Actualidad política

clouhd escribió:Es bastante lamentable lo que está sucediendo, solo hay que echar un vistazo no sólo a este tipo de comentarios hechos por nuestra querida ministra, sino por las leyes que acaban llegando y afectando a todos, leyes injustas y desiguales disfrazadas de justicia e igualdad.

Iluminanos, que leyes te afectan a ti sobre esa ministra que tanto odias?

javitronik escribió:

Eeeeeh... Perdona???

¿Cuál es el contexto de esto?

¿Educación sexual para los niños en el cole?

No creo que haya dicho lo que parece qe ha dicho. Con el calentón se habrá liado, lo que tiene no pensar antes de hablar.

PD. Sigue siendo una indigente mental, igualmente.

Una cosa no quita la otra

kopperpot escribió:

GXY escribió:@kopperpot y a que edad te crees que muchas personas tienen el primer acto sexual? A los 20? xDD

Estais mezclando churras con merinas.

Nadie ve problema en que los menores de 16 se cepillen entre ellos sea cual sea su edad mientras haya consentimiento.

El problema aquí es que , por ejemplo, los dos chicos del caso arandina de 22 y 24 años que fueron condenados a tres y cuatro años de prisión por tener sexo consentido con una menor de 16 años en realidad son inocentes, según dice la ministra:

“Todos los niños, las niñas, les niñes de este país tienen derecho a conocer su propio cuerpo, a saber que ningún adulto puede tocar su cuerpo si ellos no quieren. Eso es una forma de violencia. Tienen derecho a conocer que pueden amar y tener relaciones sexuales con quien les dé la gana, eso sí basadas en el consentimiento”.

y a ti te parece "improbable" que una chica de 16 quiera consentir con un chico de 24?

unilordx escribió:

alextgd escribió:Cuanto va a bajar el señorito andaluz el irpf? Es que llevan 2 dias con la matraca pero no encuentro el dato.

Eso cuanto es en cristiano? Que no va a tocar los tramos, no?

Edit: contexto para los ofendides por el otro "trend" del día.
https://twitter.com/RamonNogueras/statu ... 6097577986

alextgd escribió:

unilordx escribió:

alextgd escribió:Cuanto va a bajar el señorito andaluz el irpf? Es que llevan 2 dias con la matraca pero no encuentro el dato.

Eso cuanto es en cristiano? Que no va a tocar los tramos, no?

Edit: contexto para los ofendides por el otro "trend" del día.
https://twitter.com/RamonNogueras/statu ... 6097577986

Acabo de leer a los que me han citado, se ve que hay que explicarles las cosas precisamente como a los niños.

Espero que al menos lean el tweet que has puesto.

kopperpot escribió:

GXY escribió:@kopperpot y a que edad te crees que muchas personas tienen el primer acto sexual? A los 20? xDD

Estais mezclando churras con merinas.

Nadie ve problema en que los menores de 16 se cepillen entre ellos sea cual sea su edad mientras haya consentimiento.

El problema aquí es que , por ejemplo, los dos chicos del caso arandina de 22 y 24 años que fueron condenados a tres y cuatro años de prisión por tener sexo consentido con una menor de 16 años en realidad son inocentes, según dice la ministra:

“Todos los niños, las niñas, les niñes de este país tienen derecho a conocer su propio cuerpo, a saber que ningún adulto puede tocar su cuerpo si ellos no quieren. Eso es una forma de violencia. Tienen derecho a conocer que pueden amar y tener relaciones sexuales con quien les dé la gana, eso sí basadas en el consentimiento”.

Pero en algún momento ha hablado de eliminar la edad de consentimiento sexual o algo así, o el contexto es otro?

unilordx escribió:

alextgd escribió:Cuanto va a bajar el señorito andaluz el irpf? Es que llevan 2 dias con la matraca pero no encuentro el dato.

Que cachondos, una de las CCAA que mas ayudas recibe del resto de España y de Europa, rebajando impuestos que beneficiarán espcialmente a las rentas más altas.

Y el tio encima tiene los santos cojones de venir aquía pedirnos a los catalanes que nos vayamos a Andalucía.

Hereze escribió:

unilordx escribió:

alextgd escribió:Cuanto va a bajar el señorito andaluz el irpf? Es que llevan 2 dias con la matraca pero no encuentro el dato.

Que cachondos, una de las CCAA que mas ayudas recibe del resto de España y de Europa, rebajando impuestos que beneficiarán espcialmente a las rentas más altas.

Y el tio encima tiene los santos cojones de venir aquía pedirnos a los catalanes que nos vayamos a Andalucía.

Hola, me puedes poner exactamente donde ha dicho eso Juan Manuel Moreno Bonilla ¿Por favor?

Avestruz escribió:

kopperpot escribió:

GXY escribió:@kopperpot y a que edad te crees que muchas personas tienen el primer acto sexual? A los 20? xDD

Estais mezclando churras con merinas.

Nadie ve problema en que los menores de 16 se cepillen entre ellos sea cual sea su edad mientras haya consentimiento.

El problema aquí es que , por ejemplo, los dos chicos del caso arandina de 22 y 24 años que fueron condenados a tres y cuatro años de prisión por tener sexo consentido con una menor de 16 años en realidad son inocentes, según dice la ministra:

“Todos los niños, las niñas, les niñes de este país tienen derecho a conocer su propio cuerpo, a saber que ningún adulto puede tocar su cuerpo si ellos no quieren. Eso es una forma de violencia. Tienen derecho a conocer que pueden amar y tener relaciones sexuales con quien les dé la gana, eso sí basadas en el consentimiento”.

Pero en algún momento ha hablado de eliminar la edad de consentimiento sexual o algo así, o el contexto es otro?

No hablado de nada de eso, pero como han saltado ya los Twitteros magufos de la derecha cuáles orangutanes, pues el resto a repetirlos como loros.

Y lo de Macarrona, buenos shows está montando y le ha costado una buena purga

Hereze escribió:Que cachondos, una de las CCAA que mas ayudas recibe del resto de España y de Europa, rebajando impuestos que beneficiarán espcialmente a las rentas más altas.

Y el tio encima tiene los santos cojones de venir aquía pedirnos a los catalanes que nos vayamos a Andalucía.

Pues como en Madrid, dejan de ingresar 1.000 millones precisamente por lamerles el culo a las grandes fortunas para luego ir llorándole al Estado para que se los den.

GXY escribió:

kopperpot escribió:

GXY escribió:@kopperpot y a que edad te crees que muchas personas tienen el primer acto sexual? A los 20? xDD

Estais mezclando churras con merinas.

Nadie ve problema en que los menores de 16 se cepillen entre ellos sea cual sea su edad mientras haya consentimiento.

El problema aquí es que , por ejemplo, los dos chicos del caso arandina de 22 y 24 años que fueron condenados a tres y cuatro años de prisión por tener sexo consentido con una menor de 16 años en realidad son inocentes, según dice la ministra:

“Todos los niños, las niñas, les niñes de este país tienen derecho a conocer su propio cuerpo, a saber que ningún adulto puede tocar su cuerpo si ellos no quieren. Eso es una forma de violencia. Tienen derecho a conocer que pueden amar y tener relaciones sexuales con quien les dé la gana, eso sí basadas en el consentimiento”.

y a ti te parece "improbable" que una chica de 16 quiera consentir con un chico de 24?

A mí personalmente no, pero no se qué importancia tiene lo que yo opine sobre eso, más allá de pretender seguir mezclando churras con merinas para desviar la cuestión

Aquí el asunto, en todo caso, sería opinar o valorar el que una ministra opine en público que todos los mayores de edad condenados en este país por abuso sexual (ahora agresión) al haber tenido sexo consentido con un/una menor de 16 años, como los dos condenados por el caso arandina a tres y cuatro anos de prisión, en realidad no han cometido delito alguno porque “los niños, niñas y niñes pueden amar y tener relaciones sexuales con quien les dé la gana si estan basadas en el consentimiento”.

Y lo que sí que creo que no es “improbable” es concluir, en todo caso, que declaraciones (o animaladas) como ésta son consecuencia de poner como titular de un ministerio a una persona tan radicalizada e ignorante que antepone sus dogmas y sus opinones, ya no a la propia ley, sino al simple sentido común.

Avestruz escribió:Pero en algún momento ha hablado de eliminar la edad de consentimiento sexual o algo así, o el contexto es otro?

“Ningún adulto puede tocar su cuerpo si ellos no quieren”

Algo de vergüenza ajena, como mínimo, sí que da el que nada menos que una ministra demuestre semejante nivelazo e ignorancia al expresarse

Legardien escribió:

Hereze escribió:

unilordx escribió:

Que cachondos, una de las CCAA que mas ayudas recibe del resto de España y de Europa, rebajando impuestos que beneficiarán espcialmente a las rentas más altas.

Y el tio encima tiene los santos cojones de venir aquía pedirnos a los catalanes que nos vayamos a Andalucía.

Hola, me puedes poner exactamente donde ha dicho eso Juan Manuel Moreno Bonilla ¿Por favor?

Te lo pongo de un medio independiente
https://www.elespanol.com/espana/andalu ... 569_0.html

kopperpot escribió:

GXY escribió:

kopperpot escribió:Estais mezclando churras con merinas.

Nadie ve problema en que los menores de 16 se cepillen entre ellos sea cual sea su edad mientras haya consentimiento.

El problema aquí es que , por ejemplo, los dos chicos del caso arandina de 22 y 24 años que fueron condenados a tres y cuatro años de prisión por tener sexo consentido con una menor de 16 años en realidad son inocentes, según dice la ministra:

“Todos los niños, las niñas, les niñes de este país tienen derecho a conocer su propio cuerpo, a saber que ningún adulto puede tocar su cuerpo si ellos no quieren. Eso es una forma de violencia. Tienen derecho a conocer que pueden amar y tener relaciones sexuales con quien les dé la gana, eso sí basadas en el consentimiento”.

y a ti te parece "improbable" que una chica de 16 quiera consentir con un chico de 24?

A mí personalmente no, pero no se qué importancia tiene lo que yo opine sobre eso, más allá de pretender seguir mezclando churras con merinas para desviar la cuestión

Aquí el asunto, en todo caso, sería opinar o valorar el que una ministra opine en público que todos los mayores de edad condenados en este país por abuso sexual (ahora agresión) al haber tenido sexo consentido con un/una menor de 16 años, como los dos condenados por el caso arandina a tres y cuatro anos de prisión, en realidad no han cometido delito alguno porque “los niños, niñas y niñes pueden amar y tener relaciones sexuales con quien les dé la gana si estan basadas en el consentimiento”.

Y lo que sí que creo que no es “improbable” es concluir, en todo caso, que declaraciones (o animaladas) como ésta son consecuencia de poner como titular de un ministerio a una persona tan radicalizada e ignorante que antepone sus dogmas y sus opinones, ya no a la propia ley, sino al simple sentido común.

Avestruz escribió:Pero en algún momento ha hablado de eliminar la edad de consentimiento sexual o algo así, o el contexto es otro?

“Ningún adulto puede tocar su cuerpo si ellos no quieren”

Algo de vergüenza ajena, como mínimo, sí que da el que nada menos que una ministra demuestre semejante nivelazo e ignorancia al expresarse

"los niños tienen derecho a conocer que pueden amar o tener relaciones sexuales con quién les dé la gana basadas, eso sí, en el consentimiento"

Tienen derecho a conocer que pueden, no a que lo tengan directamente.

Y lo dice claro, siempre en el consentimiento.

Ostias, que se entiende a la primera por dios, que se tengan que explicar estas cosas...

El gobierno deflacta el IRPF a los artistas... porque el resto de la sociedad obviamente no ha sufrido la inflación?

El Gobierno decide bajar el IRPF a los artistas mientras hace caja con el resto de contribuyentes

Findeton escribió:El gobierno deflacta el IRPF a los artistas... porque el resto de la sociedad obviamente no ha sufrido la inflación?

El Gobierno decide bajar el IRPF a los artistas mientras hace caja con el resto de contribuyentes

De la propia noticia:

consiste en una reducción de los tipos de retención a cuenta del IRPF del 15% al 7% para los artistas en casos de rendimientos inferiores a 15.000 euros anuales.

Y ya no hablemos del titular con peste magufa difundiendo el bulo de que es el gobierno el que recauda y no el Estado.

Nada nuevo bajo (o cara o saber ya) el sol.

A ver, que algunos confundis churras con merinas....

De la población de la Comunidad Autónoma de Cataluña, ¿Cuántos son inversores?...por que es a ellos a quien se refiere...a los que pagan impuesto de patrimonio, que en 2020 fueron 80.000 personas.

A mi me hace gracia la como la gente independentista y nacionalista catalana (y por lo que veo alguno que no es ni catalán) confunden "los catalanes" con otro grupo con mas o menos representación respecto del total de Cataluña.

Pero vamos, que en este tema, como en otros, están perfectamente "enseñados"...

Para muestra un botón:

Catalunya, la que más paga en impuesto de patrimonio: un 45% del total español

Claro, tu lees eso y como Catalán piensas, "joder, si es que les pagamos la mitad del impuesto, España ens roba"

Pero luego te vienes a la página oficial de la Generalitat y:

Impuesto sobre el patrimonio

El impuesto sobre el patrimonio es un tributo de carácter directo y de naturaleza personal que grava el patrimonio de las personas físicas. Constituye el patrimonio neto de la persona física el conjunto de bienes y derechos de contenido económico de que sea titular, deduciendo las cargas y los gravámenes que disminuyan su valor, así como las deudas y las obligaciones personales de que tenga que responder el titular.

Con respecto a los sujetos pasivos residentes en Cataluña, el rendimiento del impuesto está cedido totalmente a la Generalitat de Catalunya.

El impuesto sobre el patrimonio se devenga el 31 de diciembre de cada año y afecta al patrimonio de que sea titular el sujeto pasivo en esta fecha.

Y si tienes un poco de criterio y espíritu crítico deberías pensar: "pero si está cedido a la Generalitat, significa que esta lo recauda de LOS CATALANES y lo distribuye entre LOS CATALANES"...¿Y que coño tiene que ver el resto de España aquí?....Nada, pero el mensaje es el que es....."España ens roba"....

@hereze tu mensaje, hablando de los andaluces como "una de las CCAA que mas ayudas recibe del resto de España y de Europa" no genera apego entre los andaluces....luego no vengas a llorar con que "es que los españoles nos odia muy fuerte....".

Igual deberías analizar bien el tema y pensar a ver porque en tu comunidad autónoma os están matando a impuestos...y sobretodo en qué coño se están gastando el dinero....

@kopperpot
Se entiende de sobra que se refiere a la educación para llegar a la edad adulta con un mínimo de civismo.

No entiendo qué problema hay con que un menor, que a cierta edad ya comienza a consumir contenidos de cierta índole y que desde pequeños ya juegan a casarse o incluso intercambiar un beso desde la inocencia, entienda desde pequeño que cualquier acercamiento necesita el consentimiento mutuo. Razonable, ¿verdad?

Hay muchos puntos por los que se les puede criticar sin tergiversar el mensaje.

Falconash escribió:

Findeton escribió:El gobierno deflacta el IRPF a los artistas... porque el resto de la sociedad obviamente no ha sufrido la inflación?

El Gobierno decide bajar el IRPF a los artistas mientras hace caja con el resto de contribuyentes

De la propia noticia:

consiste en una reducción de los tipos de retención a cuenta del IRPF del 15% al 7% para los artistas en casos de rendimientos inferiores a 15.000 euros anuales.

Y ya no hablemos del titular con peste magufa difundiendo el bulo de que es el gobierno el que recauda y no el Estado.

Nada nuevo bajo (o cara o saber ya) el sol.

Y porque a los artistas y no al granjero que ordeña a las vacas o al minorista que abre la persiana cada día?

Suena un poco discriminatorio, digo yo.

Falconash escribió:De la propia noticia:

consiste en una reducción de los tipos de retención a cuenta del IRPF del 15% al 7% para los artistas en casos de rendimientos inferiores a 15.000 euros anuales.

¿Y por qué no se lo han bajado a todo el mundo, o a todos los que ganen menos de 15k? ¿Por qué sólo a los artistas?

Falconash escribió:Y ya no hablemos del titular con peste magufa difundiendo el bulo de que es el gobierno el que recauda y no el Estado.

El estado son los políticos y altos funcionarios, personas de carne y hueso. ¿O es que el estado es una entidad omnipotente que está en cada esquina de españa? ¿Seguro que no eres creyente?

@Falconash @el_ssbb_boy O sea, que los niños, niñas y niñes de este país tienen derecho a conocer que pueden tener sexo con un adulto si quieren. De puro sentido común, sin duda.

Mas claro, como dices, no puede decirlo la señora ministra:

“Todos los niños, las niñas, les niñes de este país tienen derecho a saber que ningún adulto puede tocar su cuerpo si ellos no quieren”.

El nivel de ignorancia, de irresponsabilidad, de radicalismo y de falta de sentido común en que un ministro se exprese así sería tan evidente como alarmante si no fuera porque esta señora nos tiene ya curadísimos de espantos.

Y luego salen las encuestas en las que esta señora se disputa continuamente el primer y segundo puesto entre los ministros peor valorados, y nadie se explica el por qué

@Legardien Yo soy andaluz y no genera apego, es la realidad, poco has visitado cataluña, en Andalucía, salvo un par de localizaciones contadas, todo es campo y miseria.
Las mates son fachas, ya se sabe.
https://www.lamoncloa.gob.es/serviciosd ... esion.aspx

el_ssbb_boy escribió:@kopperpot
Se entiende de sobra que se refiere a la educación para llegar a la edad adulta con un mínimo de civismo.

No entiendo qué problema hay con que un menor, que a cierta edad ya comienza a consumir contenidos de cierta índole y que desde pequeños ya juegan a casarse o incluso intercambiar un beso desde la inocencia, entienda desde pequeño que cualquier acercamiento necesita el consentimiento mutuo. Razonable, ¿verdad?

Hay muchos puntos por los que se les puede criticar sin tergiversar el mensaje.

Correcto y añado que aparte de que un menor de 16 no puede consentir ya que en España la edad de consentimiento son de 16.

Entonces en la frase "Basada en el consentimiento" se entiende de sobra que no se refiere a menores de 16.

Ya más mascadito no se les puede dejar.

kopperpot escribió:@Falconash O sea, que los niños, niñas y niñes de este país tienen derecho a conocer que puede tener sexo con un adulto si quieren. De puro sentido común, sin duda.

Mas claro, como dices, no puede decirlo la señora ministra:

“Todos los niños, las niñas, les niñes de este país tienen derecho a saber que ningún adulto puede tocar su cuerpo si ellos no quieren”.

Que no cortes la parte del consentimiento.
Que dejes de manipular.

alextgd escribió:@Legardien Yo soy andaluz y no genera apego, es la realidad, poco has visitado cataluña, en Andalucía, salvo un par de localizaciones contadas, todo es campo y miseria.
Las mates son fachas, ya se sabe.
https://www.lamoncloa.gob.es/serviciosd ... esion.aspx

Perdona pero no he entendido bien lo que quieres decir. Lo siento.

@Falconash No manipulo nada, me ciño a la iteralidad de sus palabras, y no solo dice lo que afirmo sino que se refiere a NIÑOS, NIÑAS y NIÑES.

Si quieres te pego aquí la definición de “niño” y te lo doy mascadito a ver si lo entiendes, como dices tu.

Legardien escribió:

alextgd escribió:@Legardien Yo soy andaluz y no genera apego, es la realidad, poco has visitado cataluña, en Andalucía, salvo un par de localizaciones contadas, todo es campo y miseria.
Las mates son fachas, ya se sabe.
https://www.lamoncloa.gob.es/serviciosd ... esion.aspx

Perdona pero no he entendido bien lo que quieres decir. Lo siento.

Perdona, te lo masco a ver, dices que:
"hablando de los andaluces como "una de las CCAA que mas ayudas recibe del resto de España y de Europa" no genera apego entre los andaluces....luego no vengas a llorar con que "es que los españoles nos odia muy fuerte...."
Como va a generar apego ser la peor? La gente cualificada huye de aquí. Te he puesto el dato de moncloa que confirma que andalucia es la que mas recibe (por ser la mas pobre, lo pone bien claro) pero bueno, supongo que ni has entrado al link. Saludos

@Findeton @amchacon

Y por qué Ayuso y Moreno sólo han bajado los impuestos a las grandes fortunas que son un porcentaje minúsculo de la población y no a todos por igual?

Venga.

kopperpot escribió:@Falconash No manipulo nada, me ciño a la iteralidad de sus palabras, y no solo dice lo que afirmo sino que se refiere a NIÑOS, NIÑAS y NIÑES.

Si quieres te pego aquí la definición de “niño” y te lo doy mascadito a ver si lo entiendes, como dices tu.

Que dejes de agarrarte a clavos ardiendo.

Has manipulado las declaraciones cortando la frase por donde conviene, "extrañamente" igual que han hecho las cuentas magufas de Twitter.

@Falconash Dado que te quedas sin argumentos, me acusas en falso y emites juicios sobre mí como único argumento.

Evidentemente, no necesito argumentar nada contigo, te pones en evidencia tú solo.

Ah ok.

Pero yo no me refería a eso, me refería a que hablar de "ser la región más subsidiada" para criticar que esa región decida bajar impuestos para atraer inversión...pues creo que no genera apego de los andaluces (y de otros territorios no andaluces) que gente de cataluña hable en esos términos.

Por lo que te he entendido, para tí no genera apego en cataluña que andalucía sea la región "más pobre"... Eso es un problema de quien piense así. A mi las regiones más pobres me generan apego y ganas de que mejoren...

kopperpot escribió:@Falconash Dado que te quedas sin argumentos, me acusas en falso y emites juicios sobre mí como único argumento.

Evidentemente, no necesito argumentar nada contigo, te pones en evidencia tú solo.

Volvamos al principio que ya veo el despliegue de bombas de humo ninja y la demagogia.

Te pongo de nuevo el vídeo que ha subido una persona que tampoco ha "entendido por alguna razón" lo que dicho Irene Montero.



"Pueden tener relaciones sexuales con quién les de la gana, basadas eso sí, en el consentimiento"

Qué parte no entiendes ya no sólo de lo anterior, si no del resto de sus declaraciones en el vídeo.

Legardien escribió:Ah ok.

Pero yo no me refería a eso, me refería a que hablar de "ser la región más subsidiada" para criticar que esa región decida bajar impuestos para atraer inversión...pues creo que no genera apego de los andaluces (y de otros territorios no andaluces) que gente de cataluña hable en esos términos.

Por lo que te he entendido, para tí no genera apego en cataluña que andalucía sea la región "más pobre"... Eso es un problema de quien piense así. A mi las regiones más pobres me generan apego y ganas de que mejoren...

Cuando eres la region mas pobre del pais, necesitas mas que nadie los servicios publicos. Quizas no sea buena idea bajar los impuestos a los ricos y que tu region sea la que menos invierte en sanidad por habitante.

Que lo haga Madrid, ellos pueden permitirselo dentro de lo que cabe. Pero que lo haga Andalucia en la situacion en la que esta, como medida populista y para que el PP defienda a los de su clase, para luego cuando le falte pasta vaya a pedirsela al gobierno central...

Ah y los catalanes ricos que no quiere pagar impuestos se van a Andorra, no a Andalucia.

Falconash escribió:@Findeton @amchacon

Y por qué Ayuso y Moreno sólo han bajado los impuestos a las grandes fortunas que son un porcentaje minúsculo de la población y no a todos por igual?

Vengar.

La deflactacion de los tramos de IRPF es bueno para todos.

Pero no has respondido mi pregunta. Por qué los artista y no el resto de currantes? Huele a favoritismo barato.

rastein escribió:

Legardien escribió:Ah ok.

Pero yo no me refería a eso, me refería a que hablar de "ser la región más subsidiada" para criticar que esa región decida bajar impuestos para atraer inversión...pues creo que no genera apego de los andaluces (y de otros territorios no andaluces) que gente de cataluña hable en esos términos.

Por lo que te he entendido, para tí no genera apego en cataluña que andalucía sea la región "más pobre"... Eso es un problema de quien piense así. A mi las regiones más pobres me generan apego y ganas de que mejoren...

Cuando eres la region mas pobre del pais, necesitas mas que nadie los servicios publicos. Quizas no sea buena idea bajar los impuestos a los ricos y que tu region sea la que menos invierte en sanidad por habitante.

Que lo haga Madrid, ellos pueden permitirselo dentro de lo que cabe. Pero que lo haga Andalucia en la situacion en la que esta, como medida populista y para que el PP defienda a los de su clase, para luego cuando le falte pasta vaya a pedirsela al gobierno central...

Ah y los catalanes ricos que no quiere pagar impuestos se van a Andorra, no a Andalucia.

Es justo al contrario, cuanto más pobre eres, más tienes que bajar impuestos para incentivar la inversión y el desarrollo. Tener impuestos altos es un lujo que se pueden permitirse los ricos.

@Legardien Todavía no lo entiendes, el problema de las declaraciones del señor señorito andaluz, es que puso el ejemplo de quien? ah si de cataluña, no de galicia, ni de madrid (¿por qué no poner mejores condiciones que en madrid y así atraer mas? xd), ni de valencia, ni siquiera de los del "cuponazo" vasco, dijo para que se vinieran los catalanes, supongo que si le preguntas mas te dira que sería medio en broma, como todo, pero ha dado hasta para portadas.
Saludos

Overdrack escribió:

clouhd escribió:Es bastante lamentable lo que está sucediendo, solo hay que echar un vistazo no sólo a este tipo de comentarios hechos por nuestra querida ministra, sino por las leyes que acaban llegando y afectando a todos, leyes injustas y desiguales disfrazadas de justicia e igualdad.

Iluminanos, que leyes te afectan a ti sobre esa ministra que tanto odias?

¿Quién ha hablado de odio? ¿Puedes decirme donde he dicho que odie a esa persona? Y si, se han hecho leyes que fomentan la desigualdad en favor de cierta población, también se han modificado artículos del código penal que penalizan más por ser hombre que por ser mujer para un mismo delito, ¿Eso es igualdad para tí? por no hablar de la discriminación positiva... Ahora resulta que una discriminación puede ser positiva

Falconash escribió:@Findeton @amchacon

Y por qué Ayuso y Moreno sólo han bajado los impuestos a las grandes fortunas que son un porcentaje minúsculo de la población y no a todos por igual?

Venga.

Que yo sepa Ayuso ha deflactado el IRPF a todo el mundo. Sobre el impuesto de patrimonio, lo ha reducido a casi 0 para todo el mundo.

rastein escribió:

Legardien escribió:Ah ok.

Pero yo no me refería a eso, me refería a que hablar de "ser la región más subsidiada" para criticar que esa región decida bajar impuestos para atraer inversión...pues creo que no genera apego de los andaluces (y de otros territorios no andaluces) que gente de cataluña hable en esos términos.

Por lo que te he entendido, para tí no genera apego en cataluña que andalucía sea la región "más pobre"... Eso es un problema de quien piense así. A mi las regiones más pobres me generan apego y ganas de que mejoren...

Cuando eres la region mas pobre del pais, necesitas mas que nadie los servicios publicos. Quizas no sea buena idea bajar los impuestos a los ricos y que tu region sea la que menos invierte en sanidad por habitante.

Que lo haga Madrid, ellos pueden permitirselo dentro de lo que cabe. Pero que lo haga Andalucia en la situacion en la que esta, como medida populista y para que el PP defienda a los de su clase, para luego cuando le falte pasta vaya a pedirsela al gobierno central...

Ah y los catalanes ricos que no quiere pagar impuestos se van a Andorra, no a Andalucia.

Hay un poco de post en tu Tópico....

El impuesto de patrimonio supone el 0,6% de lo recaudado, así que el impacto en "la inversión en sanidad por habitante" es RIDICULA. Esto es una falacia y un mantra que repetís una y otra vez...pero "las matemáticas son fachas".

La reducción de impuestos no significa automáticamente una menor recaudación. Bien hecho puede suponer incluso lo contrario. ¿Si el año que viene se recauda mas vas tú a venir aquí a decir que bien el gobierno del PP en andalucía? Ni por el forro.

Teniendo en cuenta la cantidad de gente que ha votado al PP en andalucía (mayoría absoluta), creo que "la gente de clase del PP" es mayoría absoluta en andalucía.... Como ves, lo que dices se te vuelve contra tí muy facil.

Por último, te dejo una reflexión:

En esta frase:

Como va a generar apego ser la peor? La gente cualificada huye de aquí.

¿la defiendes?

Si se habla como colectivo de la región, ser pobre es malo y no genera apego.
Pero si individualizas a cada ciudadano, ser pobre genera apego y hay que subsidiarlo para que mejore.

La realidad es la que es. Después de 40 años de gobierno socialista corrupto y condenado, Andalucía por primera vez pasa al ataque y se intenta posicionar a nivel nacional como foco para atraer lo inversión.

Y esto es lo que realmente os molesta, que haya gente que crea que Andalucía puede crecer y mejorar sin tener que estar subsidiada y ser dependiente (precisamente para que la gente cualificada no se vaya).

Y si en Cataluña tiene problemas con ello, pues que cambien ellos de estrategia, que tienen competencias.

alextgd escribió:@Legardien Todavía no lo entiendes, el problema de las declaraciones del señor señorito andaluz, es que puso el ejemplo de quien? ah si de cataluña, no de galicia, ni de madrid (¿por qué no poner mejores condiciones que en madrid y así atraer mas? xd), ni de valencia, ni siquiera de los del "cuponazo" vasco, dijo para que se vinieran los catalanes, supongo que si le preguntas mas te dira que sería medio en broma, como todo, pero ha dado hasta para portadas.
Saludos

Por si no te habías enterado en Cataluña se paga el 45 % del impuesto de patrimonio del total que se paga en toda España xDD.

El impuesto del patrimonio es una aberración que a nivel europeo solo existe en España , Noruega y Suiza.
Es aplicar un impuesto sobre algo que ya ha pagado todos los impuestos que le tocaban habidos y por haber.
Es como el impuesto de sucesiones, pagar 2 veces impuestos por lo mismo.
Vamos una tomadura de pelo en toda regla xD.

rastein escribió:
Cuando eres la region mas pobre del pais, necesitas mas que nadie los servicios publicos. Quizas no sea buena idea bajar los impuestos a los ricos y que tu region sea la que menos invierte en sanidad por habitante.

Que lo haga Madrid, ellos pueden permitirselo dentro de lo que cabe. Pero que lo haga Andalucia en la situacion en la que esta, como medida populista y para que el PP defienda a los de su clase, para luego cuando le falte pasta vaya a pedirsela al gobierno central...

Ah y los catalanes ricos que no quiere pagar impuestos se van a Andorra, no a Andalucia.

amchacon escribió:Es justo al contrario, cuanto más pobre eres, más tienes que bajar impuestos para incentivar la inversión y el desarrollo. Tener impuestos altos es un lujo que se pueden permitirse los ricos.

Los impuestos se usan en gran medida para redistribuir la riqueza, es mucho mas efectivo para aumentar el crecimiento, "darle dinero a la gente" que lo necesita, que quitarle impuestos a personas que directamente nadan en dinero.

@Legardien Andalucia ya es la comunidad que menos invierte por habitante en sanidad, junto a Madrid.

Que tu crees que haciendole la vida mas facil a la minuscula parte de la poblacion que ya vive de puta madre en Andalucia, va a ser mejor para todos. Asi nos va.

@Legardien hay un poco de post en tu argumentario del pepé pero ok. Saludos

@LynX claro, y esos grandes patrimonios catalanes se van a ir a andalucia, pudiendo irse a cualquier comunidad pepera que les pilla al lao o incluso a andorra como han comentado ya, claro.

Legardien escribió:

rastein escribió:

Legardien escribió:Ah ok.

Pero yo no me refería a eso, me refería a que hablar de "ser la región más subsidiada" para criticar que esa región decida bajar impuestos para atraer inversión...pues creo que no genera apego de los andaluces (y de otros territorios no andaluces) que gente de cataluña hable en esos términos.

Por lo que te he entendido, para tí no genera apego en cataluña que andalucía sea la región "más pobre"... Eso es un problema de quien piense así. A mi las regiones más pobres me generan apego y ganas de que mejoren...

Cuando eres la region mas pobre del pais, necesitas mas que nadie los servicios publicos. Quizas no sea buena idea bajar los impuestos a los ricos y que tu region sea la que menos invierte en sanidad por habitante.

Que lo haga Madrid, ellos pueden permitirselo dentro de lo que cabe. Pero que lo haga Andalucia en la situacion en la que esta, como medida populista y para que el PP defienda a los de su clase, para luego cuando le falte pasta vaya a pedirsela al gobierno central...

Ah y los catalanes ricos que no quiere pagar impuestos se van a Andorra, no a Andalucia.

Hay un poco de post en tu Tópico....

El impuesto de patrimonio supone el 0,6% de lo recaudado, así que el impacto en "la inversión en sanidad por habitante" es RIDICULA. Esto es una falacia y un mantra que repetís una y otra vez...pero "las matemáticas son fachas".

La reducción de impuestos no significa automáticamente una menor recaudación. Bien hecho puede suponer incluso lo contrario. ¿Si el año que viene se recauda mas vas tú a venir aquí a decir que bien el gobierno del PP en andalucía? Ni por el forro.

Teniendo en cuenta la cantidad de gente que ha votado al PP en andalucía (mayoría absoluta), creo que "la gente de clase del PP" es mayoría absoluta en andalucía.... Como ves, lo que dices se te vuelve contra tí muy facil.

Por último, te dejo una reflexión:

En esta frase:

Como va a generar apego ser la peor? La gente cualificada huye de aquí.

¿la defiendes?

Si se habla como colectivo de la región, ser pobre es malo y no genera apego.
Pero si individualizas a cada ciudadano, ser pobre genera apego y hay que subsidiarlo para que mejore.

La realidad es la que es. Después de 40 años de gobierno socialista corrupto y condenado, Andalucía por primera vez pasa al ataque y se intenta posicionar a nivel nacional como foco para atraer lo inversión.

Y esto es lo que realmente os molesta, que haya gente que crea que Andalucía puede crecer y mejorar sin tener que estar subsidiada y ser dependiente (precisamente para que la gente cualificada no se vaya).

Y si en Cataluña tiene problemas con ello, pues que cambien ellos de estrategia, que tienen competencias.

Nosotros nos vamos por el retso de España a pedir a particulares y empresas que se vengan aquí y abandonen sus comunidades.

Que Moreno se ocupe de lo suyo que suficiente faena tiene y deje al resto en paz.

Está claro que Moreno lo que necesita ahora es atraer a grandes patrimonios para así compensar la pérdina de dinero que supondrá para las arcas andaluzas.

Pero vamos, como parece que van sobrados pues bien por ellos, los herederos del Duque de Alba estarán encantados de la vida.

rastein escribió:

rastein escribió:
Cuando eres la region mas pobre del pais, necesitas mas que nadie los servicios publicos. Quizas no sea buena idea bajar los impuestos a los ricos y que tu region sea la que menos invierte en sanidad por habitante.

Que lo haga Madrid, ellos pueden permitirselo dentro de lo que cabe. Pero que lo haga Andalucia en la situacion en la que esta, como medida populista y para que el PP defienda a los de su clase, para luego cuando le falte pasta vaya a pedirsela al gobierno central...

Ah y los catalanes ricos que no quiere pagar impuestos se van a Andorra, no a Andalucia.

amchacon escribió:Es justo al contrario, cuanto más pobre eres, más tienes que bajar impuestos para incentivar la inversión y el desarrollo. Tener impuestos altos es un lujo que se pueden permitirse los ricos.

Los impuestos se usan en gran medida para redistribuir la riqueza, es mucho mas efectivo para aumentar el crecimiento, "darle dinero a la gente" que lo necesita, que quitarle impuestos a personas que directamente nadan en dinero.

Eeeh... No.

Solo hay que fijarse en los países que se han desarrollado en los últimos años. Irlanda mismo, era un país más pobre que España en los 70s.

Lo de distribuir la riqueza no funciona, porque no se crea inversión ni tejido industrial. Es más, provoca lo contrario, que la inversión se vaya.

Por eso digo que es un lujo que se pueden permitir países ricos donde sus consumidores tienen un alto poder adquisitivo.

alextgd escribió:@Legardien hay un poco de post en tu argumentario del pepé pero ok. Saludos

@LynX claro, y esos grandes patrimonios catalanes se van a ir a andalucia, pudiendo irse a cualquier comunidad pepera que les pilla al lao o incluso a andorra como han comentado ya, claro.

Los grandes patrimonios catalanes se irán donde les salga de los huevos, pero si casi el 50% del pago del impuesto del patrimonio se concentra allí, pues lo normal es que se nombre la comunidad autónoma donde más impuesto del patrimonio se paga con mucha diferencia xD.

amchacon escribió:

rastein escribió:

rastein escribió:
Cuando eres la region mas pobre del pais, necesitas mas que nadie los servicios publicos. Quizas no sea buena idea bajar los impuestos a los ricos y que tu region sea la que menos invierte en sanidad por habitante.

Que lo haga Madrid, ellos pueden permitirselo dentro de lo que cabe. Pero que lo haga Andalucia en la situacion en la que esta, como medida populista y para que el PP defienda a los de su clase, para luego cuando le falte pasta vaya a pedirsela al gobierno central...

Ah y los catalanes ricos que no quiere pagar impuestos se van a Andorra, no a Andalucia.

amchacon escribió:Es justo al contrario, cuanto más pobre eres, más tienes que bajar impuestos para incentivar la inversión y el desarrollo. Tener impuestos altos es un lujo que se pueden permitirse los ricos.

Los impuestos se usan en gran medida para redistribuir la riqueza, es mucho mas efectivo para aumentar el crecimiento, "darle dinero a la gente" que lo necesita, que quitarle impuestos a personas que directamente nadan en dinero.

Eeeh... No.

Solo hay que fijarse en los países que se han desarrollado en los últimos años. Irlanda mismo, era un país más pobre que España en los 70s.

Lo de distribuir la riqueza no funciona, porque no se crea inversión ni tejido industrial. Es más, provoca lo contrario, que la inversión se vaya.

Por eso digo que es un lujo que se pueden permitir países ricos donde sus consumidores tienen un alto poder adquisitivo.

Eso está muy bien siempre y cuando consiga atraer a gente con el suficiente patrimonio como para compensar esto, peor sino lo consiguen, es dinero que deja de recaudar Andalucía.

Lo que no es de recibo es que con una mano pida dinero y con la otra lo regale.

Al final y al cabo estas rebajas no benefician a Pepe o Manolo sino a las grandes fortunas que estarán encantadas de la vida de ahorrarse un dineral.

LynX escribió:Los grandes patrimonios catalanes se irán donde les salga de los huevos, pero si casi el 50% del pago del impuesto del patrimonio se concentra allí, pues lo normal es que se nombre la comunidad autónoma donde más impuesto del patrimonio se paga con mucha diferencia xD. .

Que lo pida un losantos de la vida pues vale, que un presidente autonómico pida a la gente y empresas quew se larguen de una CCAA para venir a la suya es de tener muy poca verguenza.

@LynX

Hereze escribió:

amchacon escribió:Eeeh... No.

Solo hay que fijarse en los países que se han desarrollado en los últimos años. Irlanda mismo, era un país más pobre que España en los 70s.

Lo de distribuir la riqueza no funciona, porque no se crea inversión ni tejido industrial. Es más, provoca lo contrario, que la inversión se vaya.

Por eso digo que es un lujo que se pueden permitir países ricos donde sus consumidores tienen un alto poder adquisitivo.

Eso está muy bien siempre y cuando consiga atraer a gente con el suficiente patrimonio como para compensar esto, peor sino lo consiguen, es dinero que deja de recaudar Andalucía.

Lo que no es de recibo es que con una mano pida dinero y con la otra lo regale.

Al final y al cabo estas rebajas no benefician a Pepe o Manolo sino a las grandes fortunas que estarán encantadas de la vida de ahorrarse un dineral.

LynX escribió:Los grandes patrimonios catalanes se irán donde les salga de los huevos, pero si casi el 50% del pago del impuesto del patrimonio se concentra allí, pues lo normal es que se nombre la comunidad autónoma donde más impuesto del patrimonio se paga con mucha diferencia xD. .

Que lo pida un losantos de la vida pues vale, que un presidente autonómico pida a la gente y empresas quew se larguen de una CCAA para venir a la suya es de tener muy poca verguenza.

A mí tampoco me parece bien, pero es lo mismo que cuando los políticos catalanes y valencianos estaban con la matraca de que había que subir los impuestos a los madrileños xD. En España se va a la confrontación y a lo que le convenga a cada partido político en su momento, en lugar de intentar mirar lo mejor para el conjunto de ciudadanos.

Para empezar todo esto de los impuestos debería estar más armonizado e igualado en todas las comunidades autómonas. No puede ser que yo herede una casa y me toque pagar 27.000 euros, y si no los tengo me toca renunciar a la herencia y se lo queda el estado, y que mi primo en la comunidad de al lado, por lo mismo, no pague un duro xD.
Pero igualado por abajo, no por arriba como nos la quieren meter los políticos catalanes xD.

Por orden,

@rastein

Que tu crees que haciendole la vida mas facil a la minuscula parte de la poblacion que ya vive de puta madre en Andalucia, va a ser mejor para todos. Asi nos va.

Nah, yo no he dicho eso y tampoco creo que sea lo que la medida busca, esa es tu cantinela.

Yo creo que pone a Andalucía en primera linea de interés para la inversión, junto con otras medidas.

@alextgd

@Legardien hay un poco de post en tu argumentario del pepé pero ok. Saludos

Claro, en el tuyo del (ponga aquí la opción politica con la que quiera etiquetar al usuario) también. Saludos y a seguir siendo de los mas pobres y a defender a los mas ricos.

@Hereze
En tu comunidad, los gobernantes, políticos y votantes de ciertas formaciones, a diario piden a la gente que no comulga con su ideología que se larguen de allí a otras comunidades de España. Sin embargo esto no parece incomodarte.

Yo prefiero ser inclusivo y atraer gente, que excluyente e invitarla a irse.

Pero cada uno es como es.

kopperpot escribió:

GXY escribió:

kopperpot escribió:Estais mezclando churras con merinas.

Nadie ve problema en que los menores de 16 se cepillen entre ellos sea cual sea su edad mientras haya consentimiento.

El problema aquí es que , por ejemplo, los dos chicos del caso arandina de 22 y 24 años que fueron condenados a tres y cuatro años de prisión por tener sexo consentido con una menor de 16 años en realidad son inocentes, según dice la ministra:

“Todos los niños, las niñas, les niñes de este país tienen derecho a conocer su propio cuerpo, a saber que ningún adulto puede tocar su cuerpo si ellos no quieren. Eso es una forma de violencia. Tienen derecho a conocer que pueden amar y tener relaciones sexuales con quien les dé la gana, eso sí basadas en el consentimiento”.

y a ti te parece "improbable" que una chica de 16 quiera consentir con un chico de 24?

A mí personalmente no, pero no se qué importancia tiene lo que yo opine sobre eso, más allá de pretender seguir mezclando churras con merinas para desviar la cuestión

Aquí el asunto, en todo caso, sería opinar o valorar el que una ministra opine en público que todos los mayores de edad condenados en este país por abuso sexual (ahora agresión) al haber tenido sexo consentido con un/una menor de 16 años, como los dos condenados por el caso arandina a tres y cuatro anos de prisión, en realidad no han cometido delito alguno porque “los niños, niñas y niñes pueden amar y tener relaciones sexuales con quien les dé la gana si estan basadas en el consentimiento”.

Y lo que sí que creo que no es “improbable” es concluir, en todo caso, que declaraciones (o animaladas) como ésta son consecuencia de poner como titular de un ministerio a una persona tan radicalizada e ignorante que antepone sus dogmas y sus opinones, ya no a la propia ley, sino al simple sentido común.

Avestruz escribió:Pero en algún momento ha hablado de eliminar la edad de consentimiento sexual o algo así, o el contexto es otro?

“Ningún adulto puede tocar su cuerpo si ellos no quieren”

Algo de vergüenza ajena, como mínimo, sí que da el que nada menos que una ministra demuestre semejante nivelazo e ignorancia al expresarse

Hay que tener muy mala hostia para entenderlo así. Yo he visto el vídeo sin leer los comentarios y ni se me había pasado por la cabeza que pueda estar hablando de algo tan aberrante como legalizar la pederastia. Pero bueno, tú sigue con tu cruzada particular contra Montero.

Hereze escribió:Eso está muy bien siempre y cuando consiga atraer a gente con el suficiente patrimonio como para compensar esto, peor sino lo consiguen, es dinero que deja de recaudar Andalucía.

Lo que no es de recibo es que con una mano pida dinero y con la otra lo regale.

Al final y al cabo estas rebajas no benefician a Pepe o Manolo sino a las grandes fortunas que estarán encantadas de la vida de ahorrarse un dineral.

No se trata de recaudar mas, sino de atraer inversion para desarrollar la zona.

Si yo soy un millonario, pues a lo mejor Madrid me da pereza, pero las playas de Malaga... Pues oye, es otra cosa .

@Legardien a los mas ricos dice xd

amchacon escribió:

rastein escribió:

rastein escribió:
Cuando eres la region mas pobre del pais, necesitas mas que nadie los servicios publicos. Quizas no sea buena idea bajar los impuestos a los ricos y que tu region sea la que menos invierte en sanidad por habitante.

Que lo haga Madrid, ellos pueden permitirselo dentro de lo que cabe. Pero que lo haga Andalucia en la situacion en la que esta, como medida populista y para que el PP defienda a los de su clase, para luego cuando le falte pasta vaya a pedirsela al gobierno central...

Ah y los catalanes ricos que no quiere pagar impuestos se van a Andorra, no a Andalucia.

amchacon escribió:Es justo al contrario, cuanto más pobre eres, más tienes que bajar impuestos para incentivar la inversión y el desarrollo. Tener impuestos altos es un lujo que se pueden permitirse los ricos.

Los impuestos se usan en gran medida para redistribuir la riqueza, es mucho mas efectivo para aumentar el crecimiento, "darle dinero a la gente" que lo necesita, que quitarle impuestos a personas que directamente nadan en dinero.

Eeeh... No.

Solo hay que fijarse en los países que se han desarrollado en los últimos años. Irlanda mismo, era un país más pobre que España en los 70s.

Lo de distribuir la riqueza no funciona, porque no se crea inversión ni tejido industrial. Es más, provoca lo contrario, que la inversión se vaya.

Por eso digo que es un lujo que se pueden permitir países ricos donde sus consumidores tienen un alto poder adquisitivo.

Tenemos el ejemplo de la India, pais con grandes desigualdades, En 2019 se hizo una bajada de impuestos masiva para atraer la inversion, Ese año cerro con un creciimiento del PIB del 4% cuando venia creciendo al 6% y al 8%.

ari097 escribió:

retro-ton escribió:Que le pasa al vicepresidente de CyL? Menudo idiota no

Tampoco hay mucho de lo que sorprenderse.

Aparte de que es un inútil. Que triste.

rastein escribió:

amchacon escribió:

rastein escribió:


Los impuestos se usan en gran medida para redistribuir la riqueza, es mucho mas efectivo para aumentar el crecimiento, "darle dinero a la gente" que lo necesita, que quitarle impuestos a personas que directamente nadan en dinero.

Eeeh... No.

Solo hay que fijarse en los países que se han desarrollado en los últimos años. Irlanda mismo, era un país más pobre que España en los 70s.

Lo de distribuir la riqueza no funciona, porque no se crea inversión ni tejido industrial. Es más, provoca lo contrario, que la inversión se vaya.

Por eso digo que es un lujo que se pueden permitir países ricos donde sus consumidores tienen un alto poder adquisitivo.

Tenemos el ejemplo de la India, pais con grandes desigualdades, En 2019 se hizo una bajada de impuestos masiva para atraer la inversion, Ese año cerro con un creciimiento del PIB del 4% cuando venia creciendo al 6% y al 8%.

Toma, y esa reducción del crecimiento se debe a la bajada de impuestos o al clima económico actual?