Actualidad política

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¿A quién vas a votar en las elecciones europeas?
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Hay 464 votos.
@Lucas11 solo se desaconsejaba según una noticia que tú pusiste por la seguridad del feto (el que va a morir) antes de las primeras 11 semanas no?

Lo digo por que ahora da la impresion de que siempre se desaconseja como lo pones.

Que aporta a la sociedad? Vox es un partido conservador, entiendo que buscan recuperar los valores familiares clásicos, tampoco me parece que haya que ser ingeniero nuclear para ver a dónde apuntan (a sus votantes, siempre es a los votantes)

En todo caso sobre la doble vara de medir...

Que aporta a la sociedad rebajar el delito de malversación?
Que aporta a la sociedad eliminar el delito de sedición?
Que aporta a la sociedad reducir las penas a violadores?
Que aporta a la sociedad regalar el Sáhara a Marruecos?
Que aporta a la sociedad rescatar con 50 millones de dinero publico a una compañía aérea venezolana sin actividad y con 1 sólo avión?
IvanQ escribió:
Lucas11 escribió:¿Podrías explicar qué aporta a la sociedad esa opción que Vox quiere dar a la mujer y que desaconsejan todas las asociaciones de obstetricia y ginecóloga por sus riesgos? ein?

Cuando hablamos de riesgos hablamos de riesgos para el feto que va a ser abortado? La ecografía y lo de los latidos quiza no tanto, pero el tema psicológico creo que sí es importante, además de asegurarse que la persona que va a abortar no lo hace por presiones, desinformación, ...


Sí.
La persona que va a abortar lo último que quiere es que le vengan con moralina y mierdas de psicópatas porque bastante tiene con lo que lleva encima.
Lucas11 escribió:La persona que va a abortar lo último que quiere es que le vengan con moralina y mierdas de psicópatas porque bastante tiene con lo que lleva encima.

Moralina y mierdas psicópatas que te mire un psicólogo? En fin...
KnightSolaire escribió:En todo caso sobre la doble vara de medir...

Que aporta a la sociedad rebajar el delito de malversación?
Que aporta a la sociedad eliminar el delito de sedición?
Que aporta a la sociedad reducir las penas a violadores?
Que aporta a la sociedad regalar el Sáhara a Marruecos?
Que aporta a la sociedad rescatar con 50 millones de dinero publico a una compañía aérea venezolana sin actividad y con 1 sólo avión?

No te enteras... eso aquí no interesa. Interesa más que dice un gobierno autonómico como opción, que hechos reales de violadores y corruptos del gobierno nacional...
KnightSolaire escribió:@Lucas11 solo se desaconsejaba según una noticia que tú pusiste por la seguridad del feto (el que va a morir) antes de las primeras 11 semanas no?

En todo caso sobre la doble vara de medir...

Que aporta a la sociedad rebajar el delito de malversación?
Que aporta a la sociedad eliminar el delito de sedición?
Que aporta a la sociedad reducir las penas a violadores?
Que aporta a la sociedad regalar el Sáhara a Marruecos?
Que aporta a la sociedad rescatar con 50 millones de dinero publico a una compañía aérea venezolana sin actividad y con 1 sólo avión?


Imagen
Legardien escribió:
rastein escribió:
IvanQ escribió:Por que algunos no los consideramos avances, se puede estar en contra de las medidas adoptadas y no querer que se violen mujeres por mucho que te sorprenda.


Como se pasa de Irene Montero quiere meter a todos los hombres en la carcel, o Irene Montero odia a los hombres a Irene Montero quiere sacar a todos los violadores de la carcel. Dichos por los mismos.

Como alguien puede decir 1 mes una cosa y otro mes otra? Si no es por interes politico?

No creo que nadie quiera que violen a mujeres, pero que hay gente sobre todo de VOX, haciendo politica en direccion contraria a esta. Porque le conviene a nivel de votos la batalla ideologica contra el feminismo de Irene Montero

Las mujeres estarian mas seguras con VOX en el gobierno?



Que no se pasa de una cosa a la otra... Ese es tu razonamiento infectado por tu sesgo ideológico....

Lo que se está diciendo es que a Irene Montero ( y a todos los que han votado a favor incluido Cidudadanos) se les dijo claramente que su texto legal iba a tener como consecuencia esto y al igual que te pasa a ti, su sesgo ideológico le hizo tirar para adelante por que "si la derecha, el CGJP y los fachas dicen que eso, entonces es que mi ley está bien..:" y aquí estamos...TODOS los españoles (en realidad yo no....) aguantando las consecuencias de dejar legislar a una cajera de supermercado, con la ayuda de una jueza (Victoria Rosell, que encima querían meter en el CGPJ...). La primera una ignorante y la segunda peor todavía una persona versada en la ley capaz de cometer este error y encima echar la culpa a sus compañeros de carrera y decir que el problema son ellos y no la ley.

Nadie dice que Irene Montero quiere a violadores en la calle. Lo que decimos es:

1º Que es una ignorante al frente de un ministerio con dinero para gastar y poder para legislar. Y esto es igual que dejar a mono con un ak 47. A las pruebas me remito (a fecha de este post 188 agresores sexuales beneficiados por su ley) .
2º Que una vez cometido el error, en lugar de reconocerlo acusa a todos los demás de fachas (como haces tu veladamente y tu "santa compaña").
3º Que a día de hoy, no se ha hecho absolutamente nada para tratar de paliar minimamente el problema. NADA.
4º Que encima hay que aguantar, que otra ignorante (que no ha trabajado fuera de la política y que cobra 127k al año ) como la su Secretaria de Estado PAM, ande haciendo bromas "de Ministerio" y descojonandose de la situación. Que esta imbécil venga a decir que "bueno...el objetivo es que no las maten y las violen...una vez que las han matado y violado...unos años mas o menos en la carcel.....". Todo esto cuando hoy ya hay una victima que ante la rebaja de pena de su violador, se ha tenido que ir y dejar su vida porque este ha dicho que cuando salga se la va a cargar.

De esto va la movida @rastein... no de la mierda que estas contando.


Tan mala la ley no será si desde el parlamento europeo se fijan en la ley del solo sí es sí como modelo a seguir. Pero claro, para eso se habrán leído y estudiado toda la ley, y no sólo la tremenda cagada de no haber introducido en la ley la famosa disposición transitoria..., al contrario que aquí, que se critica el todo por la parte, mostrando así una gran preocupación por la violencia ejercida contra las mujeres.

"Tenemos que duplicar el modelo español para luchar contra la violencia contra la mujer”, ha reivindicado la irlandesa durante un debate conjunto con la comisión de libertades civiles.
@yalsin si tan facil es de arreglar y tan nimio el detalle, por que no se han reunido ya en el congreso para poner esa disposición transitoria? O no serviría para demasiado o no quieren.

Por no hablar de todas las condenas futuras que ya van con el regalito de casa, por lo que un violador con este gobierno tiene menos pena que antes.

Muy grande el "módelo" Español, todo para poder acusar a quien le toca el culo a una chica de violador, vaya tela.
#476901# está baneado del subforo hasta el 26/11/2024 18:50 por "faltas de respeto"
KnightSolaire escribió:
rastein escribió:
Lucas11 escribió:
Por cierto, todos estamos en contra de los violadores. Es obvio que la han cagado con la ley. Lo que no entiendo es qué tiene que ver con el aborto. O es que estás flameando?


Es el nuevo comodín para debatir, da igual de lo que estés hablando que alguien te lo va a soltar. Incluso da igual que estés de acuerdo con ellos. Un sin sentido.

Es el nuevo arma arrojadiza para demostrarte que derecha mejor que izquierda.


Tipo los términos ultra derecha, fascista, machista o racista? Nada nuevo bajo el sol.

Y sabes bien que si esto estuviera ocurriendo bajo un gobierno de derechas la que estarían liando por la excarcelación y reducción de penas de violadores sería un evento planetario.


Que sentido tiene sacar lo de los pederastas como contrargumento a cualquier debate? Encima si ese alguien esta de acuerdo en que lo de los pederastas es grave, no tiene ningun sentido.

Pero bueno, ya no lo digo mas. Seguir utilizandolo cuando lo creais conveniente, venga a cuento o no.
Solo un detalle, siempre se está hablando de la urgencia de volver a cambiar la ley, pero legalmente no sé si es necesaria dicha urgencia.

Quiero decir, si teníamos una ley A, y cambiamos a una ley B, más beneficiosa para el reo, cuando saquemos la ley C, todos los que cometieron el delito anteriormente se van a regir por la B, pues es la más beneficiosa. La C solo afectaría a aquellos que cometiesen delito después de su aprobación.
Takumocho escribió:


Ya podéis ir preparandoos para el año 2030, que se vienen curvas muy fuertes :-|


Preguntas al fulano que puso ese tuit, y te manda a un grupo de Telegram que dice que la "red de ciudades C40 de la Agenda 2030" está (como no...) "financiada por George Soros y la fundación Rockefeller".

Así que, hasta que alguien ponga un link creíble a esa información, lo clasifico como un fake news como una casa.

Y aunque no fuera, es lo de siempre, depende de que gobiernos quieran de verdad ponerlo.

Además, es que el fulano ni siquiera lee el fake news que pone. Eso de "no podrás pagar si superas calorías", "no incluye ropa de trabajo", no está en esas imágenes. Y los "objetivos" que indica son los "ambiciosos", vamos, que ni de coña se realizarían, aunque los gobiernos quisieran.


En resumen: un fake news como una casa.
@rastein por que precisamente este sobre dimensionamiento de las medidas que ha sugerido un gobierno autonómico, de quien se rasga las vestiduras con discursos en defensa de los derechos de la mujer, está ocurriendo a la vez que se reducen penas y excarcelan a violadores por una ley que ha firmado este mismo gobierno.

Es normal que salga a colación al ser el mismo sujeto politico...
KnightSolaire escribió:@yalsin si tan facil es de arreglar y tan nimio el detalle, por que no se han reunido ya en el congreso para poner esa disposición transitoria? O no serviría para demasiado o no quieren.

Por no hablar de todas las condenas futuras que ya van con el regalito de casa, por lo que un violador con este gobierno tiene menos pena que antes.

Muy grande el "módelo" Español, todo para poder acusar a quien le toca el culo a una chica de violador, vaya tela.


Yo no he dicho que sea fácil de arreglar, más que nada porque ya no tiene arreglo. Ni que sea nimio el detalle, de hecho es grave, ya no sólo por la alarma social que ha creado, y porque la ministra dijo que era algo que no pasaría, no previendo ni ella la situación, ni el ministerio de igualdad, ni el de justicia, ni el CGPJ, ni los grupos parlamentarios que votaron a favor, etc.

Entiendo que a ti la ley no te guste, sin embargo parece ser que a quien se dedica a estudiar y aportar soluciones a esta problemática si le parece interesante. Entiendo que ellos tendrán una visión más amplia y profunda del tema que nosotros.
yalsin escribió:ni el ministerio de igualdad, ni el de justicia, ni el CGPJ, ni los grupos parlamentarios que votaron a favor, etc.


¿Estás absolutamente seguro que no estaban advertidos de que pasaría?
clamp escribió:
yalsin escribió:ni el ministerio de igualdad, ni el de justicia, ni el CGPJ, ni los grupos parlamentarios que votaron a favor, etc.


¿Estás absolutamente seguro que no estaban advertidos de que pasaría?

¿Hay algún informe oficial que avisraa de qu epodría pasar esto?

A mi me extraña mucho que ni uno solo de los abogados del Estado que participan en la elaboración d eestas leyes, advirtiera de esto.

También sorprende la rapidez que se han dado los jueces en empezar a soltar a violadores como si fuera lo mas normal del mundo.
#77782# está baneado del subforo por "flames continuados"
Bueno, antes llamaban terroristas a cualquiera, ahora llaman violador a cualquiera. Es el modus operandi de la derecha: cuando no tienen nada que ofrecer, porque no tienen nada que ofrecer, se agarran a cualquier clavo ardiendo más o menos populista y ese es todo su argumentario.

Lo realmente patético son los borregos que les siguen el juego.
Lee_Chaolan escribió:Bueno, antes llamaban terroristas a cualquiera, ahora llaman violador a cualquiera. .


Pero los violadores a los que estan rebajando condenas y excarcelando ya han sido condenados no? ¬_¬
KnightSolaire escribió:
Lee_Chaolan escribió:Bueno, antes llamaban terroristas a cualquiera, ahora llaman violador a cualquiera. .


Pero los violadores a los que estan rebajando condenas y excarcelando ya han sido condenados no? ¬_¬

Si, de hecho es la izquierda la que quiere aumentar lo que es considerado violación y la que está siempre con esos dscursos.
yalsin escribió:
Legardien escribió:
rastein escribió:
Como se pasa de Irene Montero quiere meter a todos los hombres en la carcel, o Irene Montero odia a los hombres a Irene Montero quiere sacar a todos los violadores de la carcel. Dichos por los mismos.

Como alguien puede decir 1 mes una cosa y otro mes otra? Si no es por interes politico?

No creo que nadie quiera que violen a mujeres, pero que hay gente sobre todo de VOX, haciendo politica en direccion contraria a esta. Porque le conviene a nivel de votos la batalla ideologica contra el feminismo de Irene Montero

Las mujeres estarian mas seguras con VOX en el gobierno?



Que no se pasa de una cosa a la otra... Ese es tu razonamiento infectado por tu sesgo ideológico....

Lo que se está diciendo es que a Irene Montero ( y a todos los que han votado a favor incluido Cidudadanos) se les dijo claramente que su texto legal iba a tener como consecuencia esto y al igual que te pasa a ti, su sesgo ideológico le hizo tirar para adelante por que "si la derecha, el CGJP y los fachas dicen que eso, entonces es que mi ley está bien..:" y aquí estamos...TODOS los españoles (en realidad yo no....) aguantando las consecuencias de dejar legislar a una cajera de supermercado, con la ayuda de una jueza (Victoria Rosell, que encima querían meter en el CGPJ...). La primera una ignorante y la segunda peor todavía una persona versada en la ley capaz de cometer este error y encima echar la culpa a sus compañeros de carrera y decir que el problema son ellos y no la ley.

Nadie dice que Irene Montero quiere a violadores en la calle. Lo que decimos es:

1º Que es una ignorante al frente de un ministerio con dinero para gastar y poder para legislar. Y esto es igual que dejar a mono con un ak 47. A las pruebas me remito (a fecha de este post 188 agresores sexuales beneficiados por su ley) .
2º Que una vez cometido el error, en lugar de reconocerlo acusa a todos los demás de fachas (como haces tu veladamente y tu "santa compaña").
3º Que a día de hoy, no se ha hecho absolutamente nada para tratar de paliar minimamente el problema. NADA.
4º Que encima hay que aguantar, que otra ignorante (que no ha trabajado fuera de la política y que cobra 127k al año ) como la su Secretaria de Estado PAM, ande haciendo bromas "de Ministerio" y descojonandose de la situación. Que esta imbécil venga a decir que "bueno...el objetivo es que no las maten y las violen...una vez que las han matado y violado...unos años mas o menos en la carcel.....". Todo esto cuando hoy ya hay una victima que ante la rebaja de pena de su violador, se ha tenido que ir y dejar su vida porque este ha dicho que cuando salga se la va a cargar.

De esto va la movida @rastein... no de la mierda que estas contando.


Tan mala la ley no será si desde el parlamento europeo se fijan en la ley del solo sí es sí como modelo a seguir. Pero claro, para eso se habrán leído y estudiado toda la ley, y no sólo la tremenda cagada de no haber introducido en la ley la famosa disposición transitoria..., al contrario que aquí, que se critica el todo por la parte, mostrando así una gran preocupación por la violencia ejercida contra las mujeres.

"Tenemos que duplicar el modelo español para luchar contra la violencia contra la mujer”, ha reivindicado la irlandesa durante un debate conjunto con la comisión de libertades civiles.


Pero quieres dejar de decir tonterías. La ley tiene muchos artículos, pero hay unos que han provocado la situación actual...que la defiendas como un bloque solo se puede entender si lo haces desde el trincherismo ideológico.

Pero bueno, como ya hemos leido, para algunos este problema "es un mal menor"...

Y a ver si te fijas en las politicas impositivas y para atraer inversión de Irlanda....que te quedas con lo que te interesa...
#77782# está baneado del subforo por "flames continuados"
KnightSolaire escribió:
Lee_Chaolan escribió:Bueno, antes llamaban terroristas a cualquiera, ahora llaman violador a cualquiera. .


Pero los violadores a los que estan rebajando condenas y excarcelando ya han sido condenados no? ¬_¬


Claro, el juego es que antes todo era ETA y cualquiera que no siguiera el discurso derechón era cómplice y por tanto terrorista. Ahora es más divertido/lamentable porque llaman defensor de violadores/violador a cualquiera que más o menos defienda algunas decisiones del gobierno incluso cuando han criticado la dichosa ley.

Es la reducción al absurdo típica del que no tiene argumentos: el gobierno ha puesto en la calle a violadores por tanto tú que los apoyas defiendes a violadores. Todo en esa última afirmación es mentira pero verdad que da igual? Lo hemos leído aquí mismo [fiu]
Legardien escribió:
yalsin escribió:
Legardien escribió:

Que no se pasa de una cosa a la otra... Ese es tu razonamiento infectado por tu sesgo ideológico....

Lo que se está diciendo es que a Irene Montero ( y a todos los que han votado a favor incluido Cidudadanos) se les dijo claramente que su texto legal iba a tener como consecuencia esto y al igual que te pasa a ti, su sesgo ideológico le hizo tirar para adelante por que "si la derecha, el CGJP y los fachas dicen que eso, entonces es que mi ley está bien..:" y aquí estamos...TODOS los españoles (en realidad yo no....) aguantando las consecuencias de dejar legislar a una cajera de supermercado, con la ayuda de una jueza (Victoria Rosell, que encima querían meter en el CGPJ...). La primera una ignorante y la segunda peor todavía una persona versada en la ley capaz de cometer este error y encima echar la culpa a sus compañeros de carrera y decir que el problema son ellos y no la ley.

Nadie dice que Irene Montero quiere a violadores en la calle. Lo que decimos es:

1º Que es una ignorante al frente de un ministerio con dinero para gastar y poder para legislar. Y esto es igual que dejar a mono con un ak 47. A las pruebas me remito (a fecha de este post 188 agresores sexuales beneficiados por su ley) .
2º Que una vez cometido el error, en lugar de reconocerlo acusa a todos los demás de fachas (como haces tu veladamente y tu "santa compaña").
3º Que a día de hoy, no se ha hecho absolutamente nada para tratar de paliar minimamente el problema. NADA.
4º Que encima hay que aguantar, que otra ignorante (que no ha trabajado fuera de la política y que cobra 127k al año ) como la su Secretaria de Estado PAM, ande haciendo bromas "de Ministerio" y descojonandose de la situación. Que esta imbécil venga a decir que "bueno...el objetivo es que no las maten y las violen...una vez que las han matado y violado...unos años mas o menos en la carcel.....". Todo esto cuando hoy ya hay una victima que ante la rebaja de pena de su violador, se ha tenido que ir y dejar su vida porque este ha dicho que cuando salga se la va a cargar.

De esto va la movida @rastein... no de la mierda que estas contando.


Tan mala la ley no será si desde el parlamento europeo se fijan en la ley del solo sí es sí como modelo a seguir. Pero claro, para eso se habrán leído y estudiado toda la ley, y no sólo la tremenda cagada de no haber introducido en la ley la famosa disposición transitoria..., al contrario que aquí, que se critica el todo por la parte, mostrando así una gran preocupación por la violencia ejercida contra las mujeres.

"Tenemos que duplicar el modelo español para luchar contra la violencia contra la mujer”, ha reivindicado la irlandesa durante un debate conjunto con la comisión de libertades civiles.


Pero quieres dejar de decir tonterías. La ley tiene muchos artículos, pero hay unos que han provocado la situación actual...que la defiendas como un bloque solo se puede entender si lo haces desde el trincherismo ideológico.

Pero bueno, como ya hemos leido, para algunos este problema "es un mal menor"...

Y a ver si te fijas en las politicas impositivas y para atraer inversión de Irlanda....que te quedas con lo que te interesa...

¿Quién se lo dijo? ¿Hay algún informe oficial que diga esto?

Esta ley no la redacta Montero, sino abogados del Estado que creo que algo de esto saben, y seguramente lo han repasado los abogados del resto de partidos. ¿Nadie emitió un informe oficial advirtiendo de esto?
IvanQ escribió:
Lucas11 escribió:La persona que va a abortar lo último que quiere es que le vengan con moralina y mierdas de psicópatas porque bastante tiene con lo que lleva encima.

Moralina y mierdas psicópatas que te mire un psicólogo? En fin...


Veamos como sería una conversación con esa aberración de ley.

- Paciente: Hola Doctor, quería abortar. Tras pensarlo mucho no me encuentro en un momento de mi vida donde pueda hacer frente a todo lo que conlleva tener un hijo.

- Doctor: Claro, no se preocupe. Pero primero ¿Querría escuchar los latidos del corazón del ser que porta? Es opcional. Pero tengo la obligación de informarle de que si quiere puede escuchar el corazón del feto antes de proceder al aborto.

Todo muy sano, sí.
Psicópatas.
Lee_Chaolan escribió:Bueno, antes llamaban terroristas a cualquiera, ahora llaman violador a cualquiera. Es el modus operandi de la derecha: cuando no tienen nada que ofrecer, porque no tienen nada que ofrecer, se agarran a cualquier clavo ardiendo más o menos populista y ese es todo su argumentario.

Lo realmente patético son los borregos que les siguen el juego.

Hombre, no es como cuando llaman agresor sexual al que lanza miradas lascivas.

Aquí se está hablando de violadores y pederastas con muchos años encima, son las penas altas las que han sufrido rebajas.
La verdad es que sorprende que nuestros jueces que acumulan tantas sentencias en contra en el TEDH de repente se vuelvan tan garantistas con violadores y demás carroña
Lucas11 escribió:
IvanQ escribió:
Lucas11 escribió:La persona que va a abortar lo último que quiere es que le vengan con moralina y mierdas de psicópatas porque bastante tiene con lo que lleva encima.

Moralina y mierdas psicópatas que te mire un psicólogo? En fin...


Veamos como sería una conversación con esa aberración de ley.

- Paciente: Hola Doctor, quería abortar. Tras pensarlo mucho no me encuentro en un momento de mi vida donde pueda hacer frente a todo lo que conlleva tener un hijo.

- Doctor: Claro, no se preocupe. Pero primero ¿Querría escuchar los latidos del corazón del ser que porta? Es opcional. Pero tengo la obligación de informarle de que si quiere puede escuchar el corazón del feto antes de proceder al aborto.

Todo muy sano, sí.
Psicópatas.

Continua la conversacion:

- Paciente: No, no quiero escucharlo. Lo he meditado mucho y estoy convencida

Acto seguido, se produce el aborto.

Yo lo veo un drama de primer nivel la verdad.
Lucas11 escribió:Veamos como sería una conversación con esa aberración de ley.

- Paciente: Hola Doctor, quería abortar. Tras pensarlo mucho no me encuentro en un momento de mi vida donde pueda hacer frente a todo lo que conlleva tener un hijo.

- Doctor: Claro, no se preocupe. Pero primero ¿Querría escuchar los latidos del corazón del ser que porta? Es opcional. Pero tengo la obligación de informarle de que si quiere puede escuchar el corazón del feto antes de proceder al aborto.

Todo muy sano, sí.
Psicópatas.

Debe ser traumático que te digan que tienes disponibles ecografias, escucha de latidos y ayuda psicológica sí. Para la eutanasía crees que debería ser igual sin examanes previos ni nada no?
Hereze escribió:
clamp escribió:
yalsin escribió:ni el ministerio de igualdad, ni el de justicia, ni el CGPJ, ni los grupos parlamentarios que votaron a favor, etc.


¿Estás absolutamente seguro que no estaban advertidos de que pasaría?

¿Hay algún informe oficial que avisraa de qu epodría pasar esto?

A mi me extraña mucho que ni uno solo de los abogados del Estado que participan en la elaboración d eestas leyes, advirtiera de esto.

También sorprende la rapidez que se han dado los jueces en empezar a soltar a violadores como si fuera lo mas normal del mundo.


El CGPJ ya avisó en 2021 de que la ley del 'sólo sí es sí' comportaría revisiones a la baja de condenas

La diputada del PP que aviso de las consecuencias de la ley del "solo sí es sí" a la propia Montero

Esta ley, no la han escrito los abogados del estado. De hecho NINGUNA ley la escriben los abogados del estado. El cuerpo de abogados del estado no se dedica a esto, son otros juristas los que lo hacen.

Pero quien ha escrito esta ley es una jurista, que además es Magistrada y se llama Victoria Rosell. Si existen jueces fachas, Victoria Rosell es un ejemplo de jueza de extrema izquierda. A juzgar por su reacción cuando salió la ley y empezó el baile de reducciones de pena...en fín...juzga por tí mismo:

Rosell dice que "no hace falta" modificar la Ley 'solo sí es sí': "Sería jurídicamente una barbaridad"

"Nadie pudo prever que se revisaran las leyes sin rebajar los máximos",
A su juicio, "lo que está sucediendo es que los jueces no están cumpliendo la ley"
Rosell dice que "no hace falta" modificar la Ley 'solo sí es sí': "Sería jurídicamente una barbaridad"


"Porque esto es lo que ha sucedido, que no se ha aplicado correctamente la ley y por tanto hacemos un llamamiento a que se cumpla la ley, que no solamente es interpretar el Código Penal, sino que haya formación obligatoria para los jueces",

Leer más: https://www.europapress.es/epsocial/igu ... 20736.html

(c) 2023 Europa Press. Está expresamente prohibida la redistribución y la redifusión de este contenido sin su previo y expreso consentimiento.


Vamos que la culpa no es suya al redactarla, sino de todos sus compañeros y compañeras de profesión que no están formados. Y lo de que "nadie podía preveerlo..." después de los enlaces que te he dejado....en fín...
Lucas11 escribió:
IvanQ escribió:
Lucas11 escribió:La persona que va a abortar lo último que quiere es que le vengan con moralina y mierdas de psicópatas porque bastante tiene con lo que lleva encima.

Moralina y mierdas psicópatas que te mire un psicólogo? En fin...


Veamos como sería una conversación con esa aberración de ley.

- Paciente: Hola Doctor, quería abortar. Tras pensarlo mucho no me encuentro en un momento de mi vida donde pueda hacer frente a todo lo que conlleva tener un hijo.

- Doctor: Claro, no se preocupe. Pero primero ¿Querría escuchar los latidos del corazón del ser que porta? Es opcional. Pero tengo la obligación de informarle de que si quiere puede escuchar el corazón del feto antes de proceder al aborto.

Todo muy sano, sí.
Psicópatas.


Lo veo y subo a:

- Doctor, no entiendo por qué si quiero una Ecografía 4D para comprobar que todo está bien tengo que irme a la privada, cuando se me ofreció aquí una gratis en la semana 9.
- Es que lo suyo sería hacerle una ecografía en la semana 23, pero las máquinas nuevas que compró la Consejería son solo para embarazadas de 9 semanas, cuando una ecografía de ese tipo no sirve de nada, para que puedan decidir si abortan o no.
IvanQ escribió:
Lucas11 escribió:Veamos como sería una conversación con esa aberración de ley.

- Paciente: Hola Doctor, quería abortar. Tras pensarlo mucho no me encuentro en un momento de mi vida donde pueda hacer frente a todo lo que conlleva tener un hijo.

- Doctor: Claro, no se preocupe. Pero primero ¿Querría escuchar los latidos del corazón del ser que porta? Es opcional. Pero tengo la obligación de informarle de que si quiere puede escuchar el corazón del feto antes de proceder al aborto.

Todo muy sano, sí.
Psicópatas.

Debe ser traumático que te digan que tienes disponibles ecografias, escucha de latidos y ayuda psicológica sí. Para la eutanasía crees que debería ser igual sin examanes previos ni nada no?


Estás comparando el aborto con una eutanasia??? [flipa]
Legardien escribió:
Hereze escribió:
clamp escribió:
¿Estás absolutamente seguro que no estaban advertidos de que pasaría?

¿Hay algún informe oficial que avisraa de qu epodría pasar esto?

A mi me extraña mucho que ni uno solo de los abogados del Estado que participan en la elaboración d eestas leyes, advirtiera de esto.

También sorprende la rapidez que se han dado los jueces en empezar a soltar a violadores como si fuera lo mas normal del mundo.


El CGPJ ya avisó en 2021 de que la ley del 'sólo sí es sí' comportaría revisiones a la baja de condenas

La diputada del PP que aviso de las consecuencias de la ley del "solo sí es sí" a la propia Montero

Esta ley, no la han escrito los abogados del estado. De hecho NINGUNA ley la escriben los abogados del estado. El cuerpo de abogados del estado no se dedica a esto, son otros juristas los que lo hacen.

Pero quien ha escrito esta ley es una jurista, que además es Magistrada y se llama Victoria Rosell. Si existen jueces fachas, Victoria Rosell es un ejemplo de jueza de extrema izquierda. A juzgar por su reacción cuando salió la ley y empezó el baile de reducciones de pena...en fín...juzga por tí mismo:

Rosell dice que "no hace falta" modificar la Ley 'solo sí es sí': "Sería jurídicamente una barbaridad"

"Nadie pudo prever que se revisaran las leyes sin rebajar los máximos",
A su juicio, "lo que está sucediendo es que los jueces no están cumpliendo la ley"
Rosell dice que "no hace falta" modificar la Ley 'solo sí es sí': "Sería jurídicamente una barbaridad"


"Porque esto es lo que ha sucedido, que no se ha aplicado correctamente la ley y por tanto hacemos un llamamiento a que se cumpla la ley, que no solamente es interpretar el Código Penal, sino que haya formación obligatoria para los jueces",

Leer más: https://www.europapress.es/epsocial/igu ... 20736.html

(c) 2023 Europa Press. Está expresamente prohibida la redistribución y la redifusión de este contenido sin su previo y expreso consentimiento.


Vamos que la culpa no es suya al redactarla, sino de todos sus compañeros y compañeras de profesión que no están formados. Y lo de que "nadie podía preveerlo..." después de los enlaces que te he dejado....en fín...

Y los abogados del resto de partidos no dijeron nada...

YU encuanto a los jueces de etse país pues la verdad, ya han demostrado que de primer nivel no son.
#476901# está baneado del subforo hasta el 26/11/2024 18:50 por "faltas de respeto"
IvanQ escribió:
Lucas11 escribió:Veamos como sería una conversación con esa aberración de ley.

- Paciente: Hola Doctor, quería abortar. Tras pensarlo mucho no me encuentro en un momento de mi vida donde pueda hacer frente a todo lo que conlleva tener un hijo.

- Doctor: Claro, no se preocupe. Pero primero ¿Querría escuchar los latidos del corazón del ser que porta? Es opcional. Pero tengo la obligación de informarle de que si quiere puede escuchar el corazón del feto antes de proceder al aborto.

Todo muy sano, sí.
Psicópatas.

Debe ser traumático que te digan que tienes disponibles ecografias, escucha de latidos y ayuda psicológica sí. Para la eutanasía crees que debería ser igual sin examanes previos ni nada no?


Bueno se ha demostrado que lo del latido del corazon y las ecografias en esos meses es totalmente inutil o perjudicial incluso. El hecho de que quieran obligar a los sanitarios, bajo amenaza de sancion. a que te ofrezcan algo que desde el vista sanitario no tiene sentido, y cuyo objetivo esta pensado para alterar la libre decision de abortar libre y voluntariamente, que es un derecho que recoge una ley estatal.

No se yo.. Es como si mañana suben al poder los veganos y obligan a los camareros de los restaurantes a ofrecerte la posibilidad de ver un video donde se ve como muere el animal que vas a comerte a continuacion. Que hay de malo en ofrecer informacion? Si, es un servicio mas. Ademas seguro que se bajaria el consumo de carne, que siempre es positivo.

Lo de la manipulacion psicologica para otro dia y ya si lo hacen un momento de fragilidad emocional...
Está chula la censura en Madrid



Esto es censura y no que cuatro frikis te digan cosas por Twitter como la gente afirma

Va a molar cuando esta gente gobierne y siga con eso bajo el escudo de "que vienen los rojos"
@Rokzo me parece mal que eso ocurra para un funcionario, pero esto no sería un problema en el sector privado, otra razón más para privatizar la sanidad.
LynX escribió:"La Autoridad Fiscal alerta ya de una recesión técnica en España con la caída del PIB en este trimestre y el próximo".
https://www.elmundo.es/economia/macroeconomia/2022/10/25/6357bdb221efa05b678b45bd.html

XD


Poco se habla

La Autoridad Independiente de Responsabilidad Fiscal (AIReF) rectifica después de decir hace 4 meses que había riesgo de “recesión técnica” e indica en su último informe que España creció en 2022 un 5,3% y que en 2023 España sorteará la recesión que llegará a Europa, estimando un crecimiento de España del 1,6%
Sin gustarme el capitalismo prefiero el del PSOEMOS que el de PPVOXetarras
@Lucas11 ojalá sea verdad pero recordemos que España todavía no ha alcanzado el mismo PIB (real) que en 2019 mientras los países de nuestro entorno sí lo consiguieron.
Findeton escribió:@Lucas11 ojalá sea verdad pero recordemos que España todavía no ha alcanzado el mismo PIB (real) que en 2019 mientras los países de nuestro entorno sí lo consiguieron.


Sí y además falta recuperar mucho gasto en servicios sociales para llegar a la media de la zona euro. Esperemos que sea verdad que la cosa mejora.

De todas formas no entiendo como en unos pocos meses la previsión pasa de recesión a crecer el 5%. Me parece que la AIReF no está haciendo muy bien las cosas.
Legardien escribió:
yalsin escribió:
Legardien escribió:

Que no se pasa de una cosa a la otra... Ese es tu razonamiento infectado por tu sesgo ideológico....

Lo que se está diciendo es que a Irene Montero ( y a todos los que han votado a favor incluido Cidudadanos) se les dijo claramente que su texto legal iba a tener como consecuencia esto y al igual que te pasa a ti, su sesgo ideológico le hizo tirar para adelante por que "si la derecha, el CGJP y los fachas dicen que eso, entonces es que mi ley está bien..:" y aquí estamos...TODOS los españoles (en realidad yo no....) aguantando las consecuencias de dejar legislar a una cajera de supermercado, con la ayuda de una jueza (Victoria Rosell, que encima querían meter en el CGPJ...). La primera una ignorante y la segunda peor todavía una persona versada en la ley capaz de cometer este error y encima echar la culpa a sus compañeros de carrera y decir que el problema son ellos y no la ley.

Nadie dice que Irene Montero quiere a violadores en la calle. Lo que decimos es:

1º Que es una ignorante al frente de un ministerio con dinero para gastar y poder para legislar. Y esto es igual que dejar a mono con un ak 47. A las pruebas me remito (a fecha de este post 188 agresores sexuales beneficiados por su ley) .
2º Que una vez cometido el error, en lugar de reconocerlo acusa a todos los demás de fachas (como haces tu veladamente y tu "santa compaña").
3º Que a día de hoy, no se ha hecho absolutamente nada para tratar de paliar minimamente el problema. NADA.
4º Que encima hay que aguantar, que otra ignorante (que no ha trabajado fuera de la política y que cobra 127k al año ) como la su Secretaria de Estado PAM, ande haciendo bromas "de Ministerio" y descojonandose de la situación. Que esta imbécil venga a decir que "bueno...el objetivo es que no las maten y las violen...una vez que las han matado y violado...unos años mas o menos en la carcel.....". Todo esto cuando hoy ya hay una victima que ante la rebaja de pena de su violador, se ha tenido que ir y dejar su vida porque este ha dicho que cuando salga se la va a cargar.

De esto va la movida @rastein... no de la mierda que estas contando.


Tan mala la ley no será si desde el parlamento europeo se fijan en la ley del solo sí es sí como modelo a seguir. Pero claro, para eso se habrán leído y estudiado toda la ley, y no sólo la tremenda cagada de no haber introducido en la ley la famosa disposición transitoria..., al contrario que aquí, que se critica el todo por la parte, mostrando así una gran preocupación por la violencia ejercida contra las mujeres.

"Tenemos que duplicar el modelo español para luchar contra la violencia contra la mujer”, ha reivindicado la irlandesa durante un debate conjunto con la comisión de libertades civiles.


Pero quieres dejar de decir tonterías. La ley tiene muchos artículos, pero hay unos que han provocado la situación actual...que la defiendas como un bloque solo se puede entender si lo haces desde el trincherismo ideológico.

Pero bueno, como ya hemos leido, para algunos este problema "es un mal menor"...

Y a ver si te fijas en las politicas impositivas y para atraer inversión de Irlanda....que te quedas con lo que te interesa...


Pues eso, la ley tiene muchos artículos, mucho de los cuales son ejemplo a seguir desde las instituciones europeas, y la falta de otros ha provocado la excarcelación de agresores sexuales. Que tu quieras obviarlo para criticar toda la ley y a todo el ministerio, no ayuda mucho a pensar que realmente tengas una preocupación verdadera por el tema en cuestión, como tampoco ayuda que metas en la conversación un tema que no tiene nada que ver.

Sobre que el CGPJ ya avisó, puedes ver en la propia web del consejo lo que dijeron:

El informe, que fue remitido al prelegislador, constataba que el cuadro penológico contemplado en el anteproyecto para los delitos de agresiones sexuales tipificados en los capítulos I y II del título VIII del Código Penal suponía una reducción del límite máximo de algunas penas y concluía que ‘la reducción de los límites máximos de las penas comportará la revisión de aquellas condenas en las que se hayan impuesto las penas máximas conforme a la legislación vigente’.

Consideración que se tuvo en cuenta, por lo que en la redacción final de la ley los límites máximos no se redujeron. A pesar de ello, como puedes ver, las penas se redujeron porque se modificaron los límites inferiores, cosa que el CGPJ no previo.
Lucas11 escribió:De todas formas no entiendo como en unos pocos meses la previsión pasa de recesión a crecer el 5%. Me parece que la AIReF no está haciendo muy bien las cosas.


Lo mismo es por la energía. Hemos tenido un invierno suave (aunque parece que eso está cambiando) y es posible que las reservas de gas sean suficientes en general en Europa incluso el próximo año. Hay que tener en cuenta que buena parte de la productividad europea venía de tener energía relativamente barata para ser países no productores.

Yo desde luego el temor que tenía con Europa es que consumiéramos las reservas de gas y luego no podamos llenarlas como el año pasado porque ya no recibimos gas ruso. España más o menos en ese aspecto estaría "bien" porque puede importar... ¿pero a qué precios? Y si Alemania se va a la mierda obviamente eso afectaría a toda la UE incluyendo España.

Pero parece que el buen tiempo nos ha salvado por ahora. Incluso si ahora hace más frío, las reservas podrían aguantar bastante. Quizás para cuando las reservas estén bajas, el mercado ya se ha adecuado a la nueva situación y ni siquiera 2024 sea un mal año en cuanto a gas. Ojalá.

Por otra parte Asia está firmando contratos a largo plazo de gas, fijando precios relativamente bajos gracias a eso, y Europa no (porque queda mal de cara al votante), ya veremos cómo nos afecta eso.
Findeton escribió:
Lucas11 escribió:De todas formas no entiendo como en unos pocos meses la previsión pasa de recesión a crecer el 5%. Me parece que la AIReF no está haciendo muy bien las cosas.


Lo mismo es por la energía. Hemos tenido un invierno suave (aunque parece que eso está cambiando) y es posible que las reservas de gas sean suficientes en general en Europa incluso el próximo año. Hay que tener en cuenta que buena parte de la productividad europea venía de tener energía relativamente barata para ser países no productores.

Yo desde luego el temor que tenía con Europa es que consumiéramos las reservas de gas y luego no podamos llenarlas como el año pasado porque ya no recibimos gas ruso. España más o menos en ese aspecto estaría "bien" porque puede importar... ¿pero a qué precios? Y si Alemania se va a la mierda obviamente eso afectaría a toda la UE incluyendo España.

Pero parece que el buen tiempo nos ha salvado por ahora. Incluso si ahora hace más frío, las reservas podrían aguantar bastante. Quizás para cuando las reservas estén bajas, el mercado ya se ha adecuado a la nueva situación y ni siquiera 2024 sea un mal año en cuanto a gas. Ojalá.


Demos gracias al cambio climático.
Findeton escribió:@Rokzo me parece mal que eso ocurra para un funcionario, pero esto no sería un problema en el sector privado, otra razón más para privatizar la sanidad.

¿Ens erio que esto es una razón para privatizar la sanidad? ¿el impedir la libertad de expresión de un trabajador?
Hereze escribió:La verdad es que sorprende que nuestros jueces que acumulan tantas sentencias en contra en el TEDH de repente se vuelvan tan garantistas con violadores y demás carroña

No puede sorprender cuando se avisaba con más de un año de antelación. La culpa es de la falta de técnica jurídica de los legisladores, los jueces tienen que trabajar con lo que les dan.
Findeton escribió:@Rokzo me parece mal que eso ocurra para un funcionario, pero esto no sería un problema en el sector privado, otra razón más para privatizar la sanidad.

¿Privatizar la sanidad? ¿Tu que quieres que el que no pueda pagarse un médico se muera en su casa o en la calle tal y como sucede en Estados Unidos? [agggtt]

Podrías buscar curro de carnicero,seguro que lo de picar carne se te daría muy bien.
Ya sabemos el porqué de la inquina que tiene la Villareja Quintana a cierto partido [hallow]

Ah y esta señora le han dado premios a mejor periodista.

Hereze escribió:
Findeton escribió:@Rokzo me parece mal que eso ocurra para un funcionario, pero esto no sería un problema en el sector privado, otra razón más para privatizar la sanidad.

¿Ens erio que esto es una razón para privatizar la sanidad? ¿el impedir la libertad de expresión de un trabajador?


Son liberales para lo que lea da la gana. [+risas]
Lucas11 escribió:
Estás comparando el aborto con una eutanasia??? [flipa]

Típica reducción al absurdo, son 2 cosas diferentes pero ambos tienen un proceso psicológico muy fuerte, tu dices que no hay ni que preguntar nada a la abortista xq lo tiene claro, supongo que para el que pide eutanasia lo tiene muy claro también no? Sin embargo imagino que para dicho proceso si que querrás asegurarte de que toma la decisión correcta.
Hereze escribió:
Findeton escribió:@Rokzo me parece mal que eso ocurra para un funcionario, pero esto no sería un problema en el sector privado, otra razón más para privatizar la sanidad.

¿Ens erio que esto es una razón para privatizar la sanidad? ¿el impedir la libertad de expresión de un trabajador?


Yo no veo ningún problema en que a una persona se le despida casi que por cualquier razón en el sector privado. En el sector estatal es otra cosa, pero claro, para mi el sector estatal simplemente no debería ni existir.
rastein escribió:Bueno se ha demostrado que lo del latido del corazon y las ecografias en esos meses es totalmente inutil o perjudicial incluso. El hecho de que quieran obligar a los sanitarios, bajo amenaza de sancion. a que te ofrezcan algo que desde el vista sanitario no tiene sentido, y cuyo objetivo esta pensado para alterar la libre decision de abortar libre y voluntariamente, que es un derecho que recoge una ley estatal.

No se yo.. Es como si mañana suben al poder los veganos y obligan a los camareros de los restaurantes a ofrecerte la posibilidad de ver un video donde se ve como muere el animal que vas a comerte a continuacion. Que hay de malo en ofrecer informacion? Si, es un servicio mas. Ademas seguro que se bajaria el consumo de carne, que siempre es positivo.

Lo de la manipulacion psicologica para otro dia y ya si lo hacen un momento de fragilidad emocional...

Ya dije que si es perjudicial no lo veo bien. El ejemplo que pones de los veganos ya ocurre con el tabaco y nadie pone el grito en el cielo.
Ya pero la ley... Los jueces...

Findeton escribió:
Lucas11 escribió:De todas formas no entiendo como en unos pocos meses la previsión pasa de recesión a crecer el 5%. Me parece que la AIReF no está haciendo muy bien las cosas.


Lo mismo es por la energía. Hemos tenido un invierno suave (aunque parece que eso está cambiando) y es posible que las reservas de gas sean suficientes en general en Europa incluso el próximo año. Hay que tener en cuenta que buena parte de la productividad europea venía de tener energía relativamente barata para ser países no productores.

Yo desde luego el temor que tenía con Europa es que consumiéramos las reservas de gas y luego no podamos llenarlas como el año pasado porque ya no recibimos gas ruso. España más o menos en ese aspecto estaría "bien" porque puede importar... ¿pero a qué precios? Y si Alemania se va a la mierda obviamente eso afectaría a toda la UE incluyendo España.

Pero parece que el buen tiempo nos ha salvado por ahora. Incluso si ahora hace más frío, las reservas podrían aguantar bastante. Quizás para cuando las reservas estén bajas, el mercado ya se ha adecuado a la nueva situación y ni siquiera 2024 sea un mal año en cuanto a gas. Ojalá.

Por otra parte Asia está firmando contratos a largo plazo de gas, fijando precios relativamente bajos gracias a eso, y Europa no (porque queda mal de cara al votante), ya veremos cómo nos afecta eso.


Creo recordar haber visto una noticia hará un par de días de que solo se han consumido el 17% de las reservas de gas de Europa. Y a lo tonto ya estamos en la segunda quincena de enero. Eso ha venido muy bien para:
- evitar posibles cortes de suministro de luz. Lo que esto supone parar la actividad económica y descontento en la población.
- tener energía más barata.

Además, noticia de hoy de que en España se ha reducido el consumo de gas un 21% y de luz un 7.5% desde que en agosto nos pusieron las pilas.

Da gusto ver cómo cuando se quiere, sin mucho esfuerzo, se alcanzan grandes objetivos.

Eso sí, en las administraciones el termostato a 19°C y en algún supermercado he visto que marcaba 16°C. Para los trabajadores es un poco una putada, pero para los clientes en esta época pues simplemente no hace falta quitarse la chaqueta.

Así que en general el comportamiento de la actividad económica y social se ha comportado bastante mejor de lo esperado.
Hereze escribió:
Legardien escribió:
Hereze escribió:¿Hay algún informe oficial que avisraa de qu epodría pasar esto?

A mi me extraña mucho que ni uno solo de los abogados del Estado que participan en la elaboración d eestas leyes, advirtiera de esto.

También sorprende la rapidez que se han dado los jueces en empezar a soltar a violadores como si fuera lo mas normal del mundo.


El CGPJ ya avisó en 2021 de que la ley del 'sólo sí es sí' comportaría revisiones a la baja de condenas

La diputada del PP que aviso de las consecuencias de la ley del "solo sí es sí" a la propia Montero

Esta ley, no la han escrito los abogados del estado. De hecho NINGUNA ley la escriben los abogados del estado. El cuerpo de abogados del estado no se dedica a esto, son otros juristas los que lo hacen.

Pero quien ha escrito esta ley es una jurista, que además es Magistrada y se llama Victoria Rosell. Si existen jueces fachas, Victoria Rosell es un ejemplo de jueza de extrema izquierda. A juzgar por su reacción cuando salió la ley y empezó el baile de reducciones de pena...en fín...juzga por tí mismo:

Rosell dice que "no hace falta" modificar la Ley 'solo sí es sí': "Sería jurídicamente una barbaridad"

"Nadie pudo prever que se revisaran las leyes sin rebajar los máximos",
A su juicio, "lo que está sucediendo es que los jueces no están cumpliendo la ley"
Rosell dice que "no hace falta" modificar la Ley 'solo sí es sí': "Sería jurídicamente una barbaridad"


"Porque esto es lo que ha sucedido, que no se ha aplicado correctamente la ley y por tanto hacemos un llamamiento a que se cumpla la ley, que no solamente es interpretar el Código Penal, sino que haya formación obligatoria para los jueces",

Leer más: https://www.europapress.es/epsocial/igu ... 20736.html

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Vamos que la culpa no es suya al redactarla, sino de todos sus compañeros y compañeras de profesión que no están formados. Y lo de que "nadie podía preveerlo..." después de los enlaces que te he dejado....en fín...

Y los abogados del resto de partidos no dijeron nada...

YU en cuanto a los jueces de etse país pues la verdad, ya han demostrado que de primer nivel no son.


Si no sabes quien redacta las leyes y los confundes con el cuerpo de abogados del estado, permíteme que dude mucho de tu criterio a la hora de valorar al los jueces españoles.

Ya sé que tu te refieres al todos los temas relacionados con Cataluña y el intento de golpe de estado del 2017, pero desde tu perspectiva independentista, en fín, permíteme que vuelva a dudar mucho de tu criterio. Máxime cuando eres el usuario que en cuento la justicia europea corrige a un tribuna español, automáticamente escribes un post que empieza por: "Otra hostia de la justicia europea a los jueces españoles...bla bla bla..."

En cualquier caso, si te quieres apuntar a la teoría de que la culpa es de los jueces (en tu caso ESPAÑOLES) que son "fachas con toga", pues oye...tu mismo.

Me extraña que le hayas echado la culpa a Ayuso también...
IvanQ escribió:
Lucas11 escribió:
Estás comparando el aborto con una eutanasia??? [flipa]

Típica reducción al absurdo, son 2 cosas diferentes pero ambos tienen un proceso psicológico muy fuerte, tu dices que no hay ni que preguntar nada a la abortista xq lo tiene claro, supongo que para el que pide eutanasia lo tiene muy claro también no? Sin embargo imagino que para dicho proceso si que querrás asegurarte de que toma la decisión correcta.


Creo que no son procesos comparables. No creo que sea necesario conocer el perfil psicológico de nadie para abortar.
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