"Al pati parlem en català" / "Sería mejor sin Constitución"

CrazyJapan escribió:

"La inmensa mayoría de gente usa lo que se utiliza en su entorno directo y les importa una mierda que por saber castellano puedan hablar con toda Colombia (amigos colombianos, sólo es un ejemplo ) cuando es fácil que no se comuniquen con un colombiano en toda su vida, igual que es fácil que no necesiten la legislación china en toda su vida."

No entiendo eso de hablar con colombianos.... vamos, que en el resto de España tambien se habla castellano, y seguro que salvo que te mudes a Colombia, en tu vida te vas a encontrar mas españoles que colombianos, pero vamos que eso no lo he entendido.

Y el tema del catalán, aunque tus vecinos lo hablen, también saben castellano, por eso yo no lo encuentro tan útil aprender otra lengua para hablar con una persona que a su vez sabe hablar en castellano

Que algunos van diciendo que el castellano es más importante que el catalán y el principal aspecto que suelen sacar es el número de hablantes, que hay como 45 veces más hablantes de español que de catalán. Pues depende, si pretendes editar internacionalmente un libro sí te interesa más hacerlo en castellano que en catalán, pero la cosa está más equilibrada si eres un ciudadano corriente viviendo en Cataluña, la importancia de ambas lenguas es bastante similar.

Los vecinos saben o deberían saber hablar catalán y castellano, pero eso no quiere decir que todos los vecinos sepan hablar catalán y castellano de manera absolutamente perfecta, puede que su lengua materna sea únicamente una de las dos y que hablar la otra les cueste un cierto esfuerzo por no tener soltura. Si al vecino le pides el esfuerzo de hablar en un idioma él también podría pedirte el esfuerzo de hablar en otra; el mínimo esfuerzo para dos interlocutores sería que ambos entendieran las dos lenguas y que cada uno hablara en la que deseara, ya que entender una lengua es mucho más sencillo que hablarla.

Evidentemente podrías seguir ignorando el catalán y vivir en Cataluña sólo con el castellano; de hecho hay extranjeros establecidos de hace años que no saben ninguna de las dos y siguen vivos. Me parece vivir bastante alejado de la sociedad en la que has decidido vivir pero se puede hacer, en mayor o menor medida tienes que adaptarte a la situación pero no te mueres.

Y a veces no es cuestión de hablar con alguien que sabe castellano, en ocasiones el tema es que saber idiomas es un requisito, es de esperar que en un lugar con varias lenguas te puedan demandar o puedas necesitar en algún momento una, otra o ambas.

CrazyJapan escribió:

Jarelgran escribió:Debería haber envidia sana de que un catalan sepa de base 2 idiomas y no odio.

vamos, la envidia me corroe.

envidia tengo de gente que sabe hablar perfectamente ingles o japonés, pero saber hablar una lengua para un territorio en el que tambien hablan castellano, pues la verdad, que envidia ninguna.

Es como si en Japón se hablara también castellano, y la gente que le gusta japon o quiere viajar, se ponga a estudiar japonés para enriquecerse o dar envidia....

o si en usa o inglaterra tambien se hablara castellano, seguro que las academias de ingles estarian a rebosar.

En fin, ahora resulta que toda españa tenemos envidia de los catalanes porque saben catalán, será eso

y el niño de la noticia es un envidioso

El catalán y el castellano son los idiomas que hay en el lugar, coincide que no son otros, podrían serlo pero no lo son. Si estás en el lugar no cuesta demasiado trabajo aprender las dos lenguas (de hecho me parece idiota cerrarte en uno de los idiomas y desaprovechar la oportunidad de conocer ambos). Y te quedas con que aprender catalán no sirve porque piensas que el catalán en sí es el que no sirve, que ya sería discutible, pero ni entras a valorar que saber otras lenguas te facilita el aprendizaje de otras más lenguas. Un nativo de Barcelona ya tiene, por ejemplo, más riqueza léxica y fonética que uno de Madrid. ¿Que sería más práctico que los idiomas de Cataluña fueran el español y el inglés? Pues sí, pero son los que son.

djpinchu escribió:No me creo nada de nada la noticia venga de donde venga. Vivo en Catalunya, hablo catalan y todos los colegios que he ido me han hablado mas castellano y echo mas examenes en castellano que en catalan. Si un alumno quiere su examen en castellano esta en su derecho y ningun profesor tiene ningun problema en hablar en castellano, y mas en los colegios publicos donde hay mas inmigrantes y por lo tanto no hablan o no se expresan tan bien en catalan.

Yo con estoy estoy totalmente de acuerdo, puesto que en mi experiencia en tierras valencianas esto ha sido así.

De hecho, ya podías apuntarte a una línea en valenciano, que como mucho la mitad de las clases eran en valenciano ( y a veces, ni eso ), y en las que sí lo eran también el castellano seguía teniendo buena presencia... y de persecución 0.

De hecho, actualmente trabajo en Catalunya, y como he dicho otras veces, se usa a nivel profesional muchísimo el castellano ( mucho más que el catalán ), tanto en impresos, anuncios, etc., y de persecución ninguna.

Una cosa es que pueda darse algún caso puntual a la que la prensa de bombo, a veces sin entrar a valorar realmente el por qué de la situación.

Siempre diré que la lengua fuerte en Catalunya, Balears, València, etc., es el castellano: es la que más se usa a muchos niveles.

¿Tan dificil es poner un doble circuito y que la gente escoja el idioma en el que quiere formarse?.

Azareus escribió:¿Tan dificil es poner un doble circuito y que la gente escoja el idioma en el que quiere formarse?.

En mi opinión, el sistema educativo ha de velar porque una persona se forme en todas las lenguas oficiales del lugar, y de hecho yo añadiría también el inglés.

No por saber más se es más burro, al contrario, siempre tienes más puertas abiertas.

Los padres pueden expresar su opinión, pero... miedo me da que algunos padres decidieran qué estudiará o no su hijo... algunos ni entrarían a clase.

Areos escribió:

strumer escribió:Imagino que la decir eso debemos suponer que en Zaragoza o Madrid por ejemplo teneis un nivel mas alto de inglés y matematica ya que no perdeís horas dando catalán.

Sacar de contexto, cortinitas de humo...
¿No crees que precisamente por eso es mejor emplear esas horas perdidas en algo que sirva o valga para el futuro de dicha persona a nivel academico/profesional?

¿Entonces, que se quite el español y se de solo en ingles no te parece? Total, es el idioma mas hablado del planeta....

Pues a mi mientras no me afecte en mi vida habitual me da igual lo que hagan las demás comunidades, mientras haya un minimo de cooperación economica y social.

Saludos.

caren103 escribió:

Azareus escribió:¿Tan dificil es poner un doble circuito y que la gente escoja el idioma en el que quiere formarse?.

En mi opinión, el sistema educativo ha de velar porque una persona se forme en todas las lenguas oficiales del lugar, y de hecho yo añadiría también el inglés.

No por saber más se es más burro, al contrario, siempre tienes más puertas abiertas.

Los padres pueden expresar su opinión, pero... miedo me da que algunos padres decidieran qué estudiará o no su hijo... algunos ni entrarían a clase.

A mí me parece mas importande la libertad de elección de cada uno, y si solo quiere formarse en catalán, castellano, o circuito mixto como había en País vasco, que lo hagas. ¿Por qué el gobierno ha de imponer un idioma en la enseñanza?.
Lo que es indignante es que a un niño disléxico al que le es mas fácil hacer los exámenes en castellano (OJO, que solo ha pedido hacer los exámenes en castellano), siendo un idioma tan oficial como el catalán dice mucho de los gobiernos de determenidas comunidades autónomas.

Yo soy mallorquin, aunque ya no viva en la isla. Y ya para empezar como balear lo que me chasquea no es el tema de la discriminacion del castellano en si.

Sino la imposicion del catalan. Yo solo di mallorquin hasta cuarto de EGB (si no recuerdo mal, tal vez ni eso), a partir de ahi fue catalan. Hablo de los años 80.

Supongo que a muchos chavales con el tarro comido por las series de anime de TV3 les molara lo de los Paisos Catalans, no tengo mas que ven los status de algunos foreros. Pero yo recuerdo perfectamente que en clase de vez en cuando se liaba parda por este tema. Eran otros tiempos, claro. Supongo que al no vivir ya en Palma es normal que me "flasee" al ver a los criajos con banderas de Terra Lliure por la Lonja.

Con esto, solo quiero hacer ver mi punto de vista. Desde fuera puede que no llame la atencion esto... Pero creo que algunos se estan pasando.

Ya que para mi, Baleares no es Cataluña. Ni debe serlo. Aunque ya sabeis, las opiniones son como los culos.

Signifer escribió:las opiniones son como los culos.

Cierto, están llenas de mierda

eboke escribió:

Signifer escribió:las opiniones son como los culos.

Cierto, están llenas de mierda

Y la de los demas siempre huele peor.

Es algo que está a la orden del día, es como una especie de "xenofobia linguistica", muy bien maquillada, eso si. Yo aquí en Cataluña sin ser para nada tan extremo como esa noticia, también he tenido mis trabas por ser castellanoparlante (se entiende, en el ámbito educativo)

Signifer escribió:Supongo que a muchos chavales con el tarro comido por las series de anime de TV3 les molara lo de los Paisos Catalans, no tengo mas que ven los status de algunos foreros.

Has leído bien lo que has escrito? De verdad no te parece una ESTUPIDEZ? Que yo sepa, en los episodios de Dragon ball (por poner un ejemplo) emitidos en TV3, Goku no era un independentista que luchaba contra el opresor planeta España...

Sobre el tema del hilo... a los imbéciles que aprovechan para meterse con Cataluña, decirles que trabajo como técnico IT en un IES de Cataluña. Tengo bastante relación (tanto laboral como extra laboral) con muchos de los profesores y equipo directivo, y todos ellos coinciden conmigo en que no existe tal imposición del Catalán, he visto muchas clases en Español.

Pero claro, eso a los NACIONALISTAS (sí, lo sois, tanto que se os llena la boca con esta misma palabra cuando habláis sobre nosotros) de turno les importa una mierda, ellos seguirán creyendo tener la absoluta verdad, probablemente sin haber pisado Cataluña en su puta vida. Os invito a que os paséis por aquí y veáis que no somos tan malos .

A mi me parece fascismo en estado puro, fascismo en el ámbito educativo.
Hay mucho independista que roza la estupidez extrema. Siendo tan ultranacionalistas, patrioticos de los pies a la cabeza y luego no hacen nada contra sus verdaderos enemigos... Yo vivo en un parque lleno de Latin Kings y al lado hay un centro de jóvenes independentistas y parece que se las sude que el parque este lleno de no-catalanes que no se sienten catalanes, que hablan en castellano y que además, dan por culo a los catalanes que pasan por ahí... Por que no luchan contra esos? si su enemigo ficticio no existe! pocos fascistas habrá en estas calles. Me recuerda a Futurama cuando van al planeta de los robots y justo celebran el centenario de ir de cacería a por humanos, en un planeta en el que los humanos no existen. Cuando acaban la cacería le dice un robot a otro X años haciendo la misma cazería y no hemos encontrado un sólo humano

eboke escribió:

Hereze escribió:pues tiene toda la razón del mundo, rótulos en castellano los hay, pero en Barcelona hay cada vez menos, y multas por rotular sólo en castellano hay bastantes. A día de hoy la única ley que regula esto es una que impone multas sino estña rotulado en catalán, vamos que si rotulas en catalán y árabe no pasa nada, si lo haces sólo en castellano te pueden multar.

Exacto, la Ley dice AL MENOS en catalán. No dice que no pueda contener el castellano. Pero bueno, lo de las multas... ¿conoces casos directos? Vamos, no esos "casos" que sólo aparecen en un medio informativo.

bufalo, tranquilo, que con esa mentalidad nadie te echará de menos por tierras catalanas

hombre sólo faltaría que no se pudiera escribir en castellano, pero sino te parece grave que por rotular sólo en español te puedan multar pues perfecto.

Y no, no conozco ningún caso directo,c omo tampoco conozco ningún caso de corrupción directo, ni ningún caso de espionaje industrial, pero existen.

Y fíajte si exsiten esas multas, que la Generalitat recientemente hizo públicas las catindades que había recaudado.

Como era de esperar, de una noticia que habla de prohibir, de educación y de catalán, acaba en mezclarlo con nacionalismo e independentismo.

Estamos hablando de Ibiza, las Islas Baleares. Se impone el catalán, no se impone. Luego resulta que es culpa de nacionalistas, de banderas de Paisos Catalans.

Que yo sepa, desde el punto de vista administrativa actualmente las Islas Baleares no son Catalunya. Así que ni ERC ni la Generalitat ni los nacionalistas y/o independentistas catalanes nada tiene que ver con el sistema educativo balear.

En los últimos 25 años el Gobierno Balear ha estado presidido por el PP y PSOE. Así que ellos son los máximos responsables del sistema educativo balear, y en este caso, ibicenco. Por lo tanto, si quereis echar mierda de prohibición del castellano u obligatoriedad del catalán hacerlo a PP-PSOE, que entre ellos lo impusieron hace ya varios años, y ellos son los que lo han mantenido tal y como está, y no el nacionalismo catalán. Es curioso como el nacionalismo español hace lo que le critican al nacionalismo catalán. Para mear y no echar gota.

Soy sevillano y me he mudado a Tarragona (no llevo ni 1 año aqui), quiero continuar mis estudios pero claro, mi traba... el idioma, ¿que se parece al castellano? ¿que si te pones lo entiendes? pos muy bien, pero yo quiero continuarlo en castellano (porque tengo mi derecho, a lo mejor si estoy en Andorra me tengo que meter el dedo en el culo y apretar, pero no es el caso), el caso es que a dia de hoy NINGUN IES de Tarragona (y alrededores) donde se imparte DAI (Desarrollo de Aplicaciones Informaticas) me certifica que vaya a recibir mi clase en castellano y que los examenes los pueda hacer en castellano, me dicen: "La ley nos obliga a dar las clases en catalan, ya es cosa del profesor que las quiera dar en castellano al igual que el idioma que quiera hacer los examenes", ¿y ahora que? ¿me matriculo a ciegas y me voy a ver si doy Programacion de Lenguajes Estructurados en catalan o es castellano? ¿a ver si tengo suerte y tengo las clases en castellano, o a ver si tengo la mala suerte que son en catalan?

Esto no es cosa ya de ser catalan, español, de la Falange o de Esquerra. Es que en cataluña se da una comida de coco con el catalan que es pa fliparlo, que a ver que si quieres hablarlo/escribirlo me parece de pm, ¿pero porque me niegan a mi MI DERECHO? no me PUEDEN IMPORNER que estudie en un idioma que no quiero, que no me gusta y del cual no tengo obligacion de conocer pues en Cataluña hay 2 lenguas oficiales.

Es que de verdad las tonterias que hay y tienen algunos con el catalan es pa fliparlo ¿eh? pareceis que estais resucitando al tito Paco en Cataluña con el catalan

super_petas escribió:
Has leído bien lo que has escrito? De verdad no te parece una ESTUPIDEZ? Que yo sepa, en los episodios de Dragon ball (por poner un ejemplo) emitidos en TV3, Goku no era un independentista que luchaba contra el opresor planeta España...

Sobre el tema del hilo... a los imbéciles que aprovechan para meterse con Cataluña, decirles que trabajo como técnico IT en un IES de Cataluña. Tengo bastante relación (tanto laboral como extra laboral) con muchos de los profesores y equipo directivo, y todos ellos coinciden conmigo en que no existe tal imposición del Catalán, he visto muchas clases en Español.

Pero claro, eso a los NACIONALISTAS (sí, lo sois, tanto que se os llena la boca con esta misma palabra cuando habláis sobre nosotros) de turno les importa una mierda, ellos seguirán creyendo tener la absoluta verdad, probablemente sin haber pisado Cataluña en su puta vida. Os invito a que os paséis por aquí y veáis que no somos tan malos .

Qué tendra que ver dragon ball si es japones....
Decir que no hay imposicion del catalan en la enseñanza, habiendo para empezar una ley que prohibe rotular en español, es, cuanto menos, arriesgado... tu mismo

bufalo escribió:Sobre el título del hilo:
El cartel me imagino que también lo habrá pintado el padre
y por alusiones strumer te diré que por mí podeis hacer lo que os salga del nabo...
...en tanto en cuanto no arremetais contra mi libertad. O es que si quiero abrir un negocio en catalunia (España) voy a poder poner un cartel en castellano?

Eso es una patraña, solo en mi barrio (centro de barcelona, l'eixample) hay tres carteles en castellano los dueños son amigos mios y no tienen multas de ningún tipo.
Aquí en Catalunya es tan oficial el catalán como el castellano.
Yo creo que a los padres no les gusta el catalán que de esos me eh encontrado en bastantes sitios de Barcelona...

Primero de todo, eso debe pasar exclusivamente en Ibiza, porque al menos aquí dónde vivo yo, en Catalunya, no hay problema si quieres hablar en castellano. Nunca nadie ha pedido hacer un examen en castellano (depende del profesor, dan clase en catalan o castellano, sin problema) pero supongo que si lo pidiera, así se haría.

Sobre lo de que es inútil aprender catalán, pues que quieres que te diga, es lengua oficial aquí y a mi siempre me ha gustado eso de tener dos lenguas maternas, de la misma manera que me gustaría que también enseñaran mas inglés. En Holanda todo dios habla varios idiomas, muchas cosas están en inglés y no por ello dejan de aprender el holandés.
Puestos a mirar desde el punto de vista práctico, que el mundo entero hable en esperanto, o dejemos el castellano y pasémonos al inglés o chino, etc...

Mi idioma es el catalán, y es cómo me expreso mejor y no me gustaría nada que desapareciera, igual que tampoco me gusta la gente que lo desprecia o aquellos que llevan 20 años viviendo aquí y no tienen ni idea, pero supongo que quién no ha crecido con dos lenguas maternas éste sentimiento les parece un poco extraño.

Desde mi punto de vista, no tiene por qué haber rivalidad entre el catalán y el español, lo mejor sería que convivieran sin problema, y que cada uno elija y haga lo que le dé la gana.

Yumede escribió:

bufalo escribió:Sobre el título del hilo:
El cartel me imagino que también lo habrá pintado el padre
y por alusiones strumer te diré que por mí podeis hacer lo que os salga del nabo...
...en tanto en cuanto no arremetais contra mi libertad. O es que si quiero abrir un negocio en catalunia (España) voy a poder poner un cartel en castellano?

Eso es una patraña, solo en mi barrio (centro de barcelona, l'eixample) hay tres carteles en castellano los dueños son amigos mios y no tienen multas de ningún tipo.
Aquí en Catalunya es tan oficial el catalán como el castellano.
Yo creo que a los padres no les gusta el catalán que de esos me eh encontrado en bastantes sitios de Barcelona...

vamos que el multar a comercios por rotular sólo en castellano no existe. Entonces el informe que publicóla propia Generalitat informando deld inero recaudado en multas de este tipo supongo que deben ser imaginaciones de la gente.

EmPaTy escribió:Desde mi punto de vista, no tiene por qué haber rivalidad entre el catalán y el español, lo mejor sería que convivieran sin problema, y que cada uno elija y haga lo que le dé la gana.

correcto. El caso este de Ibiza me parece muy mal, pero por otra parte, dicho esto, me parece que es la excusa perfecta para generalizar y hacer querer ver que esto es una dictadura y no se permite hablar castellano. Yo apoyo a esta familia, y creo que se debe tener el derecho a hablar en castellano, pero tambien tenemos derecho a enseñar catalan que de inutil no tiene absolutamente nada.

Vamos, que el diaro el mundo ya tiene lo que queria (no ayudar al niño si no hacer ver lo que quieren).

Aqui hay un problema de conceptos, no se porque cuando a los catalanes les hablan de temas como este siempre saltan en plan defensivo "es que aqui no se persigue al español", "es que en el patio del colegio no te pegan por hablar castellano", "es que viene bien que aprenda 2 lenguas", "te crees que en cataluña llaman nazis a los que hablan castellano", en vez de poneros tan a la jodida defensiva responded a esta pregunta:

Si Cataluña tiene 2 idiomas oficiales, ¿porque negais la enseñanza integra en uno de ellos a favor del otro?

Y no no soy anticatalanista, lo he dicho sevillano en cataluña, aqui no te pegan por hablar en castellano PERO NO SE PUEDE ELEGIR EL IDIOMA DE APRENDIZAJE, y el tema del topic es este.

Hereze escribió:

Yumede escribió:

bufalo escribió:Sobre el título del hilo:
El cartel me imagino que también lo habrá pintado el padre
y por alusiones strumer te diré que por mí podeis hacer lo que os salga del nabo...
...en tanto en cuanto no arremetais contra mi libertad. O es que si quiero abrir un negocio en catalunia (España) voy a poder poner un cartel en castellano?

Eso es una patraña, solo en mi barrio (centro de barcelona, l'eixample) hay tres carteles en castellano los dueños son amigos mios y no tienen multas de ningún tipo.
Aquí en Catalunya es tan oficial el catalán como el castellano.
Yo creo que a los padres no les gusta el catalán que de esos me eh encontrado en bastantes sitios de Barcelona...

vamos que el multar a comercios por rotular sólo en castellano no existe. Entonces el informe que publicóla propia Generalitat informando deld inero recaudado en multas de este tipo supongo que deben ser imaginaciones de la gente.

De hecho, solo porque exista ese articulo, ya es una veguenza en si mismo.

Por otro lado, no veo yo que la gente se meta con Cataluña (alguno siempre hay). En todo caso, se critican politicas linguiticas en Cataluña.

Nadie salta con os meteis con los andaluces, cuando se critica a Chaves por su politica de "modernizacion" de esa CA.

Kenji_Rage escribió:Aqui hay un problema de conceptos, no se porque cuando a los catalanes les hablan de temas como este siempre saltan en plan defensivo "es que aqui no se persigue al español", "es que en el patio del colegio no te pegan por hablar castellano", "es que viene bien que aprenda 2 lenguas", "te crees que en cataluña llaman nazis a los que hablan castellano", en vez de poneros tan a la jodida defensiva responded a esta pregunta:

Si Cataluña tiene 2 idiomas oficiales, ¿porque negais la enseñanza integra en uno de ellos a favor del otro?

Y no no soy anticatalanista, lo he dicho sevillano en cataluña, aqui no te pegan por hablar en castellano PERO NO SE PUEDE ELEGIR EL IDIOMA DE APRENDIZAJE, y el tema del topic es este.

No se niega, ningun idioma, la asignatura de castellano esta ahi y es obligatoria, esto para empezar, y ademas, el castellano se aprende igualmente aunque se enseñe en catalan, yo vengo de una familia cataloparlante, en mi casa siempre he hablado catalan y des de pequeña ya era bilingüe.. ¿porque sera? porque no es que tengamos superpoderes, sino que vivimos una sociedad en la que crecemos con los idiomas, por lo contrario, la gente que habla catellano en su casa si no aprendiera catalan en el colegio, poco lo hablaria, ya que dejarian de usarlo, como pasa con la gente que vino a vivir a cataluña y hace 30 años o mas y siguen diciendo que no lo entienden.

strumer, no te preocupes, para la próxima tendré en cuenta lo del título

Ibas muy bien (respetuoso al menos) hasta lo del pin.
Yo creo que mejor te lo pones tú

cloudy escribió:Me suena más a que el padre le gusta tocar lo que no suena, que a otra cosa....

Te respondo a las tres citas que has puesto:

"«lo coherente» es que los exámenes y demás pruebas se hagan en la misma lengua en la cual se imparten"

Lee el comentario de Anon1mo, que aún estando en EE.UU puede examinarse en español, cosa que no podría hacer en según que regiones de España

El joven, además, lleva nueve años seguidos en el Colegio Cervantes «y nunca ha tenido ningún problema de aprendizaje», reiteró, por lo que consideró que las quejas formuladas por el padre en el escrito dirigido a la directora del centro no son atribuibles a razones de carácter académico.

Art. 18 (Ley 3/1986, de 19 de abril, de Normalización Lingüística (Balears))
1. Los alumnos tienen derecho a recibir la primera enseñanza en su lengua, sea la catalana o la castellana.

Eso se cumplía a rajatabla hasta que los nacionalistas se hicieron con el Gobierno Balear, y no hace 9 años de eso, ni mucho menos

Con anterioridad, la directora del Colegio Público Cervantes ya había contestado al padre del niño que el proyecto lingüístico del centro, al que tiene que adaptarse, prevé que se impartan en catalán casi todas las asignaturas. También afirmó que en todo momento se ha respetado la legislación vigente.

¿Casi todas las asignaturas? Pues sí, excepto castellano y matemáticas. Lo que no dicen es que incluso las matemáticas las están dando en catalán, porque a la profesora le sale de los ovarios.

Es decir, están violando la ley, no se ha respetado en ningún momento.

Hispalense escribió:Esperanto, o en su defecto, asturianu

Pero a ver ... que al final vas a ser más asturiano que yo ...

¿Eres de aquí?

Lo seas o no ... sabes que tenemos tres idiomas ... ¿podrías contar los problemas lingüísticos que has visto (reales o a nivel de administración) en el tiempo que llevas en Asturias?

eboke escribió:Y a algunos otros porque se os nota la catalanofobia, como al autor del hilo.

Deja de tocar los cojones a todo lo que se mueve.

Y lo mismo va para raday y compañía: ¿no sabéis hacer otra cosa que no sea faltar al respeto a la gente?

A la próxima puya, empiezan los reportes, aunque el hilo acabe cerrado

psipsina escribió:

Kenji_Rage escribió:Aqui hay un problema de conceptos, no se porque cuando a los catalanes les hablan de temas como este siempre saltan en plan defensivo "es que aqui no se persigue al español", "es que en el patio del colegio no te pegan por hablar castellano", "es que viene bien que aprenda 2 lenguas", "te crees que en cataluña llaman nazis a los que hablan castellano", en vez de poneros tan a la jodida defensiva responded a esta pregunta:

Si Cataluña tiene 2 idiomas oficiales, ¿porque negais la enseñanza integra en uno de ellos a favor del otro?

Y no no soy anticatalanista, lo he dicho sevillano en cataluña, aqui no te pegan por hablar en castellano PERO NO SE PUEDE ELEGIR EL IDIOMA DE APRENDIZAJE, y el tema del topic es este.

No se niega, ningun idioma, la asignatura de castellano esta ahi y es obligatoria, esto para empezar, y ademas, el castellano se aprende igualmente aunque se enseñe en catalan, yo vengo de una familia cataloparlante, en mi casa siempre he hablado catalan y des de pequeña ya era bilingüe.. ¿porque sera? porque no es que tengamos superpoderes, sino que vivimos una sociedad en la que crecemos con los idiomas, por lo contrario, la gente que habla catellano en su casa si no aprendiera catalan en el colegio, poco lo hablaria, ya que dejarian de usarlo, como pasa con la gente que vino a vivir a cataluña y hace 30 años o mas y siguen diciendo que no lo entienden.

yo también lo veo así... de pequeño, en clase se hablaba catalan y en el patio, castellano, y en la calle, castellano casi siempre. Así que veo algo normal el hacer las clases en catalán, ya que estams en Catalunya, siempre y cuando no se discrimine a alguien por hablar castellano (y no, enseñar en catalán no es discrimnar a nadie, por favor) ... por que tranquilos, que el castellano lo van aprender, cosa que con el catalán probablemente no ocurriría... pero si alguien quiere hacer un examen en castellano, veo mal que no se le permita...

de todas formas, a mi lo que mas me sorprende de todo esto es que en mi epoca se veía como algo super normal hacer las clases en catalan y nadie se quejaba (y mira, hablo perfecamente castellano y catalan ) y ahora se estan montando unos pollos descomunales. Yo no tengo duda que el poder mediático ha influído demasiado en este tema.

Dificilmente puedo tener algo en contra de Catalunya y los catalanes... Cuando mi padre y toda su familia de de Lleida... O Lerida, o como querais llamarlo. Yo ahora estoy hablando de las islas.

Yo estoy en contra de esto:



Porque, ¿que es esa manchita a la derecha?. ¡Coño!, ¡si es mi isla natal!.

Todo se puede sacar de contexto. Yo creo que he dejado claro lo que queria expresar, un apunte sobre como la influencia lingüistica se puede aplicar de distintas maneras. Unas mas suaves que otras. Mis ideas estan claras y no me voy a cortar en expresarlas. Os recuerdo que no hablo sobre el tema castellano/catalan, sino catalan/mallorquin. Y paso de dogfights. Al que le pique, que se rasque.

¿La culpa?, "qui lo sa". Si yo que vivi la transicion haciendo la EGB, y vivi lo de la normalizacion desde sus principios, no lo tengo claro... Pues eso. Solo recuerdo que, de repente, dabas una patada a una piedra y salian tres profesores catalanes de debajo. ¿Quienes y para que los trajeron?, ni idea... oiga. Tal vez no hubiese suficiente personal docente autoctono en aquella epoca (lo digo sin segundas).

Yo hablo como mallorquin, de algo que he vivido en Mallorca. Y que veo cuando vuelvo a ir, eso si algun dia no vuelvo definitivamente. Jamas voy a opinar sobre algo que no me atañe. Euskadi, Catalunya, Galicia, Zimbaue... EMO, ese es un tema en el cual deben decidir sus ciudadanos.

Por supuesto, tambien habra mallorquines que no opinen como yo. Y no tengo porque arremeter contra ellos, ¿para que?. A priori, simplemente disentir.

Las movidas y los exabruptos, se las dejo a los mas exaltados. Un saludo.

Willow, que lo mío era de broma xD

Pero a nivel de Administración ninguno, porque al no ser un idioma cooficial, sólo protegido, se usan los dos de misma manera o sólo en castellano. En las calles, en las casas, etc, se habla un castellano asturianizado o en asturiano. Claro que en Oviedo no creo que pase lo mismo, pero almenos en las cuencas sí, poco (o nulo) castellano normal escucharás hablar.

Y realmente, lo prefiero así.

En alemania, los niños en el patio hablan alemán

En francia, los niños en el patio hablan frances

En inglaterra, los niños en el patio hablan inglés

En italia, los niños en el patio hablan italiano

Y en cataluña los niños en el patio hablan catalán, no tiene ningún secreto la cosa

Hispalense escribió:Willow, que lo mío era de broma xD

Pero a nivel de Administración ninguno, porque al no ser un idioma cooficial, sólo protegido, se usan los dos de misma manera o sólo en castellano. En las calles, en las casas, etc, se habla un castellano asturianizado o en asturiano. Claro que en Oviedo no creo que pase lo mismo, pero almenos en las cuencas sí, poco (o nulo) castellano normal escucharás hablar.

Offtopic:

Has teminado la mudanza?

Vaya porra de F1 que llevas

AXPHISIAO escribió:

Hispalense escribió:Willow, que lo mío era de broma xD

Pero a nivel de Administración ninguno, porque al no ser un idioma cooficial, sólo protegido, se usan los dos de misma manera o sólo en castellano. En las calles, en las casas, etc, se habla un castellano asturianizado o en asturiano. Claro que en Oviedo no creo que pase lo mismo, pero almenos en las cuencas sí, poco (o nulo) castellano normal escucharás hablar.

Offtopic:

Has teminado la mudanza?

Vaya porra de F1 que llevas

Creo que va a durar más o menos lo mismo que tu axphisiamiento en EOL

Y sobre la porra, si la FIA se empeña en poner carreras cuando estoy de viaje y no tengo internet pues tú me dirás

Kenji_Rage escribió:Soy sevillano y me he mudado a Tarragona (no llevo ni 1 año aqui), quiero continuar mis estudios pero claro, mi traba... el idioma, ¿que se parece al castellano? ¿que si te pones lo entiendes? pos muy bien, pero yo quiero continuarlo en castellano (porque tengo mi derecho, a lo mejor si estoy en Andorra me tengo que meter el dedo en el culo y apretar, pero no es el caso), el caso es que a dia de hoy NINGUN IES de Tarragona (y alrededores) donde se imparte DAI (Desarrollo de Aplicaciones Informaticas) me certifica que vaya a recibir mi clase en castellano y que los examenes los pueda hacer en castellano, me dicen: "La ley nos obliga a dar las clases en catalan, ya es cosa del profesor que las quiera dar en castellano al igual que el idioma que quiera hacer los examenes", ¿y ahora que? ¿me matriculo a ciegas y me voy a ver si doy Programacion de Lenguajes Estructurados en catalan o es castellano? ¿a ver si tengo suerte y tengo las clases en castellano, o a ver si tengo la mala suerte que son en catalan?

Esto no es cosa ya de ser catalan, español, de la Falange o de Esquerra. Es que en cataluña se da una comida de coco con el catalan que es pa fliparlo, que a ver que si quieres hablarlo/escribirlo me parece de pm, ¿pero porque me niegan a mi MI DERECHO? no me PUEDEN IMPORNER que estudie en un idioma que no quiero, que no me gusta y del cual no tengo obligacion de conocer pues en Cataluña hay 2 lenguas oficiales.

Es que de verdad las tonterias que hay y tienen algunos con el catalan es pa fliparlo ¿eh? pareceis que estais resucitando al tito Paco en Cataluña con el catalan

A mí y a mi novia nos pasa lo mismo, por nuestra condición de foraneos. No es que estemos en contra del catalán, incluso lo entendemos. Pero tan dificil es entender que para nosotros es más fácil recibir las clases en castellano? no debería ser supuestamente un derecho recibir las clases en el idioma de tu país? donde está el derecho y la libertad de elegir de la que tanto hablan esos supuestos liberales???

k'sChoice escribió:

psipsina escribió:

Kenji_Rage escribió:Aqui hay un problema de conceptos, no se porque cuando a los catalanes les hablan de temas como este siempre saltan en plan defensivo "es que aqui no se persigue al español", "es que en el patio del colegio no te pegan por hablar castellano", "es que viene bien que aprenda 2 lenguas", "te crees que en cataluña llaman nazis a los que hablan castellano", en vez de poneros tan a la jodida defensiva responded a esta pregunta:

Si Cataluña tiene 2 idiomas oficiales, ¿porque negais la enseñanza integra en uno de ellos a favor del otro?

Y no no soy anticatalanista, lo he dicho sevillano en cataluña, aqui no te pegan por hablar en castellano PERO NO SE PUEDE ELEGIR EL IDIOMA DE APRENDIZAJE, y el tema del topic es este.

No se niega, ningun idioma, la asignatura de castellano esta ahi y es obligatoria, esto para empezar, y ademas, el castellano se aprende igualmente aunque se enseñe en catalan, yo vengo de una familia cataloparlante, en mi casa siempre he hablado catalan y des de pequeña ya era bilingüe.. ¿porque sera? porque no es que tengamos superpoderes, sino que vivimos una sociedad en la que crecemos con los idiomas, por lo contrario, la gente que habla catellano en su casa si no aprendiera catalan en el colegio, poco lo hablaria, ya que dejarian de usarlo, como pasa con la gente que vino a vivir a cataluña y hace 30 años o mas y siguen diciendo que no lo entienden.

yo también lo veo así... de pequeño, en clase se hablaba catalan y en el patio, castellano, y en la calle, castellano casi siempre. Así que veo algo normal el hacer las clases en catalán, ya que estams en Catalunya, siempre y cuando no se discrimine a alguien por hablar castellano (y no, enseñar en catalán no es discrimnar a nadie, por favor) ... por que tranquilos, que el castellano lo van aprender, cosa que con el catalán probablemente no ocurriría... pero si alguien quiere hacer un examen en castellano, veo mal que no se le permita...

de todas formas, a mi lo que mas me sorprende de todo esto es que en mi epoca se veía como algo super normal hacer las clases en catalan y nadie se quejaba (y mira, hablo perfecamente castellano y catalan ) y ahora se estan montando unos pollos descomunales. Yo no tengo duda que el poder mediático ha influído demasiado en este tema.

Yo tampoco tengo duda.. yo creo que los de fuera se empanan con la de mierda que sueltan los medios y los politicos de aqui (Catalonia ) y tambien los de alli (Hispania ). Y además, con los de aqui, luego pasa que algun tontaina, como lo son algunos docentes que tienen menos luces que cañita brava en un ascensor estropeado, tambien se creen todo el rollo de la patria y de la lengua y la propaganda mediatica y se meten en berenjenales estupidos que no se creen ni ellos.
En fin, todos los politicos en una olla y que hiervan a fuego lento, porque para lo que sirven.

Signifer escribió:Dificilmente puedo tener algo en contra de Catalunya y los catalanes... Cuando mi padre y toda su familia de de Lleida... O Lerida, o como querais llamarlo. Yo ahora estoy hablando de las islas.

Yo estoy en contra de esto:



Porque, ¿que es esa manchita a la derecha?. ¡Coño!, ¡si es mi isla natal!.

Todo se puede sacar de contexto. Yo creo que he dejado claro lo que queria expresar, un apunte sobre como la influencia lingüistica se puede aplicar de distintas maneras. Unas mas suaves que otras. Mis ideas estan claras y no me voy a cortar en expresarlas. Os recuerdo que no hablo sobre el tema castellano/catalan, sino catalan/mallorquin. Y paso de dogfights. Al que le pique, que se rasque.

¿La culpa?, "qui lo sa". Si yo que vivi la transicion haciendo la EGB, y vivi lo de la normalizacion desde sus principios, no lo tengo claro... Pues eso. Solo recuerdo que, de repente, dabas una patada a una piedra y salian tres profesores catalanes de debajo. ¿Quienes y para que los trajeron?, ni idea... oiga. Tal vez no hubiese suficiente personal docente autoctono en aquella epoca (lo digo sin segundas).

Yo hablo como mallorquin, de algo que he vivido en Mallorca. Y que veo cuando vuelvo a ir, eso si algun dia no vuelvo. Jamas voy a opinar sobre algo que no me atañe. Euskadi, Catalunya, Galicia, Zimbaue... EMO, ese es un tema en el cual deben decidir sus ciudadanos.

Por supuesto, tambien habra mallorquines que no opinen como yo. Y no tengo porque arremeter contra ellos, ¿para que?. A priori, simplemente disentir.

Las movidas y los exabruptos, se las dejo a los mas exaltados. Un saludo.

Ese dibujo está bien, pero puede parecer mejor o peor dependiendo del contexto en el que lo sitúes. A mí me parece perfectamente correcto para referirse a un conjunto de territorios que comparten ciertos rasgos culturales comunes, de manera similar al término 'países hispanos'. Luego está la interpretación política que algunos hacen, que no comparto pero me parece una idea como cualquier otra.

Absolutamente de acuerdo bas.

dundermiflin escribió:Que bien...
Un hilo mas para demostrar al resto de España que en cataluña (Y similares) no dejamos hacer pipi a los niños si no lo piden en Castellano, y que prohibimos el uso del Castellano (me pregunto como es que lo hablamos todos), y que robamos el agua de otras CCAA, y que hablamos dialectos y bla bla bla.....

Le auguro un gran futuro a este hilo

Por cierto, nadie comenta que el "cartelito" "aL PATI PALEM EN cATALÀ" está hecho con folios probablemente por los mismos niños, y que no lleva membrete de ningun gobierno ni nada de nada

Y si el niño tiene dislexia la tendrá igual si escribe en castellano, como en Nigeriano, no se la provoca el catalan, que si ha nacido allí ha tenido el mismo tiempo que cualquier otro para aprender ambas lenguas y cometer los mismos errores dislexicos en ambas.

Y que conste que yo soy partidario de que no se "imponga" ninguna lengua, poer que vengan "de fuerra" a decirnos lo cabrones que somos tergiversando pues eso ya me hincha los innombrables

Completamente de acuerdo , es el colmo que te venga el españolito de pro que no vive en Catalunya (y si , lo pongo con ny igual que si quiero escribir el nombre de un territorio en su lengua , porque lo de traducirlos tiene tela....) a decirnos si tenemos que hacer esto así o asá.....Si algún dia me voy a vivir una ciudad donde por ejemplo se habla el euskera y a mis hijos les piden que aprendan dicha lengua y se examinen , seré el primero que se ponga las pilas para aprender el idioma y hablarles en el para ayudarles a integrarse.

Tanto cuesta entender que uno debe integrarse allí donde va?Si algun dia he de cambiar de comunidad tendré en cuenta el idioma que allí se habla tanto como si me fuera a vivir a otro pais donde hay otra lengua , al fin y al cabo es un factor más a tener en cuenta y uno debe ser consciente de si le merece la pena dicho cambio o no.Es por ello que me parece fantastico que aquí se aprendan ambos idiomas , eso nos permite plantearnos el vivir en cualquier parte que se hablen cualquiera de los dos idiomas.Es como si en el cole te enseñan inglés y italiano , pues si aprendes a dominarlos te podrás plantear vivir en zonas del mundo donde se hablen dichos idiomas , no veo la complejidad en entender esta idea.....

Saludos

Axos escribió:Tanto cuesta entender que uno debe integrarse allí donde va?Si algun dia he de cambiar de comunidad tendré en cuenta el idioma que allí se habla tanto como si me fuera a vivir a otro pais donde hay otra lengua , al fin y al cabo es un factor más a tener en cuenta y uno debe ser consciente de si le merece la pena dicho cambio o no.Es por ello que me parece fantastico que aquí se aprendan ambos idiomas , eso nos permite plantearnos el vivir en cualquier parte que se hablen cualquiera de los dos idiomas.Es como si en el cole te enseñan inglés y italiano , pues si aprendes a dominarlos te podrás plantear vivir en zonas del mundo donde se hablen dichos idiomas , no veo la complejidad en entender esta idea.....

Saludos

No es cuestión de integración, es cuestión de tolerancia. Yo vivo en Catalunya y que yo sepa, pertenece a España. Por ello creo que lo justo debería ser tener la opción de elegir el idioma ya que existen dos oficiales. Sin ir más lejos tenemos Euskadi y Navarra donde el modelo linguistico (por ahora) es perfecto, ya que los padres pueden elegir la linea linguistica en la que cursarán sus hijos.

Axos escribió:Tanto cuesta entender que uno debe integrarse allí donde va?

El tema es que en este caso ni se está saliendo de España, y se va a un sitio donde la lengua oficial sigue siendo tu lengua, pero vemos casos que por fanatismos no se permite a alguien recibir una enseñanza en la lengua de su propio país.

Si fuera salir al extranjero, la cosa cambiaria, pero estando en tu propio país, tiene tela la cosa.

Los que se tienen que integrar son los que se piensan que en cataluña solo hay que impartir el catalán, que por mucho que les pese, están en España, si, España con Ñ al igual que cataluña con Ñ, que dentro de nada habrá gente que también diga Espanya, como si fueran guiris.

Viva la Ñ

PolCat escribió:Que triste me parece lo que les gusta a algunos arremeter en cuanto pueden contra Catalunya.
Pero no se de que me extraño si en los medios se manipula de tal forma todo...
En fin, esto se podrá añadir a este vídeo: http://www.youtube.com/watch?v=EAUreCeyQhI

Eso sí que no es manipulación. Es la verdad absoluta, claro.

Mathias escribió:

Axos escribió:Tanto cuesta entender que uno debe integrarse allí donde va?Si algun dia he de cambiar de comunidad tendré en cuenta el idioma que allí se habla tanto como si me fuera a vivir a otro pais donde hay otra lengua , al fin y al cabo es un factor más a tener en cuenta y uno debe ser consciente de si le merece la pena dicho cambio o no.Es por ello que me parece fantastico que aquí se aprendan ambos idiomas , eso nos permite plantearnos el vivir en cualquier parte que se hablen cualquiera de los dos idiomas.Es como si en el cole te enseñan inglés y italiano , pues si aprendes a dominarlos te podrás plantear vivir en zonas del mundo donde se hablen dichos idiomas , no veo la complejidad en entender esta idea.....

Saludos

No es cuestión de integración, es cuestión de tolerancia. Yo vivo en Catalunya y que yo sepa, pertenece a España. Por ello creo que lo justo debería ser tener la opción de elegir el idioma ya que existen dos oficiales. Sin ir más lejos tenemos Euskadi y Navarra donde el modelo linguistico (por ahora) es perfecto, ya que los padres pueden elegir la linea linguistica en la que cursarán sus hijos.

Si tuviera que ser una cuestión de aprendizaje lo ideal sería que no hubiera posibilidad de elección y existiera una única línea mixta. De hecho es obligatorio que los alumnos aprendan ambos idiomas (igual que es obligatorio que aprendan cualquiera de las otras materias) y una lengua cuando más se aprende es cuando se tiene que usar (ojalá se metiera también el inglés de por medio). Además es más barato de gestionar, es un sistema más simple que no ofrecer varias alternativas.

Se supone que algo esencial de los colegios es enseñar, creo que debería ser bastante una cuestión de aprendizaje y no tanto de tolerancia.

_WiLloW_ escribió:Eso se cumplía a rajatabla hasta que los nacionalistas se hicieron con el Gobierno Balear, y no hace 9 años de eso, ni mucho menos

Con anterioridad, la directora del Colegio Público Cervantes ya había contestado al padre del niño que el proyecto lingüístico del centro, al que tiene que adaptarse, prevé que se impartan en catalán casi todas las asignaturas. También afirmó que en todo momento se ha respetado la legislación vigente.

¿Casi todas las asignaturas? Pues sí, excepto castellano y matemáticas. Lo que no dicen es que incluso las matemáticas las están dando en catalán, porque a la profesora le sale de los ovarios.

Es decir, están violando la ley, no se ha respetado en ningún momento.

lo mínimo que puedes hacer es NO MENTIR. Los presidentes del Gobierno Balear los últimos 25 años han sido del PP o del PSOE. Si se han saltado la ley como tú dices, ya sabes quien ha sido, no los nacionalistas catalanes.

PolCat escribió:Que triste me parece lo que les gusta a algunos arremeter en cuanto pueden contra Catalunya.
Pero no se de que me extraño si en los medios se manipula de tal forma todo...
En fin, esto se podrá añadir a este vídeo: http://www.youtube.com/watch?v=EAUreCeyQhI

. . .
El video no esta un pelin manipulado? o quizá sea cosa mía...

Bas, vale que sería igual más barato una sola línea mixta, pero si yo me voy a Cataluña un año, por qué tengo que dar las clases en catalán? Que me las den en castellano y me pongan una asignatura de catalán y arreando.

Y a yoijin... eso de en Cataluña en el patio se habla catalán, estoy de acuerdo. Pero en España en el patio se habla castellano, no? Entonces?

[-FALCO-] escribió:Bas, vale que sería igual más barato una sola línea mixta, pero si yo me voy a Cataluña un año, por qué tengo que dar las clases en catalán? Que me las den en castellano y me pongan una asignatura de catalán y arreando.

Y a yoijin... eso de en Cataluña en el patio se habla catalán, estoy de acuerdo. Pero en España en el patio se habla castellano, no? Entonces?

En mi caso, en las clases sólo se habla en catalán al profesorado, entre los alumnos 100% castellano. Es un poco como la lengua del estado, la lengua de la autoridad. Muchas veces parece que los barceloneses son gente de un país viviendo en otro, porque te encuentras que todo lo público (señales, publicidad etc), del gobierno o autoridad está en catalán y los propios catalanes nativos, (no nosotros los malvados foraneos castellanoparlantes) la gente de calle exceptuando alguna gente mayor habla en castellano.

[-FALCO-] escribió:

PolCat escribió:Que triste me parece lo que les gusta a algunos arremeter en cuanto pueden contra Catalunya.
Pero no se de que me extraño si en los medios se manipula de tal forma todo...
En fin, esto se podrá añadir a este vídeo: http://www.youtube.com/watch?v=EAUreCeyQhI

Eso sí que no es manipulación. Es la verdad absoluta, claro.

Veo que no lo has entendido...
No es la verdad absoluta (faltaría mas), solo es una muestra de varias perlas soltadas por gente que aparece en los medios (y otros ciudadanos que ya les ha calado bien el mensaje).
Estas paridas las dice Curri Valenzuela (por decir alguien) y no pasa nada, pero si algo así, pero en contra de los andaluces, madrileños o lo que prefieras, lo dice una presentadora en algún canal de TV de Catalunya ya... buenoooo... LO QUE HA DICHO!!!!

Siempre me acordaré de un viaje a marruecos con un grupo de procedencia variada de toda la península y como en la despedida una chica de Zaragoza me dijo: -De verdad que no pensaba que los catalanes fueran tan simpáticos. (y eso que había tenido algún roce con otro compañero por cabezoneria suya).

Mathias escribió:

PolCat escribió:Que triste me parece lo que les gusta a algunos arremeter en cuanto pueden contra Catalunya.
Pero no se de que me extraño si en los medios se manipula de tal forma todo...
En fin, esto se podrá añadir a este vídeo: http://www.youtube.com/watch?v=EAUreCeyQhI

. . .
El video no esta un pelin manipulado? o quizá sea cosa mía...

Que entiendes por manipular? Yo no veo que les hayan doblado ni nada. Es lo que han dicho... no hay mas.
Mas perlas si quieres: http://www.youtube.com/watch?v=ey_uzcBYjrA

Polcat, tienes razón en que a Cataluña ahora se la mira mal por lo que viene suceniendo (a lo que ocurre en cataluña y a su gobierno, aunque algunos critiquen a los catalanes en general...)

Pero ese recelo viene de que ya son muchas veces que se ve lo que pasa por ahí, cómo tratan de imponer el uso del catalán por cojones, en vez de limitarse a ENSEÑARLO y si la gente lo quiere hablar que lo hable, y si no pues no. Yo no veo nada de malo en que un catalán solo hable catalán, siempre y cuando sepa hablar castellano. Que sepan los dos, pero que haya libertad, joder, que estamos en el siglo XXI.

Y videos de esos... yo te podría hacer un video al contrario, y qué? representa esa mierda el pensamiento de la población?
Es un video sensacionalista que solo busca crear crispación y hacer creer al que se crea eso que en el resto de España todos odiamos a los catalanes....

En fin, que tengo media familia catalana, viviendo en Cataluña, y están de acuerdo en muchas cosas con las críticas al gobierno catalán. Lo que pasa es que al que le molestan las críticas sobre este gobierno dice que "no tenemos ni idea" y ese tipo de cosas.

Me parece indignante lo que está ocurriendo en España. No tenemos ya un gobierno como debe ser. Estamos en la era de 17 Comunidades Autónomas que cada una de ellas hace lo que le parece. Realmente lamentable y triste.

CrazyJapan escribió:

Axos escribió:Tanto cuesta entender que uno debe integrarse allí donde va?

El tema es que en este caso ni se está saliendo de España, y se va a un sitio donde la lengua oficial sigue siendo tu lengua, pero vemos casos que por fanatismos no se permite a alguien recibir una enseñanza en la lengua de su propio país.

Si fuera salir al extranjero, la cosa cambiaria, pero estando en tu propio país, tiene tela la cosa.

Los que se tienen que integrar son los que se piensan que en cataluña solo hay que impartir el catalán, que por mucho que les pese, están en España, si, España con Ñ al igual que cataluña con Ñ, que dentro de nada habrá gente que también diga Espanya, como si fueran guiris.

Viva la Ñ

No es por ser tocapelotillas, pero en catalan no existe la Ñ y por eso se escribe con ny. Me imagino que lo sabeis que se pronuncia igual y nadie se ha muerto por decir España aunque se escribe Espanya aqui.

Mathias escribió:

[-FALCO-] escribió:Bas, vale que sería igual más barato una sola línea mixta, pero si yo me voy a Cataluña un año, por qué tengo que dar las clases en catalán? Que me las den en castellano y me pongan una asignatura de catalán y arreando.

Y a yoijin... eso de en Cataluña en el patio se habla catalán, estoy de acuerdo. Pero en España en el patio se habla castellano, no? Entonces?

En mi caso, en las clases sólo se habla en catalán al profesorado, entre los alumnos 100% castellano. Es un poco como la lengua del estado, la lengua de la autoridad. Muchas veces parece que los barceloneses son gente de un país viviendo en otro, porque te encuentras que todo lo público (señales, publicidad etc), del gobierno o autoridad está en catalán y los propios catalanes nativos, (no nosotros los malvados foraneos castellanoparlantes) la gente de calle exceptuando alguna gente mayor habla en castellano.

Pero eso es en Barcelona, que casi nadie habla catalan, en proporcion a otros lugares. Tu vente aqui que vas a espabilar rápido y eso que los pueblos de la costa no son muy cerrados.

A mi todavia no me ha contestado nadie del porque me niegan las clases en mi idioma (castellano) en vez de eso o me esquivan la pregunta o me dicen que el castellano no esta perseguido en cataluña.

¿Lo pongo mas grande?, ¿en mayusculas? ¿con simbolitos?

capzo escribió:Pero eso es en Barcelona, que casi nadie habla catalan, en proporcion a otros lugares. Tu vente aqui que vas a espabilar rápido y eso que los pueblos de la costa no son muy cerrados.

Ya lo sé, es Barcelona, no los pueblos. En los pueblos casi todos hablan catalán, sobre todo la zona de Girona y así. Pero aquí en Barcelona al ser una ciudad, hay mucha gente de muchas partes. Y también los propios catalanes hablan en castellano. Para mí puede ser más familiar oir a dos personas hablar en chino o en árabe antes que en catalán xD