Adiós EOL, una pena en lo que os estáis convirtiendo. Saludos.

siddhartha escribió:

Tr4ncos escribió:Recuerdo que en la época de Aznar ya había voces quejándose de que la estructura económica de España no iba a durar a largo plazo y que el salario mínimo era muy bajo (hoy en día sigue siéndolo). También recuerdo cómo se le pedía que investigara más en I+D+i y diversificara más la economía.

Y también recordamos todos como no hizo ni puñetero caso. Y en materia económica, el gobierno actual tampoco hizo ni puñetero caso, y así nos va a dia de hoy.

La cosa es que este gobierno, aparte de cometer los errores del anterior, se propone superarlo en cagadas. Regalando dinero a los ciudadanos no se solucionan los problemas si con ello arruinamos el país.

Mr.Gray Fox escribió:

siddhartha escribió:

Tr4ncos escribió:Recuerdo que en la época de Aznar ya había voces quejándose de que la estructura económica de España no iba a durar a largo plazo y que el salario mínimo era muy bajo (hoy en día sigue siéndolo). También recuerdo cómo se le pedía que investigara más en I+D+i y diversificara más la economía.

Y también recordamos todos como no hizo ni puñetero caso. Y en materia económica, el gobierno actual tampoco hizo ni puñetero caso, y así nos va a dia de hoy.

La cosa es que este gobierno, aparte de cometer los errores del anterior, se propone superarlo en cagadas. Regalando dinero a los ciudadanos no se solucionan los problemas si con ello arruinamos el país.

A mi también me ha parecido una cagada el tema de los 400 euros. En el sentido de que creo que no sirve para reactivar la economía. Al menos con el paso del tiempo lo veo así.

Sin embargo otras medidas, como el cheque-bebé por ejemplo, me parecen incluso necesarias dentro de un sistema que se quiera caracterizar por ser social. No creo que en este caso se regale dinero a nadie, simplemente se reparte el superavit de la seguridad social generado por una buena política económica y de hacienda desde el 2004 hasta el 2008. Y va hacia aquellas parejas que han querido conformar una familia siendo padres, con el sobregasto que conlleva para los bolsillos traer a un niño/a al mundo.

Y déjame decirte que no creo que el país se arruine usando un dinero que al fin y al cabo es de todo el mundo haciendo hincapié en quién más lo necesite. Si el pais está creciendo cada vez menos, casi hasta congelarse, es debido a otros factores, no por repartir el superavit de la SS.

Paso de leerme todo para ver lo de siempre
Yo pienso que hablando de economia si se hizo bien, otra cosa ya son otras decisiones.

¿Pero cómo se atreve a decir que no mintieron con lo del 11-M? "Hasidolaetahasidolaetahasidolaeta" era lo único que escuchabas por parte del PP esos días.

Aunque el gobierno de ahora tampoco es que me haga demasiado... como han dicho por ahí antes. Es el "síndrome de la Moncloa" que los agilipolla a todos.

bel303 escribió:

Trollazo escribió:Como todos sabemos 5-6 años es lo que tardan en darte los permisos de construccion, en hacer estudios de mercado, en contruir una urbanizacion...

Joder, juraría que en los últimos años eran 5-6 meses más bien.

Trollazo escribió:Venga tu, la burbuja lleva mas de 15 años gestandose.

Aaam, por eso tengo un chalecito adosado comprado hace 6 años por 15 millones. Y 4 años después (osea el 2006) pedían 45.

Para eso, mejor que te quedes con el ojalá se muera el pive

si, y en 2006 por esos 45 millones que te daban por tu anterior casa ya no te podrias comprar nada debido a la subida de precios obligandote a invertir mas dinero por la adquisicion de una nueva casa si decidieras a vender la anterior. No te lo flipes demasiado Señor Rockefeller

Adiós EOL, una pena en lo que os estáis convirtiendo.

Saludos.

NaN escribió:Joder, las verdades como levantan polvaredas.
A ver, podeis decir muchas cosas, pero no me jodais , que como presidente no era muchisimo mejor que el pelapatatas de ahora, va coño que estais viendo la mierda, sabeis que es mierda, porque huele a mierda y tiene aspecto de mierda, pero aun asi la intentais colar como oro con diamantes.....

Yo estoy de acuerdo en que Zapatero no es mejor. De hecho los cuatro primeros años de Aznar le gana de goleada a Zapatero. Pero la segunda legislatura de Aznar es prima hermana a la anterior de Zapatero.

Lo que no puede ser es que Aznar venga a dar lecciones sobre cosas que él las hizo. Su lucha antiterrorista fue parecidísima a la de Zapatero (con la diferencia de que él sí tenía el apoyo de la oposición). Que nos hable de la constitución como lo principal, cuando fue él el que la rechazaba al principio. Que critique al gobierno de Zapatero por el 11 de Marzo, cuando él hizo lo mismo pero le salió mal. Que diga que no removió la mierda del gobierno anterior... Etc., etc.

No sé, a mi me parece que es engañar a la gente con mala memoria.

Tenemos lo que nos merecemos por haber estado jugando y jodiendo a la gente por los precios de la vivienda durante tantos años. De verdad nadie pensaba que esto tenia que reventar tarde o temprano??

Leman Rush escribió:si, y en 2006 por esos 45 millones que te daban por tu anterior casa ya no te podrias comprar nada debido a la subida de precios obligandote a invertir mas dinero por la adquisicion de una nueva casa si decidieras a vender la anterior. No te lo flipes demasiado Señor Rockefeller

Y que me quieres decir con eso Macario?

Leman Rush escribió:Tenemos lo que nos merecemos por haber estado jugando y jodiendo a la gente por los precios de la vivienda durante tantos años. De verdad nadie pensaba que esto tenia que reventar tarde o temprano??

Pero de quien hablas? xD

Esto me recuerda a los argentinos que aman a menem, por que con la equivalencia 1 dollar = 1peso tenían un poder adquisitivo bestial, el problema es que esa equivalencia fue ficticia durante muchos años y el país se acabo hundiendo, pero claro, lo hizo después de años buenísimos, por lo tanto menem es un dios para algunos.

Lo mismo pasa con aznar, ahora pagamos su economía ficticia del ladrillo, el PP fue el máximo representante, impulsor y beneficiado del ladrillo y las consecuencias de las privatizaciones que beneficiaron a sus compañeros de clase, pagamos facturas altisimas en todas esas compañías y el dinero ficticio que dejaron se ha esfumado, en vez de poder tener un alquiler de las infraestructuras que pagamos todos, telefónica es la que cobra ese alquiler a las demás compañías, por no hablar del gas, electricidad, la ficticia liberalización de los precios de la gasolina.... Aznar es uno de los peores presidentes de la historia de este país, si estuviéramos en Sudamérica ya estaríamos todos comiendo ratas.

lokolo escribió:

Mr.Gray Fox escribió:...
La cosa es que este gobierno, aparte de cometer los errores del anterior, se propone superarlo en cagadas. Regalando dinero a los ciudadanos no se solucionan los problemas si con ello arruinamos el país.

La crisis eleva el déficit del Estado a casi 10.000 millones hasta julio

También Aznar, sobre el que vela este hilo, dejó para el estado un déficit adicional de 6.140 millones en el 2004

bel303 escribió:

Leman Rush escribió:si, y en 2006 por esos 45 millones que te daban por tu anterior casa ya no te podrias comprar nada debido a la subida de precios obligandote a invertir mas dinero por la adquisicion de una nueva casa si decidieras a vender la anterior. No te lo flipes demasiado Señor Rockefeller

Y que me quieres decir con eso Macario?

Que no es oro todo lo que reluce...

bel303 escribió:

Leman Rush escribió:Tenemos lo que nos merecemos por haber estado jugando y jodiendo a la gente por los precios de la vivienda durante tantos años. De verdad nadie pensaba que esto tenia que reventar tarde o temprano??

Pero de quien hablas? xD

Habló de un qué, del impulso de la economia cuando el sistema hipotecario y de la vivienda "funcionaba"

Los problemas de ahora vienen de atras con la mafia indiscriminada del ladrillo,el PP dio alas y la corrupcion urbanistica crecio muy mucho en su mandato.Que el Psoe tenia que haber tomado cartas en el asunto nada mas gobernar es cierto,y lo tienen que hacer mejor.
Asi que el salvapatrias de Aznar no me vende la moto ni de coña,la prepotencia que se gasta me da risa.

Qué gran líder ha perdido España. Mejor me ahorro cualquier posible comentario y pongo una foto suya.

En la epoca de Aznar se vivia mejor que ahora, a mucha gente le cae mal, pero le da mil vueltas a zapatero como presidente.

Que como presidente valia mucho mas que zapatero, o cualquiera que haya estado en el poder, y que españa en esos años estaba mucho mejor, no abria las puertas de par en par para que lo inmigrantes ilegales entraran a cientos cada dia. ni hacia falsas treguas con ETA, ni mierdas que hace el PSOE, ademas que las leyes estaban algo mejor.

Diskun escribió:Qué gran líder ha perdido España. Mejor me ahorro cualquier posible comentario y pongo una foto suya.

jose91 escribió:Que como presidente valia mucho mas que zapatero, o cualquiera que haya estado en el poder, y que españa en esos años estaba mucho mejor, no abria las puertas de par en par para que lo inmigrantes ilegales entraran a cientos cada dia. ni hacia falsas treguas con ETA, ni mierdas que hace el PSOE, ademas que las leyes estaban algo mejor.

Creo recordar que con Aznar (en su segundo mandato) llegaron las primeras oleadas de inmigrantes y no se hacían leyes muy efectivas para el control de éstos. Y en cuanto a ETA, me gustaría que me explicaras qué es lo que hizo a finales de 1998 con sus negociaciones. Eso sí, he de admitir que me gustaba cuando aplicaba mano dura en su segunda legislatura. En 2003 ya era testimonial oír noticias sobre ETA.

Me hace mucha gracia que muchos de los que defendeis tan fuertemente al PP (ojo, muchos no todos) acusais a los defensores del PSOE de masa borreguil y cosas por el estilo (y en cierta manera estoy de acuerdo) pero es que estas personas hacen igual!! Mostrad un poco de objetividad los Aznar era perfecto y los zp era perfecto. Porque nos estan jodiendo igual unos y otros y lo unico que consiguen es que nos peleemos la gente de a pie. Seguro que los politicuchos estos van de vacaciones juntos.

aeroesmiz escribió:Seguro que los politicuchos estos van de vacaciones juntos.

Juntos no se, pero desde luego a Doñana se han ido todos los veranos...

Qué pena me da la poquita cultura histórica que tienen algunos... Que se desprestigie a Zapatero, lo entiendo, lo hace él solo. Que se menosprecie a Felipe González me parece una aberración histórica. Estoy de acuerdo que su últimas legislaturas fueron las peores de la España democrática, pero sus primeras legislaturas fueron buenas habiéndo lo que había (y había habido).

El cambio de bienestar de cuando cogió Felipe González el poder hasta que lo dejó es infinitas veces mayor al que se produjo en los 8 años de Aznar.

Hispanograna escribió:En la epoca de Aznar se vivia mejor que ahora, a mucha gente le cae mal, pero le da mil vueltas a zapatero como presidente.

Seré el único que ahora vive mejor que hace 8 años.... :S


P.D.: Ni que decir la pena que me da a esos que alaban a Aznar con mentiras y ni sí quiera tenían pelitos en el sobaco cuando Aznar dejó la Moncloa. Se ve que la propaganda del PP está haciendo su labor.

Darkoo escribió:Seré el único que ahora vive mejor que hace 8 años.... :S

Ya somos dos. Seremos los únicos.

jose91 escribió:Que como presidente valia mucho mas que zapatero, o cualquiera que haya estado en el poder, y que españa en esos años estaba mucho mejor, no abria las puertas de par en par para que lo inmigrantes ilegales entraran a cientos cada dia. ni hacia falsas treguas con ETA, ni mierdas que hace el PSOE, ademas que las leyes estaban algo mejor.

Y lo dice alguien que según su perfil tiene 16 años, es decir, que cuando Aznar dejó la Moncloa, tenía 11 años. Toda una edad perfecta para comprender la política estatal del momento y hablar con detalle de la situación de la vida en esos años.

Cojonudo.

mire usted!
http://www.youtube.com/watch?v=2cNbBrQVqqY

valiente tarado

Pues yo creo que no le falta razon. Cuando Aznar se fue este pais estaba en la cumbre (de su propia historia, no vayamos a tirar cohetes).
Este hombre hizo cosas muy buenas y cosas muy malas. Evidentemente si le hacen una entrevista va a enfatizar en las cosas buenas. Si hacemos balance creo que no ha salido mal parado en su totalidad. Se puede decir que con él España fue a mejor. Sin embargo tiene un lunar negro que jamas se olvidará: LA GUERRA DE IRAK. Ahi perdió TODA credibilidad para mí. Nada justifica matar humanos.
Ahora nos viene ZP con la promesa de sacarnos de Irak y resulta que mueren mas españoles que nunca en la guerra de Afganistan. En fin, lo que quiero decir que a todos los presidentes del gobierno hay que juzgarlos al final de su mandato y en su totalidad. Y por supuesto la labor de un presidente es coger la herencia que le dejó el anterior para mejorar lo malo y continuar lo bueno.
Y por ahora ZP no está mejorando en absoluto lo que se encontró cuando llegó.
Dentro de 4 años hablamos

salu2

Darkoo escribió: Que se menosprecie a Felipe González me parece una aberración histórica..

Patetico.

PuMa escribió:Lo que hizo fue aprovecharse de la entrada a la UE e hinchar una burbuja que este año nos ha estallado en la cara, aparte de enfrentar un monton de comunidades entre sí despertando y dando votos a partidos como ERC y compañia.

ya, porque en estos 4 años y medio de zapaterismo los nacionalistas se han portado muy bien, ¿verdad?

Darkoo escribió:El cambio de bienestar de cuando cogió Felipe González el poder hasta que lo dejó es infinitas veces mayor al que se produjo en los 8 años de Aznar.

Nada hombre, eso no interesa decirlo. Felipe se encontró con el papelón de un país en el que la ETA mataba a 80 personas al año, y con unos años en los que hubo 2 o 3 conspiraciones gordas para hacer un golpe de estado, incluyendo el 23F. Además de con un ejército que no aceptaba la transición democrática, de una sociedad que empezaba a abrirse a Europa y acababa de salir de una dictadura.

Frente a eso, el 20% de paro que se encontró Aznar es viruta. Si se hubiera encontrado el país como se lo encontró Felipe, habría que ver lo que habría pasado.

ocihc escribió:Pues yo creo que no le falta razon. Cuando Aznar se fue este pais estaba en la cumbre (de su propia historia, no vayamos a tirar cohetes).
Este hombre hizo cosas muy buenas y cosas muy malas. Evidentemente si le hacen una entrevista va a enfatizar en las cosas buenas. Si hacemos balance creo que no ha salido mal parado en su totalidad. Se puede decir que con él España fue a mejor. Sin embargo tiene un lunar negro que jamas se olvidará: LA GUERRA DE IRAK. Ahi perdió TODA credibilidad para mí. Nada justifica matar humanos.
Ahora nos viene ZP con la promesa de sacarnos de Irak y resulta que mueren mas españoles que nunca en la guerra de Afganistan. En fin, lo que quiero decir que a todos los presidentes del gobierno hay que juzgarlos al final de su mandato y en su totalidad. Y por supuesto la labor de un presidente es coger la herencia que le dejó el anterior para mejorar lo malo y continuar lo bueno.
Y por ahora ZP no está mejorando en absoluto lo que se encontró cuando llegó.
Dentro de 4 años hablamos

salu2

Opino lo mismo, ya desde los tiempos de Felipe Gonzalez las cosas iban mal, pero Aznar consiguió sacar la economía adelante, aunque a que precio... sueldos bajos, reducciones de costes. Y lo mismo con la guerra de Irak, una cosa es enviar apoyo con barcos hospitales, ayuda humanitaria y otra cosa lamer el culo de Bush, por mucho dinero que tenga.

Leman Rush escribió:Que no es oro todo lo que reluce...

Entonces no te has enterado de nada. Pero te lo explico de nuevo a ver..:
Cuando dije que mi casa me costó hace 6 años 15 y 4 años después (2006) vendían la de al lado por 45 no era una vacilada, era un claro ejemplo sobre la burbuja inmobiliaria y su verdadera existencia.
Mucha gente se llena la boca acusando al PP que lo empezó todo, cuando para mí realmente comenzó en la legislatura socialista. Y no se trata de buscar precursores, porque desde siempre se ha impulsado el tema de la vivienda, se trata de saber quienes se han quedado de brazos cruzados mientras en cosa de 3 años, el precio de la vivienda se multiplicaba por 3 mágicamente y los bancos hipotecaban a la gente a sus anchas.
Que quizás el PP hubiera hecho lo mismo que ZP, que es nada, pues quizás eso nunca lo sabremos, pero para mí el verdadero culpable es ZP, ya que el asunto se fue a la mierda durante su mandato y éste no hizo una mierda. Bueno si, presumir de cifras.

siddhartha escribió:

Darkoo escribió:Seré el único que ahora vive mejor que hace 8 años.... :S

Ya somos dos. Seremos los únicos.

Pues si, vivireis en una cueva, porque todo dios está ahogado y su trabajo depende de un hilo.

La verdad es que desde que cogió hace 5 años el mando el PSOE España a pasado de ser un país dónde casi todos llegaban a final de mes, y podian comprarse caprichitos (gente de la clase media-baja con Audis) a no poder ni siquiera pagar la hipoteca si quieren comer... Ya sé que es una crisis a nivel mundial.. Pero algo de culpa tendrá también el PSOE digo yo...

La mayor cagada de Aznar fue el modo en que apoyó la guerra de Iraq, no el hecho en sí mismo. Recordemos que también lo hicieron los presidentes de Dinamarca, Holanda, Italia, el primer japonés, etc. Quiso buscar protagonismo, y no tuvo en cuenta el gran rechazo que había en la sociedad. Eso sí, tomar decisiones que no gustan al pueblo es lo que diferencia a un estadista de un populista bananero como el ZP.

Aznarin escribió:* 'Claro que cometimos errores en el 11-M, pero no intentamos mentir'

Tampoco intentasteis decir la verdad

bel303 escribió:Mucha gente se llena la boca acusando al PP que lo empezó todo, cuando para mí realmente comenzó en la legislatura socialista.

soy yo, o la supuesta mega-especulación que llevó a cabo el PP se refleja en una línea ascendente (como es lógico) suave, mientras que los precios se dispararon desde que el ZP llegó a la Moncloa?

Hannon escribió:soy yo, o la supuesta mega-especulación que llevó a cabo el PP se refleja en una línea ascendente (como es lógico) suave, mientras que los precios se dispararon desde que el ZP llegó a la Moncloa?

bel303 escribió:Pues si, vivireis en una cueva, porque todo dios está ahogado y su trabajo depende de un hilo.

Penderá (que no dependerá) de un hilo el trabajo del que curre en la construcción y sectores afines, que son los culpables de la crisis en la que estamos metidos. Para otra vez, la fábula de la hormiga y el saltamontes.

Hannon escribió:soy yo, o la supuesta mega-especulación que llevó a cabo el PP se refleja en una línea ascendente (como es lógico) suave, mientras que los precios se dispararon desde que el ZP llegó a la Moncloa?

Fecha Precio metro %aumento
2008/06 2.871 € -1,17%
2007/12 2.905 € 1,08%
2007/06 2.874 € 4,02%
2006/12 2.763 € 3,29%
2006/06 2.675 € 6,32%
2005/12 2.516 € 5,27%
2005/06 2.390 € 4,55%
2004/12 2.286 € 11,46%
2004/06 2.051 € 6,21%
2003/12 1.931 € 7,16%
2003/06 1.802 € 8,10%
2002/12 1.667 € 6,79%
2002/06 1.561 € 7,43%
2001/12 1.453 € 3,56%
2001/06 1.403 € 5,09%
2000/12 1.335 € 5,62%
2000/06 1.264 € 6,49%
1999/12 1.187 € 3,58%
1999/06 1.146 € 5,23%
1998/12 1.089 € 2,93%
1998/06 1.058 € 2,12%
1997/12 1.036 € 1,57%
1997/06 1.020 € 1,80%
1996/12 1.002 € 0,70%
1996/06 995 € 0,61%
1995/12 989 € 1,54%
1995/06 974 € 2,10%
1994/12 954 € 1,81%
1994/06 937 € 2,18%
1993/12 917 € -0,11%
1993/06 918 € -0,11%
1992/12 919 € -0,76%
1992/06 926 € -0,54%
1991/12 931 € -0,11%
1991/06 932 € -0,11%
1990/12 933 € 3,78%
1990/06 899 € 4,78%
1989/12 858 € 14,40%
1989/06 750 € 9,97%
1988/12 682 € 11,80%
1988/06 610 € 14,02%
1987/12 535 € 10,54%
1987/06 484 € 17,19%
1986/12 413 € 12,84%
1986/06 366 € 12,27%

¿Zp empezó a gobernar a partir del 1999?

Lo que está claro que los que están no aportan soluciones ........ NO ESTAMOS EN CRISIS ... España se va a la mierda pero sin crisis eh?

celtico escribió:

Gracias por demostrarlo aún más con esa gráfica.

Det_W.Somerset escribió:Penderá (que no dependerá) de un hilo el trabajo del que curre en la construcción y sectores afines, que son los culpables de la crisis en la que estamos metidos. Para otra vez, la fábula de la hormiga y el saltamontes.

Cierto, me colé gramaticalmente, gracias por la aclaración.
Sobre lo otro, que culpa tienen los albañiles, carpinteros, ferralla, etc, etc?

celtico escribió:

Hannon escribió:soy yo, o la supuesta mega-especulación que llevó a cabo el PP se refleja en una línea ascendente (como es lógico) suave, mientras que los precios se dispararon desde que el ZP llegó a la Moncloa?

Fecha Precio metro %aumento
2008/06 2.871 € -1,17%
2007/12 2.905 € 1,08%
2007/06 2.874 € 4,02%
2006/12 2.763 € 3,29%
2006/06 2.675 € 6,32%
2005/12 2.516 € 5,27%
2005/06 2.390 € 4,55%
2004/12 2.286 € 11,46%
2004/06 2.051 € 6,21%
2003/12 1.931 € 7,16%
2003/06 1.802 € 8,10%
2002/12 1.667 € 6,79%
2002/06 1.561 € 7,43%
2001/12 1.453 € 3,56%
2001/06 1.403 € 5,09%
2000/12 1.335 € 5,62%
2000/06 1.264 € 6,49%
1999/12 1.187 € 3,58%
1999/06 1.146 € 5,23%
1998/12 1.089 € 2,93%
1998/06 1.058 € 2,12%
1997/12 1.036 € 1,57%
1997/06 1.020 € 1,80%
1996/12 1.002 € 0,70%
1996/06 995 € 0,61%
1995/12 989 € 1,54%
1995/06 974 € 2,10%
1994/12 954 € 1,81%
1994/06 937 € 2,18%
1993/12 917 € -0,11%
1993/06 918 € -0,11%
1992/12 919 € -0,76%
1992/06 926 € -0,54%
1991/12 931 € -0,11%
1991/06 932 € -0,11%
1990/12 933 € 3,78%
1990/06 899 € 4,78%
1989/12 858 € 14,40%
1989/06 750 € 9,97%
1988/12 682 € 11,80%
1988/06 610 € 14,02%
1987/12 535 € 10,54%
1987/06 484 € 17,19%
1986/12 413 € 12,84%
1986/06 366 € 12,27%

¿Zp empezó a gobernar a partir del 1999?

No en el 2004, dóne se aprecia una mayor subida.
De todas formas no creo que ni Aznar ni ZP sean los que lo impulsaron, el problema está en quienes no hicieron nada cuando ya el asunto se iba de las manos, y para eso, no hace falta una gráfica, sólo salir a la calle y preguntar precios, y todos sabemos que el pelotazo empezó a partir del 2004, y que hizo ZP? nada, por qué? porque quizás no se entera, o no se quiere enterar de nada. Como pasa hoy día con otras muchas cosas y sigue igualmente de brazos cruzados.

ssux escribió:Esto me recuerda a los argentinos que aman a menem, por que con la equivalencia 1 dollar = 1peso tenían un poder adquisitivo bestial, el problema es que esa equivalencia fue ficticia durante muchos años y el país se acabo hundiendo, pero claro, lo hizo después de años buenísimos, por lo tanto menem es un dios para algunos.

Lo mismo pasa con aznar, ahora pagamos su economía ficticia del ladrillo, el PP fue el máximo representante, impulsor y beneficiado del ladrillo y las consecuencias de las privatizaciones que beneficiaron a sus compañeros de clase, pagamos facturas altisimas en todas esas compañías y el dinero ficticio que dejaron se ha esfumado, en vez de poder tener un alquiler de las infraestructuras que pagamos todos, telefónica es la que cobra ese alquiler a las demás compañías, por no hablar del gas, electricidad, la ficticia liberalización de los precios de la gasolina.... Aznar es uno de los peores presidentes de la historia de este país, si estuviéramos en Sudamérica ya estaríamos todos comiendo ratas.

que bien lo has explicado.

eso si, la gente prefiere seguir defendiendo a aznar o a zetape, y mientras ambos partidos nos han robado lo que han querido.

A la gente se le olvidan las cosas, y luego da igual que pongas datos esclarecedores como los de céltico que la gente sigue sin recordar.

A ver si este apunte ayuda un poco a los olvidadizos...

La crisis inmobiliaria comenzó con el PP y sus leyes del SUELO y sobretodo con sus leyes de dar los derechos sobre estos a los ayuntamientos y favorecer la especulación!

Ese es el motivo de la crisis. Por supuesto la pasotismo del psoe es tremendamente reprochable (quizá demasiados amigos metidos en el ajo? por parte del pp y psoe por cierto )

Y para finalizar:

* 'La Constitución está siendo gravemente vulnerada con la complicidad del Gobierno'
* 'Ni negocié ninguna tregua con ETA, ni estuve dispuesto a aceptar condiciones'
* 'Claro que cometimos errores en el 11-M, pero no intentamos mentir'

Sobre todo las dos últimas, la de ETA y el 11-M Y este señor duerem tranquilo por las noches?

Adiós EOL, una pena en lo que os estáis convirtiendo.

Saludos.

MaXiMo87 escribió:La verdad es que desde que cogió hace 5 años el mando el PSOE España a pasado de ser un país dónde casi todos llegaban a final de mes, y podian comprarse caprichitos (gente de la clase media-baja con Audis) a no poder ni siquiera pagar la hipoteca si quieren comer... Ya sé que es una crisis a nivel mundial.. Pero algo de culpa tendrá también el PSOE digo yo...

Hombre, justamente ese es parte del problema, gente que vivia por encima de sus posibilidades. Cuando currante de 18-20 años con cochazos y costandoles llegar a final de mes.

MaXiMo87 escribió:La verdad es que desde que cogió hace 5 años el mando el PSOE España a pasado de ser un país dónde casi todos llegaban a final de mes, y podian comprarse caprichitos (gente de la clase media-baja con Audis) a no poder ni siquiera pagar la hipoteca si quieren comer... Ya sé que es una crisis a nivel mundial.. Pero algo de culpa tendrá también el PSOE digo yo...

Como bien dice aeroesmiz, muchos han tenido una irresponsabilidad indecente.

Para empezar: muchos de los que ahora están agobiados por el Euríbor son los mismos que en su día fueron al banco a vender su alma al diablo sin tener la más repajolera idea de lo que hacían. Como ya escuché hace tiempo, pensar que el Euríbor iba a estar 30 años o más en el 2% es como decidir un caluroso día de verano que irás el resto de tu vida en camiseta de manga corta. Y ahora ha llegado el invierno, ni más ni menos.

Vamos a desengañarnos con el PSOE. El PSOE tiene parte de culpa, desde luego. Pero él no ha sido el que ha provocado esta crisis, cuando llegó al poder la suerte ya estaba echada. Su fallo fue vivir de las rentas y no ir preparando medidas para amortiguar el inevitable batacazo. Porque eso de que hace 5 años el personal iba bien y llegaba a fin de mes... Hace 5 años los precios ya estaban imposibles, lo que ocurría era que los préstamos estaban baratísimos y eran muy fáciles de conseguir. Y así hemos vivido estos años: trayéndonos una millonada del futuro para gastarla por anticipado. Al personal de repente se le ha olvidado que la economía tiene ciclos, que no se puede gastar sin control, que hay que ahorrar algo... Los mismos que ahora lloran y dicen "ZP traidor" son los mismos que en su día presumían de casa, coche, y viajecitos a Punta Cana. ¿Qué respeto creéis que se merecen esas personas por mi parte, después de oír que el 75% de los hipotecados le echa la culpa a Zapatero de que haya subido el Euríbor? Es que somos la hostia. Cuando la economía parece que va bien no queremos que el opresor estado meta la zarpa... pero cuando llega el tortazo, a pedir auxilio a Papá Estado.

Por eso hay que decir a las claras una cosa en descargo del PSOE. Cuando llegó al poder ya se encontró con el tinglado mucho más allá del punto de no retorno, pero aún lejos de la crisis. ¿Quién es el guapo que quita las copas durante la fiesta? ¿Quién es el suicida que revienta con leyes e impuestos las indecentes operaciones inmobiliarias que se hacían? Los mismos que ahora exigen ayuda al gobierno son los que en su día decían "que no me toquen los beneficios que muerdo".

Esta crisis la ha perpetrado el PP al provocar la burbuja inmobiliaria, y los españoles de a pie por picar como pardillos y no pensar un poco. El PSOE simplemente vivió de las rentas y no hizo nada para preparar medidas contra una crisis que cuando llegó al poder era prácticamente inevitable.

Están hablando ahora de él en sé lo que hicísteis xD

Están comentando lo de que " la foto de las azores el es momento histórico de españa de los últimos 200 años"

bel303 escribió:
No en el 2004, dóne se aprecia una mayor subida.
De todas formas no creo que ni Aznar ni ZP sean los que lo impulsaron, el problema está en quienes no hicieron nada cuando ya el asunto se iba de las manos, y para eso, no hace falta una gráfica, sólo salir a la calle y preguntar precios, y todos sabemos que el pelotazo empezó a partir del 2004, y que hizo ZP? nada, por qué? porque quizás no se entera, o no se quiere enterar de nada. Como pasa hoy día con otras muchas cosas y sigue igualmente de brazos cruzados.

No hay mas ciego que el que no quiere ver...

bel303 escribió: todos sabemos que el pelotazo empezó a partir del 2004

Ay que me mareo... ¿esto es real después de los datos que le han dado?

Subida legislatura los cuatro años anteriores a Aznar: 7,45 %
Subida en la primera legislatura de Aznar: 27,04%
Subida en la segunda legislatura de Aznar: 62,26%
Subida en la primera legislatura de Zapatero: 39,98 %


Como todos sabéis el pelotazo empezó a partir del 2004.

EDITO para que veáis como el pelotazo empezó en el 2004, como todos sabéis.
Subida en los 8 años anteriores al gobierno de Aznar: 63,11%
Subida en los 8 años de gobierno de Aznar: 106,13%

La bandera de Catalunya/Cataluña es la única que no sale del escudo constitucional en la foto

MrCell escribió:La bandera de Catalunya/Cataluña es la única que no sale del escudo constitucional en la foto

Ya verás como alguien,como tú,le saca punto a eso.......