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Adris escribió:Me fascina ver, como sigue habiendo gente justificando un eléctrico, a día de hoy. .
Para ciudad?, el que tenga garaje, adelante. Para viajes largos?. El eléctrico es “inútil”, y sobre todo, muy por detrás de los de combustión.
Un viaje de 5 horas, pasa a ser de 7, entre las famosas paraditas para estirar, cargar, que si este cargador no funciona, que si no carga a todo lo que da, que si el precio está por las nubes...
Total, solo veo una justificación, a una compra, que por ahora, es poco útil, a no ser que se den los factores que he dicho.
Torres escribió:Lit escribió:Torres escribió:Hablando de itv. Cuando se pasa por primera vez a un coche nuevo??
Si no estoy equivocado, al cuarto año.
A partir del cuarto año, cada 2....hasta que tiene 10. Cuando tiene 10, todos los años.
No sé por qué me ha dado por pensar que era al tercer año y pensar que iba sin itv
srkarakol escribió:Adris escribió:Me fascina ver, como sigue habiendo gente justificando un eléctrico, a día de hoy. .
Para ciudad?, el que tenga garaje, adelante. Para viajes largos?. El eléctrico es “inútil”, y sobre todo, muy por detrás de los de combustión.
Un viaje de 5 horas, pasa a ser de 7, entre las famosas paraditas para estirar, cargar, que si este cargador no funciona, que si no carga a todo lo que da, que si el precio está por las nubes...
Total, solo veo una justificación, a una compra, que por ahora, es poco útil, a no ser que se den los factores que he dicho.
Yo tengo un eléctrico y este fin de semana me he hecho un viaje de 450kms (entre ida y vuelta) lo cargué cuando llegué a destino en el viaje de ida mientras almorzaba con unos amigos, estuve el viernes y el sábado fuera de casa y pude hacer el viaje de vuelta sin problemas. Ayer vine a currar, lo enchufé (gratis) y a seguir... Total "consumido" en un viaje de 450kms 15€... coge un gasolina a 6.5 a los 100 y la gasolina a 1.6 (incluido el descuento) y son 47 pavos... Me ha salido gratis el almuerzo, la comida y la cena del sábado.
En resumen, depende de casos... pero decir que es inútil así tan tajantemente cuando yo llevo ahorrados solo en lo que va de año mas de 2.000€ en gasolina... pues no se.
Por curiosidad, cuál es el único caso en el justificas la compra?
srkarakol escribió:Adris escribió:Me fascina ver, como sigue habiendo gente justificando un eléctrico, a día de hoy. .
Para ciudad?, el que tenga garaje, adelante. Para viajes largos?. El eléctrico es “inútil”, y sobre todo, muy por detrás de los de combustión.
Un viaje de 5 horas, pasa a ser de 7, entre las famosas paraditas para estirar, cargar, que si este cargador no funciona, que si no carga a todo lo que da, que si el precio está por las nubes...
Total, solo veo una justificación, a una compra, que por ahora, es poco útil, a no ser que se den los factores que he dicho.
Yo tengo un eléctrico y este fin de semana me he hecho un viaje de 450kms (entre ida y vuelta) lo cargué cuando llegué a destino en el viaje de ida mientras almorzaba con unos amigos, estuve el viernes y el sábado fuera de casa y pude hacer el viaje de vuelta sin problemas. Ayer vine a currar, lo enchufé (gratis) y a seguir... Total "consumido" en un viaje de 450kms 15€... coge un gasolina a 6.5 a los 100 y la gasolina a 1.6 (incluido el descuento) y son 47 pavos... Me ha salido gratis el almuerzo, la comida y la cena del sábado.
En resumen, depende de casos... pero decir que es inútil así tan tajantemente cuando yo llevo ahorrados solo en lo que va de año mas de 2.000€ en gasolina... pues no se.
Por curiosidad, cuál es el único caso en el justificas la compra?
Adris escribió:Me fascina ver, como sigue habiendo gente justificando un eléctrico, a día de hoy. .
Para ciudad?, el que tenga garaje, adelante. Para viajes largos?. El eléctrico es “inútil”, y sobre todo, muy por detrás de los de combustión.
Un viaje de 5 horas, pasa a ser de 7, entre las famosas paraditas para estirar, cargar, que si este cargador no funciona, que si no carga a todo lo que da, que si el precio está por las nubes...
Total, solo veo una justificación, a una compra, que por ahora, es poco útil, a no ser que se den los factores que he dicho.
TasserTwo escribió:Mi diésel me da algo más de mil km de autonomía con el consumo que consigo hacer habitualmente. Durante un tiempo, estuve haciendo una conducción los más limpia posible para probar cuánto podía aumentar la autonomía y me puse en casi 1200kms. El eléctrico…pues no se acerca ni a la mitad lógicamente. La tecnología necesita mejorar y lo hará, eso es seguro
ErisMorn escribió:Adris escribió:Me fascina ver, como sigue habiendo gente justificando un eléctrico, a día de hoy. .
Para ciudad?, el que tenga garaje, adelante. Para viajes largos?. El eléctrico es “inútil”, y sobre todo, muy por detrás de los de combustión.
Un viaje de 5 horas, pasa a ser de 7, entre las famosas paraditas para estirar, cargar, que si este cargador no funciona, que si no carga a todo lo que da, que si el precio está por las nubes...
Total, solo veo una justificación, a una compra, que por ahora, es poco útil, a no ser que se den los factores que he dicho.
25.000 kilómetros hechos con mi eléctrico desde Marzo y no te digo el coste que me ha supuesto esos 25.000 kilómetros porque a lo mejor te da un patatús. Sobre que el coche eléctrico es inútil en viajes largos... lo que tú digas, yo he viajado más de 1.000 kilómetros con él en un solo día... inútil? no lo creo a no ser que tu noción de viajar es hacer 1.000 kilómetros seguidos sin parar nunca. Sobre que un viaje de 5 horas se tarda 7 totalmente falso, un viaje de 5 horas con un eléctrico con una autonomía de unos 400-500 kilómetros que es lo que tienen los coches eléctricos actualmente son 5 horas y media, 6 a lo sumo si te toca cargar en un cargador de carga lenta porque como máximo es una parada.
Ahora cada uno prima lo que le da la gana, tu primas llegar lo antes posible yo primo llegar cómodo y seguro en mi viaje, voy con familia como entenderás mi objetivo con un niño y la parienta en el coche no es ir a 150 para llegar lo antes posible...TasserTwo escribió:Mi diésel me da algo más de mil km de autonomía con el consumo que consigo hacer habitualmente. Durante un tiempo, estuve haciendo una conducción los más limpia posible para probar cuánto podía aumentar la autonomía y me puse en casi 1200kms. El eléctrico…pues no se acerca ni a la mitad lógicamente. La tecnología necesita mejorar y lo hará, eso es seguro
La pregunta es... cuantas veces te haces 1.000 kilómetros seguidos sin parar al año? O peor... te los haces alguna vez? porque si la respuesta es sí entonces asumo que eres consciente de que eso es un peligro para tí y para los demás en la carretera no?
La autonomía de un eléctrico de 400-500 kilómetros da de sobra para el 98% de los viajes que hace el común de los mortales al cabo de un año, el resto de viajes paras más? pues sí lógicamente pero eso solo es un problema para el que tiene como objetivo cuando hace un viaje largo llegar lo antes posible, hay gente que los viajes nos lo tomamos de otra manera.
TasserTwo escribió:srkarakol escribió:Adris escribió:Me fascina ver, como sigue habiendo gente justificando un eléctrico, a día de hoy. .
Para ciudad?, el que tenga garaje, adelante. Para viajes largos?. El eléctrico es “inútil”, y sobre todo, muy por detrás de los de combustión.
Un viaje de 5 horas, pasa a ser de 7, entre las famosas paraditas para estirar, cargar, que si este cargador no funciona, que si no carga a todo lo que da, que si el precio está por las nubes...
Total, solo veo una justificación, a una compra, que por ahora, es poco útil, a no ser que se den los factores que he dicho.
Yo tengo un eléctrico y este fin de semana me he hecho un viaje de 450kms (entre ida y vuelta) lo cargué cuando llegué a destino en el viaje de ida mientras almorzaba con unos amigos, estuve el viernes y el sábado fuera de casa y pude hacer el viaje de vuelta sin problemas. Ayer vine a currar, lo enchufé (gratis) y a seguir... Total "consumido" en un viaje de 450kms 15€... coge un gasolina a 6.5 a los 100 y la gasolina a 1.6 (incluido el descuento) y son 47 pavos... Me ha salido gratis el almuerzo, la comida y la cena del sábado.
En resumen, depende de casos... pero decir que es inútil así tan tajantemente cuando yo llevo ahorrados solo en lo que va de año mas de 2.000€ en gasolina... pues no se.
Por curiosidad, cuál es el único caso en el justificas la compra?
Ojo, deberíamos tener en cuenta lo que cuesta cada coche también…
Mi coche diésel, unos 13.000€ cuando lo compré.
Revisiones echas cada año a un coste aproximado de unos 100€. Añade dos cambios de rueda delanteras y uno en las traseras. Un cambio de batería, unas…4-5 bombillas (no LED, así que baratitas) y un sensor que ese me salió la broma por unos 500€. Salvo algo absolutamente inesperado y viendo cómo está, le queda cuerda para rato.
Creo que en el debate eléctrico-gasolina, hay que tener en cuenta muchas, muchísimas cosas más allá del coste de un viaje puntual. Hay hechos irrefutables como la autonomía que condicionan un viaje. Que llegas a destino? Seguro. Pero, también es seguro que, cuanto más lejos te desplaces, más tiempo te va a llevar en un eléctrico que en un gasolina/diésel. Y a mayor distancia, mayor tiempo necesitarás. Por no mencionar cuestiones como frío/calor o el viento…
Mi diésel me da algo más de mil km de autonomía con el consumo que consigo hacer habitualmente. Durante un tiempo, estuve haciendo una conducción los más limpia posible para probar cuánto podía aumentar la autonomía y me puse en casi 1200kms. El eléctrico…pues no se acerca ni a la mitad lógicamente. La tecnología necesita mejorar y lo hará, eso es seguro
Adris escribió:Si para ti el gasto en gasolina o revisiones es un problema, hablando de coches de combustión, pues... bien, personalmente, me da igual gastar 200, o 400 euros en gasolina en un viaje o en ponerle unas ruedas mejores o lo que sea.
Adris escribió:Seguís sin daros cuenta, ambos dos en el hilo, y el que intenta justificar su compra a toda costa, recién registrado, que no todos tienen garaje, cargador en el curro por la cara, o siquiera cerca de casa.
Así que por ahora, el coche eléctrico es "inútil", como digo, a no ser que se den las condiciones mencionadas antes.
Adris escribió:Nadie ha dicho de ir a 150, como dices. Es hacer el mismo trayecto, en menos tiempo, y si paras a descansar, y repostar, no te lleva más de 10 minutos. Otra cosa que obviáis, porque os conviene, es lo que he dicho antes; La disponibilidad de cargadores, que funcionen, que estén a un precio razonable, que carguen a lo que dicen, que estén libres, que haya los suficientes en la ruta que se elija, que no se corten las cargas porque si (Hay sitios que las capan por tiempo, como en los C. Comerciales), etc.
Adris escribió:Las bondades del coche eléctrico, por ahora (Porque no son accesibles para todos, ni de lejos), se ven en ciudad, y por supuesto, teniendo donde cargarlo.
Adris escribió:Disfrutad del coche eléctrico que tenéis. Pero no lo vendáis como el presente, ni como algo que todos puedan acceder con facilidad, porque ni de lejos. De hecho, tenéis la suerte de ser de los pocos que los conducís, y por eso es más fácil hacer ciertos viajes, o recargas. Eso cuando va todo en orden como dije.
ErisMorn escribió:Vives en el pasado sinceramente, la situación de los cargadores no es la que dices ahora mismo ha mejorado bastante, nada que ver con lo que cuentas... ya digo 25.000 kilómetros la mayoría viajando y nunca me he quedado tirado es magia? no y te puedo asegurar que he hecho viajes muy muy distintos y en rutas muy muy distintas.
Patchanka escribió:Tengo curiosidad sobre eso. Si estás con un coche a gasolina es fácil, sabes que en (casi) cualquier carretera tienes gasolineras. Pero con un eléctrico, como sabes donde podrás cargar? Porque tendrás que planificar las paradas para conseguir llegar a un punto de recarga, no?
ErisMorn escribió:No estoy de acuerdo, la mayor bondad que yo le he visto ha sido viajando porque sencillamente el coste por kilómetro es infinitamente menor y la manera de compensar el coste inicial es haciendo muchos kilómetros con el coche, en ciudad el beneficio que tiene por ejemplo en Madrid es aparcar donde te da la gana, pero si te compras un coche eléctrico solo para hacer 10.000 kilómetros al año no te compensa el gasto.
srkarakol escribió:
En caso de TESLA el propio coche te marca dónde tienes cargadores y la ruta a hacer.
En el resto, pues casi todas las repsol ya tienen y lo mas práctico es perder 5 minutos con el pc o el movil y planificarte las paradas... hay mil apps que te dicen dónde hay cargadores, y muchos son gratis.
Patchanka escribió:ErisMorn escribió:Vives en el pasado sinceramente, la situación de los cargadores no es la que dices ahora mismo ha mejorado bastante, nada que ver con lo que cuentas... ya digo 25.000 kilómetros la mayoría viajando y nunca me he quedado tirado es magia? no y te puedo asegurar que he hecho viajes muy muy distintos y en rutas muy muy distintas.
Tengo curiosidad sobre eso. Si estás con un coche a gasolina es fácil, sabes que en (casi) cualquier carretera tienes gasolineras. Pero con un eléctrico, como sabes donde podrás cargar? Porque tendrás que planificar las paradas para conseguir llegar a un punto de recarga, no?
Torres escribió:srkarakol escribió:
En caso de TESLA el propio coche te marca dónde tienes cargadores y la ruta a hacer.
En el resto, pues casi todas las repsol ya tienen y lo mas práctico es perder 5 minutos con el pc o el movil y planificarte las paradas... hay mil apps que te dicen dónde hay cargadores, y muchos son gratis.
Una pregunta tonta..., porque pregunto desde el desconocimiento. En esas estaciones Repsol sólo cargan los 100% eléctricos o también los hibridos?? Esque no sé si los hibridos se "cargan" en funcionamiento o también hay que enchufarlos... Lo digo por la afluencia que pueda haber de vehículos y el número de enchufes para ponerlo a cargar... Tu vas a una Repsol y cuantos puntos de carga hay?? Siempre hay alguno libre??
srkarakol escribió:TasserTwo escribió:srkarakol escribió:
Yo tengo un eléctrico y este fin de semana me he hecho un viaje de 450kms (entre ida y vuelta) lo cargué cuando llegué a destino en el viaje de ida mientras almorzaba con unos amigos, estuve el viernes y el sábado fuera de casa y pude hacer el viaje de vuelta sin problemas. Ayer vine a currar, lo enchufé (gratis) y a seguir... Total "consumido" en un viaje de 450kms 15€... coge un gasolina a 6.5 a los 100 y la gasolina a 1.6 (incluido el descuento) y son 47 pavos... Me ha salido gratis el almuerzo, la comida y la cena del sábado.
En resumen, depende de casos... pero decir que es inútil así tan tajantemente cuando yo llevo ahorrados solo en lo que va de año mas de 2.000€ en gasolina... pues no se.
Por curiosidad, cuál es el único caso en el justificas la compra?
Ojo, deberíamos tener en cuenta lo que cuesta cada coche también…
Mi coche diésel, unos 13.000€ cuando lo compré.
Revisiones echas cada año a un coste aproximado de unos 100€. Añade dos cambios de rueda delanteras y uno en las traseras. Un cambio de batería, unas…4-5 bombillas (no LED, así que baratitas) y un sensor que ese me salió la broma por unos 500€. Salvo algo absolutamente inesperado y viendo cómo está, le queda cuerda para rato.
Creo que en el debate eléctrico-gasolina, hay que tener en cuenta muchas, muchísimas cosas más allá del coste de un viaje puntual. Hay hechos irrefutables como la autonomía que condicionan un viaje. Que llegas a destino? Seguro. Pero, también es seguro que, cuanto más lejos te desplaces, más tiempo te va a llevar en un eléctrico que en un gasolina/diésel. Y a mayor distancia, mayor tiempo necesitarás. Por no mencionar cuestiones como frío/calor o el viento…
Mi diésel me da algo más de mil km de autonomía con el consumo que consigo hacer habitualmente. Durante un tiempo, estuve haciendo una conducción los más limpia posible para probar cuánto podía aumentar la autonomía y me puse en casi 1200kms. El eléctrico…pues no se acerca ni a la mitad lógicamente. La tecnología necesita mejorar y lo hará, eso es seguro
Totalmente de acuerdo, hay que contar lo que cuesta el coche. En mi caso, los cálculos son que en 8 años se paga solo... es decir, tú habrás pagado lo que te costó el coche mas la gasolina y seguirás pagando gasolina y yo habré pagado el coche con lo que me he ahorrado de gasolina y seguiré sin pagar "combustible".
hal9000 escribió:@ErisMorn
El coste tan barato de la recarga es por el mero hecho de que no os repercuten ningún tipo de impuesto especial como llevan los hidrocarburos. A día de hoy le quitas los impuestos a los hidrocarburos e ibas a flipar de que no son tan caros y si nos vamos a tiempos pre-covid pues te ibas a reír.
Hay que aprovechar el momento, tu con la recarga barata, los patineteros haciendo los que les sale del rabo, etc, etc.
Pero que cuando caigan los gasofas, vamos a flipar de lo que va a costar cargar un eléctrico, reflotad el hilo, yo ya seré polvo para poder hacerlo.
TasserTwo escribió:srkarakol escribió:TasserTwo escribió:Ojo, deberíamos tener en cuenta lo que cuesta cada coche también…
Mi coche diésel, unos 13.000€ cuando lo compré.
Revisiones echas cada año a un coste aproximado de unos 100€. Añade dos cambios de rueda delanteras y uno en las traseras. Un cambio de batería, unas…4-5 bombillas (no LED, así que baratitas) y un sensor que ese me salió la broma por unos 500€. Salvo algo absolutamente inesperado y viendo cómo está, le queda cuerda para rato.
Creo que en el debate eléctrico-gasolina, hay que tener en cuenta muchas, muchísimas cosas más allá del coste de un viaje puntual. Hay hechos irrefutables como la autonomía que condicionan un viaje. Que llegas a destino? Seguro. Pero, también es seguro que, cuanto más lejos te desplaces, más tiempo te va a llevar en un eléctrico que en un gasolina/diésel. Y a mayor distancia, mayor tiempo necesitarás. Por no mencionar cuestiones como frío/calor o el viento…
Mi diésel me da algo más de mil km de autonomía con el consumo que consigo hacer habitualmente. Durante un tiempo, estuve haciendo una conducción los más limpia posible para probar cuánto podía aumentar la autonomía y me puse en casi 1200kms. El eléctrico…pues no se acerca ni a la mitad lógicamente. La tecnología necesita mejorar y lo hará, eso es seguro
Totalmente de acuerdo, hay que contar lo que cuesta el coche. En mi caso, los cálculos son que en 8 años se paga solo... es decir, tú habrás pagado lo que te costó el coche mas la gasolina y seguirás pagando gasolina y yo habré pagado el coche con lo que me he ahorrado de gasolina y seguiré sin pagar "combustible".
Hombre, la electricidad no es gratis, salvo para unos pocos que tengan placas solares en un chalet.
Por otro lado, aunque ahora esté todo con muchas ayudas de “electricidad gratis”, eso no va a ser para siempre ni muchísimo menos. En algún momento, el precio de repostar un eléctrico será equiparable al de un gasolina. Ni las empresas de automóviles ni las energéticas van a perder pasta en este cambio…
Conejo canalla escribió:Cuanto vale un coche eléctrico con una autonomía de 400 o 500 kilómetros?
Conejo canalla escribió:Cuanto vale un coche eléctrico con una autonomía de 400 o 500 kilómetros?
josem138 escribió:@ErisMorn ayer estuve en concesionario de MG y había cola de gente para comprar coches. Parecía eso una pescadería con gente preguntando quién es el ultimo y todo
El problema de los eléctricos a día de hoy es que deberíamos tener más generador renovable porque en cuanto más coches se vayan enchufando a la red van a comenzar a saturar la red eléctrica
ErisMorn escribió:Conejo canalla escribió:Cuanto vale un coche eléctrico con una autonomía de 400 o 500 kilómetros?
Pues depende del coche como todo… tienes el MG4 por ejemplo ahora con una autonomía de 450km por 32.000 euros sin ayudas (con ayudas puede ir a 25), luego si ya vas a segmentos mayores pues el precio va entre los 40 o 50 de los primeros Tesla con esa autonomía.
Conejo canalla escribió:ErisMorn escribió:Conejo canalla escribió:Cuanto vale un coche eléctrico con una autonomía de 400 o 500 kilómetros?
Pues depende del coche como todo… tienes el MG4 por ejemplo ahora con una autonomía de 450km por 32.000 euros sin ayudas (con ayudas puede ir a 25), luego si ya vas a segmentos mayores pues el precio va entre los 40 o 50 de los primeros Tesla con esa autonomía.
Mi micra de gasolina me costó 13k hace 3 años, hasta 32000 hay 19000 euros de diferencia. Para 12000 kilómetros al año que le pueda hacer no me salen las cuentas.
Por cierto el MG lo estuvo viendo mi cuñado y me dijo que las calidades dejan bastante que desear.
P.D. Las ayudas luego hay que declararlas a hacienda.
Conejo canalla escribió:ErisMorn escribió:Conejo canalla escribió:Cuanto vale un coche eléctrico con una autonomía de 400 o 500 kilómetros?
Pues depende del coche como todo… tienes el MG4 por ejemplo ahora con una autonomía de 450km por 32.000 euros sin ayudas (con ayudas puede ir a 25), luego si ya vas a segmentos mayores pues el precio va entre los 40 o 50 de los primeros Tesla con esa autonomía.
Mi micra de gasolina me costó 13k hace 3 años, hasta 32000 hay 19000 euros de diferencia. Para 12000 kilómetros al año que le pueda hacer no me salen las cuentas.
Por cierto el MG lo estuvo viendo mi cuñado y me dijo que las calidades dejan bastante que desear.
P.D. Las ayudas luego hay que declararlas a hacienda.
ErisMorn escribió:Conejo canalla escribió:ErisMorn escribió:
Pues depende del coche como todo… tienes el MG4 por ejemplo ahora con una autonomía de 450km por 32.000 euros sin ayudas (con ayudas puede ir a 25), luego si ya vas a segmentos mayores pues el precio va entre los 40 o 50 de los primeros Tesla con esa autonomía.
Mi micra de gasolina me costó 13k hace 3 años, hasta 32000 hay 19000 euros de diferencia. Para 12000 kilómetros al año que le pueda hacer no me salen las cuentas.
Por cierto el MG lo estuvo viendo mi cuñado y me dijo que las calidades dejan bastante que desear.
P.D. Las ayudas luego hay que declararlas a hacienda.
Para 12.000 kilómetros ni se te ocurra no lo vas a compensar ni de coña, pero sobre el precio de los coches ha subido mucho últimamente sean de gasolina o eléctricos. Yo por ejemplo antes de decidirme por Tesla estuve mirando el Mustang Mach E que su versión mas barata estaba en 48.000 ahora no baja de 60
Por supuesto que para mí es un problema y para el 99% de los ciudadanos o es que te crees que el descuento a la gasolina lo han puesto por gusto?
Ok yo jamás he dicho que el coche eléctrico actualmente sea para todo el mundo, sobre tener un garaje yo lo tengo pero te puedo asegurar que cargo bastante más fuera de casa que en casa y no tengo carga en el trabajo ni nada similar
Vives en el pasado sinceramente, la situación de los cargadores no es la que dices ahora mismo ha mejorado bastante, nada que ver con lo que cuentas... ya digo 25.000 kilómetros la mayoría viajando y nunca me he quedado tirado es magia? no y te puedo asegurar que he hecho viajes muy muy distintos y en rutas muy muy distintas.
No estoy de acuerdo, la mayor bondad que yo le he visto ha sido viajando porque sencillamente el coste por kilómetro es infinitamente menor y la manera de compensar el coste inicial es haciendo muchos kilómetros con el coche, en ciudad el beneficio que tiene por ejemplo en Madrid es aparcar donde te da la gana, pero si te compras un coche eléctrico solo para hacer 10.000 kilómetros al año no te compensa el gasto.
Si yo lo estoy usando ahora y es presente como quieres que te lo venda? Como pasado?
Es MI presente que no sea tu presente es diferente, pero cada vez es el presente de mucha gente, y que yo sepa, conozco poca gente por no decir ninguna que tras comprarse un coche eléctrico se haya arrepentido y se haya vuelto a uno de combustión... por algo será no?
aquí nadie vende nada, te damos ejemplos de cuando un coche eléctrico es útil hoy en día.
Adris escribió:Lo que se intenta con los eléctricos, es venderlos como una opción viable, cuando no llegan a capricho.
Eso ha pasado aquí, ha pasado con los Gobiernos, y seguirá pasando.
Que de tanto ir de verdes, se les ha olvidado, que no hay infraestructura ni para lo que tienen hoy día xD.
ad-verso escribió:Pues esa es la realidad del eléctrico, gente.
"Que si yo cargo por la cara en el curro, que si vivo en un adosado con garaje, que si ..."
Lamentablemente, la inmensa mayoría de los 47 millones de habitantes en este reino viven una situación distinta, ergo el coche eléctrico solo es de momento para una minoría de privilegiados, pese a todo lo que quieren vendernos. Asumidlo unos y otros de una puñetera vez. Que esto parece el día de la marmota.
ad-verso escribió:@elalbert78 Compi, parece que te "ofendes" por una semántica mal entendida... Yo también soy un privilegiado, no me duele reconocerlo. Pero por mis circunstancias vitales, no por el coche que tengo.
Según el DRAE, un privilegiado es "quien goza de una ventaja especial por determinada circunstancia propia". Sin más. Que igual piensas que lo que yo apuntaba es que solo pueden permitirse un eléctrico los Melón Tusk o Jeff Berzas de la vida. Pero no. Eres un privilegiado, asúmelo Las inmensa mayoría de la gente no puede permitirse un eléctrico puro, es inviable. Esa era la esencia de mi mensaje y veo además que estamos de acuerdo en eso.
Adris escribió:Pues para otros no es un problema. Ni las revisiones en casa oficial ni...
Ya verás que gracia cuando dejen de subvencionar a los pocos eléctricos que circulan, o les quiten todas las prebendas de las que disfrutan. Después de eso, me haces cálculos, a ver que sale más rentable. O más bien, si es tan rentable, como se dice.
Adris escribió:Pues justo este punto, es y será, uno de los principales problemas, a los que se van a enfrentar, cuando, por narices, implanten el coche eléctrico.
Por mucho que quieran imponerlo, seguirá habiendo gente, que como no bajen los precios, seguirán sin poder acceder a uno de ese tipo, y otros no podrán cargarlo por la noche, al no tener garaje. Más común de lo que parece.
Pondrán cargadores en las aceras?. Cargadores comunitarios?. Funcionarán?. Estarán disponibles?. Habrá que bajar a las 4 de la mañana a desenchufar el coche, para que lo cargue otro?.
Hay marcas que van en la dirección de intercambiar baterías. Bien, no es mala idea. Habrá (Suministro) para todos?. Estarán todas en condiciones?. Que te cambien la batería y te pongan otra más degradada?. O que no funcione correctamente...
La Red eléctrica. Dicen que tiene capacidad para eso y más. Por qué coño entonces se cae todos los veranos!. Habrá horas “recomendadas” para cargar?. Se podrá hacer a la vez?. Matrículas pares a horas pares y matrículas impares a horas impares?.
Es que no es tan fácil como comprar el coche y a tirar millas.
Adris escribió:En el pasado?. Pero si es lo que pasa a diario, no solo en España. Incluso supercargadores, que no pueden funcionar a la vez, porque si no sobrecargan la estación xD.
Es una realidad, está pasando ahora, y seguirá pasando en el futuro.
Adris escribió:Precisamente es en ciudad donde es más práctico, ya que un atasco, por ejemplo, no influye en la autonomía, más allá de los extras que vayas usando en el momento; Luces, AC...
Es más práctico, porque por ahora, no pagas estacionamiento regulado, los puntos de carga están más cerca (Si funcionan o están libres xD), en vía libre, fundes antes (Hablando de autonomía) la batería, por el simple hecho de ir a más velocidad, que es uno de los handicaps de los eléctricos en autopista. A 70 muy bien, a 120/140 ves como baja "lo verde" que asusta.
Adris escribió:A día de hoy, comprarse un eléctrico para viajar, es absurdo xD. Están muy por detrás de los de combustión.
Pero ahora como se les ha metido en la cabeza demonizarlos, pues es lo que toca.
Adris escribió:Teniendo sitio, como segundo coche, fenómeno. Como coche único, dile a una familia que se coja el Dacia, desde 20mil euros o más que cuesta, que no pueda meter ni el carro del niño y que tenga 180 km de autonomía. A ver que te dicen, como coche único para hacer todo, todo el año.
Adris escribió:Bueno, al menos lo reconoces, que es un paso. Es TU presente. No puedes extrapolar tu situación personal al resto.
Yo hago lo contrario, veo todos los problemas que hay. Por eso me entra la risa floja, cuando venden el coche eléctrico, como el presente, para todos, y sobre todo, que no es un producto "inutil".
GXY escribió:
- cambiar la politica de incentivacion del consumo optimo. me parece bien que se incentive coches que consuman menos y mejor pero se esta orientando mal. hay que evitar que se favorezca a un coche moderno (hibrido) que consume mas combustible frente a un coche antiguo que a lo mejor no cumple euronosecuantos pero cuyas emisiones reales son menores que las del coche moderno.
y otras cosas pero por ahi ya podemos ir empezando.
elalbert78 escribió:Y cuidado porque esto que comentas también es muy importante. No soy ningún experto ni me voy a poner ahora a mirarlo sinceramente Pero dudo mucho, muchísimo que un utilitario tricilindrico de baja cilindrada y poca potencia contemine mas que un gran suv moderno hibrido enchufable.
GXY escribió: no olvidemos que la UE no solo legisla para que las emisiones se reduzcan, sino tambien para que VAG, PSA, etc, sigan vendiendo coches. si legislan para que el coche ya existente "pase", esos usuarios no se van a ver forzados a cambiar de coche o a renunciar a el.
srkarakol escribió:Adris escribió:Lo que se intenta con los eléctricos, es venderlos como una opción viable, cuando no llegan a capricho.
Eso ha pasado aquí, ha pasado con los Gobiernos, y seguirá pasando.
Que de tanto ir de verdes, se les ha olvidado, que no hay infraestructura ni para lo que tienen hoy día xD.
Se te ha olvidado decir que para ti es eso... para mi, que cargo gratis en el curro, es mas que rentable.
Te veo muy talielectrico
Pero es lo que estamos comentando, el coche eléctrico no es para todo el mundo, tiene sus ventajas y sus desventajas. Si te cuadra puede ser una alternativa supereconómica, si no te cuadra pues los térmicos siguen siendo una opción totalmente válida y mejor en muchos casos.
De todas formas discrepo contigo en lo de viajar, si eres un ricachon y te pillas un electrico de 77kw de batería para arriba no tienes ningun problema para hacer 400km del tiron (lo cual ya lo veo excesivo) y pegarte viajes de 1000 kms sin ningún problema. Evidentemente meterse en viajes de ese tipo con mi bateria de 45kw es una odisea, ahí si estoy totalmente de acuerdo contigo. Mi coche es para el dia a dia y alguna escapada de finde de entre 300/400 kms como maximo y contando que haya cargadores en destino. Por ejemplo el año pasado en navidades me fui a Huesca (vivo en Tarragona) y me llevé el Crossland 1.2T del tiron porque la zona donde iba estaba pelada pero pelada de cargadores, ni se me paso por la cabeza llevarme el e208.
Hablas de que el eléctrico no es para todos, lo cual te reconozco, y luego me cuentas la realidad de gente que le da igual que la gasolina suba a 2 euros o pagar el mantenimiento de un coche... esos no son privilegiados según tu?
Eres consciente que todos los que tenemos coches eléctricos ahora mismo cargamos sin problemas no? sin morir en el intento ni deseando volver a uno de combustión no?
Que te hace pensar que si la realidad actual ya es viable para los usuarios actuales no lo pueda ser para otras personas en el futuro? Y si ahora somos un porcentaje reducido en España, pero en otros países ya es el mayoritario como en Noruega o en China donde hay más de un 30% de coches que son eléctricos y de momento no hay noticias de que hayan decidido dar marcha atrás porque es inviable.
Te das cuenta que le estás diciendo a un usuario habitual de coche eléctrico su realidad como si fuera la auténtica?
Yo mi coche lo he puesto a 130 km/h en Francia que es la velocidad de autopista y no, no se va la batería que asusta el consumo es mayor como ocurre en un coche de combustión pero puedes viajar a esa velocidad perfectamente estamos hablando de consumos de 170-180 kwh a 190-200 kwh... nada sorprendente.
Esta muy por detrás en que sentido? En llegar antes de tiempo en un viaje? Pues vale... estoy detrás que tu combustión en ahorro de combustible? NO, estoy detras de tu combustión en aceleración? Si quieres lo probamos Estoy detrás de tu combustión en reacción y manejo? Te recomiendo que pruebes un eléctrico...
A una familia le digo que se pille un MG4 que cuesta con ayudas 23.000 euros y tiene 300-400 km de autonomía... no te fijes solo en lo que interesa que es el Dacia...
Hombre mi situación personal no es diferente a mucha gente, para empezar a la de todos los vecinos de la zona donde vivo, no vivo en una mansión... soy una persona de clase media que tiene un enchufe para cargar el coche. Menudo lujo!
Comprar una vivienda que cuente con plaza de garaje no es tarea fácil. Prácticamente 2 de cada 3 viviendas en venta en España no dispone de un aparcamiento, en un momento en el que son muchos los ayuntamientos que limitan el estacionamiento en sus municipios, según un estudio publicado por idealista, el marketplace inmobiliario de España.
Según datos del INE, en España en 2011 había 3.371.517 plazas de garaje asociadas a edificios de viviendas. En concreto 2.382.316 de viviendas con una única plaza de garaje asociada. Puedes consultar la información aquí.
Adris escribió:Es tu caso particular, que no se puede extrapolar, como se intenta, al resto de la población.
Al menos, se va admitiendo esa realidad.
Poco a poco.
srkarakol escribió:Adris escribió:Es tu caso particular, que no se puede extrapolar, como se intenta, al resto de la población.
Al menos, se va admitiendo esa realidad.
Poco a poco.
Pero es que desde el principio se te ha dicho que el coche eléctrico depende muchísimo de cada caso... nadie, literalmente nadie en este hilo ha dicho que el coche eléctrico sea una solución universal... No se a que viene ese tono condescendiente ahora.
Adris escribió:Seguramente la gente ha dejado de usar el coche, de la manera que lo hacía antes. El que lo necesita si o si, pues no hay mas huevos, esté como esté la gasolina.
Pero si echas cuentas, tu coche, por ejemplo, son más de 50mil euros. El precio medio de los coches en España, ronda los 17/18 mil Euros.
De segunda mano habrá millones, así que más baratos aún.
Dime cuantos depósitos llenan esas personas, con la diferencia de precios de su coche y el tuyo.
Adris escribió:Super consciente. Por eso te repito lo que te dije anteriormente.
De verdad crees que no habrá problemas, de aquí a diez años, para tener casi todo el parque automovilístico, eléctrico?.
De verdad estás viendo avances importantes, en infraestructuras para ello?.
No te has parado a pensar en lo que te he dicho, de que la mayoría no dispone de punto de carga en casa?. Sigues pensando en tu ejemplo, para extrapolarlo al resto, y no es así.
Adris escribió:Y tú no te das cuenta, de que lo que he dicho, es la realidad?. O tu coche consume menos a 120 que a 70 por ser eléctrico xDDD.
Bien sabes, que le sacas más km en ciudad que en carretera. En cambio, a los de combustión, se les saca más partido en carretera que en ciudad.
Adris escribió:No me repetiré, pero léete la respuesta al usuario de arriba que quoteo, sobre si he probado oa no, un eléctrico. Me da que muchos más que tú .
Están por encima incluso en confort de marcha, porque como bien sabes, tu coche, y los eléctricos en general, llevan suspensiones más duras, con lo que no filtran de igual manera los baches, por ejemplo. No tienen el handicap de la espera para cargar. En carretera son mas eficientes, por mucho que te moleste, o eso parece. La aceleración es una cosa absurda, un vende quemaos xD. En todo caso, habla de respuesta instantánea si quieres. Pero vamos, con más de 200cv bajo el capó, para adelantar van bastante bien. No te digo si te acercas a 400.
Adris escribió:Si le dan la ayuda. Y eso por ahora. Cuando vayan siendo mayoría, y la economía seguirá igual (España es "pobre"), diles a esas familias que no pueden acceder a su coche nuevo, que se muevan en bicicleta. De segunda mano, con baterías degradadas... pssssss....
Esperemos que se pase la fiebre de que el eléctrico es algo actual, novedoso, y dejen de dispararse los precios, para cuando quieran imponer ese tipo de coche para todos. /quote]
Cuando sea mayoría los precios bajarán o te crees que van a costar esto toda la vida?Adris escribió:Díselo a todos los que aparcan en la calle, porque no les quedan más narices xD.