Actualidad política

GXY escribió:demagogia que se utiliza 30 veces al mes y las veces que haga falta cuando "toca" rajar del estado.

o bien es demagogia que la hizo un mago, porque a veces para hablar del beneficio de las empresas si es demagogia pero para hablar de que el estado recauda mas entonces deja de ser demagogia.

vamos a ver. ¿ustedes creen sinceramente que al estado le interesa que los precios de bienes y servicios esenciales como la electricidad o el combustible se disparen y dupliquen su precio "porque asi recaudamos mas" ¿?

venga hombre pensad un poco. intentad pensar fuera de la caja aunque sean 30 segundos.

como decia alguno "aydiomio"

y de bonus track una de estas simpaticas que me soltaron ayer, de estas que el que la soltó se creera que gano un logro o algo

Pues ilustranos con tu alternativa.

vamos a ver, genius, que eres un genius.

tu te crees que si yo tuviera la receta magica iba a estar aqui dando vueltas a la rotonda contigo?

yo no tengo que aportarte la solucion de nada. para eso hay gente muchisimo mas cualificada que yo (y que tu) por el mundo.

yo lo unico que dije, es que tal alternativa existe. y de hecho en otras ocasiones he hecho comentarios en ese sentido.

pero si te crees que voy a gastar tiempo en ponerme a describir una "solucion magica" para que le busques los fallos... sigue buscando.

Tambien podrías soltar una utopia como los apostoles neoliberales del foro y luego con usar el comodin de q nunca se ha llevado perfectamente a la práctica ya tienes respuesta infalible para siempre.

GXY escribió:vamos a ver, genius, que eres un genius.

tu te crees que si yo tuviera la receta magica iba a estar aqui dando vueltas a la rotonda contigo?

yo no tengo que aportarte la solucion de nada. para eso hay gente muchisimo mas cualificada que yo (y que tu) por el mundo.

Pues gracias por darme la razón

IvanQ escribió:Eso es lo más gracioso, el usuario dice que no es ni capitalismo ni comunismo, de hecho se enfada si le dices que sus ideas se parecen mucho a las comunistas, pero eso sí, cuando le pides que te hable de su maravilloso sistema empiezan sus habituales mutis o ad hominems.

GXY escribió:pero si te crees que voy a gastar tiempo en ponerme a describir una "solucion magica" para que le busques los fallos... sigue buscando.

Como hacéis vosotros con Findeton dices? Consejos vendo...

IvanQ escribió:

GXY escribió:vamos a ver, genius, que eres un genius.

tu te crees que si yo tuviera la receta magica iba a estar aqui dando vueltas a la rotonda contigo?

yo no tengo que aportarte la solucion de nada. para eso hay gente muchisimo mas cualificada que yo (y que tu) por el mundo.

Pues gracias por darme la razón

IvanQ escribió:Eso es lo más gracioso, el usuario dice que no es ni capitalismo ni comunismo, de hecho se enfada si le dices que sus ideas se parecen mucho a las comunistas, pero eso sí, cuando le pides que te hable de su maravilloso sistema empiezan sus habituales mutis o ad hominems.

GXY escribió:pero si te crees que voy a gastar tiempo en ponerme a describir una "solucion magica" para que le busques los fallos... sigue buscando.

Como hacéis vosotros con Findeton dices? Consejos vendo...

¿Findeton?

Yo a veces me pregunto si a lo que llamáis "Findeton" es un bot mal programado del CNI y que se ha colado en EOL.

KnightSolaire escribió:

alextgd escribió:Sí, mira cómo se mantienen los márgenes, mira, mira, totalmente planos xd. Enfin...
https://www.eldiario.es/economia/banco-espana-constata-beneficios-empresas-han-crecido-7-veces-salarios_1_9759653.html

Menuda demagogia de titular, "los beneficios de las empresas han subido 7 veces más que los salarios"

Vamos y la recaudación extra del gobierno por la inflación entonces que ha subido 1000 veces más que la subida de los salarios? Eso sería pura demagogia al igual que ese títular.

No lo dice ni el titular ni el diario, lo dice el banco de españita, pero nada, continuen... Xd

alextgd escribió:

KnightSolaire escribió:

alextgd escribió:Sí, mira cómo se mantienen los márgenes, mira, mira, totalmente planos xd. Enfin...
https://www.eldiario.es/economia/banco-espana-constata-beneficios-empresas-han-crecido-7-veces-salarios_1_9759653.html

Menuda demagogia de titular, "los beneficios de las empresas han subido 7 veces más que los salarios"

Vamos y la recaudación extra del gobierno por la inflación entonces que ha subido 1000 veces más que la subida de los salarios? Eso sería pura demagogia al igual que ese títular.

No lo dice ni el titular ni el diario, lo dice el banco de españita, pero nada, continuen... Xd

Hay un fallo en la noticia, VAB != Beneficio y en la noticia hablan de ellos como si fueran lo mismo.

mingui escribió:@Mr_Link que presidente dijo que los catalanes son superiores?,
Solo es por curiosidad y ponerle cara a semejante subnormal.

Como ya te han comentado fue el tal Torra, todo un personaje...
Pero vamos, que lo de poner adjetivos a la gente dependiendo de si son nativos o no me recuerda mucho al racismo... que se lo pregunten a gentes de otras comunidades que han ayudado a hacer de Cataluña lo que es hoy, como muchos Andaluces o Manchegos...
Es lo que hay, en otros paises como Francia o Inglaterra se me hace impensable que alguien con un minimo nivel de cultura no sepa hablar en Frances o Ingles, y yo he conocido personalmente casos de personas nacidas en Cataluña que tienen problemas para hablar correctamente el castellano... y es algo que se pretende normalizar...

IvanQ escribió:Como hacéis vosotros con Findeton dices? Consejos vendo...

pues igual que ustedes cuando buscan el fallo a cualquiera que postee "por la izquierda".

interesante que tu no te identifiques como liberal pero si que les sigues la corriente, los defiendes, haces los mismos razonamientos...

como se suele decir, "si parece un pato, camina como un pato y hace cua cua... coño! es un pato!"

y findeton se las busca bien buscadas, bien que le mola en todos los hilos donde le cuadra soltar su discurso incendiario a ver si pega hebra. por eso la mayoria de veces ni le contestamos ya.



edit.

chinche2002 escribió:Tambien podrías soltar una utopia como los apostoles neoliberales del foro y luego con usar el comodin de q nunca se ha llevado perfectamente a la práctica ya tienes respuesta infalible para siempre.

a mi no me gusta utilizar "respuestas incontestables" (cosa que los liberales adoran hacer. asi piensan que "ganan" las discusiones). yo vengo aqui a debatir puntos de vista y sobre todo, intentar alcanzar sino un acuerdo/consenso, si al menos que mi punto de vista se entienda, se valore y se respete. (aunque esto ultimo con cierto grupo de sujetos, es una batalla perdida)

hace mucho tiempo que deje de postear para convencer a nadie, y tampoco lo hago para "ganar puntos". yo tengo mi opinion formada sobre bastantes cosas, apoyada en hechos reales y practicos y para mi es una perdida de tiempo estar "dando vueltas a la rotonda" discutiendo por enesima mil vez algo que desde mi punto de vista esta muy claro. la mayoria opinan lo mismo sobre sus respectivos puntos de vista, claro.

Mr_Link escribió:

mingui escribió:@Mr_Link que presidente dijo que los catalanes son superiores?,
Solo es por curiosidad y ponerle cara a semejante subnormal.

Como ya te han comentado fue el tal Torra, todo un personaje...
Pero vamos, que lo de poner adjetivos a la gente dependiendo de si son nativos o no me recuerda mucho al racismo... que se lo pregunten a gentes de otras comunidades que han ayudado a hacer de Cataluña lo que es hoy, como muchos Andaluces o Manchegos...
Es lo que hay, en otros paises como Francia o Inglaterra se me hace impensable que alguien con un minimo nivel de cultura no sepa hablar en Frances o Ingles, y yo he conocido personalmente casos de personas nacidas en Cataluña que tienen problemas para hablar correctamente el castellano... y es algo que se pretende normalizar...

No sé qué ente o autoridad pretende "normalizarlo" pero vaya, no lo veo tampoco como un hecho gravísimo si ocurre como parece que pasa al leerte.

Tener problemas para hablar el castellano correctamente puede pasar cuando tu lengua materna es el catalan, evidentemente si solo hablas castellano fuera de casa te costará un poco más expresarte y encontrar algunas palabras pero eso no significa que no sepan castellano. El argumento que no se enseña castellano en los colegios es mentira e incluso en sitios como "la cataluña interior" raro es quien no conoce castellano. Algun anciano que aún suerte si con 10 años aún iba a colegio quizás no sepa gota de castellano pero es algo que tambien he podido ver que pasa en el valle de Benasque o Aínsa en Aragón... dudo mucho que llegue a un 2% dela población de Catalunya. Por otro lado conozco gente de otras comunidades autonomas que aún suerte si sabe usar un pronombre donde toca, no tiene por qué conocer o tener otras lenguas que interfieran con su educación así que no es un argumento que creo que aplique al catalan ni al bilingüísmo.

Por otro lado, y para complementar el tema, no conozco a NADIE con problemas por no hablar en catalán en Catalunya... mis padres, mis tios y mis abuelos son de fuera (Palencia y Murcia) y ni se sienten excluídos por la gente de aquí ni han tenido ningun problema nunca para expresarse en castellano con gente de aquí cuando han tenido verguenza a hablar en catalan. Lo mismo con compañeros de trabajo que han venido de Madrid, Granada, Portugal o Brasil. Lo que si se pide es un poco más de respeto con el catalan; demostrar un mínimo interés y hacer posible que quien quiera hablar en catalan pueda hacerlo (especial hincapie en que dos personas pueden hablar idiomas diferentes sin problema, lo importante es que se entiendan)... pero vaya, se me hace lógico que cuando vas a vivir a un sitio nuevo tengas un poco el come-come de querer aprender lo máximo posible de tu nueva tierra.

GXY escribió:

IvanQ escribió:Como hacéis vosotros con Findeton dices? Consejos vendo...

pues igual que ustedes cuando buscan el fallo a cualquiera que postee "por la izquierda".

interesante que tu no te identifiques como liberal pero si que les sigues la corriente, los defiendes, haces los mismos razonamientos...

como se suele decir, "si parece un pato, camina como un pato y hace cua cua... coño! es un pato!"

y findeton se las busca bien buscadas, bien que le mola en todos los hilos donde le cuadra soltar su discurso incendiario a ver si pega hebra. por eso la mayoria de veces ni le contestamos ya.



edit.

chinche2002 escribió:Tambien podrías soltar una utopia como los apostoles neoliberales del foro y luego con usar el comodin de q nunca se ha llevado perfectamente a la práctica ya tienes respuesta infalible para siempre.

a mi no me gusta utilizar "respuestas incontestables" (cosa que los liberales adoran hacer. asi piensan que "ganan" las discusiones). yo vengo aqui a debatir puntos de vista y sobre todo, intentar alcanzar sino un acuerdo/consenso, si al menos que mi punto de vista se entienda, se valore y se respete. (aunque esto ultimo con cierto grupo de sujetos, es una batalla perdida)

hace mucho tiempo que deje de postear para convencer a nadie, y tampoco lo hago para "ganar puntos". yo tengo mi opinion formada sobre bastantes cosas, apoyada en hechos reales y practicos y para mi es una perdida de tiempo estar "dando vueltas a la rotonda" discutiendo por enesima mil vez algo que desde mi punto de vista esta muy claro. la mayoria opinan lo mismo sobre sus respectivos puntos de vista, claro.

Por cierto,es raro que Findeton no esté ya por aquí,me tiene preocupado.

John_Dilinger escribió:

GXY escribió:

IvanQ escribió:Como hacéis vosotros con Findeton dices? Consejos vendo...

pues igual que ustedes cuando buscan el fallo a cualquiera que postee "por la izquierda".

interesante que tu no te identifiques como liberal pero si que les sigues la corriente, los defiendes, haces los mismos razonamientos...

como se suele decir, "si parece un pato, camina como un pato y hace cua cua... coño! es un pato!"

y findeton se las busca bien buscadas, bien que le mola en todos los hilos donde le cuadra soltar su discurso incendiario a ver si pega hebra. por eso la mayoria de veces ni le contestamos ya.



edit.

chinche2002 escribió:Tambien podrías soltar una utopia como los apostoles neoliberales del foro y luego con usar el comodin de q nunca se ha llevado perfectamente a la práctica ya tienes respuesta infalible para siempre.

a mi no me gusta utilizar "respuestas incontestables" (cosa que los liberales adoran hacer. asi piensan que "ganan" las discusiones). yo vengo aqui a debatir puntos de vista y sobre todo, intentar alcanzar sino un acuerdo/consenso, si al menos que mi punto de vista se entienda, se valore y se respete. (aunque esto ultimo con cierto grupo de sujetos, es una batalla perdida)

hace mucho tiempo que deje de postear para convencer a nadie, y tampoco lo hago para "ganar puntos". yo tengo mi opinion formada sobre bastantes cosas, apoyada en hechos reales y practicos y para mi es una perdida de tiempo estar "dando vueltas a la rotonda" discutiendo por enesima mil vez algo que desde mi punto de vista esta muy claro. la mayoria opinan lo mismo sobre sus respectivos puntos de vista, claro.

Por cierto,es raro que Findeton no esté ya por aquí,me tiene preocupado.

Ten en cuenta el cambio de hora con Panamá.
1Saludo

thadeusx escribió:

John_Dilinger escribió:

GXY escribió:
pues igual que ustedes cuando buscan el fallo a cualquiera que postee "por la izquierda".

interesante que tu no te identifiques como liberal pero si que les sigues la corriente, los defiendes, haces los mismos razonamientos...

como se suele decir, "si parece un pato, camina como un pato y hace cua cua... coño! es un pato!"

y findeton se las busca bien buscadas, bien que le mola en todos los hilos donde le cuadra soltar su discurso incendiario a ver si pega hebra. por eso la mayoria de veces ni le contestamos ya.



edit.



a mi no me gusta utilizar "respuestas incontestables" (cosa que los liberales adoran hacer. asi piensan que "ganan" las discusiones). yo vengo aqui a debatir puntos de vista y sobre todo, intentar alcanzar sino un acuerdo/consenso, si al menos que mi punto de vista se entienda, se valore y se respete. (aunque esto ultimo con cierto grupo de sujetos, es una batalla perdida)

hace mucho tiempo que deje de postear para convencer a nadie, y tampoco lo hago para "ganar puntos". yo tengo mi opinion formada sobre bastantes cosas, apoyada en hechos reales y practicos y para mi es una perdida de tiempo estar "dando vueltas a la rotonda" discutiendo por enesima mil vez algo que desde mi punto de vista esta muy claro. la mayoria opinan lo mismo sobre sus respectivos puntos de vista, claro.

Por cierto,es raro que Findeton no esté ya por aquí,me tiene preocupado.

Ten en cuenta el cambio de hora con Panamá.
1Saludo

Ahora me quedo más tranquilo.

PsYmOn escribió:No sé qué ente o autoridad pretende "normalizarlo" pero vaya, no lo veo tampoco como un hecho gravísimo si ocurre como parece que pasa al leerte.

Tener problemas para hablar el castellano correctamente puede pasar cuando tu lengua materna es el catalan, evidentemente si solo hablas castellano fuera de casa te costará un poco más expresarte y encontrar algunas palabras pero eso no significa que no sepan castellano. El argumento que no se enseña castellano en los colegios es mentira e incluso en sitios como "la cataluña interior" raro es quien no conoce castellano. Algun anciano que aún suerte si con 10 años aún iba a colegio quizás no sepa gota de castellano pero es algo que tambien he podido ver que pasa en el valle de Benasque o Aínsa en Aragón... dudo mucho que llegue a un 2% dela población de Catalunya. Por otro lado conozco gente de otras comunidades autonomas que aún suerte si sabe usar un pronombre donde toca, no tiene por qué conocer o tener otras lenguas que interfieran con su educación así que no es un argumento que creo que aplique al catalan ni al bilingüísmo.

Por otro lado, y para complementar el tema, no conozco a NADIE con problemas por no hablar en catalán en Catalunya... mis padres, mis tios y mis abuelos son de fuera (Palencia y Murcia) y ni se sienten excluídos por la gente de aquí ni han tenido ningun problema nunca para expresarse en castellano con gente de aquí cuando han tenido verguenza a hablar en catalan. Lo mismo con compañeros de trabajo que han venido de Madrid, Granada, Portugal o Brasil. Lo que si se pide es un poco más de respeto con el catalan; demostrar un mínimo interés y hacer posible que quien quiera hablar en catalan pueda hacerlo (especial hincapie en que dos personas pueden hablar idiomas diferentes sin problema, lo importante es que se entiendan)... pero vaya, se me hace lógico que cuando vas a vivir a un sitio nuevo tengas un poco el come-come de querer aprender lo máximo posible de tu nueva tierra.

Te olvidas que el mayor terror para un español de bien es que le hablen en catalán cuando va a pedir el pan. Es que nadie va a pensar en los españoles de bien? Te imaginas el pánico de decir "Buenos días" y que te contesten con "Bon dia"? El horror indescriptible que debe sentir el ciudadano de bien, que paga sus impuestos y le hablen raro? En España? Aunque luego el de la panadería cambie al castellano el daño ya está hecho y es irreparable. Pobrecitos.

"La juez del 'caso Azud' acusa al tesorero del PSOE valenciano de "obtener favores" del Gobierno de Puig".
https://www.elmundo.es/comunidad-valenciana/2022/12/29/63ac93a9e4d4d8661b8b45a4.html
Vaya, los que venían a regenerar xDD.

En otro orden de cosas:

"Ministros del PSOE y Podemos se culpan del aumento de las muertes por violencia machista".
https://www.elmundo.es/espana/2022/12/29/63ad6d6c21efa0683d8b459f.html

Otro récord más para nuestro querido desgobierno.

Lee_Chaolan escribió:

PsYmOn escribió:No sé qué ente o autoridad pretende "normalizarlo" pero vaya, no lo veo tampoco como un hecho gravísimo si ocurre como parece que pasa al leerte.

Tener problemas para hablar el castellano correctamente puede pasar cuando tu lengua materna es el catalan, evidentemente si solo hablas castellano fuera de casa te costará un poco más expresarte y encontrar algunas palabras pero eso no significa que no sepan castellano. El argumento que no se enseña castellano en los colegios es mentira e incluso en sitios como "la cataluña interior" raro es quien no conoce castellano. Algun anciano que aún suerte si con 10 años aún iba a colegio quizás no sepa gota de castellano pero es algo que tambien he podido ver que pasa en el valle de Benasque o Aínsa en Aragón... dudo mucho que llegue a un 2% dela población de Catalunya. Por otro lado conozco gente de otras comunidades autonomas que aún suerte si sabe usar un pronombre donde toca, no tiene por qué conocer o tener otras lenguas que interfieran con su educación así que no es un argumento que creo que aplique al catalan ni al bilingüísmo.

Por otro lado, y para complementar el tema, no conozco a NADIE con problemas por no hablar en catalán en Catalunya... mis padres, mis tios y mis abuelos son de fuera (Palencia y Murcia) y ni se sienten excluídos por la gente de aquí ni han tenido ningun problema nunca para expresarse en castellano con gente de aquí cuando han tenido verguenza a hablar en catalan. Lo mismo con compañeros de trabajo que han venido de Madrid, Granada, Portugal o Brasil. Lo que si se pide es un poco más de respeto con el catalan; demostrar un mínimo interés y hacer posible que quien quiera hablar en catalan pueda hacerlo (especial hincapie en que dos personas pueden hablar idiomas diferentes sin problema, lo importante es que se entiendan)... pero vaya, se me hace lógico que cuando vas a vivir a un sitio nuevo tengas un poco el come-come de querer aprender lo máximo posible de tu nueva tierra.

Te olvidas que el mayor terror para un español de bien es que le hablen en catalán cuando va a pedir el pan. Es que nadie va a pensar en los españoles de bien? Te imaginas el pánico de decir "Buenos días" y que te contesten con "Bon dia"? El horror indescriptible que debe sentir el ciudadano de bien, que paga sus impuestos y le hablen raro? En España? Aunque luego el de la panadería cambie al castellano el daño ya está hecho y es irreparable. Pobrecitos.

Pues supongo que el mismo daño que le hace a un catalán de bien ver un cartel que ponga "panadería" en lugar de forn de pa. Imagino que ya no podrá comer pan porque será capaz de encontrar la panadería.

John_Dilinger escribió:

IvanQ escribió:

GXY escribió:vamos a ver, genius, que eres un genius.

tu te crees que si yo tuviera la receta magica iba a estar aqui dando vueltas a la rotonda contigo?

yo no tengo que aportarte la solucion de nada. para eso hay gente muchisimo mas cualificada que yo (y que tu) por el mundo.

Pues gracias por darme la razón

IvanQ escribió:Eso es lo más gracioso, el usuario dice que no es ni capitalismo ni comunismo, de hecho se enfada si le dices que sus ideas se parecen mucho a las comunistas, pero eso sí, cuando le pides que te hable de su maravilloso sistema empiezan sus habituales mutis o ad hominems.

GXY escribió:pero si te crees que voy a gastar tiempo en ponerme a describir una "solucion magica" para que le busques los fallos... sigue buscando.

Como hacéis vosotros con Findeton dices? Consejos vendo...

¿Findeton?

Yo a veces me pregunto si a lo que llamáis "Findeton" es un bot mal programado del CNI y que se ha colado en EOL.

¿Otra vez un fan me reporta?

Mi deseo para esta entrada de año es saber tu identidad

IvanQ escribió:Eso sí, como Forero me gusta mucho más Findeton que algunos de vosotros, el argumenta continuamente y no necesita atacaros como hacéis vosotros con el, eso me hace tener mucha más empatía hacia el independientemente de que me gusten más o menos sus ideas.

Si dedico un par de horas a buscar y citarte sus constantes descalificaciones y menosoprecios eso serviría de algo?

Aragornhr escribió:

Lee_Chaolan escribió:

PsYmOn escribió:No sé qué ente o autoridad pretende "normalizarlo" pero vaya, no lo veo tampoco como un hecho gravísimo si ocurre como parece que pasa al leerte.

Tener problemas para hablar el castellano correctamente puede pasar cuando tu lengua materna es el catalan, evidentemente si solo hablas castellano fuera de casa te costará un poco más expresarte y encontrar algunas palabras pero eso no significa que no sepan castellano. El argumento que no se enseña castellano en los colegios es mentira e incluso en sitios como "la cataluña interior" raro es quien no conoce castellano. Algun anciano que aún suerte si con 10 años aún iba a colegio quizás no sepa gota de castellano pero es algo que tambien he podido ver que pasa en el valle de Benasque o Aínsa en Aragón... dudo mucho que llegue a un 2% dela población de Catalunya. Por otro lado conozco gente de otras comunidades autonomas que aún suerte si sabe usar un pronombre donde toca, no tiene por qué conocer o tener otras lenguas que interfieran con su educación así que no es un argumento que creo que aplique al catalan ni al bilingüísmo.

Por otro lado, y para complementar el tema, no conozco a NADIE con problemas por no hablar en catalán en Catalunya... mis padres, mis tios y mis abuelos son de fuera (Palencia y Murcia) y ni se sienten excluídos por la gente de aquí ni han tenido ningun problema nunca para expresarse en castellano con gente de aquí cuando han tenido verguenza a hablar en catalan. Lo mismo con compañeros de trabajo que han venido de Madrid, Granada, Portugal o Brasil. Lo que si se pide es un poco más de respeto con el catalan; demostrar un mínimo interés y hacer posible que quien quiera hablar en catalan pueda hacerlo (especial hincapie en que dos personas pueden hablar idiomas diferentes sin problema, lo importante es que se entiendan)... pero vaya, se me hace lógico que cuando vas a vivir a un sitio nuevo tengas un poco el come-come de querer aprender lo máximo posible de tu nueva tierra.

Te olvidas que el mayor terror para un español de bien es que le hablen en catalán cuando va a pedir el pan. Es que nadie va a pensar en los españoles de bien? Te imaginas el pánico de decir "Buenos días" y que te contesten con "Bon dia"? El horror indescriptible que debe sentir el ciudadano de bien, que paga sus impuestos y le hablen raro? En España? Aunque luego el de la panadería cambie al castellano el daño ya está hecho y es irreparable. Pobrecitos.

Pues supongo que el mismo daño que le hace a un catalán de bien ver un cartel que ponga "panadería" en lugar de forn de pa. Imagino que ya no podrá comer pan porque será capaz de encontrar la panadería.

Lo de denunciar a comercios que no rotulan en catalan no te sé decir si es un bulo o no, lo que si te puedo decir es que tiendas con sus rótulos en castellano los hay a patadas y cero ánimo de cambiarlo. El catalán de bien siempre puede elegir otro comercio en caso que su orgullo se vea afectado pero es una pena que poco a poco el uso del catalan sea relegado cada vez en más sitios por culpa de gente que cree que por aprender catalan será menos español.

@PsYmOn
A ver si puede ser, que no te intentes reír del público .
https://www.antena3.com/programas/espej ... 0bad4.html

Un empresario catalán ha sido multado con 2.000€ por rotular su negocio solo en castellano
La Generalitat impone una multa a los negocios que rotulen solo en castellano. 'Espejo Público' localiza comercios en Cataluña que rotulan en castellano a pesar de las multas. 89 negocios fueron multados el año pasado con multas de hasta 10.000 euros, entre los más afectados bares y restaurantes.

A ver si esto va a ser, como el no referéndum, pero si referéndum ilegal que se hizo hace cinco años, en donde no se perseguía a los no indepes por las calles, o se pegaba a la gente por retirar lazos.

--------

Como va el tema de defender a una panda de corruptos?. Los titulares (En ocasiones inexistentes) de los medios afines, son la risión.
El PSOE lo está clavando .

Cuando el PSOE hace gala de algo, es que debajo de la alfombra, hay mucha mierda al respecto. Otro caso de corrupción que añadir.

PsYmOn escribió:

Aragornhr escribió:

Lee_Chaolan escribió:
Te olvidas que el mayor terror para un español de bien es que le hablen en catalán cuando va a pedir el pan. Es que nadie va a pensar en los españoles de bien? Te imaginas el pánico de decir "Buenos días" y que te contesten con "Bon dia"? El horror indescriptible que debe sentir el ciudadano de bien, que paga sus impuestos y le hablen raro? En España? Aunque luego el de la panadería cambie al castellano el daño ya está hecho y es irreparable. Pobrecitos.

Pues supongo que el mismo daño que le hace a un catalán de bien ver un cartel que ponga "panadería" en lugar de forn de pa. Imagino que ya no podrá comer pan porque será capaz de encontrar la panadería.

Lo de denunciar a comercios que no rotulan en catalan no te sé decir si es un bulo o no, lo que si te puedo decir es que tiendas con sus rótulos en castellano los hay a patadas y cero ánimo de cambiarlo. El catalán de bien siempre puede elegir otro comercio en caso que su orgullo se vea afectado pero es una pena que poco a poco el uso del catalan sea relegado cada vez en más sitios por culpa de gente que cree que por aprender catalan será menos español.

Bueno, que haya más o menos denuncias es lo de menos. El hecho es que existe una ley porque se ve que ver carteles solo en Español ofende al catalán de bien.

Adris escribió:@PsYmOn
A ver si puede ser, que no te intentes reír del público .
https://www.antena3.com/programas/espej ... 0bad4.html

Un empresario catalán ha sido multado con 2.000€ por rotular su negocio solo en castellano
La Generalitat impone una multa a los negocios que rotulen solo en castellano. 'Espejo Público' localiza comercios en Cataluña que rotulan en castellano a pesar de las multas. 89 negocios fueron multados el año pasado con multas de hasta 10.000 euros, entre los más afectados bares y restaurantes.

A ver si esto va a ser, como el no referéndum, pero si referéndum ilegal que se hizo hace cinco años, en donde no se perseguía a los no indepes por las calles, o se pegaba a la gente por retirar lazos.

--------

Como va el tema de defender a una panda de corruptos?. Los titulares (En ocasiones inexistentes) de los medios afines, son la risión.
El PSOE lo está clavando .

Cuando el PSOE hace gala de algo, es que debajo de la alfombra, hay mucha mierda al respecto. Otro caso de corrupción que añadir.

Eso es mentira, no te obligan a rotular en catalán por cojones, como osan decir tales mentiras, de verdad.

@Adris A ver si puede ser que antes de menospreciar a los otros como mínimo te cerciores de lo que dices. Paso cada día por delante de ese restaurante y oh sorpresa, siguen con los rótulos en castellano casi 5 años más tarde. Ya se ve que dichas "multas" les ahogan y persiguen de manera enfermiza hasta que no tienen más huevos que cambiarlo al catalan:
https://goo.gl/maps/h6FpDDcsFabwkfyZA
Y no sólo eso, la otra tienda de móviles comenta que en otro comercio tuvo que cambiarlo (si claro) pero en dicha tienda parece ser que no tuvo ningún problema en mantener el rótulo en castellano. Espero que en el 2020, cuando cerró, fuese por covid y no por que debía muchísimo dinero por dichas multas.
https://www.google.es/maps/@41.375378,2 ... 384!8i8192
Y te añado un comercio de cosecha propia que tiene más de 15mil seguidores en twitter, hace todos sus tweets en catalan y estan super implicados con la causa catalana. Tenía el rotulo en castellano y claro... la persecución y tal se cebó con él a muerte https://goo.gl/maps/jA8dJZMeeEyW765s8.
Cambió su local a mediados de julio y no le dejaban abrir a menos que al hacer el nuevo rótulo no lo hiciese en catalán. Spoiler: No.
https://goo.gl/maps/f9k81n4DBdVjboPq6

Una persecución enfermiza, la noche de los vidrios rotos es nada comparado a este señalamiento y denigración pública a todo aquel que quiere rotular en otro idioma que no sea el catalan.

[/ironia]

Por favor, dejad de creeros todo lo que véis en la tele y más lo que venga de la Griso. Demostráis y confirmáis que vuestras fuentes son de dudosa fiabilidad... @mingui @Aragornhr

PsYmOn escribió:@Adris A ver si puede ser que antes de menospreciar a los otros como mínimo te cerciores de lo que dices. Paso cada día por delante de ese restaurante y oh sorpresa, siguen con los rótulos en castellano casi 5 años más tarde. Ya se ve que dichas "multas" les ahogan y persiguen de manera enfermiza hasta que no tienen más huevos que cambiarlo al catalan:
https://goo.gl/maps/h6FpDDcsFabwkfyZA
Y no sólo eso, la otra tienda de móviles comenta que en otro comercio tuvo que cambiarlo (si claro) pero en dicha tienda parece ser que no tuvo ningún problema en mantener el rótulo en castellano. Espero que en el 2020, cuando cerró, fuese por covid y no por que debía muchísimo dinero por dichas multas.
https://www.google.es/maps/@41.375378,2 ... 384!8i8192
Y te añado un comercio de cosecha propia que tiene más de 15mil seguidores en twitter, hace todos sus tweets en catalan y estan super implicados con la causa catalana. Tenía el rotulo en castellano y claro... la persecución y tal se cebó con él a muerte https://goo.gl/maps/jA8dJZMeeEyW765s8.
Cambió su local a mediados de julio y no le dejaban abrir a menos que al hacer el nuevo rótulo no lo hiciese en catalán. Spoiler: No.
https://goo.gl/maps/f9k81n4DBdVjboPq6

Una persecución enfermiza, la noche de los vidrios rotos es nada comparado a este señalamiento y denigración pública a todo aquel que quiere rotular en otro idioma que no sea el catalan.

[/ironia]

Por favor, dejad de creeros todo lo que véis en la tele y más lo que venga de la Griso. Demostráis y confirmáis que vuestras fuentes son de dudosa fiabilidad... @mingui @Aragornhr

A mí no me mires, yo copio y pego lo que dice la Generalitat:

La señalización y los carteles de información general de carácter fijo y los documentos de oferta de servicios para las personas usuarias y consumidoras de los establecimientos abiertos al público deben estar redactados, al menos, en catalán. Esta norma no se aplica a las marcas, los nombres comerciales y los rótulos amparados por la legislación de la propiedad industrial.

Ley de política lingüística

Creo que está bastante claro el hecho de que ofende ver un cartel únicamente en Español, al menos a los responsables de dicha ley ¯\_(ツ)_/¯

La Justicia tarda más de cinco años en amparar al denunciante de corrupción expulsado del PDeCAT por negarse a malversar

https://www.publico.es/politica/justicia-tarda-cinco-anos-amparar-denunciante-corrupcion-expulsado-pdecat-negarse-malversar.html#md=modulo-portada-fila-de-modulos:2x3;mm=mobile-medium

Expulsado por no querer ser una persona íntegra en política, ya es que ni sorprende por desgracia.

John_Dilinger escribió:Yo a veces me pregunto si a lo que llamáis "Findeton" es un bot mal programado del CNI y que se ha colado en EOL.

Pero si tú eres mi más acérrimo fan, no haces más que hablar de mi

Aragornhr escribió:

PsYmOn escribió:@Adris A ver si puede ser que antes de menospreciar a los otros como mínimo te cerciores de lo que dices. Paso cada día por delante de ese restaurante y oh sorpresa, siguen con los rótulos en castellano casi 5 años más tarde. Ya se ve que dichas "multas" les ahogan y persiguen de manera enfermiza hasta que no tienen más huevos que cambiarlo al catalan:
https://goo.gl/maps/h6FpDDcsFabwkfyZA
Y no sólo eso, la otra tienda de móviles comenta que en otro comercio tuvo que cambiarlo (si claro) pero en dicha tienda parece ser que no tuvo ningún problema en mantener el rótulo en castellano. Espero que en el 2020, cuando cerró, fuese por covid y no por que debía muchísimo dinero por dichas multas.
https://www.google.es/maps/@41.375378,2 ... 384!8i8192
Y te añado un comercio de cosecha propia que tiene más de 15mil seguidores en twitter, hace todos sus tweets en catalan y estan super implicados con la causa catalana. Tenía el rotulo en castellano y claro... la persecución y tal se cebó con él a muerte https://goo.gl/maps/jA8dJZMeeEyW765s8.
Cambió su local a mediados de julio y no le dejaban abrir a menos que al hacer el nuevo rótulo no lo hiciese en catalán. Spoiler: No.
https://goo.gl/maps/f9k81n4DBdVjboPq6

Una persecución enfermiza, la noche de los vidrios rotos es nada comparado a este señalamiento y denigración pública a todo aquel que quiere rotular en otro idioma que no sea el catalan.

[/ironia]

Por favor, dejad de creeros todo lo que véis en la tele y más lo que venga de la Griso. Demostráis y confirmáis que vuestras fuentes son de dudosa fiabilidad... @mingui @Aragornhr

A mí no me mires, yo copio y pego lo que dice la Generalitat:

La señalización y los carteles de información general de carácter fijo y los documentos de oferta de servicios para las personas usuarias y consumidoras de los establecimientos abiertos al público deben estar redactados, al menos, en catalán. Esta norma no se aplica a las marcas, los nombres comerciales y los rótulos amparados por la legislación de la propiedad industrial.

Ley de política lingüística

Creo que está bastante claro el hecho de que ofende ver un cartel únicamente en Español, al menos a los responsables de dicha ley ¯\_(ツ)_/¯

No veo en ningún lado que diga que se multará por estar etiquetado o rotulado en castellano...

La normalización linguistica no excluye ningún idioma. Lo que busca es que haya cartelería o etiquetaje en catalan y creo que eso es de lo más normal del mundo. O acaso tu no pedirías lo mismo si al venir una franquicia internacional no etiquetase en castellano?? O que al ir a un italiano no tengan la versión traducida para saber que es 'Pappardelle Cacio e Pepe'?? Imprimir un menú qué vale? 50 euros?? Me estás diciendo que es un gasto inasumible imprimir unas 10 cartas en catalan más cuando no hay comercio que no tenga carta en inglés y francés?? Yo voy por la calle y sigo sin ver dónde está la persecución por rotular en castellano que se comenta en el vídeo...

PsYmOn escribió:

Aragornhr escribió:

PsYmOn escribió:@Adris A ver si puede ser que antes de menospreciar a los otros como mínimo te cerciores de lo que dices. Paso cada día por delante de ese restaurante y oh sorpresa, siguen con los rótulos en castellano casi 5 años más tarde. Ya se ve que dichas "multas" les ahogan y persiguen de manera enfermiza hasta que no tienen más huevos que cambiarlo al catalan:
https://goo.gl/maps/h6FpDDcsFabwkfyZA
Y no sólo eso, la otra tienda de móviles comenta que en otro comercio tuvo que cambiarlo (si claro) pero en dicha tienda parece ser que no tuvo ningún problema en mantener el rótulo en castellano. Espero que en el 2020, cuando cerró, fuese por covid y no por que debía muchísimo dinero por dichas multas.
https://www.google.es/maps/@41.375378,2 ... 384!8i8192
Y te añado un comercio de cosecha propia que tiene más de 15mil seguidores en twitter, hace todos sus tweets en catalan y estan super implicados con la causa catalana. Tenía el rotulo en castellano y claro... la persecución y tal se cebó con él a muerte https://goo.gl/maps/jA8dJZMeeEyW765s8.
Cambió su local a mediados de julio y no le dejaban abrir a menos que al hacer el nuevo rótulo no lo hiciese en catalán. Spoiler: No.
https://goo.gl/maps/f9k81n4DBdVjboPq6

Una persecución enfermiza, la noche de los vidrios rotos es nada comparado a este señalamiento y denigración pública a todo aquel que quiere rotular en otro idioma que no sea el catalan.

[/ironia]

Por favor, dejad de creeros todo lo que véis en la tele y más lo que venga de la Griso. Demostráis y confirmáis que vuestras fuentes son de dudosa fiabilidad... @mingui @Aragornhr

A mí no me mires, yo copio y pego lo que dice la Generalitat:

La señalización y los carteles de información general de carácter fijo y los documentos de oferta de servicios para las personas usuarias y consumidoras de los establecimientos abiertos al público deben estar redactados, al menos, en catalán. Esta norma no se aplica a las marcas, los nombres comerciales y los rótulos amparados por la legislación de la propiedad industrial.

Ley de política lingüística

Creo que está bastante claro el hecho de que ofende ver un cartel únicamente en Español, al menos a los responsables de dicha ley ¯\_(ツ)_/¯

No veo en ningún lado que diga que se multará por estar etiquetado o rotulado en castellano...

La normalización linguistica no excluye ningún idioma. Lo que busca es que haya cartelería o etiquetaje en catalan y creo que eso es de lo más normal del mundo. O acaso tu no pedirías lo mismo si al venir una franquicia internacional no etiquetase en castellano?? O que al ir a un italiano no tengan la versión traducida para saber que es 'Pappardelle Cacio e Pepe'?? Imprimir un menú qué vale? 50 euros?? Me estás diciendo que es un gasto inasumible imprimir unas 10 cartas en catalan más cuando no hay comercio que no tenga carta en inglés y francés?? Yo voy por la calle y sigo sin ver dónde está la persecución por rotular en castellano que se comenta en el vídeo...

Pues eso ya es falta de compresión lectora tuya. Pero literalmente esa ley dice que como no lo pongas en catalán y este solo en español, te van a llover palos. Y excluye en el sentido que literalmente dice que con que lo pongas en Catalan, es suficiente, no dice nada de que tengan que ir en cualquier otro idioma.

El resto, ni idea de cuánto cuesta o deja de costar de imprimir un menú, pero es bastante gracioso que alguien se ofenda porque este solo en español o haya que traducirle al catalán "Macarrones con tomate"

Iceta contrata para Cultura a la hija de un alto cargo del PSC

https://www.abc.es/cultura/iceta-contrata-inaem-hija-alto-cargo-20221229144054-nt.html

Joder con el enchufismo tu.

nail23 escribió: Iceta contrata para Cultura a la hija de un alto cargo del PSC

https://www.abc.es/cultura/iceta-contrata-inaem-hija-alto-cargo-20221229144054-nt.html

Joder con el enchufismo tu.

Eso lo hace el 100% de los políticos,va en el cargo, de toda la vida.

@PsYmOn
Ponlo como quieras.
Se multa a los locales que rotulan en castellano.

Una ley, a la altura de las locuras Franquistas.

Aragornhr escribió:

PsYmOn escribió:

Aragornhr escribió:
A mí no me mires, yo copio y pego lo que dice la Generalitat:



Ley de política lingüística

Creo que está bastante claro el hecho de que ofende ver un cartel únicamente en Español, al menos a los responsables de dicha ley ¯\_(ツ)_/¯

No veo en ningún lado que diga que se multará por estar etiquetado o rotulado en castellano...

La normalización linguistica no excluye ningún idioma. Lo que busca es que haya cartelería o etiquetaje en catalan y creo que eso es de lo más normal del mundo. O acaso tu no pedirías lo mismo si al venir una franquicia internacional no etiquetase en castellano?? O que al ir a un italiano no tengan la versión traducida para saber que es 'Pappardelle Cacio e Pepe'?? Imprimir un menú qué vale? 50 euros?? Me estás diciendo que es un gasto inasumible imprimir unas 10 cartas en catalan más cuando no hay comercio que no tenga carta en inglés y francés?? Yo voy por la calle y sigo sin ver dónde está la persecución por rotular en castellano que se comenta en el vídeo...

Pues eso ya es falta de compresión lectora tuya. Pero literalmente esa ley dice que como no lo pongas en catalán y este solo en español, te van a llover palos. Y excluye en el sentido que literalmente dice que con que lo pongas en Catalan, es suficiente, no dice nada de que tengan que ir en cualquier otro idioma.

El resto, ni idea de cuánto cuesta o deja de costar de imprimir un menú, pero es bastante gracioso que alguien se ofenda porque este solo en español o haya que traducirle al catalán "Macarrones con tomate"

La ley lo que exige es rotular como mínimo en Catalán, no impide rotular en Castellano, que tiene una connotación completamente diferente.

En ningún sitio de la ley habla del Castellano como afirmas (y eso que dices "literalmente") porque es indiferente que sea en Castellano, Gallego o Suajili. Puedes rotular como te salga de las pelotas siempre que uses como mínimo el Catalán, y eso nada tiene que ver con que se multe a los comercios por rotular en Castellano. En todo caso se les multaría (que ni eso, porque está llenito de comercios que no rotulan en Catalán) por no hacerlo en Catalán.

Es una diferencia bien sencilla de entender. Si tu haces rotular COMO MÍNIMO en tu idioma, buscas proteger tu lengua. Si tu prohíbes rotular en un idioma en específico, sí persigues un idioma.

Lee_Chaolan escribió:

PsYmOn escribió:No sé qué ente o autoridad pretende "normalizarlo" pero vaya, no lo veo tampoco como un hecho gravísimo si ocurre como parece que pasa al leerte.

Tener problemas para hablar el castellano correctamente puede pasar cuando tu lengua materna es el catalan, evidentemente si solo hablas castellano fuera de casa te costará un poco más expresarte y encontrar algunas palabras pero eso no significa que no sepan castellano. El argumento que no se enseña castellano en los colegios es mentira e incluso en sitios como "la cataluña interior" raro es quien no conoce castellano. Algun anciano que aún suerte si con 10 años aún iba a colegio quizás no sepa gota de castellano pero es algo que tambien he podido ver que pasa en el valle de Benasque o Aínsa en Aragón... dudo mucho que llegue a un 2% dela población de Catalunya. Por otro lado conozco gente de otras comunidades autonomas que aún suerte si sabe usar un pronombre donde toca, no tiene por qué conocer o tener otras lenguas que interfieran con su educación así que no es un argumento que creo que aplique al catalan ni al bilingüísmo.

Por otro lado, y para complementar el tema, no conozco a NADIE con problemas por no hablar en catalán en Catalunya... mis padres, mis tios y mis abuelos son de fuera (Palencia y Murcia) y ni se sienten excluídos por la gente de aquí ni han tenido ningun problema nunca para expresarse en castellano con gente de aquí cuando han tenido verguenza a hablar en catalan. Lo mismo con compañeros de trabajo que han venido de Madrid, Granada, Portugal o Brasil. Lo que si se pide es un poco más de respeto con el catalan; demostrar un mínimo interés y hacer posible que quien quiera hablar en catalan pueda hacerlo (especial hincapie en que dos personas pueden hablar idiomas diferentes sin problema, lo importante es que se entiendan)... pero vaya, se me hace lógico que cuando vas a vivir a un sitio nuevo tengas un poco el come-come de querer aprender lo máximo posible de tu nueva tierra.

Te olvidas que el mayor terror para un español de bien es que le hablen en catalán cuando va a pedir el pan. Es que nadie va a pensar en los españoles de bien? Te imaginas el pánico de decir "Buenos días" y que te contesten con "Bon dia"? El horror indescriptible que debe sentir el ciudadano de bien, que paga sus impuestos y le hablen raro? En España? Aunque luego el de la panadería cambie al castellano el daño ya está hecho y es irreparable. Pobrecitos.

Eso se lo explicas a los niños, y a los padres de estos, a los que se le ha negado tener una educacion en el idioma oficial del pais donde viven, o igual eso tambien es un invento de los españoles de bien...
Veo muy bien el respeto al Catalan, pero lo minimo exigible es el respeto a la lengua comun para todos los españoles, ahora resultara que lo uno excluye a lo otro...
Ademas, todo este debate me aburre y no llega a ningun lado, mas cuando la defensa que se hace del catalan mayormente se hace por ideologia politica y no por cultura...

Mr_Link escribió:

Lee_Chaolan escribió:

PsYmOn escribió:No sé qué ente o autoridad pretende "normalizarlo" pero vaya, no lo veo tampoco como un hecho gravísimo si ocurre como parece que pasa al leerte.

Tener problemas para hablar el castellano correctamente puede pasar cuando tu lengua materna es el catalan, evidentemente si solo hablas castellano fuera de casa te costará un poco más expresarte y encontrar algunas palabras pero eso no significa que no sepan castellano. El argumento que no se enseña castellano en los colegios es mentira e incluso en sitios como "la cataluña interior" raro es quien no conoce castellano. Algun anciano que aún suerte si con 10 años aún iba a colegio quizás no sepa gota de castellano pero es algo que tambien he podido ver que pasa en el valle de Benasque o Aínsa en Aragón... dudo mucho que llegue a un 2% dela población de Catalunya. Por otro lado conozco gente de otras comunidades autonomas que aún suerte si sabe usar un pronombre donde toca, no tiene por qué conocer o tener otras lenguas que interfieran con su educación así que no es un argumento que creo que aplique al catalan ni al bilingüísmo.

Por otro lado, y para complementar el tema, no conozco a NADIE con problemas por no hablar en catalán en Catalunya... mis padres, mis tios y mis abuelos son de fuera (Palencia y Murcia) y ni se sienten excluídos por la gente de aquí ni han tenido ningun problema nunca para expresarse en castellano con gente de aquí cuando han tenido verguenza a hablar en catalan. Lo mismo con compañeros de trabajo que han venido de Madrid, Granada, Portugal o Brasil. Lo que si se pide es un poco más de respeto con el catalan; demostrar un mínimo interés y hacer posible que quien quiera hablar en catalan pueda hacerlo (especial hincapie en que dos personas pueden hablar idiomas diferentes sin problema, lo importante es que se entiendan)... pero vaya, se me hace lógico que cuando vas a vivir a un sitio nuevo tengas un poco el come-come de querer aprender lo máximo posible de tu nueva tierra.

Te olvidas que el mayor terror para un español de bien es que le hablen en catalán cuando va a pedir el pan. Es que nadie va a pensar en los españoles de bien? Te imaginas el pánico de decir "Buenos días" y que te contesten con "Bon dia"? El horror indescriptible que debe sentir el ciudadano de bien, que paga sus impuestos y le hablen raro? En España? Aunque luego el de la panadería cambie al castellano el daño ya está hecho y es irreparable. Pobrecitos.

Eso se lo explicas a los niños, y a los padres de estos, a los que se le ha negado tener una educacion en el idioma oficial del pais donde viven, o igual eso tambien es un invento de los españoles de bien...
Veo muy bien el respeto al Catalan, pero lo minimo exigible es el respeto a la lengua comun para todos los españoles, ahora resultara que lo uno excluye a lo otro...
Ademas, todo este debate me aburre y no llega a ningun lado, mas cuando la defensa que se hace del catalan mayormente se hace por ideologia politica y no por cultura...

¿Qué ideología?

xKC4Lx VET3R4N escribió:

Mr_Link escribió:

Lee_Chaolan escribió:
Te olvidas que el mayor terror para un español de bien es que le hablen en catalán cuando va a pedir el pan. Es que nadie va a pensar en los españoles de bien? Te imaginas el pánico de decir "Buenos días" y que te contesten con "Bon dia"? El horror indescriptible que debe sentir el ciudadano de bien, que paga sus impuestos y le hablen raro? En España? Aunque luego el de la panadería cambie al castellano el daño ya está hecho y es irreparable. Pobrecitos.

Eso se lo explicas a los niños, y a los padres de estos, a los que se le ha negado tener una educacion en el idioma oficial del pais donde viven, o igual eso tambien es un invento de los españoles de bien...
Veo muy bien el respeto al Catalan, pero lo minimo exigible es el respeto a la lengua comun para todos los españoles, ahora resultara que lo uno excluye a lo otro...
Ademas, todo este debate me aburre y no llega a ningun lado, mas cuando la defensa que se hace del catalan mayormente se hace por ideologia politica y no por cultura...

¿Qué ideología?

Para que te voy a contestar si me vas a responder con otra pregunta cuando se entiende perfectamente lo que quiero decir... si quieres que debatamos si los politicos hacen uso del lenguage con fines electorales, pues bien, si me vas a salir por los cerros de Ubeda mejor lo dejamos aqui...

Mr_Link escribió:

xKC4Lx VET3R4N escribió:

Mr_Link escribió:
Eso se lo explicas a los niños, y a los padres de estos, a los que se le ha negado tener una educacion en el idioma oficial del pais donde viven, o igual eso tambien es un invento de los españoles de bien...
Veo muy bien el respeto al Catalan, pero lo minimo exigible es el respeto a la lengua comun para todos los españoles, ahora resultara que lo uno excluye a lo otro...
Ademas, todo este debate me aburre y no llega a ningun lado, mas cuando la defensa que se hace del catalan mayormente se hace por ideologia politica y no por cultura...

¿Qué ideología?

Para que te voy a contestar si me vas a responder con otra pregunta cuando se entiende perfectamente lo que quiero decir... si quieres que debatamos si los politicos hacen uso del lenguage con fines electorales, pues bien, si me vas a salir por los cerros de Ubeda mejor lo dejamos aqui...

Te pregunto a qué ideología te refieres para saber de qué ideología hablas. Si te refieres al independentismo, indicarte que eso no es una ideología. Y aunque así lo fuera, el tema de la inmersión es justamente uno de los temas donde más de acuerdo están todas las "ideologías" del Parlament. Así que no, la protección del Catalán no es una simple defensa por lo que tu llamas ideología.

Y del mismo modo, indicarte también que los 4 gatos que tienen problemas con la inmersión lingüística los tienen precisamente y esta vez sí, por ideología, así que clases las justas.

PD: El respeto a lo que tú llamas "lengua común" es usarla mínimamente bien, con sus tildes y sus cosas

xKC4Lx VET3R4N escribió: En ningún sitio de la ley habla del Castellano como afirmas (y eso que dices "literalmente") porque es indiferente que sea en Castellano, Gallego o Suajili

Cierto, gracias por la puntualización

xKC4Lx VET3R4N escribió:En todo caso se les multaría (que ni eso, porque está llenito de comercios que no rotulan en Catalán) por no hacerlo en Catalán

Bien, entonces cambio mi argumento por "escuece mucho ver carteles donde el catalán no sea el idioma utilizado para rotular"
Y estamos de acuerdo entonces que legalmente te pueden multar por no rotular en Catalán.

Y es divertido ver cómo se justifican comportamientos como estos de un lado, pero se critican si vienen del lado contrario

GXY escribió:

IvanQ escribió:Eso sí, como Forero me gusta mucho más Findeton que algunos de vosotros, el argumenta continuamente y no necesita atacaros como hacéis vosotros con el, eso me hace tener mucha más empatía hacia el independientemente de que me gusten más o menos sus ideas.

Si dedico un par de horas a buscar y citarte sus constantes descalificaciones y menosoprecios eso serviría de algo?

No es necesario, ya veo las cosas por mi mismo.

IvanQ escribió:

GXY escribió:

IvanQ escribió:Eso sí, como Forero me gusta mucho más Findeton que algunos de vosotros, el argumenta continuamente y no necesita atacaros como hacéis vosotros con el, eso me hace tener mucha más empatía hacia el independientemente de que me gusten más o menos sus ideas.

Si dedico un par de horas a buscar y citarte sus constantes descalificaciones y menosoprecios eso serviría de algo?

No es necesario, ya veo las cosas por mi mismo.

Pues entonces has visto poco.

La cultura, o sea, el idioma, no tendría que ir para nada ligado a la política. Sin embargo es justo al contrario, los idiomas van muy ligados a la política y a la economía. Por eso le tengo cierto asco al inglés. No por el idioma en sí, que me parece maravilloso como todos los demás, sino por todo lo que arrastra a su alrededor.

La política da asco. Los sistemas políticos dan asco. La actualidad política es un engaño, un juego. Y casi todos nosotros, en mayor o en menor medida, jugamos queramos o no. Todo lo referente a este tema es pura mierda.

IvanQ escribió:

GXY escribió:

IvanQ escribió:Eso sí, como Forero me gusta mucho más Findeton que algunos de vosotros, el argumenta continuamente y no necesita atacaros como hacéis vosotros con el, eso me hace tener mucha más empatía hacia el independientemente de que me gusten más o menos sus ideas.

Si dedico un par de horas a buscar y citarte sus constantes descalificaciones y menosoprecios eso serviría de algo?

No es necesario, ya veo las cosas por mi mismo.

gracias por ahorrarme el esfuerzo.

GXY escribió:gracias por ahorrarme el esfuerzo.

Lo que no entiendo es ni que se lo propusieras, yo te hacía más consciente de aquello de que sarna con gusto, no pica.

Adris escribió:@PsYmOn
Ponlo como quieras.
Se multa a los locales que rotulan en castellano.

Una ley, a la altura de las locuras Franquistas.

Si esto es así ¿a qué espera el TC para tumbarlo?

Hereze escribió:

Adris escribió:@PsYmOn
Ponlo como quieras.
Se multa a los locales que rotulan en castellano.

Una ley, a la altura de las locuras Franquistas.

Si esto es así ¿a qué espera el TC para tumbarlo?

A qué alguien lo denuncie al TC imagino

¿Ha habido alguna denuncia al TC al respecto?

EDIT: aún así imagino que tendrá poco recorrido, al ser un lugar público imagino que estarás en tu derecho a qué te atiendan en catalán, así que no tendrá el TC nada que decir

Eso sí, tú corazoncito independentista se ofendera si un cartel no está en tu idioma favorito

Aragornhr escribió:

Hereze escribió:

Adris escribió:@PsYmOn
Ponlo como quieras.
Se multa a los locales que rotulan en castellano.

Una ley, a la altura de las locuras Franquistas.

Si esto es así ¿a qué espera el TC para tumbarlo?

A qué alguien lo denuncie al TC imagino

¿Ha habido alguna denuncia al TC al respecto?

EDIT: aún así imagino que tendrá poco recorrido, al ser un lugar público imagino que estarás en tu derecho a qué te atiendan en catalán, así que no tendrá el TC nada que decir

Eso sí, tú corazoncito independentista se ofendera si un cartel no está en tu idioma favorito

Normal que no tenga recorrido...
El Tribunal Constitucional avala que la Generalitat imponga los rótulos en catalán

No hace falta decir que si se multase por tener rótulos en castellano como algunos os emperráis en tergiversar el TC habría saltado con todo a por ello. Pero como lo que se busca en todo momento es que se dé información en catalan sin menospreciar otras lenguas poco más se puede decir o hacer al respecto.

Se os ve molestos con la ley catalana, si tanto os disgusta presentaros y la cambiais, oh wait..

PsYmOn escribió:

Aragornhr escribió:

Hereze escribió:Si esto es así ¿a qué espera el TC para tumbarlo?

A qué alguien lo denuncie al TC imagino

¿Ha habido alguna denuncia al TC al respecto?

EDIT: aún así imagino que tendrá poco recorrido, al ser un lugar público imagino que estarás en tu derecho a qué te atiendan en catalán, así que no tendrá el TC nada que decir

Eso sí, tú corazoncito independentista se ofendera si un cartel no está en tu idioma favorito

Normal que no tenga recorrido...
El Tribunal Constitucional avala que la Generalitat imponga los rótulos en catalán

No hace falta decir que si se multase por tener rótulos en castellano como algunos os emperráis en tergiversar el TC habría saltado con todo a por ello. Pero como lo que se busca en todo momento es que se dé información en catalan sin menospreciar otras lenguas poco más se puede decir o hacer al respecto.

Pero si precisamente pone que avala el que haya que rotular en catalán, lo que no avala es que el señor de la tienda te tenga que responder en catalán

Aragornhr escribió:

PsYmOn escribió:

Aragornhr escribió:
A qué alguien lo denuncie al TC imagino

¿Ha habido alguna denuncia al TC al respecto?

EDIT: aún así imagino que tendrá poco recorrido, al ser un lugar público imagino que estarás en tu derecho a qué te atiendan en catalán, así que no tendrá el TC nada que decir

Eso sí, tú corazoncito independentista se ofendera si un cartel no está en tu idioma favorito

Normal que no tenga recorrido...
El Tribunal Constitucional avala que la Generalitat imponga los rótulos en catalán

No hace falta decir que si se multase por tener rótulos en castellano como algunos os emperráis en tergiversar el TC habría saltado con todo a por ello. Pero como lo que se busca en todo momento es que se dé información en catalan sin menospreciar otras lenguas poco más se puede decir o hacer al respecto.

Pero si precisamente pone que avala el que haya que rotular en catalán, lo que no avala es que el señor de la tienda te tenga que responder en catalán

Joder macho, como hablar con una pared. El London Eye en un año da menos vueltas que vosotros en una página del hilo.

Friedman no es santo de mi devoción, pero este vídeo de hace más de 40 años es tan actual...



BTW: Sorry, english.

Cómo le ganaron la partida a la derecha...

"El 7 a 4 para los progresistas no estaba ni en las peores pesadillas de algunos": así se gestó la renovación del Constitucional

Bajo ningún concepto podía llegar a oídos de los conservadores que los progresistas iban a votar en bloque a favor de sus dos candidatos, renunciando a Bandrés, en aras de un bien superior: la renovación del TC y la mayoría progresista que iba a propiciar. Los vocales de este bloque temían que si los conservadores se enteraban con antelación podrían urdir una estrategia para seguir bloqueando la renovación del Constitucional.  

María Luisa Segoviano y César Tolosa salieron elegidos por unanimidad. Fuentes presentes en la votación describen la "perplejidad plasmada en los rostros" de algunos de los vocales propuestos por el PP. "Valió la pena intentarlo: el 7 a 4 de hoy no estaba ni en las peores pesadillas de algunos", cuenta una vocal progresista. Otras fuentes del sector dicen a Público que "alguien tenía que ceder", porque la situación era "insostenible". 

https://www.publico.es/politica/7-4-pro ... mobile-big

xKC4Lx VET3R4N escribió:

Mr_Link escribió:

xKC4Lx VET3R4N escribió:
¿Qué ideología?

Para que te voy a contestar si me vas a responder con otra pregunta cuando se entiende perfectamente lo que quiero decir... si quieres que debatamos si los politicos hacen uso del lenguage con fines electorales, pues bien, si me vas a salir por los cerros de Ubeda mejor lo dejamos aqui...

Te pregunto a qué ideología te refieres para saber de qué ideología hablas. Si te refieres al independentismo, indicarte que eso no es una ideología. Y aunque así lo fuera, el tema de la inmersión es justamente uno de los temas donde más de acuerdo están todas las "ideologías" del Parlament. Así que no, la protección del Catalán no es una simple defensa por lo que tu llamas ideología.

Y del mismo modo, indicarte también que los 4 gatos que tienen problemas con la inmersión lingüística los tienen precisamente y esta vez sí, por ideología, así que clases las justas.

PD: El respeto a lo que tú llamas "lengua común" es usarla mínimamente bien, con sus tildes y sus cosas

Las clases de lengua te las puedes ahorrar, recurso demasiado visto en el foro cuando uno no tiene argumento para rebatir alguna cosa...
Si tu quieres negar que en regiones de este pais se usa la cultura, y mas exactamente el idioma, como arma electoral no voy yo a ser el que te rompa tu burbuja...
Lo de los cuatro gatos lo dices tu, que tendras datos y estadisticas, el caso es que a nadie se le deberia negar el derecho a la educacion en su idioma, ni en un sentido ni en el otro, y menos con fines populistas y electorales...