Ahora recuerdo porque odio el digital Download

PONGO EL CASO: imaginaros que si en vez de devolveros los 2€ por el juego os quitan lo que de verdad costaba el juego sin ese error, que pasaria?. En ese caso os entenderia.

Si ha ocurrido un error, os habeis aprobechado de el, se han dado cuenta, han correjido el error, os cancelan la copia y os han devuelto el dinero sin problemas, que mas quereis?.

La verdadera diferencia entre copia digital o fisica es que con la digital dentro de 20 años nadie te garantiza el poder jugar con esa copia, en cambio con mis cartuchos de Game Boy juego cuando me sale del pie.

Sin contar que en muchas ocasiones he ido a comprar un producto a un precio determinado que ponia en el cartel y que luego al ir a pagar en caja este ya no hera el mismo siendo mas caro, jodiendose la tienda a tener que cobrarme lo que ponia en el cartel, aunque en otras ocasiones me he jodido a comprarlo si queria o a dejarlo.

alex120 escribió:

AlbertX escribió:pero en fisico esa licencia la puedes revender en digital no.

Ja ja no todas. Si el juego tiene serial y requiere activacion en algun lado es tuyo para siempre.

exacto porque en ese momento caemos en el tema, que es lo digital. Pero yo active por ejemplo Dead Space 2 creo, aun cuando esta activado con mi cuenta yo te lo vendo y tu juegas que no podras jugar el multi es otra cosa, pero igual me pasaria si cierran el server.

Pero al menos mi juego no me lo quitan.

mir2 escribió:PONGO EL CASO: imaginaros que si en vez de devolveros los 2€ por el juego os quitan lo que de verdad costaba el juego sin ese error, que pasaria?. En ese caso os entenderia.

Si ha ocurrido un error, os habeis aprobechado de el, se han dado cuenta, han correjido el error, os cancelan la copia y os han devuelto el dinero sin problemas, que mas quereis?.

La verdadera diferencia entre copia digital o fisica es que con la digital dentro de 20 años nadie te garantiza el poder jugar con esa copia, en cambio con mis cartuchos de Game Boy juego cuando me sale del pie.

Sin contar que en muchas ocasiones he ido a comprar un producto a un precio determinado que ponia en el cartel y que luego al ir a pagar en caja este ya no hera el mismo siendo mas caro, jodiendose la tienda a tener que cobrarme lo que ponia en el cartel, aunque en otras ocasiones me he jodido a comprarlo si queria o a dejarlo.

claro ¿y dentro de 20 años te piensas que aun seguiran los juegos fisicos?
yo y muchisima gente no usa ni 1 lector ni 1 grabadora en el pc porque hoy en dia es insprencidible de ellas y dentro de 20 años las consolas vendran o deberian venir sin lector, ya que es lo que hace que el tamaño de las consolas sean demasiado grandes aparte que es el comun fallo de las consolas

AlbertX escribió:jajaja las keys? de borderlands tengo 8 bonitas keys que no me costaron 1 euro porque encime me dieron el dinero.

1º abres un hilo llorando por ello, ¿y ahora te parece gracioso tener 8 keys y que te devuelvan el dinero?
me gusta la doble moralidad tuya

TheOnlyMan escribió:

DSCS escribió:Yo tambien tengo ese miedo ... Si Steam se hunde, que pasa con nuestros juegos?

Steam no es grande, es enorme, y cada día esta creciendo mas. Ahora venden software que no son juegos y están preparando una consola.
No te preocupes, que aun falta para que stram corra peligro alguno

Ese argumento no me convence para "quitarme el miedo".

Fie escribió:

mir2 escribió:PONGO EL CASO: imaginaros que si en vez de devolveros los 2€ por el juego os quitan lo que de verdad costaba el juego sin ese error, que pasaria?. En ese caso os entenderia.

Si ha ocurrido un error, os habeis aprobechado de el, se han dado cuenta, han correjido el error, os cancelan la copia y os han devuelto el dinero sin problemas, que mas quereis?.

La verdadera diferencia entre copia digital o fisica es que con la digital dentro de 20 años nadie te garantiza el poder jugar con esa copia, en cambio con mis cartuchos de Game Boy juego cuando me sale del pie.

Sin contar que en muchas ocasiones he ido a comprar un producto a un precio determinado que ponia en el cartel y que luego al ir a pagar en caja este ya no hera el mismo siendo mas caro, jodiendose la tienda a tener que cobrarme lo que ponia en el cartel, aunque en otras ocasiones me he jodido a comprarlo si queria o a dejarlo.

claro ¿y dentro de 20 años te piensas que aun seguiran los juegos fisicos?
yo y muchisima gente no usa ni 1 lector ni 1 grabadora en el pc porque hoy en dia es insprencidible de ellas y dentro de 20 años las consolas vendran o deberian venir sin lector, ya que es lo que hace que el tamaño de las consolas sean demasiado grandes aparte que es el comun fallo de las consolas

AlbertX escribió:jajaja las keys? de borderlands tengo 8 bonitas keys que no me costaron 1 euro porque encime me dieron el dinero.

1º abres un hilo llorando por ello, ¿y ahora te parece gracioso tener 8 keys y que te devuelvan el dinero?
me gusta la doble moralidad tuya

Es que el listillo aqui eres tu, porque yo no me estaba lamentando que no me dieran las keys, me lamente del poder que tienen sino quieres entenderlo ni siquiera me molestare en responderte mas.

Esto es como todo, es cuestion de acosumbrarse al formato digital, tiene sus defectos al igual que el formato fisico tiene los suyos, pero si los pasas por alto casi que sales beneficiado. ¿en serio pensais que steam va a desaparecer algun dia? si lo hace, yo creo que el perder los juegos seria el menor de nuestros problemas, habria que ver como esta la situacion en la industria para que algo semejante pasase. (se puede tener el miedo a perder los juegos en seudo-plataformas digitales ligadas a un sistema especifico como son xbox live, psn store, etc, ¿pero de valve? ¿en un pc? el dia en que suceda la verdad es que me daria igual porque los videojuegos habrian desaparecido para mi

Y si dentro de 20 años desaparecen, pues mira, hay mas cosas en esta vida no? por entonces tendre muuuchas otras cosas de las que preocuparme seguramente

AlbertX escribió:jajaja las keys? de borderlands tengo 8 bonitas keys que no me costaron 1 euro porque encime me dieron el dinero.

Eso se llama tener mucha cara

rubenfes escribió:

AlbertX escribió:jajaja las keys? de borderlands tengo 8 bonitas keys que no me costaron 1 euro porque encime me dieron el dinero.

Eso se llama tener mucha cara

rubenfes escribió:

AlbertX escribió:jajaja las keys? de borderlands tengo 8 bonitas keys que no me costaron 1 euro porque encime me dieron el dinero.

Eso se llama tener mucha cara

Es impresionante lo de este colega, le salen gratis las 8 keys y aun se queja de los abusos de "lo digital" y el poder que tienen, cuando aqui el unico que ha abusado de algo ha sido aqui el figura.
Manda cojones

Se puede hablar de los inconvenientes de la descarga digital y demas historias, ojo yo sigo prefiriendo lo fisico aunque tambien me atrae el precio reducido de los juegos digitales y por eso compro, pero hablar de esos males cuando te has sacado 8 keys por al patilla por un error en una tienda digital, ya me diras tu que tienes que criticar sobre este aspecto, me parece tener mucha jeta y muy poca verguenza

como dije en mi ultimo post: dobles morales everywhere.

De pronto hay mucho picado jajajaja

AlbertX escribió:De pronto hay mucho picado jajajaja

De picado nada de hecho si revisas mis anteriores post veras que me ha parecido una jugada muy sucia lo que ha hecho.
Pero tu que abres este hilo quejandote de los metodos de esta gente te estas aprobechando mas que nadie y tu jactandote de me han devuelto el dinero y me quedo con las keys no eres mucho mejor que ellos. Y antes de que lo digas yo no soy uno de los afectados por todo esto por que ni compre ni me intereso comprar dichos juegos.

Ademas supongo que esas 8 keys que tienes son para especular

solo he leido el primer mensaje... has aprovechado un fallo humano para comprar un producto, y luego te lo quitan, pues llama a tu banco y di que ese cobro lo cancele y apañado. (al igual que cuando te venden un producto que difiere a la realidad, como el war z xD)

PD: igualmente en soporte físico estás igualmente jodido (o mas) los sistemas anti piratería, la validación online y demases dejaría tu cd como un simple posa vasos si ellos deciden que tu key que te adjuntaron no es valida por que la has comprado en el carrefour a 1 centimo

PD2: yo he comprado cosas en steam con errores en precio (he comprado 1 juego por 0,01€ hace 2 años) y ahí sigue. creo que depende de la compañia del juego y no de steam y demás

Planteo ahora la siguiente cuestión:

Se supone que en steam compramos una licencia que nos permite usar el juego siempre que queramos.

Si steam cierra pues se perdería todo, esto por ahora no va a pasar.

Lo que si que puede suceder es que le salga competencia a Steam, estilo Origin pero que no quede en anécdota casi, si no competencia que desbanque a Steam como la plataforma lider. ¿Tambien habríamos comprado un licencia o Steam no nos las daría?

Por que que yo vea, solo en un juego, Batman AA, me dan la key del CD y es por que necesita GfW.

veamos y si yo me hago una copia de seguridad de X juegos, bajo el cliente de steam,desconecto internet y ejecuto steam en modo no conectado
instalo el juego,se podria jugar igual? o es obligatoria la conexión para que el cliente steam reconozca el juego y que es "tuyo"??

porque si un dia peta steam,que menos que jugar con nuestras copias de seguridad compradas en steam

DSCS escribió:Yo tambien tengo ese miedo ... Si Steam se hunde, que pasa con nuestros juegos?

Pues que nos suicidamos todos y ya esta, los juegos son lo de menos

Xiloscent escribió:Supongo que ya te lo han dicho...si tu vas al Carrefour y ves un problema así con el precio, directamente no lo compraras...con lo unico que volveras es con una copia de la hoja de reclamaciones que tendrás que ponerle al comercio (y con un regalo de un proceso de no menos de 4-5 meses para intentar rascar algo)

Linkale2 escribió:Le han cancelado un pedido como bien te pueden hacer en carrefour en la linea de caja si ha habido un error.

Estos seguro que llaman a la policia por ello xDDD

No se muy bien de que va el tema del post, pero a vosotros dos os sorprendería la de veces que he visto algún precio mal puesto en Carrefour y cuando me lo han ido a cobrar en la caja, les he dicho que ese no era el precio que marcaba la etiqueta y después de enviar a una de las chicas que van en patines a comprobarlo, me lo han tenido que vender al precio marcado.

De hecho, hasta donde yo sé todas las empresas tienen la obligación de venderte sus productos al precio que tengan marcado en la etiqueta.

Vinyard82 escribió:

Xiloscent escribió:Supongo que ya te lo han dicho...si tu vas al Carrefour y ves un problema así con el precio, directamente no lo compraras...con lo unico que volveras es con una copia de la hoja de reclamaciones que tendrás que ponerle al comercio (y con un regalo de un proceso de no menos de 4-5 meses para intentar rascar algo)

Linkale2 escribió:Le han cancelado un pedido como bien te pueden hacer en carrefour en la linea de caja si ha habido un error.

Estos seguro que llaman a la policia por ello xDDD

No se muy bien de que va el tema del post, pero a vosotros dos os sorprendería la de veces que he visto algún precio mal puesto en Carrefour y cuando me lo han ido a cobrar en la caja, les he dicho que ese no era el precio que marcaba la etiqueta y después de enviar a una de las chicas que van en patines a comprobarlo, me lo han tenido que vender al precio marcado.

De hecho, hasta donde yo sé todas las empresas tienen la obligación de venderte sus productos al precio que tengan marcado en la etiqueta.

me vas a comparar 1 producto del carrefour que a lo mejor se lo venden a 1 persona y lo arreglan rapidamente (porque se dan cuenta a la hora de venderlo), con 1 producto que vende 1 maquina internacionalmente 146 euros mas barato cada pack, y que habran vendido miles y miles de copias con ese error (solo hay que ver el hilo que hicieron aqui en eol con 100-200 personas que lo compraron, y que la gente no ha comprado 1 pack, sino de 4 a 8).
Lo mismito oiga; ponte a calcular las perdidas que le ha supuesto a carrefour dejarte contento con las que tendria o ha tenido gamersgate (con la diferencia que tu al comprar eso no sabias que era 1 error)

que raro pero que en carrefour van y cambian el precio en cambio en gamersgate duran hasta 12 horas con el error sin problema y que durante la semana comietieron unos 6 errores al menos de gran calibre.

JuananKorp escribió:

DSCS escribió:Yo tambien tengo ese miedo ... Si Steam se hunde, que pasa con nuestros juegos?

Pues que nos suicidamos todos y ya esta, los juegos son lo de menos

no son tus juegos , tu solo les alquilas una licencia y te da derecho a disfrutarla mientras steam exista , en la ultima actualizacion de contrato lo ponia bien claro y rechazabas demandar a steam , lo que pasa que nadie lee lo que firma en este pais

muskulman escribió:

JuananKorp escribió:

DSCS escribió:Yo tambien tengo ese miedo ... Si Steam se hunde, que pasa con nuestros juegos?

Pues que nos suicidamos todos y ya esta, los juegos son lo de menos

no son tus juegos , tu solo les alquilas una licencia y te da derecho a disfrutarla mientras steam exista , en la ultima actualizacion de contrato lo ponia bien claro y rechazabas demandar a steam , lo que pasa que nadie lee lo que firma en este pais

mmm yo no sabia que mi contrato podia cambiar cada vez que steam asi quisiera, es decir que si mañana steam dice: todos los juegos comprados deben ser pagador nuevamente o le quitamos la cuenta, pues nada como yo firme mucho antes de eso pues a joderse.

no claro claro, te alquilo una casa por 4 años a 500 euros al mes 1 un mes despues te digo eran 1000 y que era por solo una semana, total ya tu habias firmado.

AlbertX escribió:

muskulman escribió:

JuananKorp escribió:

no son tus juegos , tu solo les alquilas una licencia y te da derecho a disfrutarla mientras steam exista , en la ultima actualizacion de contrato lo ponia bien claro y rechazabas demandar a steam , lo que pasa que nadie lee lo que firma en este pais

mmm yo no sabia que mi contrato podia cambiar cada vez que steam asi quisiera, es decir que si mañana steam dice: todos los juegos comprados deben ser pagador nuevamente o le quitamos la cuenta, pues nada como yo firme mucho antes de eso pues a joderse.

no claro claro, te alquilo una casa por 4 años a 500 euros al mes 1 un mes despues te digo eran 1000 y que era por solo una semana, total ya tu habias firmado.

cada vez que steam actualiza el contrato tu lo aceptas marcando la casilla como que estas de acuerdo y eso es como si lo firmaras digitalmente , sino te interesa pues no lo firmes y ya esta, nadie te obliga a usar steam

muskulman escribió:

no son tus juegos , tu solo les alquilas una licencia y te da derecho a disfrutarla mientras steam exista , en la ultima actualizacion de contrato lo ponia bien claro y rechazabas demandar a steam , lo que pasa que nadie lee lo que firma en este pais

Veo que tu tampoco porque no dice nada de eso, de hecho deja bien claro en varias partes que puede haber demandas legales.

PD: Yo si me leo los ToS de lo que uso, llamadme friki xD

EDIT: Estaba mal citado

Akiles_X escribió:

muskulman escribió:

JuananKorp escribió:

no son tus juegos , tu solo les alquilas una licencia y te da derecho a disfrutarla mientras steam exista , en la ultima actualizacion de contrato lo ponia bien claro y rechazabas demandar a steam , lo que pasa que nadie lee lo que firma en este pais

Veo que tu tampoco porque no dice nada de eso, de hecho deja bien claro en varias partes que puede haber demandas legales.

PD: Yo si me leo los ToS de lo que uso, llamadme friki xD

Ponme aqui el texto y no mientas; yo no voy a discutir contigo que veo que te va la marcha. De todas maneras si te gusta leer y lo aceptas de que mierda te quejas?

muskulman escribió:

Akiles_X escribió:
Veo que tu tampoco porque no dice nada de eso, de hecho deja bien claro en varias partes que puede haber demandas legales.

PD: Yo si me leo los ToS de lo que uso, llamadme friki xD

Ponme aqui el texto y no mientas; yo no voy a discutir contigo que veo que te va la marcha. De todas maneras si te gusta leer y lo aceptas de que mierda te quejas?

Ponlo tu que eres quien dice que aparece, yo no puedo poner nada que no existe.

Akiles_X escribió:

muskulman escribió:

Akiles_X escribió:
Veo que tu tampoco porque no dice nada de eso, de hecho deja bien claro en varias partes que puede haber demandas legales.

PD: Yo si me leo los ToS de lo que uso, llamadme friki xD

Ponme aqui el texto y no mientas; yo no voy a discutir contigo que veo que te va la marcha. De todas maneras si te gusta leer y lo aceptas de que mierda te quejas?

Ponlo tu que eres quien dice que aparece, yo no puedo poner nada que no existe.

tu estas diciendo que pone bien claro que pueden haber demandas legales ; ponmelo aqui ; yo te digo lo que lei en la ultima actualizacion del contrato de steam en el cual el usuario rechazaba su derecho a demanda en muchos casos; ami me la suda que tu te lo creas o no y se demuestra que tu no has leido nada

muskulman escribió:
tu estas diciendo que pone bien claro que pueden haber demandas legales ; ponmelo aqui ; yo te digo lo que lei en la ultima actualizacion del contrato de steam en el cual el usuario rechazaba su derecho a demanda en muchos casos; ami me la suda que tu te lo creas o no y se demuestra que tu no has leido nada; pero bueno tu fama ultimamente de discutir por todo te precede en este foro

Como ves si se aceptan demandas pues se habla de tribunales y ademas para la UE se aplican las garantias españolas

Ahora vas y retiras publicamente el "y no mientas" ademas de disculparte por ello. Que a mi me va la marcha pero con los que se pasan de listo.

EDIT: Ahora dime tu donde pone que no puedes demandarles. Por cierto yo no me quejo de nada, no se donde sacas eso, o quizas si lo sepa, tal vez tu comprension lectora sea mas baja de lo que piensas

Akiles_X escribió:

muskulman escribió:
tu estas diciendo que pone bien claro que pueden haber demandas legales ; ponmelo aqui ; yo te digo lo que lei en la ultima actualizacion del contrato de steam en el cual el usuario rechazaba su derecho a demanda en muchos casos; ami me la suda que tu te lo creas o no y se demuestra que tu no has leido nada; pero bueno tu fama ultimamente de discutir por todo te precede en este foro

11. LEGISLACIÓN O JURISDICCIÓN APLICABLES.

Para suscriptores de países no pertenecientes a la UE:

Usted acepta que el presente acuerdo se considerará redactado y otorgado en el estado de Washington y que cualquier disputa derivada del mismo se resolverá de acuerdo con las leyes de Washington. Según lo estipulado más adelante en el apartado 12 (Resolución de conflictos/Arbitraje vinculante/Renuncia a demandas colectivas), usted accede a que cualquier reclamación interpuesta por usted contra Valve mediante un proceso legal se iniciará y continuará de forma exclusiva en cualquier tribunal estatal o federal con sede en King County, Washington, y que dicho tribunal tendrá competencia en el asunto con respecto a la disputa entre las partes, y por el presente acuerdo usted reconoce la jurisdicción exclusiva de dicho tribunal. En cualquier disputa que pudiera surgir en relación al presente acuerdo, la parte a la que el tribunal dé la razón tendrá derecho a la compensación de los gastos y las costas legales.

Para suscriptores de la UE:

Usted accede a que este acuerdo se considere a todos los efectos como realizado y ejecutado en el Gran Ducado de Luxemburgo, y a que este acuerdo se suscriba sujeto a las leyes de Luxemburgo, excluidas la ley de conflictos y la Convención de las Naciones Unidas sobre los contratos de compraventa internacional de mercancías (CISG). No obstante, en el caso de que las leyes de Luxemburgo proporcionen un menor grado de protección al consumidor que las leyes de su país de residencia, prevalecerán las leyes de protección al consumidor de su país. En cualquier disputa que pudiera surgir en relación al presente acuerdo, la parte a la que el tribunal dé la razón tendrá derecho a la compensación de los gastos y las costas legales.

13. VARIOS

En el caso de que un tribunal competente dictamine que alguna de las disposiciones de este acuerdo no son aplicables, esa disposición se aplicará hasta el máximo permitido, y el resto del acuerdo se mantendrá plenamente vigente y aplicable. El presente acuerdo constituye e incluye la totalidad del acuerdo entre las partes en cuanto al objeto del contrato y sustituye cualquier acuerdo oral o escrito previo. Usted acepta que el presente acuerdo no pretende conceder ni concede ningún derecho o recurso a personas que no sean las firmantes de este acuerdo.

Las obligaciones de Valve están sujetas a las leyes vigentes y a los procesos legales, y Valve puede cumplir con las solicitudes de aplicación de la ley, a pesar de que algún término pueda entrar en conflicto.

Usted acepta cumplir todas las leyes y normativas de importación y exportación aplicables. Usted acepta no exportar el software ni permitir el uso de su cuenta por parte de individuos de cualquier país partidario del terrorismo para los que la oficina de administración de exportaciones de EE. UU. haya decretado una restricción de las exportaciones cifradas en el momento de la exportación. Usted declara y garantiza que no se encuentra en ninguno de esos países prohibidos y que no está bajo su control ni es ciudadano o residente en ellos.

Como ves si se aceptan demandas pues se habla de tribunales y ademas para la UE se aplican las garantias españolas

Ahora vas y retiras publicamente el "y no mientas" ademas de disculparte por ello. Que a mi me va la marcha pero con los que se pasan de listo.

EDIT: Ahora dime tu donde pone que no puedes demandarles

Por supuesto que me disculpo si es asi como dices; te repito que solo te dicho lo que lei o alo mejor me parecio leer; yo en la ultima actualizacion de contrato lei eso ; que el usuario rechazaba demandar a steam en caso de cierre o algo asi por que los juegos no son de tu propiedad; no se si lo que has puesto es el ultimo o no y no esta el contrato entero; parece ser que no has mentido en base alo que tu habias leido y como dices si se puede demandar a steam; yo me referia en caso de cierre creia haber leido que rechazabamos aceptando el contrato demandar a steam por ello. Mis disculpas publicas . pero yo no me paso de listo ni me va la vida en esto , mas abajo tienes mi explicacion y los puntos del acuerdo, espero que tu tambien te disculpes por lo de pasarme de listo.1 saludo

Se habla mucho de que la copia digital no se puede vender, pero es falso, hay paginas como Greenmangaming que permiten vender todos los juegos que sean solo activables por su cliente, o Amazon por ejemplo con sus ebooks permite prestarlos durante un tiempo, y la misma Valve con steam ha implementado una opción para vender objetos del tf2. Quien sabe si no añadirán que se puedan vender tus juegos en un futuro?(Encima es muy probable que lo hagan porque ellos sacarían también un % de esa venta).

8. INDEMNIZACIÓN Y EXONERACIÓN

Usted acepta defender, indemnizar y salvaguardar a Valve, sus otorgantes de licencias y sus afiliados ante cualquier responsabilidad, reclamación y gasto, incluidos cargos por costas legales, que dependan o se deriven del incumplimiento de este acuerdo, el uso de Steam o cualquier suscripción por parte de usted o cualquier otra persona que utilice su cuenta, o por o en relación a cualquier información generada por el usuario o la creación, la distribución, la promoción y el uso de mods u obras derivadas, creados o suministrados por usted u otras personas que utilicen su cuenta. Valve se reserva el derecho, a su propio cargo, de asumir la defensa y el control exclusivos de cualquier asunto que pudiera estar sujeto de otro modo a indemnizaciones por parte de usted. En ese caso, usted no tendrá ninguna otra obligación de indemnizar a Valve en relación con tal asunto. Este apartado relativo a indemnizaciones seguirá vigente incluso después de la finalización del presente acuerdo.

9. MODIFICACIONES AL PRESENTE ACUERDO

Valve se reserva el derecho a modificar el presente acuerdo (incluidos los términos de suscripción y las normas de uso) en cualquier momento y a su exclusiva discreción. Si Valve modifica el acuerdo, tales modificaciones entrarán en vigor treinta (30) días después de que Valve le haga llegar el aviso del acuerdo modificado, ya sea por correo electrónico o como una notificación dentro del software. Puede consultar el acuerdo en cualquier momento en http://www.steampowered.com/. Si no cancela su cuenta o no deja de utilizar las suscripciones afectadas por la modificación dentro de los treinta (30) días siguientes a recibir la notificación de la modificación, se entenderá que acepta todos los términos y condiciones modificados. Si no acepta las modificaciones a alguno de los términos del presente acuerdo, su único recurso es cancelar su cuenta o dejar de utilizar las suscripciones afectadas. Valve no tendrá obligación alguna de devolver las cantidades que se hayan podido cobrar en la cuenta antes de la cancelación de esta o de que deje de utilizar alguna suscripción; así mismo, bajo estas circunstancias, Valve tampoco tendrá ninguna obligación de devolver la parte proporcional de gasto alguno.

10. VIGENCIA Y FINALIZACIÓN

A. Vigencia.

La vigencia del presente acuerdo («vigencia») comienza en la fecha en que usted dio su primera aceptación de estos términos, y continuará hasta su rescisión, según lo estipulado en este acuerdo.

B. Finalización por parte de usted.

Puede cancelar su cuenta en cualquier momento. Puede dejar de utilizar una suscripción en cualquier momento o, si lo prefiere, puede solicitar que cancelemos su acceso a una suscripción. No obstante, las suscripciones no son transferibles, e incluso si su acceso a una subscripción para un determinado juego o aplicación ha finalizado, la clave de activación original no podrá registrarse para ninguna otra cuenta, ni siquiera si el juego o la aplicación se compraron en un comercio minorista. El acceso a las suscripciones adquiridas como parte de un paquete o conjunto no se puede cancelar de forma individual; al cancelar uno de los juegos que componen el conjunto, se cancelará y eliminará de la cuenta el acceso a todos los juegos adquiridos en el paquete. En el caso de que usted cancele una cuenta o deje de utilizar cualquier suscripción o solicite que se cancele el acceso a una suscripción, no tendrá derecho a recibir la devolución de cargo alguno ni a que se le reembolse el pago que hiciera por la suscripción. Valve se reserva el derecho a cobrar los cargos, recargos o costes realizados antes de la cancelación de la cuenta o de que usted dejara de tener acceso a una determinada suscripción. Además, usted es responsable de cualquier cargo al que se hubiera comprometido con distribuidores o proveedores de contenido antes de que procediera a la cancelación.

C. Finalización por parte de Valve.

Valve puede cancelar su cuenta o cualquier suscripción, en cualquier momento. En el caso de que Valve cancele o rescinda su cuenta o una suscripción concreta por el incumplimiento de este acuerdo o por actividades inadecuadas o delictivas, usted no recibirá ningún reembolso ni se le devolverán los cargos por suscripción.

USTED Y VALVE ACUERDAN NO INICIAR NI PARTICIPAR EN UNA DEMANDA COLECTIVA O REPRESENTATIVA, UNA ACCIÓN GENERAL CON ABOGADO PRIVADO O UN ARBITRAJE COLECTIVO, INCLUSO EN EL CASO DE QUE LOS PROCEDIMIENTOS O LAS NORMAS DE LA AAA LO PERMITAN. EL MEDIADOR PUEDE CONCEDER UNA COMPENSACIÓN SOLO A FAVOR DE LA PARTE QUE SOLICITE COMPENSACIÓN Y SOLO HASTA EL PUNTO DE LO RECLAMADO POR LA PARTE INDIVIDUAL. Asimismo, usted y Valve acuerdan no buscar combinar ninguna acción legal o arbitraje con cualquier otra acción legal o arbitraje, sin el consentimiento de todas las partes firmantes de este acuerdo y de todas las demás acciones legales o arbitrajes.

pueden ser estas cosas las que me lleven ala confusion o yo no las entendi bien o si no lo se

pd: yo me disculpado, espero que tu hagas lo mismo Akiles_X ya que es comprensible que yo haya entendido eso de estas lineas.

Akiles_X escribió:

merinoMC escribió:ahora q es famoso de meter todo en la nube..... ¿sabeis q las nubes se disuelven?

Sabes que un dvd dura unos 15 años? Que pasa? que solo decimos las desventajas de un lado?

Ignoro ese apunte a pesar de haberlo escuchado y/o leido pues yo tengo cd's y dvd's con mas años y siguen funcionando....

muskulman escribió:

8. INDEMNIZACIÓN Y EXONERACIÓN

Usted acepta defender, indemnizar y salvaguardar a Valve, sus otorgantes de licencias y sus afiliados ante cualquier responsabilidad, reclamación y gasto, incluidos cargos por costas legales, que dependan o se deriven del incumplimiento de este acuerdo, el uso de Steam o cualquier suscripción por parte de usted o cualquier otra persona que utilice su cuenta, o por o en relación a cualquier información generada por el usuario o la creación, la distribución, la promoción y el uso de mods u obras derivadas, creados o suministrados por usted u otras personas que utilicen su cuenta. Valve se reserva el derecho, a su propio cargo, de asumir la defensa y el control exclusivos de cualquier asunto que pudiera estar sujeto de otro modo a indemnizaciones por parte de usted. En ese caso, usted no tendrá ninguna otra obligación de indemnizar a Valve en relación con tal asunto. Este apartado relativo a indemnizaciones seguirá vigente incluso después de la finalización del presente acuerdo.

9. MODIFICACIONES AL PRESENTE ACUERDO

Valve se reserva el derecho a modificar el presente acuerdo (incluidos los términos de suscripción y las normas de uso) en cualquier momento y a su exclusiva discreción. Si Valve modifica el acuerdo, tales modificaciones entrarán en vigor treinta (30) días después de que Valve le haga llegar el aviso del acuerdo modificado, ya sea por correo electrónico o como una notificación dentro del software. Puede consultar el acuerdo en cualquier momento en http://www.steampowered.com/. Si no cancela su cuenta o no deja de utilizar las suscripciones afectadas por la modificación dentro de los treinta (30) días siguientes a recibir la notificación de la modificación, se entenderá que acepta todos los términos y condiciones modificados. Si no acepta las modificaciones a alguno de los términos del presente acuerdo, su único recurso es cancelar su cuenta o dejar de utilizar las suscripciones afectadas. Valve no tendrá obligación alguna de devolver las cantidades que se hayan podido cobrar en la cuenta antes de la cancelación de esta o de que deje de utilizar alguna suscripción; así mismo, bajo estas circunstancias, Valve tampoco tendrá ninguna obligación de devolver la parte proporcional de gasto alguno.

10. VIGENCIA Y FINALIZACIÓN

A. Vigencia.

La vigencia del presente acuerdo («vigencia») comienza en la fecha en que usted dio su primera aceptación de estos términos, y continuará hasta su rescisión, según lo estipulado en este acuerdo.

B. Finalización por parte de usted.

Puede cancelar su cuenta en cualquier momento. Puede dejar de utilizar una suscripción en cualquier momento o, si lo prefiere, puede solicitar que cancelemos su acceso a una suscripción. No obstante, las suscripciones no son transferibles, e incluso si su acceso a una subscripción para un determinado juego o aplicación ha finalizado, la clave de activación original no podrá registrarse para ninguna otra cuenta, ni siquiera si el juego o la aplicación se compraron en un comercio minorista. El acceso a las suscripciones adquiridas como parte de un paquete o conjunto no se puede cancelar de forma individual; al cancelar uno de los juegos que componen el conjunto, se cancelará y eliminará de la cuenta el acceso a todos los juegos adquiridos en el paquete. En el caso de que usted cancele una cuenta o deje de utilizar cualquier suscripción o solicite que se cancele el acceso a una suscripción, no tendrá derecho a recibir la devolución de cargo alguno ni a que se le reembolse el pago que hiciera por la suscripción. Valve se reserva el derecho a cobrar los cargos, recargos o costes realizados antes de la cancelación de la cuenta o de que usted dejara de tener acceso a una determinada suscripción. Además, usted es responsable de cualquier cargo al que se hubiera comprometido con distribuidores o proveedores de contenido antes de que procediera a la cancelación.

C. Finalización por parte de Valve.

Valve puede cancelar su cuenta o cualquier suscripción, en cualquier momento. En el caso de que Valve cancele o rescinda su cuenta o una suscripción concreta por el incumplimiento de este acuerdo o por actividades inadecuadas o delictivas, usted no recibirá ningún reembolso ni se le devolverán los cargos por suscripción.

USTED Y VALVE ACUERDAN NO INICIAR NI PARTICIPAR EN UNA DEMANDA COLECTIVA O REPRESENTATIVA, UNA ACCIÓN GENERAL CON ABOGADO PRIVADO O UN ARBITRAJE COLECTIVO, INCLUSO EN EL CASO DE QUE LOS PROCEDIMIENTOS O LAS NORMAS DE LA AAA LO PERMITAN. EL MEDIADOR PUEDE CONCEDER UNA COMPENSACIÓN SOLO A FAVOR DE LA PARTE QUE SOLICITE COMPENSACIÓN Y SOLO HASTA EL PUNTO DE LO RECLAMADO POR LA PARTE INDIVIDUAL. Asimismo, usted y Valve acuerdan no buscar combinar ninguna acción legal o arbitraje con cualquier otra acción legal o arbitraje, sin el consentimiento de todas las partes firmantes de este acuerdo y de todas las demás acciones legales o arbitrajes.

pueden ser estas cosas las que me lleven ala confusion o yo no las entendi bien o si no lo se

pd: yo me disculpado, espero que tu hagas lo mismo ya que es comprensible que yo haya entendido eso de estas lineas

Ya que citas un texto hazlo entero y no intentes tergiversar un contrato para que parezca lo que no es. Te voy a copiar entero todo el punto 12 del que tu sacas ese parrafo que has puesto en grande y que has enmarcado dentro del punto 10



Ahora bien lee atentamente al principio del acuerdo (tercer parrafo) donde pone "EL APARTADO 12 CONTIENE UN ACUERDO DE ARBITRAJE VINCULANTE Y UNA CLÁUSULA SOBRE RENUNCIA A DEMANDAS COLECTIVAS. AFECTA A SUS DERECHOS LEGALES. LE RECOMENDAMOS QUE LO LEA ATENTAMENTE. SI NO VIVE EN LOS ESTADOS UNIDOS, ES POSIBLE QUE EL APARTADO 12, EN TODO O EN PARTE, NO SE APLIQUE PARA USTED. POR EJEMPLO, SI VIVE EN LA UNIÓN EUROPEA, EL APARTADO 12 NO SE APLICA PARA USTED." asi en mayusculas y en negrita, si no lo entiendes (que despues de lo escrito me temo que pueda ser asi) te lo explico con dibujitos o con marionetas.

Asi que no solo no me voy a a disculpar sino que ademas voy a tacharte primero de mentiroso, al inventarte un articulo nuevo que mezcla lo que quieres leer del articulo 10 y el articulo 12 y tambien te voy a tachar de troll pues intentas discutir por un tema que ya estaba zanjado desde el mismo momento que te he puesto que en la UE se usan las leyes de la UE. Ahora vuelve a disculparte, pero esta vez no conmigo sino con todas las personas que estas intentando engañar.

Lo dicho no me va la marcha excepto con los que se pasan de listos y tu lo has hecho por partida doble en muy poco tiempo.

PD: Sabia que me sacarias esa parte del articulo 12 y tenia preparada la replica, porque ademas sabia que no habrias leido el tercer parrafo.

Akiles_X escribió:

muskulman escribió:

8. INDEMNIZACIÓN Y EXONERACIÓN

Usted acepta defender, indemnizar y salvaguardar a Valve, sus otorgantes de licencias y sus afiliados ante cualquier responsabilidad, reclamación y gasto, incluidos cargos por costas legales, que dependan o se deriven del incumplimiento de este acuerdo, el uso de Steam o cualquier suscripción por parte de usted o cualquier otra persona que utilice su cuenta, o por o en relación a cualquier información generada por el usuario o la creación, la distribución, la promoción y el uso de mods u obras derivadas, creados o suministrados por usted u otras personas que utilicen su cuenta. Valve se reserva el derecho, a su propio cargo, de asumir la defensa y el control exclusivos de cualquier asunto que pudiera estar sujeto de otro modo a indemnizaciones por parte de usted. En ese caso, usted no tendrá ninguna otra obligación de indemnizar a Valve en relación con tal asunto. Este apartado relativo a indemnizaciones seguirá vigente incluso después de la finalización del presente acuerdo.

9. MODIFICACIONES AL PRESENTE ACUERDO

Valve se reserva el derecho a modificar el presente acuerdo (incluidos los términos de suscripción y las normas de uso) en cualquier momento y a su exclusiva discreción. Si Valve modifica el acuerdo, tales modificaciones entrarán en vigor treinta (30) días después de que Valve le haga llegar el aviso del acuerdo modificado, ya sea por correo electrónico o como una notificación dentro del software. Puede consultar el acuerdo en cualquier momento en http://www.steampowered.com/. Si no cancela su cuenta o no deja de utilizar las suscripciones afectadas por la modificación dentro de los treinta (30) días siguientes a recibir la notificación de la modificación, se entenderá que acepta todos los términos y condiciones modificados. Si no acepta las modificaciones a alguno de los términos del presente acuerdo, su único recurso es cancelar su cuenta o dejar de utilizar las suscripciones afectadas. Valve no tendrá obligación alguna de devolver las cantidades que se hayan podido cobrar en la cuenta antes de la cancelación de esta o de que deje de utilizar alguna suscripción; así mismo, bajo estas circunstancias, Valve tampoco tendrá ninguna obligación de devolver la parte proporcional de gasto alguno.

10. VIGENCIA Y FINALIZACIÓN

A. Vigencia.

La vigencia del presente acuerdo («vigencia») comienza en la fecha en que usted dio su primera aceptación de estos términos, y continuará hasta su rescisión, según lo estipulado en este acuerdo.

B. Finalización por parte de usted.

Puede cancelar su cuenta en cualquier momento. Puede dejar de utilizar una suscripción en cualquier momento o, si lo prefiere, puede solicitar que cancelemos su acceso a una suscripción. No obstante, las suscripciones no son transferibles, e incluso si su acceso a una subscripción para un determinado juego o aplicación ha finalizado, la clave de activación original no podrá registrarse para ninguna otra cuenta, ni siquiera si el juego o la aplicación se compraron en un comercio minorista. El acceso a las suscripciones adquiridas como parte de un paquete o conjunto no se puede cancelar de forma individual; al cancelar uno de los juegos que componen el conjunto, se cancelará y eliminará de la cuenta el acceso a todos los juegos adquiridos en el paquete. En el caso de que usted cancele una cuenta o deje de utilizar cualquier suscripción o solicite que se cancele el acceso a una suscripción, no tendrá derecho a recibir la devolución de cargo alguno ni a que se le reembolse el pago que hiciera por la suscripción. Valve se reserva el derecho a cobrar los cargos, recargos o costes realizados antes de la cancelación de la cuenta o de que usted dejara de tener acceso a una determinada suscripción. Además, usted es responsable de cualquier cargo al que se hubiera comprometido con distribuidores o proveedores de contenido antes de que procediera a la cancelación.

C. Finalización por parte de Valve.

Valve puede cancelar su cuenta o cualquier suscripción, en cualquier momento. En el caso de que Valve cancele o rescinda su cuenta o una suscripción concreta por el incumplimiento de este acuerdo o por actividades inadecuadas o delictivas, usted no recibirá ningún reembolso ni se le devolverán los cargos por suscripción.

USTED Y VALVE ACUERDAN NO INICIAR NI PARTICIPAR EN UNA DEMANDA COLECTIVA O REPRESENTATIVA, UNA ACCIÓN GENERAL CON ABOGADO PRIVADO O UN ARBITRAJE COLECTIVO, INCLUSO EN EL CASO DE QUE LOS PROCEDIMIENTOS O LAS NORMAS DE LA AAA LO PERMITAN. EL MEDIADOR PUEDE CONCEDER UNA COMPENSACIÓN SOLO A FAVOR DE LA PARTE QUE SOLICITE COMPENSACIÓN Y SOLO HASTA EL PUNTO DE LO RECLAMADO POR LA PARTE INDIVIDUAL. Asimismo, usted y Valve acuerdan no buscar combinar ninguna acción legal o arbitraje con cualquier otra acción legal o arbitraje, sin el consentimiento de todas las partes firmantes de este acuerdo y de todas las demás acciones legales o arbitrajes.

pueden ser estas cosas las que me lleven ala confusion o yo no las entendi bien o si no lo se

pd: yo me disculpado, espero que tu hagas lo mismo ya que es comprensible que yo haya entendido eso de estas lineas

Ya que citas un texto hazlo entero y no intentes tergiversar un contrato para que parezca lo que no es. Te voy a copiar entero todo el punto 12 del que tu sacas ese parrafo que has puesto en grande y que has enmarcado dentro del punto 10

12. RESOLUCIÓN DE CONFLICTOS/ARBITRAJE VINCULANTE/RENUNCIA A DEMANDAS COLECTIVAS.

La mayoría de los problemas de los usuarios se pueden resolver mediante nuestro sitio de atención al cliente de Steam, en https://support.steampowered.com/. Si no conseguimos resolver su problema y sigue habiendo motivo de conflicto entre usted y Valve, en este apartado se explica cómo nos comprometemos a resolverlo.

USTED Y NOSOTROS, VALVE, ACORDAMOS RESOLVER TODOS LOS CONFLICTOS Y RECLAMACIONES QUE SURJAN ENTRE LAS DOS PARTES MEDIANTE UN MECANISMO DE ARBITRAJE VINCULANTE E INDIVIDUAL. ESO INCLUYE, PERO SIN LIMITARSE A, CUALQUIER RECLAMACIÓN RESULTANTE O RELACIONADA CON (I) CUALQUIER ASPECTO DE LA RELACIÓN ENTRE USTEDES Y NOSOTROS; (II) ESTE ACUERDO, O (III) EL USO QUE USTED HAGA DE STEAM, SU CUENTA O EL SOFTWARE. SE APLICARÁ INDEPENDIENTEMENTE DE SI DICHAS RECLAMACIONES SON DE CARÁCTER CONTRACTUAL O POR AGRAVIOS, INFRACCIÓN DE LEYES, FRAUDE, COMPETENCIA DESLEAL, FALSAS DECLARACIONES O TIENEN CUALQUIER OTRA BASE LEGAL.

No obstante, este apartado no se aplica a los siguientes tipos de reclamaciones o conflictos, que usted o Valve pueden llevar ante cualquier tribunal competente: (i) reclamaciones o infracciones u otros malos usos de los derechos de propiedad intelectual, incluidas las reclamaciones que soliciten medidas cautelares, y (ii) reclamaciones relacionadas con o que se deriven de cualquier uso supuestamente no autorizado, piratería o robo.

Este apartado no impide que usted lleve su conflicto ante cualquier organismo oficial federal, estatal o local que pueda, si la ley lo permite, solicitarnos una rectificación a favor de usted.

El arbitraje consiste en presentar el motivo de un conflicto ante un mediador neutral, en vez de ante un juez o un jurado. El arbitraje es menos formal que una demanda judicial, y el proceso de presentación de pruebas es mucho menos exhaustivo. Sigue unas reglas distintas a las de los juicios ante un tribunal, y está sujeto a una revisión muy limitada por parte de los tribunales. El mediador emitirá una decisión por escrito y razonará los motivos de su fallo, si cualquiera de las dos partes lo solicita. USTED COMPRENDE QUE USTED Y VALVE RENUNCIAN AL DERECHO A LLEVAR SUS CONFLICTOS ANTE UN TRIBUNAL ASÍ COMO SOMETERLOS A UN JUICIO ANTE UN JUEZ O UN JURADO.

Usted y Valve están de acuerdo en hacer todos los esfuerzos razonables y de buena fe para resolver de manera informal cualquier conflicto, antes de iniciar un proceso de arbitraje. Si una de las partes decide recurrir al arbitraje, primero deberá enviar a la otra un aviso por escrito que describa la naturaleza de la reclamación o conflicto y que indique el tipo de compensación que se solicita. Si usted y Valve no llegan a un acuerdo para resolver esa reclamación o ese conflicto dentro de los 30 días siguientes a la recepción de ese aviso, usted o Valve pueden iniciar el proceso de arbitraje. El aviso escrito debe enviarse a Valve mediante correo postal a la atención de «Arbitration Notice, Valve Corporation, P.O. Box 1688, Bellevue, WA 98004 (EE. UU.)».

En este apartado se aplica la Ley federal sobre arbitraje (Federal Arbitration Act). El arbitraje se regirá por las Normas de Arbitraje Comercial (Commercial Arbitration Rules) de la Asociación de Arbitraje de Estados Unidos (American Arbitration Association, «AAA») y, cuando corresponda, por los Procedimientos Suplementarios para la resolución de disputas relacionadas con el consumidor (Supplementary Procedures for Consumer Related Disputes) de la AAA, según lo modificado mediante este acuerdo; ambos conjuntos de normas y procedimientos se pueden consultar en http://www.adr.org. El mediador está obligado a actuar según los términos de este acuerdo.

La AAA administrará el arbitraje. Este puede realizarse mediante la presentación de documentos, por teléfono o en persona en el lugar en el que usted viva o en otro lugar decidido de mutuo acuerdo.

Si usted reclama una compensación de 10.000 USD o inferior, al final del procedimiento, Valve accede a reembolsarle las tasas de solicitud y la parte que le corresponda a usted de los costes del arbitraje, incluida su parte de la compensación al mediador, a no ser que este determine que, a su criterio, sus reclamaciones son frívolas, o los costes son poco razonables. Valve accede a no solicitar compensación por los honorarios de sus abogados o por los costes del arbitraje, a no ser que el mediador determine que la reclamación que usted ha presentado es frívola o que, según su criterio, los costes son poco razonables. Si desea una compensación superior a 10.000 USD, los costes del arbitraje, incluida la retribución para el mediador, se dividirán entre usted y Valve, según las Normas de Arbitraje comercial de la AAA y los Procedimientos Suplementarios para la resolución de disputas relacionadas con el consumidor, también de la AAA, si son aplicables.

USTED Y VALVE ACUERDAN NO INICIAR NI PARTICIPAR EN UNA DEMANDA COLECTIVA O REPRESENTATIVA, UNA ACCIÓN GENERAL CON ABOGADO PRIVADO O UN ARBITRAJE COLECTIVO, INCLUSO EN EL CASO DE QUE LOS PROCEDIMIENTOS O LAS NORMAS DE LA AAA LO PERMITAN. EL MEDIADOR PUEDE CONCEDER UNA COMPENSACIÓN SOLO A FAVOR DE LA PARTE QUE SOLICITE COMPENSACIÓN Y SOLO HASTA EL PUNTO DE LO RECLAMADO POR LA PARTE INDIVIDUAL. Asimismo, usted y Valve acuerdan no buscar combinar ninguna acción legal o arbitraje con cualquier otra acción legal o arbitraje, sin el consentimiento de todas las partes firmantes de este acuerdo y de todas las demás acciones legales o arbitrajes.

Si el acuerdo mencionado en este apartado respecto a no elevar ni formar parte de una demanda colectiva o representativa, una demanda general mediante abogado privado o un arbitraje colectivo se considerara ilegal o no practicable, usted y Valve acuerdan que no se podrá separar del resto del apartado, y que por lo tanto todo este apartado será inaplicable, y cualquier reclamación o conflicto deberá resolverse ante los tribunales y no mediante un arbitraje colectivo.

No obstante lo contemplado en este apartado, usted tiene el derecho a presentar cualquier reclamación ante un tribunal de menor cuantía, siempre y cuando se cumplan todos los requisitos exigidos en un tribunal de menor cuantía, incluida cualquier restricción sobre la jurisdicción y el importe en cuestión.

Este apartado 12 se aplicará hasta el máximo permitido por las leyes vigentes. Si las leyes de su jurisdicción prohíben la aplicación de algunas o todas las disposiciones de este apartado, independientemente de lo indicado en el apartado 11 (Leyes o jurisdicción aplicables), esas disposiciones no se le aplicarán.

Ahora bien lee atentamente al principio del acuerdo (tercer parrafo) donde pone "EL APARTADO 12 CONTIENE UN ACUERDO DE ARBITRAJE VINCULANTE Y UNA CLÁUSULA SOBRE RENUNCIA A DEMANDAS COLECTIVAS. AFECTA A SUS DERECHOS LEGALES. LE RECOMENDAMOS QUE LO LEA ATENTAMENTE. SI NO VIVE EN LOS ESTADOS UNIDOS, ES POSIBLE QUE EL APARTADO 12, EN TODO O EN PARTE, NO SE APLIQUE PARA USTED. POR EJEMPLO, SI VIVE EN LA UNIÓN EUROPEA, EL APARTADO 12 NO SE APLICA PARA USTED." asi en mayusculas y en negrita, si no lo entiendes (que despues de lo escrito me temo que pueda ser asi) te lo explico con dibujitos o con marionetas.

Asi que no solo no me voy a a disculpar sino que ademas voy a tacharte primero de mentiroso, al inventarte un articulo nuevo que mezcla lo que quieres leer del articulo 10 y el articulo 12 y tambien te voy a tachar de troll pues intentas discutir por un tema que ya estaba zanjado desde el mismo momento que te he puesto que en la UE se usan las leyes de la UE. Ahora vuelve a disculparte, pero esta vez no conmigo sino con todas las personas que estas intentando engañar.

Lo dicho no me va la marcha excepto con los que se pasan de listos y tu lo has hecho por partida doble en muy poco tiempo.

PD: Sabia que me sacarias esa parte del articulo 12 y tenia preparada la replica, porque ademas sabia que no habrias leido el tercer parrafo.

yo ya lo he leido todo, el acuerdo es una mezcla de cosas cogidas con pinzas lo mismo te dice que entre las partes acordais no entrar a juicio que te dice que se llevara a un tribunal de arbitraje , yo no sentencio ni afirmo rotundamente nada despues de leerlo completamente y estoy abierto al debate por que como usuario de steam me interesa, ya demuestras como eres , yo no intento engañar a nadie y tu intentas ridiculizarme , creo que esto se te a ido de las manos amigo , yo estoy a favor de steam y me encanta ,solo di mi opinion . y he puesto lo que pone en el acuerdo, si quieres lo ponemos entero y cada uno que especule o interprete a su antojo , pero de hai a acusarme ami de que yo intento engañara ala gente y que me disculpe y me humille por que ati te de la gana y te guste estar por encima de las personas va un mundo.

pd :tienes razon en lo del articulo 12, lo entendi mal en eso si me disculpo , sino se aplica en europa este debate no tiene sentido ,(pero tambien debes entender que aqui lee gente que no es de europa) , aunque tu no entiendas que la gente se pueda confundir o entender mal algo.

Hombre, si incumples el contrato es normal que no puedas reclamar. Pero si no lo incumples te van a indemnizar, obviamente.

De todas formas no es del todo cierto, al fin y al cabo este tipo de contratos son papel mojado si no hay una ley que los respalde. Si se considera cláusula abusiva se vuelve no válida.


Saludos

En los terminos y condiciones, es seguro que vendran algo tipo " si todo va mal y debemos cerrar , te jodes y te quedas sin dinero..."

Pero claro, nadie lo lee.. .

Esto ya se explico claramente, las demandas colectivas son algo completamente diferente.

yo fulanito puedo demandar directamente a valve, lo que valve elimino fueron las demandas colectivas que son una figura diferente donde 10 mil personas se ponen de acuerdo y hacen una demanda colectiva, los motivos y razones para esot fueron explicado por MICHAEL PACHTER un personaje conocido en el mundo de los videojuegos y su video puedes econtrarlo tranquilamente en gametrailers.

Te insisto me gasto 1000 euros en juegos, mañana Steam decide que si quieres conservar tus juegos debes volver a pagarlos, como esta esta en su TOS yo debo aceptarlo o perder mis 1000 euros de juegos?

AlbertX escribió:Esto ya se explico claramente, las demandas colectivas son algo completamente diferente.

yo fulanito puedo demandar directamente a valve, lo que valve elimino fueron las demandas colectivas que son una figura diferente donde 10 mil personas se ponen de acuerdo y hacen una demanda colectiva, los motivos y razones para esot fueron explicado por MICHAEL PACHTER un personaje conocido en el mundo de los videojuegos y su video puedes econtrarlo tranquilamente en gametrailers.

Te insisto me gasto 1000 euros en juegos, mañana Steam decide que si quieres conservar tus juegos debes volver a pagarlos, como esta esta en su TOS yo debo aceptarlo o perder mis 1000 euros de juegos?

alo mejor eso me llevo ala confusion lo de demandas colectivas o individuales , gracias por esa aclaracion . yo a pesar delo que he puesto antes que creia haber entendido en lo del contrato pienso como tu, yo tengo 200 y pico juegos en steam y me pareceria una autentica golfada que cerraran y nos quedaramos sin nada , espero que esto tarde en pasar aunque supongo que las leyes algo nos protegeran aunque tambien es cierto que firmamos su contrato al aceptar las condiciones, es un tema farragoso la verdad.

Por eso te digo yo solo me pregunto, como se gestiona una situacion asi.

insisto mas alla de error de gamersgate, supongamos que paque 4 borderlands al precio de 50€ cada uno (esta bien asi?)

Pague 200€ y el pack bethesda a 90€.

Y me encuentro que aun asi consideran que la venta fue un error me devuelven forzadamente el dinero y me quitan los juegos.

Como se procede aqui? a joderme toca?

AlbertX escribió:Por eso te digo yo solo me pregunto, como se gestiona una situacion asi.

insisto mas alla de error de gamersgate, supongamos que paque 4 borderlands al precio de 50€ cada uno (esta bien asi?)

Pague 200€ y el pack bethesda a 90€.

Y me encuentro que aun asi consideran que la venta fue un error me devuelven forzadamente el dinero y me quitan los juegos.

Como se procede aqui? a joderme toca?

Ha sido un error y te devuelven el dinero, yo no se que mas quieres...

AlbertX escribió:Por eso te digo yo solo me pregunto, como se gestiona una situacion asi.

insisto mas alla de error de gamersgate, supongamos que paque 4 borderlands al precio de 50€ cada uno (esta bien asi?)

Pague 200€ y el pack bethesda a 90€.

Y me encuentro que aun asi consideran que la venta fue un error me devuelven forzadamente el dinero y me quitan los juegos.

Como se procede aqui? a joderme toca?

obviamente en lo referente al tema que habeis tendio con los packs ( yo no compre ninguno por que no pude al no estar en casa o no enterarme a tiempo ) si una empresa publicita algo en su web y yo lo compro al precio que pone lo normal esque la empresa si es un error asuma ese error , es como aqui en españa que lo de los folletos de publicidad va a misa . de todas maneras tambien es un tema que no esta muy claro por que si han devuelto el dinero sera por que tambien lo pueden hacer? no lo se no tengo mucha idea en eso

a ver una cosa que hay que tener clara. segun las leyes actuales los juegos digitales que "compras" a traves de steam no son tuyos, porque no compras un producto sino una suscripcion. Te dan permiso para jugar a ese juego nada mas. Lo que pagas por los juegos son licencias, al igual que puedes pagar por ver un partido de futbol en la television, no quiere decir que ese partido sea tuyo por siempre.

Creo que nos tienen cogidos por los huevos en cualquier caso

muskulman escribió:yo ya lo he leido todo, el acuerdo es una mezcla de cosas cogidas con pinzas lo mismo te dice que entre las partes acordais no entrar a juicio que te dice que se llevara a un tribunal de arbitraje , yo no sentencio ni afirmo rotundamente nada despues de leerlo completamente y estoy abierto al debate por que como usuario de steam me interesa, ya demuestras como eres , yo no intento engañar a nadie y tu intentas ridiculizarme , creo que esto se te a ido de las manos amigo , yo estoy a favor de steam y me encanta ,solo di mi opinion . y he puesto lo que pone en el acuerdo, si quieres lo ponemos entero y cada uno que especule o interprete a su antojo , pero de hai a acusarme ami de que yo intento engañara ala gente y que me disculpe y me humille por que ati te de la gana y te guste estar por encima de las personas va un mundo.

pd :tienes razon en lo del articulo 12, lo entendi mal en eso si me disculpo , sino se aplica en europa este debate no tiene sentido ,(pero tambien debes entender que aqui lee gente que no es de europa) , aunque tu no entiendas que la gente se pueda confundir o entender mal algo.

Eh que yo no he empezado, tu has dicho que nadie en este pais lee los ToS y como yo si me los he leido y ademas por mucho que me pese resido en el mismo pais que tu pues me siento atacado, por no hablar de que con ese comentario intentabas dejar en evidencia a un chaval y al final el que ha salido mal parado eres tu, por lo tanto no vayas de victima que te has metido en un jardin que solo has visto desde la valla, intentando buscar cualquier cosa para demostrar que tu tenias razon.

Yo tambien estoy a favor de steam, para mi es muy comodo, pero tambien soy consciente de que cosas se pueden hacer y que no. Tu has malinterpretado todo, como te acaban de explicar otros compañeros, de este tema me he informado lo suficiente, en cambio tu hablas de oidas como si fuera verdad absoluta y luego pasa lo que pasa.

soen escribió:
Ha sido un error y te devuelven el dinero, yo no se que mas quieres...

Al menos en España si una parte rescinde unilateralmente el contrato la otra puede pedir una indemnizacion, ahora bien, mientras AlbertX no presente una demanda o se informe mas sobre el asunto el tema esta terminado. Uno puedo quejarse, es mas pienso que tiene razon en todo, pero ya no hay mas informacion que aportar.

Akiles_X escribió:

soen escribió:
Ha sido un error y te devuelven el dinero, yo no se que mas quieres...

Al menos en España si una parte rescinde unilateralmente el contrato la otra puede pedir una indemnizacion, ahora bien, mientras AlbertX no presente una demanda o se informe mas sobre el asunto el tema esta terminado. Uno puedo quejarse, es mas pienso que tiene razon en todo, pero ya no hay mas informacion que aportar.

Tu lo has dicho,en España es así, pero en otro países no lo es. Ademas, que es un fallo informático muy claro, la gente que compró sabia que era un error. Si el error hubiese sido menor supongo que no habrían hecho nada, pero un error así les puede arruinar, yo por lo menos no veo justo aprovecharse de eso, las leyes están para ayudar al comprador y al vendedor por igual.

Al menos en España si una parte rescinde unilateralmente el contrato la otra puede pedir una indemnizacion, ahora bien, mientras AlbertX no presente una demanda o se informe mas sobre el asunto el tema esta terminado. Uno puedo quejarse, es mas pienso que tiene razon en todo, pero ya no hay mas informacion que aportar.

Hasta donde yo se, lo más que puedes hacer es irte sin penalizaciones, nada de indemnizaciones. Otra cosa es que sin haber incumplido el contrato te chapen la cuenta, ahí claro que tienes derecho a indemnización. Tampoco pueden dejarte sin juegos si no quieres firmar el nuevo contrato. Lo que ponga en los EULA no vale de mucho sin leyes detrás.

Ahí tienes el caso de yoigo, no se si fue con el establecimiento de llamada o con las llamadas gratuitas a yoigo, el caso es que cambiaron el contrato y la gente lo único que pudo conseguir es marcharse a otra compañía sin costes aunque les quedara todavía permanencia.

El Centinela escribió:a ver una cosa que hay que tener clara. segun las leyes actuales los juegos digitales que "compras" a traves de steam no son tuyos, porque no compras un producto sino una suscripcion. Te dan permiso para jugar a ese juego nada mas. Lo que pagas por los juegos son licencias, al igual que puedes pagar por ver un partido de futbol en la television, no quiere decir que ese partido sea tuyo por siempre.

Creo que nos tienen cogidos por los huevos en cualquier caso

Los juegos son tuyos. Olvídate del timo ese de las licencias de uso. Ah, y no son la leyes las que dicen lo que comentas, si no las propias compañias las que te intentan engañar con ese cuento.

Akiles_X escribió:
Eh que yo no he empezado, tu has dicho que nadie en este pais lee los ToS y como yo si me los he leido y ademas por mucho que me pese resido en el mismo pais que tu pues me siento atacado, por no hablar de que con ese comentario intentabas dejar en evidencia a un chaval y al final el que ha salido mal parado eres tu, por lo tanto no vayas de victima que te has metido en un jardin que solo has visto desde la valla, intentando buscar cualquier cosa para demostrar que tu tenias razon.

Yo tambien estoy a favor de steam, para mi es muy comodo, pero tambien soy consciente de que cosas se pueden hacer y que no. Tu has malinterpretado todo, como te acaban de explicar otros compañeros, de este tema me he informado lo suficiente, en cambio tu hablas de oidas como si fuera verdad absoluta y luego pasa lo que pasa.
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bueno por tu manera de hablar parece que la verdad absoluta la tienes tu , yo no voy de victima de nada te repito que pensaba que lo que habia leido de las demandas era a titulo individual desonocia que fueran a titulo colectivo , de todas maneras no me ha quedado claro si una vez cierra steam que va a pasar con nuestras cuentas? ,no ha sido mi intencion que te sientas atacado ni atacar a nadie , a veces hablamos por aqui y suena de una manera que no es , por mi tema cerrado, te leo desde hace mucho tiempo ya que somos veteranos en el foro y casi siempre estoy de acuerdo con tus comentarios ,no me habia leido todo el hilo la verdad, ,1 saludo

Solo quiero saber una cosa, ¿al final le devuelven el dinero o no a los afectados?. Porque si les quitan el juego y no les devuelven el dinero se llama estafa.

San Telmo escribió:Solo quiero saber una cosa, ¿al final le devuelven el dinero o no a los afectados?. Porque si les quitan el juego y no les devuelven el dinero se llama estafa.

Del bethesda pack me quitaron los juegos y no me han dado nada

para los que hablan de que algo sea legal pero no lícito o moral o como quieran llamarlo, os cuento un caso que le pasó a una amiga:
compró un billete de avión (no ryanair por si acaso...).
luego se fijó que había billete para el mismo destino el mismo día pero a otra hora.
cambió su billete por el de la otra hora pagando la penalización.
la compañía aérea canceló el vuelo al que ella había cambiado y le cambió su billete para el mismo que tenía antes, pero sin reembolsarle lo que pagó para su cambio.
reclamó para que le dieran ese dinero pero no hubo forma.

todo legal y la tipa pagó más para irse en el mismo vuelo para el que ya tenía billete. parece ser que también es legal que hagan eso, pero qué pasa ahí con la moralidad? las empresas no tienen de eso y aquí hablamos de empatía y polladas, en fin, así nos va...

No me he leído las 35 paginas, pero leyendo el primer titulo del autor parece que no le gusta el digital download frente a la compra física porque en esta última si se aprovecha de la picaresca luego no le pueden ir a casa a reclararle nada.

Yo fui uno de los que compro el battlefield 3 premium versión india por 4 chavos y no se si hice algo ideal, pero seguro que estaba muy cerca y que habían ciertos riesgos.

Sobre que al comprar estas licencias de juegos, que al final nunca acaba siendo tuyo del todo, pues es la penalización de que a los 3 meses del lanzamiento te lo puedas comprar a mitad de precio.