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ketter escribió:LynX escribió:"La oferta de alquiler cae un 28% en la 'era Sánchez' y el anuncio de la nueva Ley acelera el desplome".
https://www.elmundo.es/economia/2023/04/25/644690c0e4d4d8d1198b45ad.html
"Los topes al alquiler de la ley de vivienda adelantan más precios récord y fuga de caseros".
https://www.abc.es/economia/topes-alquiler-ley-vivienda-adelantan-precios-record-20230424220752-nt.html
"La Ley de Vivienda obligará a informar a los okupas de las ‘paguitas’ que pueden recibir antes de echarles".
https://okdiario.com/espana/ley-vivienda-obligara-informar-okupas-paguitas-que-pueden-recibir-antes-echarles-10810522
Menudo panorama oiga. Creo que me voy a esperar a las elecciones para alquilar mi ático xDD.
Dejaos ya de creer estas cosas de unos medios de ideología muy clara, ya sean de un lado u otro, donde les encanta poner titulares muy llamativos para enervar a la gente, solamente hay que ver las fuentes, ok diario y compañía...empezad por favor a ser un poco más críticos con todo el mundo.
rastein escribió:ketter escribió:LynX escribió:"La oferta de alquiler cae un 28% en la 'era Sánchez' y el anuncio de la nueva Ley acelera el desplome".
https://www.elmundo.es/economia/2023/04/25/644690c0e4d4d8d1198b45ad.html
"Los topes al alquiler de la ley de vivienda adelantan más precios récord y fuga de caseros".
https://www.abc.es/economia/topes-alquiler-ley-vivienda-adelantan-precios-record-20230424220752-nt.html
"La Ley de Vivienda obligará a informar a los okupas de las ‘paguitas’ que pueden recibir antes de echarles".
https://okdiario.com/espana/ley-vivienda-obligara-informar-okupas-paguitas-que-pueden-recibir-antes-echarles-10810522
Menudo panorama oiga. Creo que me voy a esperar a las elecciones para alquilar mi ático xDD.
Dejaos ya de creer estas cosas de unos medios de ideología muy clara, ya sean de un lado u otro, donde les encanta poner titulares muy llamativos para enervar a la gente, solamente hay que ver las fuentes, ok diario y compañía...empezad por favor a ser un poco más críticos con todo el mundo.
Es una batalla perdida. La gente sigue compartiendo titulares que no noticias, porque la mayoria no leen ni las noticias. Y los principales periodicos que estan subvencionados por partidos politicos de un color o otro se aprovechan de ello para moldear opiniones.
Vivimos en la epoca de la inmediatez, la gente quiere informarse en 5 segundos de muchas noticias y no se van a parar a leer noticias enteras. Los titulares llamativos y tendenciosos son perfecto para esto. Y si de paso reafirman sus ideales, son perfectas para compartirlas y hacer la bola mas grande.
Okdiario es de verguenza ajena, pero es que el mundo lleva unos años que va por el mismo camino.
Mr_Link escribió:
Es que hay cosas que no hace falta meterse a leer ninguna noticia... que los alquileres han subido, y siguen subiendo, es un hecho... y que la actual ley tenga matices que puedan motivar a que haya gente que dude en poner en alquiler su vivienda tambien es un hecho... no hace falta ser de un color politico cualquiera para verlo a no ser que no se quiera ver...
Mr_Link escribió:rastein escribió:ketter escribió:Dejaos ya de creer estas cosas de unos medios de ideología muy clara, ya sean de un lado u otro, donde les encanta poner titulares muy llamativos para enervar a la gente, solamente hay que ver las fuentes, ok diario y compañía...empezad por favor a ser un poco más críticos con todo el mundo.
Es una batalla perdida. La gente sigue compartiendo titulares que no noticias, porque la mayoria no leen ni las noticias. Y los principales periodicos que estan subvencionados por partidos politicos de un color o otro se aprovechan de ello para moldear opiniones.
Vivimos en la epoca de la inmediatez, la gente quiere informarse en 5 segundos de muchas noticias y no se van a parar a leer noticias enteras. Los titulares llamativos y tendenciosos son perfecto para esto. Y si de paso reafirman sus ideales, son perfectas para compartirlas y hacer la bola mas grande.
Okdiario es de verguenza ajena, pero es que el mundo lleva unos años que va por el mismo camino.
Es que hay cosas que no hace falta meterse a leer ninguna noticia... que los alquileres han subido, y siguen subiendo, es un hecho... y que la actual ley tenga matices que puedan motivar a que haya gente que dude en poner en alquiler su vivienda tambien es un hecho... no hace falta ser de un color politico cualquiera para verlo a no ser que no se quiera ver...
rastein escribió:Mr_Link escribió:
Es que hay cosas que no hace falta meterse a leer ninguna noticia... que los alquileres han subido, y siguen subiendo, es un hecho... y que la actual ley tenga matices que puedan motivar a que haya gente que dude en poner en alquiler su vivienda tambien es un hecho... no hace falta ser de un color politico cualquiera para verlo a no ser que no se quiera ver...
Tu te crees que una ley de vivienda que lleva anunciada dias, que no ha entrado ni en vigor. Llene titulares con el desplome de la oferta de alquiler y precios.....
Tu crees que ha habido tiempo material para analizar con datos las consecuencias de la ley de la vivienda? Seamos serios por favor y criticos con los medios partidistas
Mr_Link escribió:rastein escribió:Mr_Link escribió:
Es que hay cosas que no hace falta meterse a leer ninguna noticia... que los alquileres han subido, y siguen subiendo, es un hecho... y que la actual ley tenga matices que puedan motivar a que haya gente que dude en poner en alquiler su vivienda tambien es un hecho... no hace falta ser de un color politico cualquiera para verlo a no ser que no se quiera ver...
Tu te crees que una ley de vivienda que lleva anunciada dias, que no ha entrado ni en vigor. Llene titulares con el desplome de la oferta de alquiler y precios.....
Tu crees que ha habido tiempo material para analizar con datos las consecuencias de la ley de la vivienda? Seamos serios por favor y criticos con los medios partidistas
La ley llevara anunciada dias, pero llevamos meses, o años, hablando de ella... osea que si, puede tener una incidencia en la oferta de pisos en alquiler...
En cuanto a los medios, cuales te parecen menos partidistas?, en los que lees lo que tu quieres?... porque no dejamos que cada uno haga con su vida lo que le de la real gana...
Mr_Link escribió:rastein escribió:Mr_Link escribió:
Es que hay cosas que no hace falta meterse a leer ninguna noticia... que los alquileres han subido, y siguen subiendo, es un hecho... y que la actual ley tenga matices que puedan motivar a que haya gente que dude en poner en alquiler su vivienda tambien es un hecho... no hace falta ser de un color politico cualquiera para verlo a no ser que no se quiera ver...
Tu te crees que una ley de vivienda que lleva anunciada dias, que no ha entrado ni en vigor. Llene titulares con el desplome de la oferta de alquiler y precios.....
Tu crees que ha habido tiempo material para analizar con datos las consecuencias de la ley de la vivienda? Seamos serios por favor y criticos con los medios partidistas
La ley llevara anunciada dias, pero llevamos meses, o años, hablando de ella... osea que si, puede tener una incidencia en la oferta de pisos en alquiler...
En cuanto a los medios, cuales te parecen menos partidistas?, en los que lees lo que tu quieres?... porque no dejamos que cada uno haga con su vida lo que le de la real gana...
rastein escribió:Mr_Link escribió:rastein escribió:
Tu te crees que una ley de vivienda que lleva anunciada dias, que no ha entrado ni en vigor. Llene titulares con el desplome de la oferta de alquiler y precios.....
Tu crees que ha habido tiempo material para analizar con datos las consecuencias de la ley de la vivienda? Seamos serios por favor y criticos con los medios partidistas
La ley llevara anunciada dias, pero llevamos meses, o años, hablando de ella... osea que si, puede tener una incidencia en la oferta de pisos en alquiler...
En cuanto a los medios, cuales te parecen menos partidistas?, en los que lees lo que tu quieres?... porque no dejamos que cada uno haga con su vida lo que le de la real gana...
Que llevamos años hablando de la ley de vivienda? xdd Si hasta hace unos dias no se sabia nada.
Que los mercados llevan reaccionando a uina ley de la vivienda desde hace años sin saber que se iba a aprobar o los terminos de esta? Venga ya por favor.
En cuanto los medios, mientras que se lean las noticias enteras en periodicos medianamente serios es suficiente, okdiario no vale porque te miente en el titular y te miente en la noticia. Y si ya vas sopando informacion de aqui y de alla mejor.
De verdad no ves periodicos con titulares que dicen una cosa y luego ves la noticia entera y dice otra cosa? A ver si voy a ser yo el unico paranoico que lo ve.
Mr_Link escribió:Perdona?... que no es algo de lo que este gobierno lleva hablando desde que llegaron al poder?... y viendo la deriva que ha tomado este gobierno con otros asuntos no creo que fuera muy dificil ver por donde iban a tirar...
En lo de los medios, nunca nos vamos a poner de acuerdo, cada uno es libre de informarse de lo que le de la gana y donde le de la gana, y de darle la validez que considere...
Cuadri escribió:@nail23 Dos casas no es gran tenedor. Así que no aplicaría esta ley en el caso de que okuparan tu segunda vivienda. Esté en Ávila o en Valencia.
nail23 escribió:Cuadri escribió:@nail23 Dos casas no es gran tenedor. Así que no aplicaría esta ley en el caso de que okuparan tu segunda vivienda. Esté en Ávila o en Valencia.
Aún y así, al gobierno le debería importar una mierda lo que tu tengas, lo que tu tienes TE LO HAS GANADO TU, no el político de mierda de turno y te lo ha dado a ti, eres TU quien se ha ganado a pulso el hacer con TU dinero lo que te venga en gana, es como si (si pudiera) yo ahora me compro una casa en todas las comunidades autónomas por que a lo mejor me apetece pasar una temporada en cada una de ellas, ya por eso si me okupan una de ellas al no ser MI PRIMERA VIVIENDA tengo que dejársela por que al gobierno de turno le apetece?? Pues no me da la gana hacerlo.
rastein escribió:nail23 escribió:Cuadri escribió:@nail23 Dos casas no es gran tenedor. Así que no aplicaría esta ley en el caso de que okuparan tu segunda vivienda. Esté en Ávila o en Valencia.
Aún y así, al gobierno le debería importar una mierda lo que tu tengas, lo que tu tienes TE LO HAS GANADO TU, no el político de mierda de turno y te lo ha dado a ti, eres TU quien se ha ganado a pulso el hacer con TU dinero lo que te venga en gana, es como si (si pudiera) yo ahora me compro una casa en todas las comunidades autónomas por que a lo mejor me apetece pasar una temporada en cada una de ellas, ya por eso si me okupan una de ellas al no ser MI PRIMERA VIVIENDA tengo que dejársela por que al gobierno de turno le apetece?? Pues no me da la gana hacerlo.
Los grandes tenedores compran para especular, asi cuando tu te vayas a comprar tu primera vivienda y posible la unica, tu precio estara inflado gracias a esta gente tan maja.
Asi luego estan todas las ciudades petadas de alquileres turisticos, ciudades al servicio del visitante y no de la gente que vive alli.
Aragornhr escribió:En breve, más religiones que tendremos que pagar entre todos:
El Gobierno otorga a las confesiones budista, ortodoxa, mormona y Testigos de Jehová los beneficios fiscales que tiene la Iglesia católica
Vaya retahíla de casillas que van a tener que poner en la próxima declaración de la renta.
nail23 escribió:Si yo tengo dos casas es por que me lo he currado como un cabrón para tener otra e irme de vacaciones cuando me salga de los cojones, esto es un claro ejemplo de la expropiación...
Odioregistrarme escribió:nail23 escribió:Si yo tengo dos casas es por que me lo he currado como un cabrón para tener otra e irme de vacaciones cuando me salga de los cojones, esto es un claro ejemplo de la expropiación...
Para ser un "gran tenedor" y que te afecte esta ley tienes que tener 5 viviendas (garajes y trasteros no cuentan).
Aragornhr escribió:Odioregistrarme escribió:nail23 escribió:Si yo tengo dos casas es por que me lo he currado como un cabrón para tener otra e irme de vacaciones cuando me salga de los cojones, esto es un claro ejemplo de la expropiación...
Para ser un "gran tenedor" y que te afecte esta ley tienes que tener 5 viviendas (garajes y trasteros no cuentan).
No lo veo tan complicado ser un "gran tenedor". Si tienes tu casa y otra en la playa, a poco que heredes algo tipo "la casa del pueblo de tus abuelos" te plantas en 4-5 fácilmente.
Igual habría que hilar un poco más fino y especificar "donde" tienen que estar ubicadas estas casas.
Falconash escribió:Sí vamos, lo normal en el día a día del obrero medio.
Plantarse con 4-5 casas fácilmente.
Odioregistrarme escribió:nail23 escribió:Si yo tengo dos casas es por que me lo he currado como un cabrón para tener otra e irme de vacaciones cuando me salga de los cojones, esto es un claro ejemplo de la expropiación...
Para ser un "gran tenedor" y que te afecte esta ley tienes que tener 5 viviendas (garajes y trasteros no cuentan).
nail23 escribió: Pablo Iglesias muestra su «máxima admiración» por los atacantes de las sedes del PP y PSOE: «Están demostrando una generosidad enorme»
https://www.abc.es/espana/pablo-iglesias-muestra-maxima-admiracion-atacantes-sedes-20230424224718-nt.html
Menudo pobre imbécil, que penita me da, habría dicho lo mismo si hubieran atacado a la sede de Podemos??
Aragornhr escribió:
No lo veo tan complicado ser un "gran tenedor". Si tienes tu casa y otra en la playa, a poco que heredes algo tipo "la casa del pueblo de tus abuelos" te plantas en 4-5 fácilmente.
Igual habría que hilar un poco más fino y especificar "donde" tienen que estar ubicadas estas casas.
Falconash escribió:Aragornhr escribió:Odioregistrarme escribió:
Para ser un "gran tenedor" y que te afecte esta ley tienes que tener 5 viviendas (garajes y trasteros no cuentan).
No lo veo tan complicado ser un "gran tenedor". Si tienes tu casa y otra en la playa, a poco que heredes algo tipo "la casa del pueblo de tus abuelos" te plantas en 4-5 fácilmente.
Igual habría que hilar un poco más fino y especificar "donde" tienen que estar ubicadas estas casas.
Sí vamos, lo normal en el día a día del obrero medio.
Plantarse con 4-5 casas fácilmente.
Aragornhr escribió:
Mis abuelos son cada uno de un pueblo distinto y cada uno tenía una casa en sus respectivos pueblos (que no es que sean mansiones, pero ahí estan). El día que hereden mis padres, más el piso que tienen ya son 3.
Igual es que tenéis una visión muy pequeñita del mundo. Será que no habréis salido en la vida de la ciudad
GXY escribió:adoptar posibles soluciones que ayuden a moderar los precios del alquiler -> mil pegas.
rastein escribió:Ahora viene el dilema, es condenable moralmente la reivindacion de acciones contra el cambio climatico "atacando" propiedades privadas? Desde luego son efectivas.
nail23 escribió:@Mr_Link
Este le gustará más:
Por qué la ley de vivienda no es un chollo para los 'okupas'
https://www.eldiario.es/economia/ley-vivienda-no-chollo-okupas_1_10147490.html
“Las declaraciones de que se favorece la okupación son una lectura interesada de los grandes capitales para meter miedo a los pequeños rentistas. En juego hay una batalla cultural. Tienen unos intereses de extracción de rentas y de meter miedo a los pequeños propietarios y que se contagien de esa ambición”, argumenta.
Pero cacho inútil, llevan favoreciendo desde hace más de 40 años a los okupas, que me estás contando??
En materia de desahucios, la medida clave que incluye la enmienda al texto que salió de Moncloa pasa por una modificación en la Ley de Enjuiciamiento Civil para incluir un nuevo procedimiento de mediación y arbitraje “para los grandes tenedores de vivienda cuando hay vulnerables económicos”
Esto es tronchante, a la clase política que cojones le importa como de abultada se tenga la cartera si se han metido en tu puta casa panda de anormales??
Si yo tengo dos casas es por que me lo he currado como un cabrón para tener otra e irme de vacaciones cuando me salga de los cojones, esto es un claro ejemplo de la expropiación, los podemitas y Sanchinflas tienen miedo de esta palabra por que saben que si la sacan nos estarán dando la razón sobre los okupas.
Esta gente y todo aquel que apoye semejante escoria no los ha tenido cerca ni de casualidad y no tienen ni puta idea de lo mal que se pasa.
rastein escribió:Aragornhr escribió:
Mis abuelos son cada uno de un pueblo distinto y cada uno tenía una casa en sus respectivos pueblos (que no es que sean mansiones, pero ahí estan). El día que hereden mis padres, más el piso que tienen ya son 3.
Igual es que tenéis una visión muy pequeñita del mundo. Será que no habréis salido en la vida de la ciudad
Asi en una busqueda rapida:
Según los datos del último estudio Radiografía del mercado de la vivienda de Fotocasa (datos 2019), el 61% de los mayores de 18 años tiene alguna vivienda en propiedad, frente al 66% que tenía el año anterior. Analizando el número de viviendas de esos propietarios, el estudio concluye que el 22% de los propietarios en España tiene dos o más casas. En concreto, el 18% tendría dos y el 4% tendría tres viviendas o más.
https://www.bankinter.com/blog/finanzas ... -viviendas
Findeton escribió:rastein escribió:Ahora viene el dilema, es condenable moralmente la reivindacion de acciones contra el cambio climatico "atacando" propiedades privadas? Desde luego son efectivas.
¿Acaso tienes alguna duda? Una cosa es protestar en la calle estatal y otra ya atentar contra la propiedad privada.
Mrcolin escribió:Estando en un foro “4 mindundis” ya salen las costuras de la ley. El dia de mañana cuando suban alquileres, sean grandes tenedores los que tengan 5 casa heredadas que se caen a cachos pero no los que tengan 4 casoplones, o los muchos que decidan no meter en el sistema de alquileres sus casas y las pocas que haya se hayan disparado de precio… algunos diran que “no se podia saber”.
Este cuento ya me suena de hace unos meses…
PD: si, es relativamente sencillo juntarte con 5 casas si no las vendes nunca. Solo contando las de tus abuelos, la de tus padres y la tuya, me salen 4 casas si cada pareja solo tiene 1 casa. A nada que alguna de esas parejas tengan 2 casas… grandes tenedores. Al final en España seremos todos ricos si en cuanto juntas 4 perras te catalogan como tal xD.
rastein escribió:Esta bien destrozar el mobiliario publico como por ejemplo los franceses contra el aumento de la edad de jubilacion
rastein escribió:pero esta mal echar pintura negra por el cambio climatico en una fachada de los principales partidos del pais?
Al final las dos se tratan de lo mismo, desobediencia civil para lograr un cambio social. Y esto como he dicho, cuanto mas ruido y mas repercusión en los medios mejor. Es preferible tirar pintura que quemar contenedores.
IvanQ escribió:GXY escribió:adoptar posibles soluciones que ayuden a moderar los precios del alquiler -> mil pegas.
Claro, es que la solución es, heredas 3 pisos de bajo coste y tu tienes piso mas casa en el pueblo, eres gran tenedor, tienes 4 pisos de 2M de € cada uno, circulen, aquí no hay nada que ver.
GXY escribió:Puedes buscar un ejemplo adhoc más rebuscado.
GUSMAY escribió:Joder que facil es hacerse con 5 casas en este pais, ahora resulta que todos los padres de los foreros de derechas son hijos unicos no tienen hermanos y todos van ha heredar las casas de sus abuelos, y encima de que pillan 5 casas de golpe se quejan, la hostia que problemon!!! nada comparable al que no tienen ninguna casa y no le llega para el alquiler, vamos lo mismito, problemas de gente que no tiene problemas quejandose, en plan abuelo cebolleta , que malos son los de izquierdas que regulan las cosas para que la gente que no tiene 5 casas pueda vivir.
rastein escribió:nail23 escribió: Pablo Iglesias muestra su «máxima admiración» por los atacantes de las sedes del PP y PSOE: «Están demostrando una generosidad enorme»
https://www.abc.es/espana/pablo-iglesias-muestra-maxima-admiracion-atacantes-sedes-20230424224718-nt.html
Menudo pobre imbécil, que penita me da, habría dicho lo mismo si hubieran atacado a la sede de Podemos??
Si hubiera sido a la sede de podemos, ya estarian diciendo que lo han hecho ellos mismos y en unos meses se comprobaria que fueron grupos de extrema derecha, de esos que ayer estaban pidiendo taxis por la exhumacion de primo de rivera.
En cuanto a lo que ha dicho Pablo Iglesias, justo lo estaba escuchando ahora mismo en el Agora y viene bastante bien con lo que antes comentabamos de los de los titulares . Te recomiendo escucharlo entero.
El "ataque" es pintura negra lanzado por un grupo activista medioambiental que cree que PSOE y PP no se estan implicando lo suficiente en el cambio climatico. Que visto lo visto han conseguido su objetivo, que se hable de ellos.
Ahora viene el dilema, es condenable moralmente la reivindacion de acciones contra el cambio climatico "atacando" propiedades privadas? Desde luego son efectivas.
Tambien comentaban en el Agora, los insultos que estan recibiendo por parte de grupos negacionistas y de extrema derecha (VOX), los miembros del Aemet, por basicamente dar datos sobre las temperaturas anormales que estamos sufiendo.
"Amenazas de muerte e insultos contra la Aemet por avisar de la crisis climática"
https://www.cuatro.com/cuatroaldia/2023 ... 27331.html
GUSMAY escribió:Joder que facil es hacerse con 5 casas en este pais, ahora resulta que todos los padres de los foreros de derechas son hijos unicos no tienen hermanos y todos van ha heredar las casas de sus abuelos, y encima de que pillan 5 casas de golpe se quejan, la hostia que problemon!!! nada comparable al que no tienen ninguna casa y no le llega para el alquiler, vamos lo mismito, problemas de gente que no tiene problemas quejandose, en plan abuelo cebolleta , que malos son los de izquierdas que regulan las cosas para que la gente que no tiene 5 casas pueda vivir.
Hereze escribió:GUSMAY escribió:Joder que facil es hacerse con 5 casas en este pais, ahora resulta que todos los padres de los foreros de derechas son hijos unicos no tienen hermanos y todos van ha heredar las casas de sus abuelos, y encima de que pillan 5 casas de golpe se quejan, la hostia que problemon!!! nada comparable al que no tienen ninguna casa y no le llega para el alquiler, vamos lo mismito, problemas de gente que no tiene problemas quejandose, en plan abuelo cebolleta , que malos son los de izquierdas que regulan las cosas para que la gente que no tiene 5 casas pueda vivir.
no hace falta que heredes el 100% con un trozo y si luego quieres alquilarlo ya lo tienes.
Y hombre tampoco es tan raro, nosotros pertenecemos a esa generación cuyos padres y abuelos tenían sus viviendas en propiedad, asíq ue no es tan extraño que te puedes encontrar con varias aunque sean compartidas.
El problema lo tendrán los hijos de la generación actual que lo tienen complicado para acceder a una de propiedad.
John_Dilinger escribió:rastein escribió:nail23 escribió: Pablo Iglesias muestra su «máxima admiración» por los atacantes de las sedes del PP y PSOE: «Están demostrando una generosidad enorme»
https://www.abc.es/espana/pablo-iglesias-muestra-maxima-admiracion-atacantes-sedes-20230424224718-nt.html
Menudo pobre imbécil, que penita me da, habría dicho lo mismo si hubieran atacado a la sede de Podemos??
Si hubiera sido a la sede de podemos, ya estarian diciendo que lo han hecho ellos mismos y en unos meses se comprobaria que fueron grupos de extrema derecha, de esos que ayer estaban pidiendo taxis por la exhumacion de primo de rivera.
En cuanto a lo que ha dicho Pablo Iglesias, justo lo estaba escuchando ahora mismo en el Agora y viene bastante bien con lo que antes comentabamos de los de los titulares . Te recomiendo escucharlo entero.
El "ataque" es pintura negra lanzado por un grupo activista medioambiental que cree que PSOE y PP no se estan implicando lo suficiente en el cambio climatico. Que visto lo visto han conseguido su objetivo, que se hable de ellos.
Ahora viene el dilema, es condenable moralmente la reivindacion de acciones contra el cambio climatico "atacando" propiedades privadas? Desde luego son efectivas.
Tambien comentaban en el Agora, los insultos que estan recibiendo por parte de grupos negacionistas y de extrema derecha (VOX), los miembros del Aemet, por basicamente dar datos sobre las temperaturas anormales que estamos sufiendo.
"Amenazas de muerte e insultos contra la Aemet por avisar de la crisis climática"
https://www.cuatro.com/cuatroaldia/2023 ... 27331.html
Viniendo del diario abc pueden decir que Pablo Iglesias está luchando con el grupo Wagner allí en Ucrania.
Que aburrido hay que estar para estar posteando día si y día también la peor mierda liberal que rula por internet.
El diario abc ni más ni menos..