Adiós EOL, una pena en lo que os estáis convirtiendo. Saludos.

PAKOGERMAN escribió:Bueno, yo me dedico al diseño y desarrollo de aplicaciones, por cuenta ajena, y te diré que tambien estamos bastante degradados. Las empresas quieren todo cada vez mas barato y la calidad del producto parece que les importa mas bien poco. Lo veo año tras año.

Parece que es una tendencia general en España, mientras sea barato, que mas da que sea bueno o regular. De ahi el exito de cierto tipo de ropa y calzado que todos conocemos.

Solo espero que lo del informatico de pacotilla no lo dijeras por mi que, aunque no estudie informatica, es una profesión a la que intento tratar mejor de lo que ella me trata a veces a mi.

Un saludo.

Si, está claro que se ha degradado en casi todos los ámbitos.

Lo de informático de pacotilla no iba por tí, ya que no te conozco, lo digo por lo que conozco en mi zona, gente que sin tener ni idea se llamaban técnicos, las metían dobladas, las montaban dobladas y les daba igual joder al de al lado con tal de vender más, luego el otro caía y se bajaba los pantalones más, y así hasta ver como se ganaba menos de 50€ en un pc, 3-4€ en una grabadora, y unos centimillos en discos.

Ruby Gloom alias Mid. xD escribió:Mira, como ser diseñador

Tú estás enchufado

lokolo escribió:

Darkoo escribió:¿soy yo el único que lleva tiempo pensando que los políticos de antes (incluyendo a Aznar) eran mucho mejores que los de ahora?

Desgraciadamente no... y es que hasta para politico habia que estudiar(o tener estudios)

Saludos.

Diselo a nuestro amigo José Montilla, President de La Generalitat.

A los dieciséis años, se trasladó de su Andalucía natal a Cataluña y fijó su residencia en San Juan Despí (Barcelona). Cursó estudios de Economía y Derecho en la Universidad de Barcelona, sin terminarlos.1

Cita de
[url]http://es.wikipedia.org/wiki/José_Montilla[/url]

Cómo este tío siendo Bachiller ha llegado a ministro y a presidente de una comunidad autónoma? A quien se ha follado?

Yo en principio no tengo reparos hacia alguien que no tenga carrera y quiera hacer política, si no pudo costearse los estudios (aunque esto tampoco me lo creo, porque Borrell era hijo de un panadero analfabeto y se sacó una ingeniería). Pero gente como Blanco o Montilla, que no fueron capaces de hacer el primer año de una carrera y se metieron a chupar del dinero público me parecen lamentables. Lo mismo el ZP, niño bien de una familia acomodada de León que desde los 26 años no hizo nada, pero ni siquiera siendo diputado.

Hannon escribió:Yo en principio no tengo reparos hacia alguien que no tenga carrera y quiera hacer política, si no pudo costearse los estudios (aunque esto tampoco me lo creo, porque Borrell era hijo de un panadero analfabeto y se sacó una ingeniería). Pero gente como Blanco o Montilla, que no fueron capaces de hacer el primer año de una carrera y se metieron a chupar del dinero público me parecen lamentables. Lo mismo el ZP, niño bien de una familia acomodada de León que desde los 26 años no hizo nada, pero ni siquiera siendo diputado.

Es que hay mucho amiguismo...

bel303 escribió:

PAKOGERMAN escribió:Bueno, yo me dedico al diseño y desarrollo de aplicaciones, por cuenta ajena, y te diré que tambien estamos bastante degradados. Las empresas quieren todo cada vez mas barato y la calidad del producto parece que les importa mas bien poco. Lo veo año tras año.

Parece que es una tendencia general en España, mientras sea barato, que mas da que sea bueno o regular. De ahi el exito de cierto tipo de ropa y calzado que todos conocemos.

Solo espero que lo del informatico de pacotilla no lo dijeras por mi que, aunque no estudie informatica, es una profesión a la que intento tratar mejor de lo que ella me trata a veces a mi.

Un saludo.

Si, está claro que se ha degradado en casi todos los ámbitos.

Lo de informático de pacotilla no iba por tí, ya que no te conozco, lo digo por lo que conozco en mi zona, gente que sin tener ni idea se llamaban técnicos, las metían dobladas, las montaban dobladas y les daba igual joder al de al lado con tal de vender más, luego el otro caía y se bajaba los pantalones más, y así hasta ver como se ganaba menos de 50€ en un pc, 3-4€ en una grabadora, y unos centimillos en discos.

Ruby Gloom alias Mid. xD escribió:Mira, como ser diseñador

Tú estás enchufado

Si, tienes razón. Con la informatica pasa un poco como con el futbol: Todos somos expertos en la materia cuando la mayoria no tenemos ni puta idea. Enlaza con lo que yo decia antes de que ya no se compite con calidad sino con precio y como a la gente, siendo barato, le da igual la calidad (en muchos casos tampoco saben distinguirla), pues acaba pasando lo que tu dices.

Por cierto, Ruby Gloom alias Mid: Para ser deseñador hace falta tener talento e imaginación y algunos, yo el primero, andamos algo escasos de esas virtudes.

Saludos a todos.

bel303 escribió:

Ruby Gloom alias Mid. xD escribió:Mira, como ser diseñador

Tú estás enchufado

Si no sirviese ya me habrian echado, mis jefas está recontentas conmigo

pakogerman; yo lo decía por el tema del intrusismo, al contrario de otros "diseñadores", yo si he estudiado diseño gráfico.

Ruby Gloom escribió:Si no sirviese ya me habrian echado, mis jefas está recontentas conmigo

Eso de que tus jefas las tienes contentas lo sabe tu novia?

Sí

Hannon escribió:soy yo, o la supuesta mega-especulación que llevó a cabo el PP se refleja en una línea ascendente (como es lógico) suave, mientras que los precios se dispararon desde que el ZP llegó a la Moncloa?

Viendo el gráfico, la ascensión burra empieza en el 2000-2001, por lo que se puede suponer que el señor ZP más que causar el problema, se lo ha comido con patatas y tampoco ha hecho nada por remediarlo.

Por otra parte, soy de los que piensa que el señor Aznar simplemente lo hizo lo suficientemente bien como para aprovechar el filón próspero de Felipe González y dejó el cargo justo cuando la burbuja inmobiliaria empezaba a oler bastante mal.

Lo que me parece tremendamente idiota es desmerecer el trabajo de Felipe González habiendo conseguido seguir la transición de España profunda y franquista a un país democrático asomando la nariz en la UE, con atentados terroristas y tentativas de golpe de estado de por medio.

Hannon escribió:Yo en principio no tengo reparos hacia alguien que no tenga carrera y quiera hacer política, si no pudo costearse los estudios (aunque esto tampoco me lo creo, porque Borrell era hijo de un panadero analfabeto y se sacó una ingeniería). Pero gente como Blanco o Montilla, que no fueron capaces de hacer el primer año de una carrera y se metieron a chupar del dinero público me parecen lamentables. Lo mismo el ZP, niño bien de una familia acomodada de León que desde los 26 años no hizo nada, pero ni siquiera siendo diputado.

Yo no tengo estudios terminados,(pero al menos pase de 1er año ) y conozco mis limitaciones, yo no me pondria a cargo de una cartera del ministerio de economía. Si que no me importaria llevar cartera d emedio ambiente, vivienda o "igualdad"
Y me encantaria llevar la cartera de nuevas tecnologías......

bel303 escribió:
Pues si, vivireis en una cueva, porque todo dios está ahogado y su trabajo depende de un hilo.

Eso es rotundamente falso. Viviré en una cueva.

darkoo escribió:Subida legislatura los cuatro años anteriores a Aznar: 7,45 %
Subida en la primera legislatura de Aznar: 27,04%
Subida en la segunda legislatura de Aznar: 62,26%
Subida en la primera legislatura de Zapatero: 39,98 %


Como todos sabéis el pelotazo empezó a partir del 2004.

EDITO para que veáis como el pelotazo empezó en el 2004, como todos sabéis.
Subida en los 8 años anteriores al gobierno de Aznar: 63,11%
Subida en los 8 años de gobierno de Aznar: 106,13%

Es lo bueno de los foros, que todo queda escrito. Qué mejor forma de demostrar lo que Aznar dejó cuando se fue del poder. Aparte de, como comentaba anteriormente, un déficit en las arcas del estado en 2004.

siddhartha escribió:

bel303 escribió:
Pues si, vivireis en una cueva, porque todo dios está ahogado y su trabajo depende de un hilo.

Eso es rotundamente falso. Viviré en una cueva.

Estoy de acuerdo. Bueno, realmente, en lo de que todo dios esté ahogado y tal...

La situación no es tan trágica como algunos lo quieren pintar, bien es cierto que los precios de la comida están por las nubes (pero que por las nubes...), pero en el ámbito laboral y personal, quién no se ha endeudado más de lo que podía con una hipoteca o quién no estaba aferrado al sector de la construcción profesionalmente hablando, a día de hoy está igual que hace dos o tres años.

Pues yo creo que los comentarios de Aznar dicen otra cosa.

Yo creo que intenta ver la mala gestión que ha hecho ZP, bueno el Solbes, que ha prometido el oro y el moro y con el tema de los 400€ que han dejado las arcas españolas en numeros rojos. Eso si que es cierto que hacia muchos años que no pasaba.

Esta bien que den (entre comillas) 400€, esta bien, pero si a cambio me tienes el IPC al 5% y las hipotecas sin parar de subir, no me compensa el esfuerzo economico que tengo que hacer para la compra los 400€.

Y por otro lado, si opino que cuando Gonzalez termino su legislatura el IPC estaba por las nubes, de hecho la primera crisis del sector inmobiliario en España se vivió con Gonzalez. En cambio cuando salió Aznar dejo el Ipc al 2,1 % (pico arriba o abajo). A dia de hoy ZP se esta chupando otra crisis inmobiliaria que cuando llegue diciembre (va a ser el pico mas alto segun dicen) veremos a ver como acaba.

En definitiva, que creo el sistema economico, o la planificación economica del gobierno de Aznar fue mejor que la de Gonzalez y la de ZP. Es una opinión.

Nando escribió:Ya...claro, ahora resulta que la gente no va a poder hacer lo que les salga de los santísimos cuando termine de estudiar.
¿tu crees que la gente se va por gusto? lo que es ridículo es que a un tio que se chupa una ingenería matándose a estudiar, salga a trabajar y le paguen una puta mierda.
Aparte de que he visto casos de empresas que incluso tienen convenios con la universidad, que pretenden tener ingenieros en nómina para trabajar de simples electricistas tirando cables y cobrando como un peón.

Mucha jeta hay aquí. Yo me voy a alemania el año que viene a hacer mi proyecto fin de carrera y como me ofrezcan algo allí al terminar...

Rugal_kof94 escribió:

jorcoval escribió:-O se privatiza la educación y quien quiera estudiar que pague. Pero pagar de las arcas del Estado más de 40.000 euros de media (por Ingeniero) para que éste se tenga que pirar fuera me parece ridículo. Y luego rezamos a ver como nos va con el turismo.

¿Flipas? No pensarás de verdad que una posible solución sería dejar de invertir en educación. Vamos a ver, si aquí yo debo pagar 40.000€ para sacarme una ingeniería, ¿no sería mejor para mi invertirlos (si los tengo) en estudiar en el extranjero? ¿Donde crees que trabajaría entonces, tras años de inmersión cultural y lingüistica fuera y sueldo mucho mejores? ¿Volvería aquí para trabajar de conserje?
Y eso si los tengo, y si no, qué, ¿promovemos un país en el que un cierto nivel cultural sea un lujo de unos pocos?. Para mí esa sería la medida más retrógrada de la historia. Nos ponemos a servir al señorito y en paz; trabajo para todos.

Creo que no has acabado de entender mi post. Especialmente porque lo has despiazado y no sé si lo has leido entero.

Lo que ponía (resumiendo) es que hay 2 soluciones:
-O apoyamos la formación académica y luego un buen futuro profesional para llegar a ser un país competitivo.
-O pasamos de historias y rezamos a ver que pasa.

No sé de dónde sacas que apoyo la 2ª opción
(y por si dudais de que la parte de "rezamos a ver que pasa" era irónico, soy ingeniero y llevo 6 meses ahorrando para en Octubre hacer un máster y un doctorado)

warkand escribió:que han dejado las arcas españolas en numeros rojos. Eso si que es cierto que hacia muchos años que no pasaba.

Pues justamente la última vez que pasó fue cuando Aznar se fue, en 2004, con un déficit de 8000 millones.

Este hombre a mi juicio lo hizo muy bien en su primera legislatura, de hecho, mucho mejor de lo que nadie se esperaba, y creo que es innegable.

Después, con la mayoria absoluta, no tuvo la inteligencia de saber administrar esos cuatro primeros años, y tomó decisiones muy arriesgadas y creo que erroneas, por no hablar de la imagen que ofrecía de intransigencia y chulería (a nivel internacional).

Y ahora, se han tirado 3 años (hasta las ultimas elecciones), no reconociendo ni asumiendo una derrota con una desfachatez que no había visto en mi vida y con desvaríos varios de los pesos pesados y movidas internas, cosa que no ha ayudado a la imagen del partido.

Si se hubieran dedicado a trabajar estos 4 primeros años de Zapatero, ya estarían otra vez mandando.

Y desde luego, esta imagen que ofrece Aznar, no ayuda absolutamente nada. A mi me da hasta miedo. Parece como si se le hubiera ido la cabeza.

Un Saludo.
Sheaehn

PD: El fotógrafo se ha lucido con esa captura.

Adiós EOL, una pena en lo que os estáis convirtiendo.

Saludos.

este hombre ha perdido un tornillo...cada dia es mas tonto o que? vamos, yo desde el dia que salió en la tele diciendo que quien era la dgt para decirle a el que no podía conducir borracho...

lokolo escribió:

siddhartha escribió:...
Pues justamente la última vez que pasó fue cuando Aznar se fue, en 2004, con un déficit de 8000 millones.

¿Ahora los años se cuentan desde desde Enero hasta Marzo?
¿A finales del 2004 hubo beneficio o deficit?

Saludos.

No fueron 8000 millones, fueron exactamente 6.140 millones de euros. Y quien dejó ese déficit fue Aznarín, ese que idolatrais tanto:

http://www.elperiodicomediterraneo.com/ ... kid=115409

siddhartha escribió:

lokolo escribió:

siddhartha escribió:...
Pues justamente la última vez que pasó fue cuando Aznar se fue, en 2004, con un déficit de 8000 millones.

¿Ahora los años se cuentan desde desde Enero hasta Marzo?
¿A finales del 2004 hubo beneficio o deficit?

Saludos.

No fueron 8000 millones, fueron exactamente 6.140 millones de euros. Y quien dejó ese déficit fue Aznarín, ese que idolatrais tanto:

http://www.elperiodicomediterraneo.com/ ... kid=115409

Justamente lo que decía en mi comentario, ¿Quien ha emitido ese informe? Leer las noticias completas y entonces empezar a tirar piedrecitas al bando contrario. Que parece que la gente se piensa que esto es como el futbol, si gana el mio ya va todo bien.

Y yo hablaba de planes economicos, de la organización economica, Aznar dejaria un deficit de los millones que Solbes diga, pero en la ultima crisis, COÑO, tambien estaba Solbes de Ministro de economia por lo que a lo mejor y solo a lo mejor, quizas, Solbes o es un cenizo, o su planificación economica puede ser bastante mejorable.

Es que parece que aqui en España empezamos a tirar del hilo solo para excusarnos: Aznar que si Gonzalez dejó, Solbes que si Aznar, ZP que Abderraman III...

lokolo escribió:

Sale MUY MUY sexi

warkand escribió:Justamente lo que decía en mi comentario, ¿Quien ha emitido ese informe? Leer las noticias completas y entonces empezar a tirar piedrecitas al bando contrario. Que parece que la gente se piensa que esto es como el futbol, si gana el mio ya va todo bien.

Y yo hablaba de planes economicos, de la organización economica, Aznar dejaria un deficit de los millones que Solbes diga, pero en la ultima crisis, COÑO, tambien estaba Solbes de Ministro de economia por lo que a lo mejor y solo a lo mejor, quizas, Solbes o es un cenizo, o su planificación economica puede ser bastante mejorable.

Es que parece que aqui en España empezamos a tirar del hilo solo para excusarnos: Aznar que si Gonzalez dejó, Solbes que si Aznar, ZP que Abderraman III...

De acuerdo, estoy de acuerdo contigo pero...

Es que este hilo habla de la gran herencia que dejó Aznar a España. Por eso mi comentario.

siddhartha escribió:Eso es rotundamente falso. Viviré en una cueva.

Si es rotundamente falso que ahora va todo mejor que hace 5 años, pues demuéstramelo.
Sigo pensando que vivís en una cueva y profunda, porque sólo hay que salir a la calle, preguntar en los negocios el volumen de ventas y a muchas familias sobre su poder adquisitivo, endeudamiento y la estabilidad laboral.
Que haya gente que siga viviendo bien no implica que en términos generales esté peor el asunto como demuestran los constantes análisis recientes.

siddhartha escribió:Es lo bueno de los foros, que todo queda escrito. Qué mejor forma de demostrar lo que Aznar dejó cuando se fue del poder. Aparte de, como comentaba anteriormente, un déficit en las arcas del estado en 2004.

Ya que jugamos al fútbol, cómo que a partir de entonces empezó a surgir el superavit?
Por lo bien que lo hizo el PSOE? o por la herencia que les dejaron?
Para los Propsoe o antipp Aznar será criticable, y lo es, no hay ningún político que no lo sea de hecho. Pero este hombre está a años luz de ZP como lo está Gonzalez. ZP es el peor presidente que ha tenido la democracia española.

Inki escribió:

lokolo escribió:

Sale MUY MUY sexi

Y eso que no sabes aun con que sostenía la bandera

ryu85 escribió:

Inki escribió:

lokolo escribió:

Sale MUY MUY sexi

Y eso que no sabes aun con que sostenía la bandera

bel303 escribió:Si es rotundamente falso que ahora va todo mejor que hace 5 años, pues demuéstramelo.
Sigo pensando que vivís en una cueva y profunda, porque sólo hay que salir a la calle, preguntar en los negocios el volumen de ventas y a muchas familias sobre su poder adquisitivo, endeudamiento y la estabilidad laboral.
Que haya gente que siga viviendo bien no implica que en términos generales esté peor el asunto como demuestran los constantes análisis recientes.

El empeoramiento de la situación es evidente, desde luego. Pero como sabes, también sería conveniente preguntar a esas mismas personas si de verdad creyeron que jamás vendrían las vacas flacas y si tuvieron una cierta previsión. El paro es una putada, pero no afecta por igual a quien hizo sus deberes que a quien no los hizo. El paro sin deudas importantes puede ser una simple gripe, porque hay libertad de movimientos para intentar otra cosa, o al menos es más fácil. El paro con deudas que ahogan pueden ser una pulmonía mortal.

bel303 escribió:Ya que jugamos al fútbol, cómo que a partir de entonces empezó a surgir el superavit?
Por lo bien que lo hizo el PSOE? o por la herencia que les dejaron?
Para los Propsoe o antipp Aznar será criticable, y lo es, no hay ningún político que no lo sea de hecho. Pero este hombre está a años luz de ZP como lo está Gonzalez. ZP es el peor presidente que ha tenido la democracia española.

Pues entre otras cosas porque las administraciones públicas trincan un 35% del dinero de la construcción a través de impuestos. Por eso el superávit se ha esfumado con tanta rapidez. No es que se haya empezado a desmadrar el gasto (aunque el rápido aumento del paro contribuye), es que de golpe y porrazo han desaparecido muchos millones en ingresos.

Lo grave es que en el fondo todo esto se sabía, al menos en los círculos de poder. Nadie hacía preguntas... porque las respuestas ya se conocían.

Ole ahi, con dos cojones

La democracia tras la caida del regimen de franco es una tonteria comparandola con la gran foto de las azores, donde nuestro salvador esta junto a las personas mas importantes e inteligentes de estos ultimos años, demostrando que somos el tercer pais de idiotas que se involucra en una guerra sin sentido que solo sirve para enriquecer la industria armamentistica y crear mas adeptos para los extremistas islamistas.

Menudo capullo.

Inki escribió:

lokolo escribió:

Sale MUY MUY sexi

kuñaaaa, si es que esa foto a aznar no le pega ni con cola

Maestro Yoda escribió:El empeoramiento de la situación es evidente, desde luego. Pero como sabes, también sería conveniente preguntar a esas mismas personas si de verdad creyeron que jamás vendrían las vacas flacas y si tuvieron una cierta previsión. El paro es una putada, pero no afecta por igual a quien hizo sus deberes que a quien no los hizo. El paro sin deudas importantes puede ser una simple gripe, porque hay libertad de movimientos para intentar otra cosa, o al menos es más fácil. El paro con deudas que ahogan pueden ser una pulmonía mortal.

Si pero eso no tiene nada que ver. Si hablamos de términos generales, yo veo la situación mucho peor que hace 5 años, tengo muchos amigos en paro, ahogados con la subida de las hipotecas, el nivel de adquisición se nota muchísimo ya que vendo bastante menos, la inflación que padecemos es bastante notoria para el bolsillo, y así muchas más.
Y todo eso se resume a que vivimos entonces peor que hace 5 años, ya que ni había tanto paro, ni la gente estaba ahogada ni había tanta precariedad laboral.
Que habrá gente que siga viviendo bien? no lo dudo.
Pero que esos mismos vivan MEJOR ahora? lo dudo, sólo los que se han forrado con el ladrillo, porque siempre estará la incertidumbre de que tu trabajo se vaya a la mierda gracias al desbarajuste nacional.

Maestro Yoda escribió:Pues entre otras cosas porque las administraciones públicas trincan un 35% del dinero de la construcción a través de impuestos. Por eso el superávit se ha esfumado con tanta rapidez. No es que se haya empezado a desmadrar el gasto (aunque el rápido aumento del paro contribuye), es que de golpe y porrazo han desaparecido muchos millones en ingresos.

Lo grave es que en el fondo todo esto se sabía, al menos en los círculos de poder. Nadie hacía preguntas... porque las respuestas ya se conocían.

Por supuesto que lo sabían, y por eso siempre critico al PSOE, porque ha tenido 4 años para hacer algo que no son pocos. El PP tiene su parte de pastel también, pero bueno yo critico a la legislatura dónde se ha desmadrado el asunto, que en este caso es la pasada.
Y peor aún, es el excesivo poder que han gozado los ayuntamientos, ahí es dónde se ha esfumado pasta gansa y han hecho lo que les ha salido de las pelotas, dónde apenas han cogido unos pocos, salvo el caso Malaya y 4 gatos.
Resumiendo, no hay control, sólo cuando interesa.

http://www.all-rankings.com/rank.php?r=bde5ed7834

Aznar para mí, sobre todo porque saneo el tema de la economía, creo muchos puestos de trabajo y mientras él era presidente, nos apollaban más países que ahora.
Adolfo Suárez también fue otro gran presidente que llevo al país a la democracia y supo dimitir en el momento adecuado.


Un saludo

jorcoval escribió:Lo que ponía (resumiendo) es que hay 2 soluciones:
-O apoyamos la formación académica y luego un buen futuro profesional para llegar a ser un país competitivo.
-O pasamos de historias y rezamos a ver que pasa.

No sé de dónde sacas que apoyo la 2ª opción
(y por si dudais de que la parte de "rezamos a ver que pasa" era irónico, soy ingeniero y llevo 6 meses ahorrando para en Octubre hacer un máster y un doctorado)

Entonces paz hermaaano

bel303 escribió:
Si pero eso no tiene nada que ver. Si hablamos de términos generales, yo veo la situación mucho peor que hace 5 años, tengo muchos amigos en paro, ahogados con la subida de las hipotecas, el nivel de adquisición se nota muchísimo ya que vendo bastante menos, la inflación que padecemos es bastante notoria para el bolsillo, y así muchas más.
Y todo eso se resume a que vivimos entonces peor que hace 5 años, ya que ni había tanto paro, ni la gente estaba ahogada ni había tanta precariedad laboral.
Que habrá gente que siga viviendo bien? no lo dudo.
Pero que esos mismos vivan MEJOR ahora? lo dudo, sólo los que se han forrado con el ladrillo, porque siempre estará la incertidumbre de que tu trabajo se vaya a la mierda gracias al desbarajuste nacional.

La precariedad laboral de hace 5 años y la actual son similares, ambas son tremendas y jamás en este país el trabajo ha tenido un mínimo de calidad exigible, en lineas generales.

Yo no me he forrado con el ladrillo, gano el doble que hace 5 años y ya estoy emancipado, además, con una hija recién nacida (el cheque bebé me ha ayudado una barbaridad, por cierto). Mi pareja en la misma situación que yo. En mi familia nadie ha entrado en el paro, todos se han buscado las habichuelas y con éxito. Mi empresa no ha realizado ningún despido por culpa de la crisis.

Conclusión: tengo mucho suerte o sigo viviendo en una cueva profunda y oscura.

bel303 escribió:Y peor aún, es el excesivo poder que han gozado los ayuntamientos, ahí es dónde se ha esfumado pasta gansa y han hecho lo que les ha salido de las pelotas, dónde apenas han cogido unos pocos, salvo el caso Malaya y 4 gatos.
Resumiendo, no hay control, sólo cuando interesa.

En este punto te doy toda la razón del mundo y culpo al actual gobierno de no hacer nada en 5 años.

siddhartha escribió:La precariedad laboral de hace 5 años y la actual son similares, ambas son tremendas y jamás en este país el trabajo ha tenido un mínimo de calidad exigible, en lineas generales.

Yo no me he forrado con el ladrillo, gano el doble que hace 5 años y ya estoy emancipado, además, con una hija recién nacida (el cheque bebé me ha ayudado una barbaridad, por cierto). Mi pareja en la misma situación que yo. En mi familia nadie ha entrado en el paro, todos se han buscado las habichuelas y con éxito. Mi empresa no ha realizado ningún despido por culpa de la crisis.

Conclusión: tengo mucho suerte o sigo viviendo en una cueva profunda y oscura.

Yo poco más o menos que tu, yo también ganó más del doble de lo que ganaba hace 5 años y ha dia de hoy en cuanto actualizo el CV tengo entre 2 o 3 llamadas diarías por si me interesa un cambio de trabajo, bueno en estas vacaciones ya me han llamado sin ni siquiera actualizarlo.
Ahhh y yo voy a dejar de vivir en una cueva porque voy a empezar a vivir en un piso de VPO.

celtico escribió:

siddhartha escribió:La precariedad laboral de hace 5 años y la actual son similares, ambas son tremendas y jamás en este país el trabajo ha tenido un mínimo de calidad exigible, en lineas generales.

Yo no me he forrado con el ladrillo, gano el doble que hace 5 años y ya estoy emancipado, además, con una hija recién nacida (el cheque bebé me ha ayudado una barbaridad, por cierto). Mi pareja en la misma situación que yo. En mi familia nadie ha entrado en el paro, todos se han buscado las habichuelas y con éxito. Mi empresa no ha realizado ningún despido por culpa de la crisis.

Conclusión: tengo mucho suerte o sigo viviendo en una cueva profunda y oscura.

Yo poco más o menos que tu, yo también ganó más del doble de lo que ganaba hace 5 años y ha dia de hoy en cuanto actualizo el CV tengo entre 2 o 3 llamadas diarías por si me interesa un cambio de trabajo, bueno en estas vacaciones ya me han llamado sin ni siquiera actualizarlo.
Ahhh y yo voy a dejar de vivir en una cueva porque voy a empezar a vivir en un piso de VPO.

Es que es evidente que la crisis afecta sobretodo al que está en paro y después al que trabajaba para el ladrillo.

Al resto, como han dicho previamente, como una gripe. Si me largan de mi empresa ya tengo un par de ellas interesadas en mis servicios.

Ah, y vivo en una cueva de 120 m2. Que adquirí hace 2 años. Y la hipoteca es de 20 años pagando 800 al mes. Es lo que tiene reconstruir una antigua casa.

edu_mambo69 escribió:http://www.all-rankings.com/rank.php?r=bde5ed7834

Aznar para mí, sobre todo porque saneo el tema de la economía, creo muchos puestos de trabajo y mientras él era presidente, nos apollaban más países que ahora.
Adolfo Suárez también fue otro gran presidente que llevo al país a la democracia y supo dimitir en el momento adecuado.


Un saludo

Pues yo he mirado el link ese que has puesto, y va Gonzalez el primero.....


P.D.: No me tengas en cuenta que haya hecho que tus fuentes no sean fiables

Rugal_kof94 escribió:

jorcoval escribió:Lo que ponía (resumiendo) es que hay 2 soluciones:
-O apoyamos la formación académica y luego un buen futuro profesional para llegar a ser un país competitivo.
-O pasamos de historias y rezamos a ver que pasa.

No sé de dónde sacas que apoyo la 2ª opción
(y por si dudais de que la parte de "rezamos a ver que pasa" era irónico, soy ingeniero y llevo 6 meses ahorrando para en Octubre hacer un máster y un doctorado)

Entonces paz hermaaano

Jajaja, no pasa nada, igual no estaba bastante claro pero lo de suprimir la educación pública era irónico del todo

bel303 escribió:

Leman Rush escribió:Que no es oro todo lo que reluce...

Entonces no te has enterado de nada. Pero te lo explico de nuevo a ver..:
Cuando dije que mi casa me costó hace 6 años 15 y 4 años después (2006) vendían la de al lado por 45 no era una vacilada, era un claro ejemplo sobre la burbuja inmobiliaria y su verdadera existencia.
Mucha gente se llena la boca acusando al PP que lo empezó todo, cuando para mí realmente comenzó en la legislatura socialista.

Creo que tienes que ponerte el reloj en hora o cambiarle las pilas, se te adelanta una barbaridad:

El precio medio de la vivienda se situó en 2003 en 1.428,16 euros por metro cuadrado, cifra que supera en un 80,25% a la registrada en 1999, cuando el coste medio de los pisos alcanzaba los 792,29 euros por metro cuadrado, según datos recogidos por el Instituto Nacional de Estadística (INE) en su informe sobre indicadores sociales correspondiente a 2004.

Desde 1999, el precio de la vivienda ha venido registrando un aumento anual continuado superior en todos los casos al 10%.

El mayor repunte en tasa interanual se registró en 2003, cuando el coste de los pisos creció un 17% respecto al ejercicio anterior.

Fuente: http://www.labolsa.com/canales/958/ (una cualquiera de los cientos que te aparecen simplemente poniendo "evolución del precio de la vivienda en España" en Google o cualquier otro buscador)

Esa frase de aznar tiene mas razon que un santo,por las circunstancias que fueran es asi.
Lo mismo que si sale una del ZP diciendo que han hecho de España el pais que mas ayuda a los necesitados
Luego ya habra otras cosas pero es asi.
Esta claro que crisis hubiera habido con zp y con el Rajao,pero ojo,dudo que estuvieramos tan mal con el Rajao,a cada uno lo suyo.

Costradepus escribió:Esta claro que crisis hubiera habido con zp y con el Rajao,pero ojo,dudo que estuvieramos tan mal con el Rajao,a cada uno lo suyo.

Dudo mucho que alguien que no sabe ni mantener las cosas en orden en su partido sepa mantenerlas en un país.

Yo soy otro que de momento tampoco ve la crisis por ningún lado...

Hace 2 años que vivo de alquiler con mi novia en un pisito pequeño con la idea de poder ahorrar, para más adelante comprarnos uno propio... y ahora les recuerdo a mis amigos las frases que me decian por aquel entonces, tales como:

-No seas tonto y no te vayas de alquiler... por un poco más de lo que vas a pagar de alquiler pagas una hipoteca y en un par de años lo vendes y te comprar uno más grande y encima le sacas dinero...
-Con el alquiler estás tirando el dinero a la basura.
-Cuanto más esperes para comprar el piso menos negocio vas a hacer con él.
...
A parte de que todos mis amigos han comprado coche nuevo en este tiempo gracias a la generosidad de los Bancos que casi casi te regalaban el dinero mientras yo sigo con mi motillo...

A dos años vista ya sabeis como continua la historia... yo sigo pagando mi alquiler, haciendo mis viajes y ahorrando todos los meses, sin quitarme de mis caprichillos, mientras mis amigos echan la culpa de todos sus males a Zapatero y a Solbes.

Yo sólo espero que no me hagan pagar a mi la total irresponsabilidad de la gente que en estos años de locura hipotecaria y de prestamos bancarios a bajo interés, han vivido por encima de sus posibilidades.

Saludos.

Aznar cada día me recuerda más al abuelo cebolleta.

siddhartha escribió:La precariedad laboral de hace 5 años y la actual son similares, ambas son tremendas y jamás en este país el trabajo ha tenido un mínimo de calidad exigible, en lineas generales.

Yo no me he forrado con el ladrillo, gano el doble que hace 5 años y ya estoy emancipado, además, con una hija recién nacida (el cheque bebé me ha ayudado una barbaridad, por cierto). Mi pareja en la misma situación que yo. En mi familia nadie ha entrado en el paro, todos se han buscado las habichuelas y con éxito. Mi empresa no ha realizado ningún despido por culpa de la crisis.

Conclusión: tengo mucho suerte o sigo viviendo en una cueva profunda y oscura.

Te vuelvo a repetir, hablo de términos generales. Por supuesto, hay gente que mantendrá su trabajo e incluso lo mejorará, tampoco nos estamos hundiendo como el Titanic, pero la situación desde mi punto de vista ha empeorado.
Mira este mismo invierno se fue a la mierda una empresa de aquí con 160 trabajadores a la que yo le trabajaba afianzada más de 15 años. Tengo muchos amigos en paro después de una década cuando nunca les faltó trabajo. Yo vivo en un sitio turístico y se ha notado una barbaridad, los chiringuitos no venden ni la mitad y muchos se están comiendo los mocos, además de que ni dios ha alquilado pisos hasta la primera quincena de Agosto, de hecho esto sólo se llena en días puntuales, cuando aquí el verano empezaba en Mayo-Junio.

katxan escribió:Creo que tienes que ponerte el reloj en hora o cambiarle las pilas, se te adelanta una barbaridad:

El precio medio de la vivienda se situó en 2003 en 1.428,16 euros por metro cuadrado, cifra que supera en un 80,25% a la registrada en 1999, cuando el coste medio de los pisos alcanzaba los 792,29 euros por metro cuadrado, según datos recogidos por el Instituto Nacional de Estadística (INE) en su informe sobre indicadores sociales correspondiente a 2004.

Desde 1999, el precio de la vivienda ha venido registrando un aumento anual continuado superior en todos los casos al 10%.

El mayor repunte en tasa interanual se registró en 2003, cuando el coste de los pisos creció un 17% respecto al ejercicio anterior.

Fuente: http://www.labolsa.com/canales/958/ (una cualquiera de los cientos que te aparecen simplemente poniendo "evolución del precio de la vivienda en España" en Google o cualquier otro buscador)

No uso reloj, sólo miro el móvil.
Me puedes poner los datos que quieras, para mí el mayor repunte no fue en 2003 aunque si que por esa fecha subió bastante. Fue en 2005-2006, dónde la gente se volvió loca comprando todo lo que salía a cualquier precio para especular o pensando que subiría al día siguiente.
Yo al menos hablo con conocimiento de causa, de lo que se ha cocido aquí en la costa del sol, no me baso en estadísticas que no sé ni de dónde salen.

pd. cambia el cristal de tus gafas porque esas estadísticas son del 2004

bel203  se te olvida un pequeño detalle y que extrañamente maestro yoda no ha comentado.
La situación hace 5 años era mejor sí. Pero era una situación mejor --> FICTICIA <---
El euribor estaba por los suelos y los bancos repartían hipotecas a diestro y siniestro. Como ya he leído por ahí, se estaba trayendo dinero del futuro para usarlo en el presente a mansalva.
Evidentemente si el banco me concede una hipoteca de 60 millones mi nivel de vida sube, eso está claro, me da para coche tele xbox con 20 juegos casa y vacaciones. Pero es ficticio, porque tarde o temprano lo pagas, y además por Triplicado!!
Si a eso le ponemos una escala nacional, en la que la gente pedía dinero a mansalva porque "la vivienda nunca baja" (el típico timo piramidal, si es que somos gilipollas ... ), el querer aparentar, el yo me voy de vacaciones aunque me muera de hambre 11 meses del año etc etc tienes le desastre.
Si es que solo tenías que poner la tele y ver 200 anuncios de creditos fáciles y rápidos... Que tiene cojones ser tan gilipllas de pedirte un crédito absurdo de esos para irte de vacaciones por ejemplo.
Y ya para finalizar, defendéis (más o menos) al pp pero luego os contradecís. He leído que lo que pasa es que los ayuntamientos bla bla bla. Coño, si la ley que les dio las facilidades y que ha motivado la crisis la hizo el pp!!!!

Y ya para final un offtopic que me duele en el alma y me horroriza lo que han sido capaces de hacer ciertos "proyectos de humano" para sacar tajada.
¿Dónde están los incendios este año?
Ah! que ya no interesa recalificar...

España vivió su mejor momento a finales de los 80, fue entonces cuando el país dejo de ser tercermundista y se invirtió en infraestructuras para ponernos en el primer mundo.

El plan de crecimiento que usó el PP fue un diseño de Solbes allá por el 93. Se potenció y se recortaron derechos. El crecimiento fue en la macroeconomía, pero la gente normal fue perdiendo cada vez más poder adquisitivo. Por no hablar de la locura inmobiliaria a la que no se puso freno pese a estar descontrolada.

Con el gobierno del PSOE todavía se ha aprovechado más eficientemente ese sistema, hasta que definitivamente ha petado, como tenía y se sabía que iba a pasar.

Eso de que el país era rico...yo en su día me harté de protestar. Vivienda desboradada, ETTs, contratos basura, perdida de poder adquisitivo, decretazo...

Yo lo que creo que es que en el mandato Aznar, con la entrada del Euro, y etc... fue cuando la burbuja empezó a crecer, y ahora ha coincidido que ha explotado. Simplemente hay que esperar a otra burbuja.

Hadesillo escribió:España vivió su mejor momento a finales de los 80, fue entonces cuando el país dejo de ser tercermundista y se invirtió en infraestructuras para ponernos en el primer mundo.

El plan de crecimiento que usó el PP fue un diseño de Solbes allá por el 93. Se potenció y se recortaron derechos. El crecimiento fue en la macroeconomía, pero la gente normal fue perdiendo cada vez más poder adquisitivo. Por no hablar de la locura inmobiliaria a la que no se puso freno pese a estar descontrolada.

Con el gobierno del PSOE todavía se ha aprovechado más eficientemente ese sistema, hasta que definitivamente ha petado, como tenía y se sabía que iba a pasar.

Eso de que el país era rico...yo en su día me harté de protestar. Vivienda desboradada, ETTs, contratos basura, perdida de poder adquisitivo, decretazo...

Más razón que un santo.

Aracem escribió:bel303  se te olvida un pequeño detalle y que extrañamente maestro yoda no ha comentado.
La situación hace 5 años era mejor sí. Pero era una situación mejor --> FICTICIA <---
El euribor estaba por los suelos y los bancos repartían hipotecas a diestro y siniestro. Como ya he leído por ahí, se estaba trayendo dinero del futuro para usarlo en el presente a mansalva.
Evidentemente si el banco me concede una hipoteca de 60 millones mi nivel de vida sube, eso está claro, me da para coche tele xbox con 20 juegos casa y vacaciones. Pero es ficticio, porque tarde o temprano lo pagas, y además por Triplicado!!
Si a eso le ponemos una escala nacional, en la que la gente pedía dinero a mansalva porque "la vivienda nunca baja" (el típico timo piramidal, si es que somos gilipollas ... ), el querer aparentar, el yo me voy de vacaciones aunque me muera de hambre 11 meses del año etc etc tienes le desastre.

Pero a ver, que la gente se hipotecara posteriormente fue culpa de ellos mismos y de la nula advertencia que existía. Pero se vivía o no mejor que ahora? había o no trabajo? había tanta delincuencia y descontrol como ahora?
Puedes buscar los 3 pies al gato, pero no hay más, Igual que 5 digo 10, también hace 10 se vivía mucho mejor que ahora.

Aracem escribió:Y ya para final un offtopic que me duele en el alma y me horroriza lo que han sido capaces de hacer ciertos "proyectos de humano" para sacar tajada.
¿Dónde están los incendios este año?
Ah! que ya no interesa recalificar...

más bien es porque el tiempo ha sido una mierda. Los incendios en Galicia ya se producían antes del boom urbanístico y se seguirán produciendo después.

Hannon escribió:

Aracem escribió:Y ya para final un offtopic que me duele en el alma y me horroriza lo que han sido capaces de hacer ciertos "proyectos de humano" para sacar tajada.
¿Dónde están los incendios este año?
Ah! que ya no interesa recalificar...

más bien es porque el tiempo ha sido una mierda. Los incendios en Galicia ya se producían antes del boom urbanístico y se seguirán produciendo después.

Por el tiempo? Una de las primaveras más lluviosas de los últimos años, con los campos a revosar de hiervajos?? Va a ser que no...