Actualidad política

@clamp
Realmente si tanto Pedro Sanchez como Albert Rivera son inteligentes no lo haran

A Sanchez no le conviene traicionar a su electorado (no debe olvidar que su triunfo se debe al votante de Podemos que ha hecho voto util si los traicionas los pierdes) a eso sumale que en Ferraz ya le estan vitoreando desde la calle el "CON RIVERA NO"

A Rivera por su parte se a quedado tan cerca del PP que dado que es de derechas (que no sigua ocultandolo coño que ya no engaña a nadie) lo que deberia intentar es hacer una oposicion seria con el afan de terminar de dar la estocada al PP dentro de 4 años.

Saludos

Lloyd Irving escribió:¿Si pacta PSOE con C's se le dirá a PSOE de nuevo que ya no es izquierda y que se le cayó la S y la O?

Si pactan con un partido liberal con políticas contra los obreros, ¿esperarías algo diferente?

clamp escribió:@vik_sgc

Ya sabemos lo que significa para los indepes "dialogar".

Y sí, me pareceria del genero tonto pactar de nuevo con los mismos que le dejaron caer teniendo otras opciones mas viables sin hacer encaje de bolillos a tres.

Muchas mas fiable es dialogar con aquellos que te van a decir que NO a todo (el PP) o con auqellos que les da igual una cosa que la otra (C's).

vik_sgc escribió: El reparto de la riqueza entre territorios no lo rechazan persé. Lo que rechazan es que existan comunidades que llevan treinta años recibiendo y no han hecho nada para mejorar su situación económica. Y lo veo incluso lógico. Aquí todos tenemos que arrimar el hombro si queremos arreglar el problema.

Sabes lo peor?
Que muchos de los que se quejan de que Catalunya no quiere ser solidaria luego son los mismos que quieren a Vox porque no puede ser España se gaste su dinero en la sanidad de los extranjeros...
Solidarios los demas, que yo si eso ya me quedo lo mio. que gepeto

No veremos segundas elecciones, a Sanchez no le beneficia.

No va a haber segundas elecciones porque en segunda vuelta hay más sies que noes.

urtain69 escribió:

Overdrack escribió:Los militantes y simpatizantes han gritado "RIVERA NO!"
Madre mia como pacten con Ciudadanos, el batacazo en las autonomicas les va pasar factura...

Y bien merecido lo van a tener.

Es que que no se le olvide a Sanchez que parte de sus votos son de gente de podemos que ha votado a Psoe por asegurar que no ganara la derecha.

Si Ahora Sanchez los traiciona, espero que esa gente deje definitivamente lo del voto util y sean valientes de votar a quien de verdad quieren. Total... para que luego te traicionen...

Muchos amigos han hecho eso, y si finalmente pactan con Cs lo que van a conseguir es espantar a todos los votantes más de izquierda y creo que no le conviene.

Si pactara con Cs haría un gobierno fácil pero perdería muchísimo de cara a autonómicas o siguientes elecciones.

A mi parecer, lo mejor es PSOE+UP+PNV+BILDU o PSOE+UP+ERC.

Por otra parte creo que Vox ha sacado 24 pero va a ser lo máximo que va a sacar, mucha gente del PP que ha votado a Vox es probable que escore de nuevo al PP o incluso a Cs viendo que si no hacen voto útil nanai.

Por mi parte, voté a Podemos, no quería votar a PSOE para darle más poder a la auténtica izquierda, pero en caso de que PSOE pacte con Cs ni les he votado en estas ni lo volveré a hacer, y hay mucha gente que ha concentrado el voto útil en el PSOE que tampoco tragará.

clamp escribió:@vik_sgc

Ya sabemos lo que significa para los indepes "dialogar".

Y sí, me pareceria del genero tonto pactar de nuevo con los mismos que le dejaron caer teniendo otras opciones mas viables sin hacer encaje de bolillos a tres.

Del género tonto es pretender seguir por la misma línea y encima ser tan iluso de creer que habrá una solución yendo por ahí. Pero nada, tú sigue en tu cerrazón.

Pactar con Ciudadanos sí que sería absurdo.

coyote-san escribió:

vik_sgc escribió:Bueno, queda claro que Cataluña es clave durante estos cuatro años. Si yo fuese Pedro me dejaría de pactos con Ciudadanos e iría de cabeza a por un pacto con PODEMOS y ERC. Indultaría a los encarcelados por el proces en cuanto hubiese una sentencia firme e intentaría dejar claro que la situación en Cataluña no es compatible con la independencia (al menos no la unilaterial e inmediata). Intentaría ser mediador en un conflicto que considero interno de Cataluña. El gobierno español debería mediar entre las distintas partes catalanas para un pacto. En mi opinión, un pacto que culmine en la reforma de la constitución a gusto de todo el país y siempre respetando la equidad entre territorios. Esto abriría la puerta para construir un estado más sensato, devolviendo ciertas competencias al gobierno central (sanidad) e intentando que todos los terriotorios sean capaces de garantizar su identidad cultural y cierta independencia económica sin olvidar que hay que redistribuir la riqueza entre territorios. Ya pueden ponerse a trabajar Pedro y Pablo codo con codo porque si no dejan al país en manos de la derecha.

Si los del proces son declarados culpables es que han quebrantado la ley, un presidente autonómico no tiene potestad para convocar un referéndum, sólo puede hacerlo el Presidente del Gobierno, por lo tanto este era ilegal, si los indultan no van a sentar un buen precendente y probablemente pierdan algunos apoyos de los que han ganado. Lo de dialogar y mediar para resolver la situación sí sería algo bueno, y sobre todo la equidad de territorios, pero eso no lo vamos a tener con el actual sistema autonómico.

Teniendo en cuenta la cantidad de trafico de incluencias que hay detrás el juicio no veo yo muy apropiado el decir que si los declaran culpables son culpables y ya está. Además que la mejor forma de solucionar el problema no es siguiendo por el mismo camino, que lo único que ha demostrado es ser altamente ineficaz. Indultar a los presos (injustamente presos a día de hoy) no es más que un gesto, no de buena fe, si no de querer empezar de nuevo y hacer las cosas bien. Sin eso, nadie se va a sentar a dialogar. Y de hacerlo, el diálogo sería imposible en la práctica.

DinozzoESP escribió:

urtain69 escribió:

Overdrack escribió:Los militantes y simpatizantes han gritado "RIVERA NO!"
Madre mia como pacten con Ciudadanos, el batacazo en las autonomicas les va pasar factura...

Y bien merecido lo van a tener.

Es que que no se le olvide a Sanchez que parte de sus votos son de gente de podemos que ha votado a Psoe por asegurar que no ganara la derecha.

Si Ahora Sanchez los traiciona, espero que esa gente deje definitivamente lo del voto util y sean valientes de votar a quien de verdad quieren. Total... para que luego te traicionen...

Muchos amigos han hecho eso, y si finalmente pactan con Cs lo que van a conseguir es espantar a todos los votantes más de izquierda y creo que no le conviene.

Si pactara con Cs haría un gobierno fácil pero perdería muchísimo de cara a autonómicas o siguientes elecciones.

A mi parecer, lo mejor es PSOE+UP+PNV+BILDU o PSOE+UP+ERC.

Por otra parte creo que Vox ha sacado 24 pero va a ser lo máximo que va a sacar, mucha gente del PP que ha votado a Vox es probable que escore de nuevo al PP o incluso a Cs viendo que si no hacen voto útil nanai.

Por mi parte, voté a Podemos, no quería votar a PSOE para darle más poder a la auténtica izquierda, pero en caso de que PSOE pacte con Cs ni les he votado en estas ni lo volveré a hacer, y hay mucha gente que ha concentrado el voto útil en el PSOE que tampoco tragará.

Pero vamos a ver, como van a pactar con Bildu, unos tipos que siguen homenajeando a terroristas, o con ERC que ya les ha dicho en las pasadas elecciones que o hay referendum o que se olvide de ellos.

@Hereze pues se van a tener que poner de acuerdo y acercar posiciones, porque si PSOE pacta con Cs se entierran ambos.

DinozzoESP escribió:@Hereze pues se van a tener que poner de acuerdo y acercar posiciones, porque si PSOE pacta con Cs de entierran ambos.

claro y si pactan con Bildu y ERC en muchas partes de España les va a encantar.

A la gente le interesa que la economía y el paro vayan bien, si estos dos partidos pactanb y al cabo de 4 años la eocnomía mejora y el paro baja, les seguirán votando, si el PSOE pacta con esos partidos que has dicho y la economía va mal, votarán en masa al PP y C's.

RGPD.

ERC es la opción más sensata si lo que quieren es acabar con el tema catalán de forma civilizada.

Hereze escribió:Pero vamos a ver, como van a pactar con Bildu, unos tipos que siguen homenajeando a terroristas, o con ERC que ya les ha dicho en las pasadas elecciones que o hay referendum o que se olvide de ellos.

Ahora mismo estan a 1 escaño de gobernar sin Bildu y sin los independentistas y falta el voto por correo.

vik_sgc escribió:(...)

coyote-san escribió:

vik_sgc escribió:Bueno, queda claro que Cataluña es clave durante estos cuatro años. Si yo fuese Pedro me dejaría de pactos con Ciudadanos e iría de cabeza a por un pacto con PODEMOS y ERC. Indultaría a los encarcelados por el proces en cuanto hubiese una sentencia firme e intentaría dejar claro que la situación en Cataluña no es compatible con la independencia (al menos no la unilaterial e inmediata). Intentaría ser mediador en un conflicto que considero interno de Cataluña. El gobierno español debería mediar entre las distintas partes catalanas para un pacto. En mi opinión, un pacto que culmine en la reforma de la constitución a gusto de todo el país y siempre respetando la equidad entre territorios. Esto abriría la puerta para construir un estado más sensato, devolviendo ciertas competencias al gobierno central (sanidad) e intentando que todos los terriotorios sean capaces de garantizar su identidad cultural y cierta independencia económica sin olvidar que hay que redistribuir la riqueza entre territorios. Ya pueden ponerse a trabajar Pedro y Pablo codo con codo porque si no dejan al país en manos de la derecha.

Si los del proces son declarados culpables es que han quebrantado la ley, un presidente autonómico no tiene potestad para convocar un referéndum, sólo puede hacerlo el Presidente del Gobierno, por lo tanto este era ilegal, si los indultan no van a sentar un buen precendente y probablemente pierdan algunos apoyos de los que han ganado. Lo de dialogar y mediar para resolver la situación sí sería algo bueno, y sobre todo la equidad de territorios, pero eso no lo vamos a tener con el actual sistema autonómico.

Teniendo en cuenta la cantidad de trafico de incluencias que hay detrás el juicio no veo yo muy apropiado el decir que si los declaran culpables son culpables y ya está. Además que la mejor forma de solucionar el problema no es siguiendo por el mismo camino, que lo único que ha demostrado es ser altamente ineficaz. Indultar a los presos (injustamente presos a día de hoy) no es más que un gesto, no de buena fe, si no de querer empezar de nuevo y hacer las cosas bien. Sin eso, nadie se va a sentar a dialogar. Y de hacerlo, el diálogo sería imposible en la práctica.

No están injustamente presos, se les ha puesto en prisión preventiva porque había riesgo de fuga, como ya ha demostrado el Sr. Puigdemont.

Ya mismo nos bajan los impuestos y nos suben las pensiones.

Pan y circo, la gente se cree todo de los mas media.

NO ME SORPRENDE.

Cual sera el siguiente partido para alzar a la gente a las urnas?

@Perfect Ardamax

Parece qe hay que recordar que ya lo intentaron en aquel pacto que los podemas no se sumaron y propiciaron otro gobierno de Rajoy.

SI son listos, no volveran a cometer el mismo error

Ojo cuidado mañana, que ahora mágicamente la bolsa empezara a hacer de las suyas para meter miedo a la sociedad....

stroquer escribió:

Con esto me voy a dormir porque ya no puede ir a mejor la noche.

Éste sería el resultado en una España sin Catalunya ni Euskal Herria.

PSOE: 30,04%
PP: 19,75%
Cs: 17,60%
Ps: 10,75%
Vox: 12,08%
Cca: 0,66%
Compromís: 0,84%
PRC: 0,25%

Izquierda : 41,63%
Derecha: 49,43%

DinozzoESP escribió:@Hereze pues se van a tener que poner de acuerdo y acercar posiciones, porque si PSOE pacta con Cs se entierran ambos.

Creo que no sería la primera vez que pactan, eh...

Así que no creo que haya que exagerar tanto.

Además, en política se olvida todo muy pronto... xD

Overdrack escribió:Ojo cuidado mañana, que ahora mágicamente la bolsa empezara a hacer de las suyas para meter miedo a la sociedad....

Tu inviertes en una empresa que lleva 11 años en números rojos?

Pues eso es España.

Otra cosa la bolsa siempre cae después de unas elecciones.

Habrá que esperar a las municipales.

clamp escribió:

coyote-san escribió:

minmaster escribió:
Lo dice la Constitucion Española:

La Constitución se equivoca. Un texto hecho para contentar a los nacionalistas en una época en la que se prentendía que todo el mundo estuviera contento para que no estallase la caja de los truenos. Una muestra de la incompleta e imperfecta Transición que tuvimos.

La Constitucion no se equivoca y hay jurispridencia al respecto del TC sobre esto. ¿Que fue para contentar a las distintos nacionalistas? Esto sí es cierto.

Una 'nacionalidad historica', quie es lo que reconoce nuestro ordenamiento, no es un "pais" en el significado clasico del termino.

Solo se le reconoce la parte cultural (historia, lengua, tradiciones, etc.) y el autogobierno en diversas materias, pero no es soberana.

Soberania solo hay una.

Este es otro ejemplo mas del cacao que tienen algunos con respecto a la CE, los DDHH, etc. En el hilo de cataluña los hay a pares.

De acuerdo, pero aún así el término "nacionalidad histórica" es bastante desafortunado debido a que crea confusión como dices. De todas formas tampoco veo bien que se tenga en cuenta algo que pertenece al pasado y que no encaja con los valores actuales de igualdad y democracia.

Hereze escribió:

DinozzoESP escribió:@Hereze pues se van a tener que poner de acuerdo y acercar posiciones, porque si PSOE pacta con Cs de entierran ambos.

claro y si pactan con Bildu y ERC en muchas partes de España les va a encantar.

A la gente le interesa que la economía y el paro vayan bien, si estos dos partidos pactanb y al cabo de 4 años la eocnomía mejora y el paro baja, les seguirán votando, si el PSOE pacta con esos partidos que has dicho y la economía va mal, votarán en masa al PP y C's.

el pacto de PSOE con Cs es la muerte en bicicleta para el trabajador "pobre". y ese sector ha votado mayoritariamente PSOE, Podemos y supongo que en las regiones donde los hay, regionalistas.

para los que mandan sin haberse presentado a las elecciones es el mejor escenario, como lo fue el pacto a la naranja de 2016. pero despues de ese pacto, el PSOE volvera a la crisis de la que le ha costado tanto salir.

creo que sanchez sera inteligente en ese sentido... pero veremos. no ha cerrado la puerta del todo.

ah, y en clave catalana: un pacto con Cs es apretar el nudo a cataluña, cosa que ERC deberia tener en cuenta.

Sanchez nunca ha renegado de Rivera para decir con este no

Rivera saldra mañana diciendo que el PSOE es un partido constitucionalista y sansacabó.

Y Pablemos tendra mas tiempo para criar a los niños.

Es un final feliz para todos, solo cosas buenas

@coyote-san

Solo crea confusion en quien quiere encontrarla.

En su contexto esta bastante claro ademas de la sentencia del TC que es taxativa.

Overdrack escribió:Ojo cuidado mañana, que ahora mágicamente la bolsa empezara a hacer de las suyas para meter miedo a la sociedad....

No creo, las elites imperialistas estaban pidiendo el voto para Sanchez viendo el radicalismo que había abrazado toda la derecha.
https://www.infolibre.es/noticias/politica/2019/04/26/financial_times_the_economist_piden_voto_para_pedro_sanchez_frente_alianza_las_tres_derechas_94392_1012.html

Hadesillo escribió:Éste sería el resultado en una España sin Catalunya ni Euskal Herria.

PSOE: 30,04%
PP: 19,75%
Cs: 17,60%
Ps: 10,75%
Vox: 12,08%
Cca: 0,66%
Compromís: 0,84%
PRC: 0,25%

Izquierda : 41,63%
Derecha: 49,43%

Sin Catalunya ni Euskal Herria te cargas el programa electoral de PP, VOX y Ciudadanos.

Que Sánchez tome nota de lo que pasó en Andalucía, Susanita pactó con Ciudadanos y eso la hundió y luego los chaqueteros naranjas se fueron con el PP que es con los que les gusta gobernar.

Por cierto, con los resultados de las generales en Andalucía el PSOE hubiera gobernado. Es evidente que el fracaso en Andalucía es el fracaso de Susana Díaz exclusivamente.

@Hereze pues que quieres que te diga, los votantes de izquierdas preferimos mil veces más que pacten con ERC a que pacten con los que han tenido estómago de mezclarse con la ultraderecha.

Ya se por sí planteas que al pactar con ERC todo se va a ir a la mierda, y sin embargo yo pienso al revés. Hay que admitir y asumir de una vez que España es plurinacional, cuánto antes se admita esta realidad antes daremos pasos hacia el futuro.

Partidos como Cs, PP o Vox defienden "la unidad de España" pero lo cierto es que España no puede estar más dividida ahora mismo.

y desde luego lo que ha quedado claro, es que el des-gobierno de rajoy, le ha costado al PP entrar en una grave crisis. (ademas de que la irrupcion de nuevos partidos le ha robado votos y simpatizantes tanto por el extremo como por el centro).

Claro claro, Pedro va a pactar con el tipo que le lanzó su tesis a la cara en el último debate.
Totalmente lógico!

Gracias a dios Pablo Iglesias presionó a Pedro Sanchez en los dos debates para que dejase claro que no pactaría con C´s.

ya estan las prensas azuzadas por sus propietarios empresaurios azuzando al pacto a la naranja II

DinozzoESP escribió:@Hereze pues que quieres que te diga, los votantes de izquierdas preferimos mil veces más que pacten con ERC a que pacten con los que han tenido estómago de mezclarse con la ultraderecha.

Ya se por sí planteas que al pactar con ERC todo se va a ir a la mierda, y sin embargo yo pienso al revés. Hay que admitir y asumir de una vez que España es plurinacional, cuánto antes se admita esta realidad antes daremos pasos hacia el futuro.

Partidos como Cs, PP o Vox defienden "la unidad de España" pero lo cierto es que España no puede estar más dividida ahora mismo.

A cosas como esta me refiero @coyote-san xD

Va a haber unas presiones muy bestias para el pacto PSC+Cs. Empezando por el Ibex, siguiendo por la prensa hutu que se edita en Madrid, y sobretodo del estado profundo que eso pesa mucho. Pero también los lobbies económicos internacionales. Sin olvidar por supuesto a las viejas momias socialistas con el colombiano González a la cabeza.
Eso sí, va a ser contra la voluntad de los votantes del PSOE si se lleva a cabo, que seguro que están más cómodos con Podemos e incluso con ERC.

El Psoe con Ciudadanos no va a pactar antes de las municipales.

...

Eexee escribió:Claro claro, Pedro va a pactar con el tipo que le lanzó su tesis a la cara en el último debate.
Totalmente lógico!

Gracias a dios Pablo Iglesias presionó a Pedro Sanchez en los dos debates para que dejase claro que no pactaría con C´s.

Bueno hace unos años el PP pasó del "Pujol enano habla castellano" al "yo hablo catalán en la intimidad"

Reakl escribió:

Lloyd Irving escribió:¿Si pacta PSOE con C's se le dirá a PSOE de nuevo que ya no es izquierda y que se le cayó la S y la O?

Si pactan con un partido liberal con políticas contra los obreros, ¿esperarías algo diferente?

La cosa es que ya lo intentaron una vez pero les salió mal la jugada porque necesitaban a Podemos tambien, el cual dijo no a ese pacto. ¿De verdad ha cambiado algo el PSOE como para tratarlo otra vez de buen partido? A mi me sigue pareciendo la misma basura de siempre.

@KorteX Lo estoy estudiando como curiosidad interesante, por saber cómo sería la cosa en la España nuclear. Supuse que os interesaria.
Creo que no soy sospechoso de querer favorecer a la derecha

...

Es evidente que el PSOE no va a pactar con Ciudadanos. Eso no beneficia ni al PSOE ni a Ciudadanos.

Un pacto entre bloques desgasta a los partidos que lo realizan. Además Ciudadanos se ha quedado a menos de un punto de tener más votos que el PP y lo que van a buscar es presentarse como líderes de la oposición. Con lo que gobernar con los socialistas no les beneficia.

Sin embargo al PSOE poder escoger pareja de baile le beneficia a la hora de mantener a raya a las otras partes de la coalición.

Findeton escribió:Sin embargo al PSOE poder escoger pareja de baile le beneficia a la hora de mantener a raya a las otras partes de la coalición.

Bien visto ahí... Se pondrá a negociar con todos. Y al que menos por culo le de a ese elegirá para ir a la fiesta de fin de curso.

Lloyd Irving escribió:

Reakl escribió:

Lloyd Irving escribió:¿Si pacta PSOE con C's se le dirá a PSOE de nuevo que ya no es izquierda y que se le cayó la S y la O?

Si pactan con un partido liberal con políticas contra los obreros, ¿esperarías algo diferente?

La cosa es que ya lo intentaron una vez pero les salió mal la jugada porque necesitaban a Podemos tambien, el cual dijo no a ese pacto. ¿De verdad ha cambiado algo el PSOE como para tratarlo otra vez de buen partido? A mi me sigue pareciendo la misma basura de siempre.

Podemos dijo NO a ese pacto porque los militantes/votantes/simpatizantes de podemos estaban en contra de ese pacto, incluso participando en el.

No hay que olvidar que Pedro Sanchez, si está en ese balcon esta noche, es por haber escuchado y seguido a sus militantes/votantes/simpatizantes. y estos han hablado claro.

coyote-san escribió:

clamp escribió:

coyote-san escribió:
La Constitución se equivoca. Un texto hecho para contentar a los nacionalistas en una época en la que se prentendía que todo el mundo estuviera contento para que no estallase la caja de los truenos. Una muestra de la incompleta e imperfecta Transición que tuvimos.

La Constitucion no se equivoca y hay jurispridencia al respecto del TC sobre esto. ¿Que fue para contentar a las distintos nacionalistas? Esto sí es cierto.

Una 'nacionalidad historica', quie es lo que reconoce nuestro ordenamiento, no es un "pais" en el significado clasico del termino.

Solo se le reconoce la parte cultural (historia, lengua, tradiciones, etc.) y el autogobierno en diversas materias, pero no es soberana.

Soberania solo hay una.

Este es otro ejemplo mas del cacao que tienen algunos con respecto a la CE, los DDHH, etc. En el hilo de cataluña los hay a pares.

De acuerdo, pero aún así el término "nacionalidad histórica" es bastante desafortunado debido a que crea confusión como dices. De todas formas tampoco veo bien que se tenga en cuenta algo que pertenece al pasado y que no encaja con los valores actuales de igualdad y democracia.

Lo que pertenece al pasado es don pelayo , la reconquista y el franquismo y ahi estan unos dando la murga

Menos mal que al final vox se ha quedado solo con 24 escaños.
Batacazo descomunal del PP y de podemos.

¿Donde esta esa gente que decía que iban a haber sorpresas?, supongo que se acaVOX.

@GXY @Lloyd Irving @Hadesillo @Overdrack

Os dais cuenta de que la mayoría cualificada en el senado es de 138 senadores (PSOE tiene 122 senadores, EAJ-PNV tiene 9 senadores, JxCAT-JUNTS tiene 2 y ERC tiene 11 senadores) haciendo un total de 144

Con esos números y mayoría absoluta en el congreso ¿hasta que punto se puede reformar la constitución? es decir entiendo que no se tiene mayoría de 2/3 en el congreso como para plantear reforma del Titulo preliminar pero...hasta que punto con mayoría absoluta en el congreso y mayoría de 2/3 en el senado se puede reforma la constitución?

Por ejemplo reformar el modelo autonómico para crear algo parecido a un estado federal (trasferir casi todas las competencias a las comunidades autónomas) todo esto lo digo porque no se si recordáis que todo el "problema Catalán" comenzó como una pelea económica (Cataluña quería controlar su propia financiación y eliminar las llamadas trasferencias autonómicas)

Es decir lo que Cataluña pedía era básicamente poder actuar a todos los efectos como un estado federal donde cada una de las regiones establece sus propios impuestos, regulaciones y demás (algo asi como se hace en EEUU, Alemania o Suiza).

Yo entiendo que no hace falta cambiar el modelo de estado autonómico (y por tanto no hacen falta los 2/3 en el congreso) para conseguir tal cosa lo único necesario para hacer que el estado de las autonomías funcione en su mayoría como un estado federal es trasferir competencias a saco.

Si lo anterior el PSOE tuviera el valor de hacerlo a nivel nacional (para toda España) y no solo para Cataluña y EUSKADI ¿Creéis que el tema Catalán se apaciguaría lo suficiente? (soy consciente de que se han abierto heridas profundas y que ya no estamos en el 2006-2008 y que mucho a llovido desde que el 2012 por culpa del PP Cataluña se puso en PIE DE GUERRA y dejo de pedir competencias para pasar a pedir directamente la Independencia) pero me pregunto si aun no es demasiado tarde y se puede plantear algo así (el tan soñado Estado Federal del PSC) para toda España (reitero que no seria solo para Cataluña)


¿Vosotros que pensáis?

Saludos

blackorwhite escribió:

HetsR escribió:Esperemos PSOE + Podemos. Una pena ver que EOL está lleno de votantes de VOX viendo la encuesta.

No es una pena. Deberias aceptarlo, al igual que yo acepto este resultado aunque no me guste.
España es asi y siempre será así. Es diversa tanto en cultura como en ideas. Si continuamos tachandonos de enemigos los unos a los otros, vamos de cabeza a una guerra.

Lo acepto y digo que es una pena para mí porque es lo que opino, yo no he tachado de enemigo a nadie y mucho menos tengo ganas de ir a una guerra

Wolfoo escribió:Desde ForoCoches han enviando unos mariachis a la sede del PP.

https://twitter.com/JaviBanuelos/status ... 93216?s=19

¿Para cuándo algo así en eol?