Actualidad política

Encuesta
¿A quién vas a votar en las elecciones europeas?
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Hay 504 votos.
Falkiño escribió:@Rokzo me acabo de acordar de este hilo:

hilo_austria-avisa-a-sus-ciudadanos-de-un-riesgo-de-apagon-de-larga-duracion-en-europa_2437974

Meses antes de la guerra en Ucrania, Austria ya alertaba de apagones en Europa. Lo flipante es que en ese hilo ya se hablaba de lo que nos jodería un conflicto con Rusia por el tema de la dependencia energética. XD


Y de que a nosotros no nos afectaría, ahora lo veremos. Quiero ser optimista, pero si termina pasando 0 sorpresas.
@unilordx afecta a España en el precio, pero como tenemos muchos puertos con capacidad de importar Gas Natural licuado sin luz no nos quedamos. Ahora, toca pagar caro porque si no ese gas se vende a la india o cualquier otro país.

Y como hay un precio máximo para el gas, pues ese extra se paga en el sobrecoste de compensación a las eléctricas. Otro ejercicio de contabilidad creativa del gobierno para aún así tener la electricidad igual de cara.
Francia cuenta con unos 60 reactores nucleares y tiene la mitad de ellos parados. Antes decían que había que parar unos cuantos por falta de lluvia y problemas en la refrigeración. Ahora hay lluvia, pero dicen que muchos tienen que seguir parados para reparar partes por desgaste y corrosión.

La pregunta es: ¿No podrían haber hecho las obras de manera progresiva para no tener parada la mitad de la producción al mismo tiempo? Que la corrosión no ha aparecido de hoy para mañana digo yo.

De repente, en medio de la peor crisis energética que se recuerda, se dan cuenta de que hacen falta reparaciones de carácter urgente en la mitad de sus reactores. Algo sin precedentes. Que sí, que la seguridad es lo primero, pero menuda chapuza de gestión ¿no?
Forexfox escribió:De repente, en medio de la peor crisis energética que se recuerda, se dan cuenta de que hacen falta reparaciones de carácter urgente en la mitad de sus reactores. Algo sin precedentes. Que sí, que la seguridad es lo primero, pero menuda chapuza de gestión ¿no?


La chapuza viene de, durante décadas, invertir mucho menos de lo necesario para mantener esas centrales en buenas condiciones.

Ni que decir tiene que es una empresa estatal.
Findeton escribió:
Forexfox escribió:De repente, en medio de la peor crisis energética que se recuerda, se dan cuenta de que hacen falta reparaciones de carácter urgente en la mitad de sus reactores. Algo sin precedentes. Que sí, que la seguridad es lo primero, pero menuda chapuza de gestión ¿no?


La chapuza viene de, durante décadas, invertir mucho menos de lo necesario para mantener esas centrales en buenas condiciones.

Ni que decir tiene que es una empresa estatal.

Ya sabemos que las empresas privadas se caracterizan por no reparar en gastos para tenerlo todo a punto
Hereze escribió:Ya sabemos que las empresas privadas se caracterizan por no reparar en gastos para tenerlo todo a punto


Las empresas privadas obviamente sí inverten todo el dinero que consiguen en aquello que genera beneficios, tienen ese incentivo. No así las empresas estatales, cuyos presupuestos los manejan los políticos, con las conocidas consecuencias.

Obviamente cuando la gente vota a las listas de un partido, no está pensando en qué político va a hacer mejor asignación de capital/inversión en las empresas estatales... de hecho véase Correos que genera decenas de millones en pérdidas...

Es selección natural, las empresas privadas que no son rentables quiebran y desaparecen. Las empresas estatales no rentables... ahí siguen. Y tiene que ver porque las privadas invierten en lo que es rentable, en este caso realizar mantenimiento para mantener las centrales encendidas.
Que Santivago dice que Twitter "ha podido" influir en las elecciones de Brasil a favor de Lula, citando un digital como fuente fidedigna y vaya...

Resulta que ese digital tan imparcial resulta que es una web que proviene de su propia fundación [qmparto]



Findeton escribió:
Hereze escribió:Ya sabemos que las empresas privadas se caracterizan por no reparar en gastos para tenerlo todo a punto


Las empresas privadas obviamente sí inverten todo el dinero que consiguen en aquello que genera beneficios, tienen ese incentivo. No así las empresas estatales, cuyos presupuestos los manejan los políticos, con las conocidas consecuencias.

Obviamente cuando la gente vota a las listas de un partido, no está pensando en qué político va a hacer mejor asignación de capital/inversión en las empresas estatales... de hecho véase Correos que genera decenas de millones en pérdidas...

Es selección natural, las empresas privadas que no son rentables quiebran y desaparecen. Las empresas estatales no rentables... ahí siguen. Y tiene que ver porque las privadas invierten en lo que es rentable, en este caso realizar mantenimiento para mantener las centrales encendidas.


Claro quiebran y desaparecen en tu imaginación.
Si no contamos los billones de dinero público que han ido a parar a empresas privadas de todo el mundo, quiebran y desaparecen, sí. La realidad es otra muy distinta. Y vuestro modelo liberal es muy bueno para describir la competencia entre agricultores en el mercado de hortalizas de Manchester del siglo XIX

Top 5 rescates USA
Lucas11 escribió:Claro quiebran y desaparecen en tu imaginación.
Si no contamos los billones de dinero público que han ido a parar a empresas privadas de todo el mundo, quiebran y desaparecen, sí. La realidad es otra muy distinta.

Top 5 rescates USA


Tienes toda la razón en que esos rescates no deberían existir, estás defendiendo tesis liberales. Por cierto que esos rescates los hace el estado=políticos. Favores a amigos y votantes, básicamente.

Lucas11 escribió:Y vuestro modelo liberal es muy bueno para describir la competencia entre agricultores en el mercado de hortalizas de Manchester del siglo XIX


Al revés, el modelo socialista sólo funciona a nivel familiar, y medio-medio. Las familias funcionan normalmente de una manera "socialista", y es normal, pero a mayor escala simplemente no funciona.
Findeton escribió:
Lucas11 escribió:Claro quiebran y desaparecen en tu imaginación.
Si no contamos los billones de dinero público que han ido a parar a empresas privadas de todo el mundo, quiebran y desaparecen, sí. La realidad es otra muy distinta.

Top 5 rescates USA


Tienes toda la razón en que esos rescates no deberían existir, estás defendiendo tesis liberales. Por cierto que esos rescates los hace el estado=políticos. Favores a amigos y votantes, básicamente.

Lucas11 escribió:Y vuestro modelo liberal es muy bueno para describir la competencia entre agricultores en el mercado de hortalizas de Manchester del siglo XIX


Al revés, el modelo socialista sólo funciona a nivel familiar, y medio-medio. Las familias funcionan normalmente de una manera "socialista", y es normal, pero a mayor escala simplemente no funciona.


Vamos que contáis una cosa y luego pasa otra y solo en el país más capitalista del mundo. Ok.

Y lo del modelo socialista porque tú lo digas claro. Hay que atizar a algo de lo que nadie estaba hablando porque sí.
Lucas11 escribió:Vamos que contáis una cosa y luego pasa otra y solo en el país más capitalista del mundo. Ok.


Sois vosotros los que decís que EEUU es el país más capitalista del mundo. No yo ni muchos liberales.

En mi opinión hay países más liberales que EEUU. Y el EEUU de hace años/décadas también era más liberal.
@Lucas11 podrías explicarnos qué convierte a EEUU en el país más capitalista/liberal del mundo?
IvanQ escribió:@Lucas11 podrías explicarnos qué convierte a EEUU en el país más capitalista/liberal del mundo?


No creo que sea el hilo. Pero sin duda es el país que ha conseguido imponer el capitalismo a nivel mundial. Me imagino que te suena la Guerra Fría y los golpes de Estado en América Latina y las guerras de Vietnam, Korea, Afghanistan, Iraq, etc.

Que igual hay algún país de mierda más pequeño como Andorra o los colaboracionistas nazis de Suiza que a vosotros os parece más liberal, pues perfecto.
Lucas11 escribió:No creo que sea el hilo. Pero sin duda es el país que ha conseguido imponer el capitalismo a nivel mundial. Me imagino que te suena la Guerra Fría y los golpes de Estado en América Latina y las guerras de Vietnam, Korea, Afghanistan, Iraq, etc.

Que igual hay algún país de mierda más pequeño como Andorra o los colaboracionistas nazis de Suiza que a vosotros os parece más liberal, pues perfecto.

Eso si acaso le convierte en el mayor exportador del capitalismo del mundo, no en el país más liberal.

Según la UE EEUU es uno de los países más proteccionistas del mundo.

La UE contabilizó en 2018 425 medidas proteccionistas en 59 países distintos
El informe alerta de que China y Rusia encabezan la lista de países que más aranceles han aplicado en el último año, con 37 y 34 medidas proteccionistas, respectivamente. Le siguen India e Indonesia (ambas 25), Estados Unidos (23), y Turquía (20).


https://www.lavanguardia.com/economia/20190622/463012749974/proteccionismo-eeuu-trump-ue-china-malmstrom.html
IvanQ escribió:
Lucas11 escribió:No creo que sea el hilo. Pero sin duda es el país que ha conseguido imponer el capitalismo a nivel mundial. Me imagino que te suena la Guerra Fría y los golpes de Estado en América Latina y las guerras de Vietnam, Korea, Afghanistan, Iraq, etc.

Que igual hay algún país de mierda más pequeño como Andorra o los colaboracionistas nazis de Suiza que a vosotros os parece más liberal, pues perfecto.

Eso si acaso le convierte en el mayor exportador del capitalismo del mundo, no en el país más liberal.

Según la UE EEUU es uno de los países más proteccionistas del mundo.

La UE contabilizó en 2018 425 medidas proteccionistas en 59 países distintos
El informe alerta de que China y Rusia encabezan la lista de países que más aranceles han aplicado en el último año, con 37 y 34 medidas proteccionistas, respectivamente. Le siguen India e Indonesia (ambas 25), Estados Unidos (23), y Turquía (20).


https://www.lavanguardia.com/economia/20190622/463012749974/proteccionismo-eeuu-trump-ue-china-malmstrom.html


Muy bien
Aquí te dejo en verde los países con menos Estado del mundo que son los que menos presión fiscal tienen y menos te roban. La mayoría en África. Gran desarrollo y gran modelo.

Imagen

Chorprecha todos los países se han desarrollado internamente con medidas proteccionistas. Lo contrario que promulga vuestra doctrina. Lo del libre mercado es para cuando ya has ganado la posición y tienes ventaja competitiva. Que hay explicaros hasta cómo funcionan vuestro modelo.
@Lucas11 supongo que me cambias de tema por que te quedas sin argumentos.
IvanQ escribió:@Lucas11 supongo que me cambias de tema por que te quedas sin argumentos.


Sí. Has ganado.
@Lucas11 menos estado no sólo es menos impuestos, es más libertad individual y empresarial, por eso es mejor ver el Economic Freedom Index. Los países más libres son:

1. Singapur
2. Suiza.
3. Irlanda.
4. Nueva Zelanda .
Findeton escribió:@Lucas11 menos estado no sólo es menos impuestos, es más libertad individual y empresarial, por eso es mejor ver el Economic Freedom Index. Los países más libres son:

1. Singapur
2. Suiza.
3. Irlanda.
4. Nueva Zelanda .


Lo de libertad individual y Singapur en la misma frase. Y es el número 1 del ranking. Fijo que está mazo bien hecho.

[qmparto] [qmparto] [qmparto]

Imagen
Lucas11 escribió:
Findeton escribió:@Lucas11 menos estado no sólo es menos impuestos, es más libertad individual y empresarial, por eso es mejor ver el Economic Freedom Index. Los países más libres son:

1. Singapur
2. Suiza.
3. Irlanda.
4. Nueva Zelanda .


Lo de libertad individual y Singapur en la misma frase. Y es el número 1 del ranking. Fijo que está mazo bien hecho.

[qmparto] [qmparto] [qmparto]

Aquí tienes la explicación que dan: https://www.heritage.org/index/country/singapore
@Lucas11 no conozco mucho de Singapur, pero la Wikipedia describe al país así:

Singapur es una de las principales ciudades globales y uno de los centros neurálgicos del comercio mundial, contando con el segundo mayor centro financiero y el segundo puerto que más mercancías mueve. Su economía globalizada y diversificada depende especialmente del comercio y del sector manufacturero. En términos de paridad de poder adquisitivo, Singapur es el tercer país con mayor renta per cápita del mundo, además de figurar entre los primeros países en las listas internacionales de educación, sanidad, transparencia política y competitividad económica. Este país registra los primeros puestos en numerosas mediciones internacionales, tales como la calidad de vida, la libertad económica, la educación, la atención médica, la seguridad personal y la vivienda, con una tasa de propiedad de vivienda del 91 %. También tiene uno de los niveles de corrupción percibidos más bajos del mundo. Los singapurenses disfrutan de una de las expectativas de vida más largas del mundo, las velocidades de conexión a Internet más rápidas y una de las tasas de mortalidad infantil más bajas del mundo.


Así a primeras no parece que libertad individual y Singapur no casen como comentas, pero como digo, no conozco la realidad de ese país.

Un saludo!
Falkiño escribió:@Lucas11 no conozco mucho de Singapur, pero la Wikipedia describe al país así:

Singapur es una de las principales ciudades globales y uno de los centros neurálgicos del comercio mundial, contando con el segundo mayor centro financiero y el segundo puerto que más mercancías mueve. Su economía globalizada y diversificada depende especialmente del comercio y del sector manufacturero. En términos de paridad de poder adquisitivo, Singapur es el tercer país con mayor renta per cápita del mundo, además de figurar entre los primeros países en las listas internacionales de educación, sanidad, transparencia política y competitividad económica. Este país registra los primeros puestos en numerosas mediciones internacionales, tales como la calidad de vida, la libertad económica, la educación, la atención médica, la seguridad personal y la vivienda, con una tasa de propiedad de vivienda del 91 %. También tiene uno de los niveles de corrupción percibidos más bajos del mundo. Los singapurenses disfrutan de una de las expectativas de vida más largas del mundo, las velocidades de conexión a Internet más rápidas y una de las tasas de mortalidad infantil más bajas del mundo.


Así a primeras no parece que libertad individual y Singapur no casen como comentas, pero como digo, no conozco la realidad de ese país.

Un saludo!


Lo de que el desarrollo ha sido con expropiaciones y planes quinquenales de por medio, mejor omitirlo

@Lucas11 como digo, no conozco la historia de Singapur, así que poco puedo aportar. Sí es cierto que según los índices son actualmente uno de los Estados más libres al parecer. Ahora ya si primero vino el desarrollo y después la libertad como argumentas tú o el vídeo ese; o si el desarrollo es posterior y es consecuencia de esa libertad como afirman los liberales, pues lo desconozco.

En cualquier caso creo que el punto de @Findeton es negar que USA sea la principal potencia liberal, y añadir que un modelo de Estado más afín a sus ideas puede prosperar; y en ese sentido Singapur puede considerarse un ejemplo válido ya que cumple ambas premisas, según lo que se lee sobre desarrollo económico, libertades y todo ese tema que está más trillado aquí que el carajo. [+risas]

Un saludo!
Lucas11 escribió:
IvanQ escribió:
Lucas11 escribió:No creo que sea el hilo. Pero sin duda es el país que ha conseguido imponer el capitalismo a nivel mundial. Me imagino que te suena la Guerra Fría y los golpes de Estado en América Latina y las guerras de Vietnam, Korea, Afghanistan, Iraq, etc.

Que igual hay algún país de mierda más pequeño como Andorra o los colaboracionistas nazis de Suiza que a vosotros os parece más liberal, pues perfecto.

Eso si acaso le convierte en el mayor exportador del capitalismo del mundo, no en el país más liberal.

Según la UE EEUU es uno de los países más proteccionistas del mundo.

La UE contabilizó en 2018 425 medidas proteccionistas en 59 países distintos
El informe alerta de que China y Rusia encabezan la lista de países que más aranceles han aplicado en el último año, con 37 y 34 medidas proteccionistas, respectivamente. Le siguen India e Indonesia (ambas 25), Estados Unidos (23), y Turquía (20).


https://www.lavanguardia.com/economia/20190622/463012749974/proteccionismo-eeuu-trump-ue-china-malmstrom.html

Chorprecha todos los países se han desarrollado internamente con medidas proteccionistas. Lo contrario que promulga vuestra doctrina. Lo del libre mercado es para cuando ya has ganado la posición y tienes ventaja competitiva. Que hay explicaros hasta cómo funcionan vuestro modelo.

Ehh... No. Los estados disparan su desarrollo con la retirada del proteccionismo. De hecho la UE, literalmente, nació como un simple acuerdo entre naciones para comerciar libremente (Comunidad Económica Europea, ¿te suena?).

También veo ahí a Chipre que tiene un estado no proteccionista y es uno de los más desarrollados. Y por otro lado a Argentina, que es el estado más proteccionista del mundo y así les va.

Aquí un pequeño video mostrando en detalle las mieles del proteccionismo:

Findeton escribió:@Lucas11 menos estado no sólo es menos impuestos, es más libertad individual y empresarial, por eso es mejor ver el Economic Freedom Index. Los países más libres son:

1. Singapur
2. Suiza.
3. Irlanda.
4. Nueva Zelanda .


¿Seguís usando esa página que crea unos estudios hechos a la carta y encima tiene una correlación pésima?
Falconash escribió:Que Santivago dice que Twitter "ha podido" influir en las elecciones de Brasil a favor de Lula, citando un digital como fuente fidedigna y vaya...

Resulta que ese digital tan imparcial resulta que es una web que proviene de su propia fundación [qmparto]


Abolir el totalitarismo tecnológico. La madre que me parió.
shilfein escribió:
Lucas11 escribió:
IvanQ escribió:Eso si acaso le convierte en el mayor exportador del capitalismo del mundo, no en el país más liberal.

Según la UE EEUU es uno de los países más proteccionistas del mundo.



https://www.lavanguardia.com/economia/20190622/463012749974/proteccionismo-eeuu-trump-ue-china-malmstrom.html

Chorprecha todos los países se han desarrollado internamente con medidas proteccionistas. Lo contrario que promulga vuestra doctrina. Lo del libre mercado es para cuando ya has ganado la posición y tienes ventaja competitiva. Que hay explicaros hasta cómo funcionan vuestro modelo.

Ehh... No. Los estados disparan su desarrollo con la retirada del proteccionismo. De hecho la UE, literalmente, nació como un simple acuerdo entre naciones para comerciar libremente (Comunidad Económica Europea, ¿te suena?).

También veo ahí a Chipre que tiene un estado no proteccionista y es uno de los más desarrollados. Y por otro lado a Argentina, que es el estado más proteccionista del mundo y así les va.

Aquí un pequeño video mostrando en detalle las mieles del proteccionismo:



Lo que dices no tiene sentido. La UE es igualmente proteccionista frente al exterior. Al margen de que no todos han crecido igual. Vamos que hay un centro y una periferia claros en la propia UE por no hablar de que en las últimas décadas ha crecido menos que otras regiones.
Sobre lo de que el camino de los países hacia su desarrollo ha sido primero proteccionismo y cuando tengo ventaja competitiva fomentar el libre comercio ha sido la Historia desde Inglaterra en el siglo XIX hasta China o Singapur en el siglo XXI.
Si te interesa el tema en este libro te lo explican bastante mejor que en ese video que has puesto.

https://www.marcialpons.es/libros/la-insubordinacion-fundante/9789876917483/
Lucas11 escribió:
shilfein escribió:
Lucas11 escribió:Chorprecha todos los países se han desarrollado internamente con medidas proteccionistas. Lo contrario que promulga vuestra doctrina. Lo del libre mercado es para cuando ya has ganado la posición y tienes ventaja competitiva. Que hay explicaros hasta cómo funcionan vuestro modelo.

Ehh... No. Los estados disparan su desarrollo con la retirada del proteccionismo. De hecho la UE, literalmente, nació como un simple acuerdo entre naciones para comerciar libremente (Comunidad Económica Europea, ¿te suena?).

Si proteges También veo ahí a Chipre que tiene un estado no proteccionista y es uno de los más desarrollados. Y por otro lado a Argentina, que es el estado más proteccionista del mundo y así les va.

Aquí un pequeño video mostrando en detalle las mieles del proteccionismo:



Lo que dices no tiene sentido. La UE es igualmente proteccionista frente al exterior. Al margen de que no todos han crecido igual. Vamos que hay un centro y una periferia claros en la propia UE.

He hablado del precusor de la UE, cuando aún no tenía poder para decir lo que los gobiernos debían hacer.
Desde que existe la UE, el proteccionismo y el estancamiento se han disparado, si.

Sobre lo de que el camino de los países hacia su desarrollo ha sido primero proteccionismo y cuando tengo ventaja competitiva fomentar el libre comercio ha sido la Historia desde Inglaterra en el siglo XIX hasta China o Singapur en el siglo XXI.
En este libro te lo explican bastante mejor que en ese video que has puesto.

https://www.marcialpons.es/libros/la-insubordinacion-fundante/9789876917483/

¿Qué ventaja competitiva tenía China en 1980 cuando era un país medieval?

Hasta que no implementaron las Special Economic Zones, que convertían las prohibiciones en aranceles, no pudieron empezar a crecer.
Y posteriormente las Free Trade Zones donde ya pegaron el boom.

Imagen

China ha adquirido una posición competitiva gracias a la eliminación del protectivismo, no al revés.
Si proteges un mercado, le quitas la necesidad de actualizarse, evolucionar, y mantenerse competitivo.

De hecho, el único motivo por el que China ha sobrevivido hasta hoy como un estado comunista es, literalmente, porque permite a sus empresas saltarse el comunismo para poder crear riqueza.
@shilfein y cuando estaba prohibida toda iniciativa privada en China literalmente mataron de hambre a decenas de millones de personas.

No me matéis pero vi esto y me hizo gracia:

Imagen
Osea, que ahora sacamos pecho por los datos del paro... [facepalm]
Cuando somos el pais con peores datos de toda la eurozona y nos ha adelantado por la derecha paises como Portugal, Bulgaria, Rumania e incluso Grecia..... y los palmeros diciendo que en eso le han dado un repaso, no se a quien, que me lo expliquen... [fiu]
shilfein escribió:
Lucas11 escribió:
shilfein escribió:Ehh... No. Los estados disparan su desarrollo con la retirada del proteccionismo. De hecho la UE, literalmente, nació como un simple acuerdo entre naciones para comerciar libremente (Comunidad Económica Europea, ¿te suena?).

Si proteges También veo ahí a Chipre que tiene un estado no proteccionista y es uno de los más desarrollados. Y por otro lado a Argentina, que es el estado más proteccionista del mundo y así les va.

Aquí un pequeño video mostrando en detalle las mieles del proteccionismo:



Lo que dices no tiene sentido. La UE es igualmente proteccionista frente al exterior. Al margen de que no todos han crecido igual. Vamos que hay un centro y una periferia claros en la propia UE.

He hablado del precusor de la UE, cuando aún no tenía poder para decir lo que los gobiernos debían hacer.
Desde que existe la UE, el proteccionismo y el estancamiento se han disparado, si.

Sobre lo de que el camino de los países hacia su desarrollo ha sido primero proteccionismo y cuando tengo ventaja competitiva fomentar el libre comercio ha sido la Historia desde Inglaterra en el siglo XIX hasta China o Singapur en el siglo XXI.
En este libro te lo explican bastante mejor que en ese video que has puesto.

https://www.marcialpons.es/libros/la-insubordinacion-fundante/9789876917483/

¿Qué ventaja competitiva tenía China en 1980 cuando era un país medieval?

Hasta que no implementaron las Special Economic Zones, que convertían las prohibiciones en aranceles, no pudieron empezar a crecer.
Y posteriormente las Free Trade Zones donde ya pegaron el boom.

Imagen

China ha adquirido una posición competitiva gracias a la eliminación del protectivismo, no al revés.
Si proteges un mercado, le quitas la necesidad de actualizarse, evolucionar, y mantenerse competitivo.

De hecho, el único motivo por el que China ha sobrevivido hasta hoy como un estado comunista es, literalmente, porque permite a sus empresas saltarse el comunismo para poder crear riqueza.

No tienen necesidad de "saltarse el comunismo", la postura oficial de China desde hace décadas es que no es un estado comunista.
Lalilulelu escribió:
shilfein escribió:No hay forma de saber cuanto empleo ha evitado que se genere la subida del SMI.


Entonces lo que haces es tirarte a la piscina para decir que el smi no defiende a los trabajadores


Sí hay formas de saber cuánto empleo ha evitado que se genere la subida del SMI, lo que pasa es que esos estudios o no se han hecho o cuando los hacen no los publican.

De todos modos el SMI subió el año pasado por debajo del IPC con lo que en realidad el SMI bajó en términos reales, con lo que esa bajada habría contribuído a aumentar el empleo.

Hablando de empleo, hay dos métodos de medir el empleo, los trabajadores activos vs paro registrado y la EPA (Encuesta de Población Activa), que curiosamente se considera más fiable que lo anterior.

Pues la última EPA que conocemos, de finales de Octubre, dice:

El número de ocupados aumenta en 77.700 personas en el tercer trimestre de 2022
respecto al trimestre anterior (un 0,38%) y se sitúa en 20.545.700. En términos
desestacionalizados la variación trimestral es del –0,06%. El empleo ha crecido en 514.700
personas (un 2,57%) en los 12 últimos meses.

La tasa de paro se sitúa en el 12,67%, lo que supone 18 centésimas más que en el
trimestre anterior.
En el último año esta tasa ha descendido en 1,90 puntos.
Falconash escribió:Que Santivago dice que Twitter "ha podido" influir en las elecciones de Brasil a favor de Lula, citando un digital como fuente fidedigna y vaya...

Resulta que ese digital tan imparcial resulta que es una web que proviene de su propia fundación [qmparto]





Es del mismo pensamiento que Echeminga cuando decía que los datos que publicaba el público eran más veraces que los del propio ministerio de sanidad creo que era, los dos son igual de imbéciles.
seaman escribió:
Findeton escribió:@Lucas11 menos estado no sólo es menos impuestos, es más libertad individual y empresarial, por eso es mejor ver el Economic Freedom Index. Los países más libres son:

1. Singapur
2. Suiza.
3. Irlanda.
4. Nueva Zelanda .


¿Seguís usando esa página que crea unos estudios hechos a la carta y encima tiene una correlación pésima?

Ojo, que yo no soy de económicas, pero me suena que en economía coeficientes de correlación que en otras ciencias serían inaceptables son bienvenidas. Estamos hablando de coeficientes de 0.6 e incluso algo más bajos... repito, me suena, que puedo estar equivocado.
no encuentro un meme de dos personas con escafandras de buzo puestas haciendo que discuten. pero este hilo es lo mas parecido a esa imagen grafica.
@IvanQ
Los fijos discontinuos no computan como parados desde 1985. De nada.
laocornn escribió:@IvanQ
Los fijos discontinuos no computan como parados desde 1985. De nada.


Pues igual toca actualizar la ley y la forma de contabilizar los parados. ¿O te parece aceptable contabilizar como gente en activo, gente que trabaja un par de meses y luego se pasa el resto del año apuntada al paro?

Que la excusa de "Es que se lleva haciendo así muchos años" es cuanto menos ridícula.
y la excusa de criticarlo ahora cuando se lleva contando asi decadas, esa cuenta como excusa o no¿?
GXY escribió:y la excusa de criticarlo ahora cuando se lleva contando asi decadas, esa cuenta como excusa o no¿?


Pero al prohibir los contratos temporales en muchas situaciones, aumentan los contratos como fijos discontínuos, cuando esos antes contaban como desempleados al estar temporales.

En cualquier caso, esperemos a la nueva EPA, que es una encuesta mucho más fiable.
laocornn escribió:@IvanQ
Los fijos discontinuos no computan como parados desde 1985. De nada.

Lo de leer veo que va mal.
ah claro.

entonces el problema es que no le dejan a los empresaurios hacer los contratos temporales que les de la gana, no¿?

creo que ahora es el momento de recordar un elemento de la conversacion.

la critica al gobierno es que hace contabilidad creativa de los parados porque cuentan ahora como activos / no desempleados a los fijos discontinuos (como siempre) que antes eran temporales.

quiero decir ¿exactamente cual es la critica?
@GXY la crítica es que por cambiar de contrato temporal a fijo discontínuo no significa que haya más trabajadores o que trabajen más horas, pero ahora cuentan como empleados y antes no.

Y vuelvo a decir, esperemos a las cifras de la EPA, ya que ahí si que no ha habido ningún cambio independientemente del tipo de contrato: se le pregunta a la gente si tiene trabajo.
la critica es que considerais que esta mal que el gobierno haga contabilidad creativa con las cifras de paro con la reclasificacion de los trabajadores con contratos temporales a trabajadores con contrato fijo discontinuo, pero la contabilidad creativa de las empresas llenando posiciones fijas rotando contratos temporales que han estado haciendo durante años favoreciendo el paro estructural, esa todo ok jose luis.

es asi, o es asi?
@GXY son cosas totalmente distintas, de hecho lo que dices de las empresas privadas no es contabilidad, porque de hecho las empresas no tienen ninguna necesidad de publicar un número sobre empleados fijos vs temporales.
tienes razon. son cosas distintas.

una es una contabilidad que se le exige al estado como entidad responsable.

la otra es una contabilidad que no se le exige a las empresas justificar.
GXY escribió:una es una contabilidad que se le exige al estado como entidad responsable.


No, se lo exige el estado a sí mismo, los políticos lo exigen con las leyes que ellos mismos han aprobado.

GXY escribió:la otra es una contabilidad que no se le exige a las empresas justificar.


Lógico ya que sólo concierne a los dueños de las empresas.
es decir, que el estado si tiene responsabilidades pero porque los politicos las fuerzan, pero las empresas responsabilidad para con su intervencion en la sociedad, ninguna.

todo ok jose luis. [borracho]
El estado tiene responsabilidades para con sus dueños, los políticos y altos funcionarios.

Las empresas tienen responsabilidades para con sus dueños, los accionistas.
Findeton escribió:El estado tiene responsabilidades para con sus dueños, los políticos y altos funcionarios.

Las empresas tienen responsabilidades para con sus dueños, los accionistas.


Y con sus trabajadores, sus consumidores y el país que les permite operar.
Lucas11 escribió:
Findeton escribió:El estado tiene responsabilidades para con sus dueños, los políticos y altos funcionarios.

Las empresas tienen responsabilidades para con sus dueños, los accionistas.


Y con sus trabajadores, sus consumidores y el país que les permite operar.


Eso puedes pensar, pero tú no eres dueño de la organización estatal.
156473 respuestas