema es que la gente que ha nacido en democracia sobreestima su estabilidad. Piensan que pueden decir cualquier barbaridad porque al final del día algún partido ganará las elecciones y todo seguirá igual, sin darse cuenta de que paso a paso les van llenando el cerebro de propaganda radical y se van uniendo casi sin querer a movimientos culturales que buscan acabar con la paz social.
adrick escribió:Sobre podemos Pues.... A favor del hembrismo ,okupas, a favor de indepens a favor de etarras, a favor de delincuentes, a favor de dictaduras, a favor de utilizar las instituciones colocando criminales Ect.. Ect.. es una polarización del PSOE desnatada y descafeinada, al servicio del capitalismo y sus agentes económicos, con una fachada falsa de radicalismo.
adrick escribió:es lo mismo que pasa con vox, no son franquistas ni de extrema derecha, solo adoptan esa estética radical en contra de todo lo que propugna la falsa izquierda, como pose atrapa-votos de los sectores maś reaccionarios del electorado.
adrick escribió:De todos modos no sé cuál es el debate por quién es más guapo,no va cambiar nada seguramente con vox pase como con podemos y ciudadanos en un tiempo y se vuelva al bipartidismo,es un círculo vicioso del cual el ciudadano nunca sale pensando que vive en libertad y democracia.
adrick escribió:Yo no fui a votar porcierto, si me llega a tocar la mesa electoral hubiesen tenido que aguantar a un borde de narices porque el estado no hace nada por mí y yo no tengo ninguna obligación con el.
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