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Adris escribió:srkarakol escribió:Adris escribió:Lo que se intenta con los eléctricos, es venderlos como una opción viable, cuando no llegan a capricho.
Eso ha pasado aquí, ha pasado con los Gobiernos, y seguirá pasando.
Que de tanto ir de verdes, se les ha olvidado, que no hay infraestructura ni para lo que tienen hoy día xD.
Se te ha olvidado decir que para ti es eso... para mi, que cargo gratis en el curro, es mas que rentable.
Es tu caso particular, que no se puede extrapolar, como se intenta, al resto de la población.
Al menos, se va admitiendo esa realidad.
Poco a poco.
@elalbert78Te veo muy talielectrico
Qué va!, si lo “peor” de todo, es que me gustan xDD.
Que haya probado; Tesla Model S, 3, X, Y. Renault Twizy, Zoe. Smart, Mini, Fiat 500, Citroen AMI, C-Zero, Volkswagen ID.3, BMW i3, i8... y alguno más que me dejo.
Conducirlos por ciudad, es una pasada. La respuesta inmediata que tienen, lo asentados que se les nota (Normal, les pesa el culo xD), el poco ruido que hacen, más allá de la rodadura, y en carretera abierta, los retrovisores...
Lo que pasa que, hasta que no estén bien asentados, con todo en orden (Infraestructura, coches para todos, etc), pues no se puede llegar y decir, que el coche eléctrico es el presente. Y por los huevos toreros de Europa, que en apenas 7 años, querían obligar a dejar de vender coches de combustión.
Aclaro lo siguiente. No me importa, ni me molesta, (Estaría bueno xD), ni estoy en contra, de la gente que se compra un eléctrico, porque puede, porque quiere, o porque lo quiere usar para cargar el móvil. Me quejo precisamente de los talibanes electrificados, que pretenden colar, que ese tipo de vehículo, es para todos (Accesible), y el presente.
Si tú con las cuentas que has echado, te salen, estupendo, es la decisión correcta, y más teniendo garaje. Eso es indiscutible.
Mi idea, en algún momento, es ir a por el Model Y. No porque sea bonito, ni el más fiable, sino porque tiene un pedazo de maletero, que me tiene loco. Más el "fronk".
Pero vamos, para cuando llegue ese momento, seguro que me llaman la atención otros, de otras marcas.Pero es lo que estamos comentando, el coche eléctrico no es para todo el mundo, tiene sus ventajas y sus desventajas. Si te cuadra puede ser una alternativa supereconómica, si no te cuadra pues los térmicos siguen siendo una opción totalmente válida y mejor en muchos casos.
De todas formas discrepo contigo en lo de viajar, si eres un ricachon y te pillas un electrico de 77kw de batería para arriba no tienes ningun problema para hacer 400km del tiron (lo cual ya lo veo excesivo) y pegarte viajes de 1000 kms sin ningún problema. Evidentemente meterse en viajes de ese tipo con mi bateria de 45kw es una odisea, ahí si estoy totalmente de acuerdo contigo. Mi coche es para el dia a dia y alguna escapada de finde de entre 300/400 kms como maximo y contando que haya cargadores en destino. Por ejemplo el año pasado en navidades me fui a Huesca (vivo en Tarragona) y me llevé el Crossland 1.2T del tiron porque la zona donde iba estaba pelada pero pelada de cargadores, ni se me paso por la cabeza llevarme el e208.
Esto que dices, funciona por ahora, porque los que tenéis coche eléctrico, sois pocos. Me refiero a meterse viajes largos.
Claro que los puedes hacer, pero teniendo en cuenta todas las movidas que te puedes encontrar.
Sigo viendo un problema, en que no está democratizado, ni de lejos. Gastarse más de 50mil (Más de 400km, reales), para poder usarlo en cualquier situación, como coche único, no sé cuantas personas en España, podrán hacer frente a ese gasto.
https://www.caranddriver.com/es/coches/ ... autonomia/
Y no estamos hablando de autonomías locas, que se podrían conseguir con un Dacia 1.2 diesel, por ejemplo.
@ErisMornHablas de que el eléctrico no es para todos, lo cual te reconozco, y luego me cuentas la realidad de gente que le da igual que la gasolina suba a 2 euros o pagar el mantenimiento de un coche... esos no son privilegiados según tu?
Seguramente la gente ha dejado de usar el coche, de la manera que lo hacía antes. El que lo necesita si o si, pues no hay mas huevos, esté como esté la gasolina.
Pero si echas cuentas, tu coche, por ejemplo, son más de 50mil euros. El precio medio de los coches en España, ronda los 17/18 mil Euros.
De segunda mano habrá millones, así que más baratos aún.
Dime cuantos depósitos llenan esas personas, con la diferencia de precios de su coche y el tuyo.Eres consciente que todos los que tenemos coches eléctricos ahora mismo cargamos sin problemas no? sin morir en el intento ni deseando volver a uno de combustión no?
Que te hace pensar que si la realidad actual ya es viable para los usuarios actuales no lo pueda ser para otras personas en el futuro? Y si ahora somos un porcentaje reducido en España, pero en otros países ya es el mayoritario como en Noruega o en China donde hay más de un 30% de coches que son eléctricos y de momento no hay noticias de que hayan decidido dar marcha atrás porque es inviable.
Super consciente. Por eso te repito lo que te dije anteriormente.
De verdad crees que no habrá problemas, de aquí a diez años, para tener casi todo el parque automovilístico, eléctrico?.
De verdad estás viendo avances importantes, en infraestructuras para ello?.
No te has parado a pensar en lo que te he dicho, de que la mayoría no dispone de punto de carga en casa?. Sigues pensando en tu ejemplo, para extrapolarlo al resto, y no es así.Te das cuenta que le estás diciendo a un usuario habitual de coche eléctrico su realidad como si fuera la auténtica?
Yo mi coche lo he puesto a 130 km/h en Francia que es la velocidad de autopista y no, no se va la batería que asusta el consumo es mayor como ocurre en un coche de combustión pero puedes viajar a esa velocidad perfectamente estamos hablando de consumos de 170-180 kwh a 190-200 kwh... nada sorprendente.
Y tú no te das cuenta, de que lo que he dicho, es la realidad?. O tu coche consume menos a 120 que a 70 por ser eléctrico xDDD.
Bien sabes, que le sacas más km en ciudad que en carretera. En cambio, a los de combustión, se les saca más partido en carretera que en ciudad.Esta muy por detrás en que sentido? En llegar antes de tiempo en un viaje? Pues vale... estoy detrás que tu combustión en ahorro de combustible? NO, estoy detras de tu combustión en aceleración? Si quieres lo probamos Estoy detrás de tu combustión en reacción y manejo? Te recomiendo que pruebes un eléctrico...
No me repetiré, pero léete la respuesta al usuario de arriba que quoteo, sobre si he probado oa no, un eléctrico. Me da que muchos más que tú .
Están por encima incluso en confort de marcha, porque como bien sabes, tu coche, y los eléctricos en general, llevan suspensiones más duras, con lo que no filtran de igual manera los baches, por ejemplo. No tienen el handicap de la espera para cargar. En carretera son mas eficientes, por mucho que te moleste, o eso parece. La aceleración es una cosa absurda, un vende quemaos xD. En todo caso, habla de respuesta instantánea si quieres. Pero vamos, con más de 200cv bajo el capó, para adelantar van bastante bien. No te digo si te acercas a 400.A una familia le digo que se pille un MG4 que cuesta con ayudas 23.000 euros y tiene 300-400 km de autonomía... no te fijes solo en lo que interesa que es el Dacia...
Si le dan la ayuda. Y eso por ahora. Cuando vayan siendo mayoría, y la economía seguirá igual (España es "pobre"), diles a esas familias que no pueden acceder a su coche nuevo, que se muevan en bicicleta. De segunda mano, con baterías degradadas... pssssss....
Esperemos que se pase la fiebre de que el eléctrico es algo actual, novedoso, y dejen de dispararse los precios, para cuando quieran imponer ese tipo de coche para todos.Hombre mi situación personal no es diferente a mucha gente, para empezar a la de todos los vecinos de la zona donde vivo, no vivo en una mansión... soy una persona de clase media que tiene un enchufe para cargar el coche. Menudo lujo!
Díselo a todos los que aparcan en la calle, porque no les quedan más narices xD.
Mira como está el asunto.
https://www.idealista.com/news/inmobili ... -de-garajeComprar una vivienda que cuente con plaza de garaje no es tarea fácil. Prácticamente 2 de cada 3 viviendas en venta en España no dispone de un aparcamiento, en un momento en el que son muchos los ayuntamientos que limitan el estacionamiento en sus municipios, según un estudio publicado por idealista, el marketplace inmobiliario de España.
https://pasatealoelectrico.es/2020/01/0 ... electrico/Según datos del INE, en España en 2011 había 3.371.517 plazas de garaje asociadas a edificios de viviendas. En concreto 2.382.316 de viviendas con una única plaza de garaje asociada. Puedes consultar la información aquí.
Siéntete privilegiado en ese aspecto.
Y pocas me parecen, habiendo casi 25 millones de viviendas.
ErisMorn escribió:
Sobre el handicap de cargar... pues bueno depende, yo si quiero llego a casa enchufo el coche y entro, tu si tienes que que "cargar" tu coche tienes que visitar una gasolinera... no lo veo tanto handicap.
sabes que si hubieras escrito este post desde el principio, hubieras tenido muchas menos broncas con este tema?
Pero yo me he preguntado muchas veces que pasará dentro de 2 años, un mes de agosto, en alguna de las principales arterias de comunicación del país.
Adris escribió:@GXYsabes que si hubieras escrito este post desde el principio, hubieras tenido muchas menos broncas con este tema?
Es posible, pero las cosas han venido así .
@elalbert78Pero yo me he preguntado muchas veces que pasará dentro de 2 años, un mes de agosto, en alguna de las principales arterias de comunicación del país.
Este punto que comentas, lo he dicho y se ha saltado de largo. Como el de cargar el coche en la calle, habiendo solo 3 millones de viviendas (De 25), con plaza.
Como dije, imagínate la A3 en Verano, con 32 millones de coches eléctricos.
Venderían una escopeta junto con el coche eléctrico xDD.
Queda mucho, pero mucho, para que se pongan las pilas los países, y pongan todo lo necesario para ese paso.
Para el que tenga un eléctrico, que lo disfrute. Ayudas, descuentos, facilidades, etc.
Torres escribió:Me surge la oportunidad de pillar un BMW Serie 3 330E hibrido de un conocido que va a cerrar la empresa y tiene un contrato bmw select y tiene pensado devolverlo a la bmw porque no puede pagarlo. Merecería la pena pillarlo tal y como está el mercado de coches??
brundiloba escribió:Ahi ahi, viva la especulación....asi nos va, que cualquier mierda de segunda mano te piden oro
OK Computer escribió:Para lo que queda mucho, mucho, es para que el coche vuelva a ser accesible para nosotros los pobres.
32 millones de coches eléctricos en la a3 en agosto... ponte 4 millones como mucho. Cuando eso llegue, estaremos ya por los coches voladores. Si eso y tal, y no nos hemos ido al conio por el camino.
OK Computer escribió:Para lo que queda mucho, mucho, es para que el coche vuelva a ser accesible para nosotros los pobres.
Loki93 escribió:Exacto, lo que cuesta un coche en general es una burrada, se empieza a salir de control y los pobres no pueden comprarse un coche medianamente nuevo (que tenga menos de 10 años).
GXY escribió:@Torres si le esta costando la vida venderlo a el, imaginate lo que te costara venderlo tu.
a mi siempre me ha parecido una estupidez de calibre comprar para revender (hablo de particulares) me da igual que sea un movil, un coche, un piso o cuarto de kilo de gominolas.
yo lo veo como el "bisnes" que si sale mal te entrampas y si sale bien contribuyes a la especulacion global.
plan sin fisuras.
GXY escribió:alguien esta intentando venderlo y tiempo lleva, porque con este asunto saliste ya hace varias semanas y el periodo de tiempo medio que transcurre entre que un coche se pone a vender y se vende (en circunstancias normales) no llega a la semana....
no se, yo lo veo bastante claro, pero debo de ser yo que pienso cosas raras.
tu nada, tu compra un coche que lleva semanas sin salir en 34mil y ponlo a la venta en 45mil. te lo quitaran de las manos a la semana. plan sin fisuras.
GXY escribió:ya. lee el edit.
ad-verso escribió:@Torres Yo creo que te vas a meter en un follón.
Si entiendo bien la maniobra, tú le "prestas" 34K euros a ese conocido (ojito con el movimiento y el fisco) para que liquide el contrato con la marca y el coche pase a ser suyo. Y después él te "cede" ese vehículo (ojito de nuevo con el fisco y los impuestos, que con solo dos años supongo que te tocará pagar unos 3000 y pico solo del itp) amañando un contrato de compra/venta con el coche como liquidación del préstamo.
No sé. Si es muy fuerte el antojo, pues date el gusto. Es tu dinero después de todo. El precio es bueno (salvo que lo haya reventado a kms en este tiempo o haya tenido algún siniestro).
srkarakol escribió:ad-verso escribió:@Torres Yo creo que te vas a meter en un follón.
Si entiendo bien la maniobra, tú le "prestas" 34K euros a ese conocido (ojito con el movimiento y el fisco) para que liquide el contrato con la marca y el coche pase a ser suyo. Y después él te "cede" ese vehículo (ojito de nuevo con el fisco y los impuestos, que con solo dos años supongo que te tocará pagar unos 3000 y pico solo del itp) amañando un contrato de compra/venta con el coche como liquidación del préstamo.
No sé. Si es muy fuerte el antojo, pues date el gusto. Es tu dinero después de todo. El precio es bueno (salvo que lo haya reventado a kms en este tiempo o haya tenido algún siniestro).
Pregunta absurda... No se podría hablar con BMW y hacer un cambio de nombre en el contrato y así sería el propio @Torres quien liquidara la cantidad pendiente??
ad-verso escribió:@Torres ¿Donaciones? Compi, asesórate mejor, porque sospecho que con esos criterios cualquier día una inspección te cruje hasta las entrañas...
ad-verso escribió:@Torres ¿Problema? Ninguno, ninguno. Y luego que el otro te done el coche, que hacienda es imbécil.
ad-verso escribió:@Torres ¿Pero qué compraventa vas a hacer después si el dinero con el que se supone que pagas ya se lo has DONADO antes? ¿En serio no ves la contradicción en lo que estás diciendo?
Torres escribió:ad-verso escribió:@Torres ¿Pero qué compraventa vas a hacer después si el dinero con el que se supone que pagas ya se lo has DONADO antes? ¿En serio no ves la contradicción en lo que estás diciendo?
Yo Antonio le dono 34.000 euros a Juan. El paga su coche y es suyo. Luego yo se lo compro.
No veo el problema. Son dos acciones independientes
Qué es lo que no te cuadra??
Torres escribió:ad-verso escribió:@Torres ¿Pero qué compraventa vas a hacer después si el dinero con el que se supone que pagas ya se lo has DONADO antes? ¿En serio no ves la contradicción en lo que estás diciendo?
Yo Antonio le dono 34.000 euros a Juan. El paga su coche y es suyo. Luego yo se lo compro.
No veo el problema. Son dos acciones independientes
Qué es lo que no te cuadra??
smaz escribió:Si donas pasta a alguien ese alguien lo tendrá que declarar por lo que ya te estaran crujiendo por ahí
Torres escribió:smaz escribió:Si donas pasta a alguien ese alguien lo tendrá que declarar por lo que ya te estaran crujiendo por ahí
Que hay que declarar?? A mi me donaron en su día mis padres 200.000 euros y no se pagó más que el impuesto de donaciones.
smaz escribió:Torres escribió:smaz escribió:Si donas pasta a alguien ese alguien lo tendrá que declarar por lo que ya te estaran crujiendo por ahí
Que hay que declarar?? A mi me donaron en su día mis padres 200.000 euros y no se pagó más que el impuesto de donaciones.
En tu comunidad será así de padres a hijos pero lo normal es que se declare como donaciones y sucesiones.
Torres escribió:@Vavadi el impuesto de sucesiones y donaciones es el mismo.., de hecho se llama así sea una herencia o una donación. Que yo sepa en Álava es el 1% y yo tenía entendido que lo único que cambia es que en herencia hay exención. Yo en la donación pagué el 1% de los 200.000 euros y en la herencia sólo pagué el 1% del exceso de 400.000 euros. Vamos que si heredas menos de 400.000 ni si quiera pagas el impuesto. Pero esto siempre que seas descendiente directo. Sino no hay exención.., pero el porcentaje que yo sepa siempre es el 1%
Y hasta ahí.., no se paga nada más…
feenare escribió:Para lo del coche BMW, es un pelín trapicheo, pero podrías hacerle un prestamo a 0 interés.
Adquiere el coche, tú lo vendes. Va de él al comprador directo, él te devuelve el préstamo y
las ganancias del coche, salvo que seas compraventa, no se declaran.
Cambiar de nombre varias veces ese coche valdrá una pasta puesto que pagará bastante de impuesto de transmisiones. Por eso mejor de tu familiar al futuro comprador directo.
ErisMorn escribió:Incorrecto. Yo mismo cargo por las noches con un enchufe schuko estándar de casa y por ejemplo en esta noche en 5 horas me ha cargado 103 kilómetros que para mi día a día me da de sobra, osea que en 10 horas tendría 200 kilómetros fácilmente.
La carga estándar es lo que uno necesite en su día a día básicamente, si haces menos de 100 kilómetros te sobra con 3,6 si haces más de 100 kilómetros entonces sí necesitará un wallbox y cargar a 7,2kw.
Recordar que contra más potencia más sube la factura, yo tengo una potencia contratada de 3,6 y de momento tiro bien con el coche, aires acondicionados, lavadoras y demás, simplemente es cuestión de organizarse.
Señor Ventura escribió:ErisMorn escribió:Incorrecto. Yo mismo cargo por las noches con un enchufe schuko estándar de casa y por ejemplo en esta noche en 5 horas me ha cargado 103 kilómetros que para mi día a día me da de sobra, osea que en 10 horas tendría 200 kilómetros fácilmente.
La carga estándar es lo que uno necesite en su día a día básicamente, si haces menos de 100 kilómetros te sobra con 3,6 si haces más de 100 kilómetros entonces sí necesitará un wallbox y cargar a 7,2kw.
Recordar que contra más potencia más sube la factura, yo tengo una potencia contratada de 3,6 y de momento tiro bien con el coche, aires acondicionados, lavadoras y demás, simplemente es cuestión de organizarse.
¿Que tal el gasto de electricidad?, ¿cuanto te sale al mes?.
JesucristoShinobi escribió:@yuseppe y que pasa con el tema de los coches Diesel?